Военное обозрение

В атмосфере секретности. Испытания крылатой ракеты «Буревестник»

132

Испытательный запуск "Буревестника", 2017-18 гг. Фото Минобороны РФ


В 2018 г. впервые рассказали о перспективной отечественной крылатой ракете неограниченной дальности, позже получившей название «Буревестник». К моменту раскрытия информации проект успел дойти до летных испытаний, и в дальнейшем неоднократно проводились новые пуски. Как сообщается, следующее такое мероприятие может состояться в самое ближайшее время.

Российские новости


«Премьера» будущего «Буревестника» состоялась 1 марта 2018 г. в рамках выступления президента России Владимира Путина. Глава государства раскрыл сам факт существования новой ракеты, а также были показаны кадры летных испытаний. Позже зарубежные СМИ, ссылаясь на источники в разведке, указывали, что полеты проводились с осени 2017 г.

В середине июля 2018-го Минобороны показало цех, в котором собираются опытные «Буревестники». Кроме того, оно сообщило о скором проведении новых летных испытаний. Однако новости о выполнении этих планов так и не поступили. Вероятно, очередные полеты опытных ракет состоялись, но о них не стали рассказывать.

В дальнейшем проект «Буревестник» неоднократно упоминался официальными лицами в контексте модернизации армии и создания новых образцов вооружений. Утверждалось, что работы по новой ракете продолжаются, и в будущем она поступит на вооружение. При этом какие-либо подробности испытаний не приводились, а сроки постановки на дежурство не назывались.


Изделие в цеху. Фото Минобороны РФ

Впрочем, отечественные СМИ несколько раз публиковали любопытные сведения, полученные от неназванных представителей оборонной промышленности и военного ведомства. К примеру, в феврале 2019 г. сообщалось об успешном завершении испытаний ядерной энергоустановки для «Буревестника». Также фигурировали новости о возможности принятия ракеты на вооружение к 2025 г.

По данным иностранных разведок


Перспективные российские проекты закономерно привлекают внимание зарубежных армий, разведок и СМИ. Это приводит к весьма интересным результатам: большая часть сообщений об испытаниях «Буревестника» к настоящему времени поступала именно из-за рубежа. Новости такого рода публикуются со ссылкой на данные разведки или на доклады аналитических организаций.

Так, еще летом 2018 г. американский телеканал CNBC от своих источников в разведывательных структурах США узнал, что летные испытания российской ракеты проводились с ноября 2017 г. До официального раскрытия информации в марте успели провести несколько запусков. При этом не все были успешными: одна из ракет утонула в Баренцевом море, и военным пришлось организовывать операцию по ее подъему.

В феврале 2019 г. в зарубежных СМИ появились новые публикации об очередном этапе испытаний российской ракеты. Согласно некоторым из них, на тот момент речь шла уже о 12-м или 13-м полете. При этом, как утверждалось, за все время только один испытательный запуск был успешным.


Несколько ракет нового типа. Фото Минобороны РФ

Любопытно, что через несколько месяцев, в сентябре 2019-го, поступила иная информация. Вновь со ссылкой на разведданные американская пресса утверждала, что за время испытаний имело место не менее пяти неудачных пусков. На фоне предыдущей новости об одном успехе за дюжину пусков такое сообщение звучало крайне интересно – и бросало тень на все публикуемые сведения, якобы получаемые от разведывательных организаций.

Настоящий вал публикаций о «Буревестнике» имел место в августе-сентябре 2019 г. Поводом для него стала авария на полигоне Нёнокса. Там произошел взрыв, в результате которого погибло и пострадало несколько человек. Кроме того, в ближайших регионах было отмечено повышение радиационного фона. Зарубежные СМИ, исследовательские организации и даже президент США Дональд Трамп связали этот инцидент с программой испытаний новой крылатой ракеты.

Однако вскоре «Росатом» раскрыл подробности происшествия. Авария произошла на опытной жидкостной двигательной установке с радиоизотопным источником питания. О связи этого изделия с «Буревестником» не сообщалось. Более того, эти проекты вряд ли имеют отношение друг к другу: насколько известно, ракета оснащается воздушно-реактивным двигателем.

С осени 2019 г. новости об испытаниях «Буревестника» в иностранных СМИ не появлялись. Впрочем, интерес к этому проекту не пропал, в результате чего регулярно публиковались различные статьи на тему возможных сроков и особенностей развертывания такого оружия, его роль в военно-политических процессах и т.д.

В атмосфере секретности. Испытания крылатой ракеты «Буревестник»
Недавний снимок полигона Паньково. Фото Planet / Middlebury Institute of International Studies Center

Новые испытания


Проводились ли испытания перспективной ракеты с осени 2019 г., неизвестно. Но теперь сообщается о скором проведении очередного запуска. Ожидаемо, информация об этом появилась в зарубежной прессе, а российское Минобороны пока никак ее не комментирует.

О возможном продолжении испытаний 19 августа сообщил телеканал CNN. Поводом для таких новостей стали спутниковые снимки полигона Паньково на Новой Земле, сделанные 16 августа компанией Capella Space. Кроме того, дополнительные данные предоставил институт Middlebury Institute of International Studies Center, располагающий спутниковыми снимками от оператора Planet.

Снимки фотоаппаратов и радиолокаторов показывают, что до недавнего времени на одной из пусковых площадок располагалось легкое укрытие, защищавшее личный состав и оборудование от непогоды. Теперь его убрали, и на площадке остались, предположительно, пусковая установка и разнообразное оборудование. Часть этих объектов отсутствовала на предыдущих снимках.

В качестве косвенного доказательства подготовки к пуску приводится недавнее уведомление от Минобороны. В соответствии с ним с 15 по 20 августа закрывается для судоходства одна из акваторий у Новой Земли вблизи полигона.

Если зарубежные журналисты и аналитики правы, то в самое ближайшее время должны появиться новости об очередном запуске «Буревестника». Весьма вероятно, что такие сообщения вновь появятся в зарубежных СМИ, тогда как российское военное ведомство будет хранить молчание.


Снимок от 16 августа. Фото CNN / Capella Space

В атмосфере секретности


В целом текущая ситуация вокруг проекта «Буревестник» проста и понятна, хотя известны не все подробности. Так, ясно, что перспективная ракета вышла на летные испытания еще четыре года назад и пока остается на этом этапе. Налажено производство опытных партий ракет, а также регулярно осуществляются запуски. По всей видимости, должны иметь место как успешные, так и неудачные полеты.

Из зарубежных сообщений неясной достоверности следует, что к настоящему времени было выполнено не менее 10-12 пусков, и не менее половины были успешными. Кроме того, прямо сейчас готовится очередной старт, который, по всей видимости, должен будет подтвердить правильность конструкторских решений в целом и последних мероприятий по доводке.

Стоит ожидать, что наше министерство обороны вновь не станет оглашать факт испытательного запуска и его результаты. Однако это обстоятельство никак не повлияет на ход проекта. Работы будут продолжаться и давать желаемые результаты вне зависимости от их освещения в открытой печати. Более того, такая секретность имеет и положительные стороны.

Таким образом, можно не сомневаться в том, что работы по «Буревестнику» продолжаются и дают определенный результат, хотя военные и промышленность не торопятся оглашать все свои успехи. Однако уже через несколько лет они смогут обрадовать общественность новостями о завершении разработки, запуске серии и постановке новой ракеты на вооружение. И такой «сюрприз» оправдает все издержки секретности и длительное ожидание.
Автор:
132 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. arhitroll
    arhitroll 23 августа 2021 02:34
    -4
    Покруживший с недельку вокруг северного полюса буревестник сильно отрезвит суппостата...
    1. jonht
      jonht 23 августа 2021 04:40
      +3
      Это то, да, но я боюсь супостат не пьян и не обдолблен, он просто тихо сошел с ума, и отрезвление не наступит. Главное что б в буйство не в пал. Сних станется.... wassat
    2. гильза
      гильза 23 августа 2021 06:28
      +3
      Намекаете ,что там вовсе не КР, а нечто похожее на БПЛА с запредельной автономностью?
      1. shonsu
        shonsu 23 августа 2021 11:41
        +4
        А в чём их коренное отличие?
        1. гильза
          гильза 23 августа 2021 12:38
          +2
          Возможность возврата и многоразовость))) Про коренное отличие видимо так.
          1. Эль Чувачино
            Эль Чувачино 23 августа 2021 16:18
            +2
            Дроны-камикадзе с вами не согласятся
            1. гильза
              гильза 24 августа 2021 06:06
              +1
              Хорошо,назовем это МБАПЛ (многоразовой беспилотной авиационной платформой).
            2. гильза
              гильза 25 августа 2021 13:28
              +3
              А вообще насколько многообразен стал рынок сокращений наименований летающей смерти...
              1. Эль Чувачино
                Эль Чувачино 25 августа 2021 13:29
                0
                Согласен! Голова порой кругом
      2. Александр Скорик
        Александр Скорик 25 августа 2021 10:21
        0
        КР это тоже БПЛА, просто почему-то названия разные.
        1. Сергей Сфыеду
          Сергей Сфыеду 31 августа 2021 08:44
          0
          Американцы вроде как различают - БПЛА - то, что взлетает с аэродрома. КР - то, что взлетает из ТПК.
    3. Cympak
      Cympak 23 августа 2021 08:41
      +11
      а вот после того, как он "недельку покружит", куда этот "Буревестник" девать с его ядерным реактором на борту без средств биозащиты?
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 23 августа 2021 09:16
        0
        Цитата: Cympak
        а вот после того, как он "недельку покружит", куда этот "Буревестник" девать с его ядерным реактором на борту без средств биозащиты?

        В океане утопят. Не впервой в нем радиоактивные отходы топить. Да и в 60-х испытаний было немало. Один небольшой реактор большой роли не сыграет.
        1. макс702
          макс702 23 августа 2021 22:55
          +2
          Цитата: Горный стрелок
          В океане утопят. Не впервой в нем радиоактивные отходы топить. Да и в 60-х испытаний было немало. Один небольшой реактор большой роли не сыграет.

          Особенно на фоне вполне себе фонящей десяток лет Фукусимы..
      2. Митяй65
        Митяй65 23 августа 2021 10:38
        +2
        Вполне возможна посадка на шасси, сминаемые лыжи или на воду. Если это действительно БПЛА, а не КР. Взлётный вес относительно небольшой, вожможен и парашут с тормозными ТТРД.
      3. Intruder
        Intruder 24 августа 2021 22:27
        0
        этот "Буревестник" девать с его ядерным реактором на борту без средств биозащиты?
        Радиоизотопный источник в виде батареи для питания ПВРД, может быть и вполне необслуживаемым, и так-то на классическую ЯЭУ, не сильно похож!?
    4. VasYok
      VasYok 25 августа 2021 10:04
      -4
      Покруживший с недельку вокруг северного полюса буревестник сильно отрезвит суппостата...

      ...и все белые медведи сдохнут, не дожидаясь супостата. Но нас это не интересует. Как и то, сколько людей пострадает во время испытаний.
  2. Joker62
    Joker62 23 августа 2021 04:38
    -10
    Цитата: arhitroll
    Покруживший с недельку вокруг северного полюса буревестник сильно отрезвит суппостата...

    Неа... no Лучше пусть покружиться через Северную Америку и Европы, вот тогда точно супостаты могут отрезветь на всю голову и держать себя в страхе. wassat
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 23 августа 2021 06:31
      +6
      Только гордый Буревестник
      реет смело и свободно
      над седым от пены морем!
      1. 30 вис
        30 вис 23 августа 2021 07:29
        +6
        Цитата: Uncle Lee
        Только гордый Буревестник
        реет смело и свободно
        над седым от пены морем!

        Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике. hi
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 23 августа 2021 10:06
          +2
          Цитата: 30 вис
          и уверенность в победе

          Не понравилось кому-то.... lol
          1. 30 вис
            30 вис 23 августа 2021 15:00
            +10
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: 30 вис
            и уверенность в победе

            Не понравилось кому-то.... lol

            Да и хм ...фиг с ними ! Свидоукры , изряильтяне , ахеджаковы и макаревичи .... табаки . пускай повоют на луну !
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 23 августа 2021 15:26
              +3
              Цитата: 30 вис
              табаки

              Дожди и Голоса мацы.... lol
    2. SovAr238A
      SovAr238A 23 августа 2021 20:47
      -2
      Цитата: Joker62
      Цитата: arhitroll
      Покруживший с недельку вокруг северного полюса буревестник сильно отрезвит суппостата...

      Неа... no Лучше пусть покружиться через Северную Америку и Европы, вот тогда точно супостаты могут отрезветь на всю голову и держать себя в страхе. wassat

      А потом их ядерная ракета покружится
      Возле наших территориальных вод. Недельку.
      Что делать будете?
      Кричать:" а нас то за что?"
    3. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду 31 августа 2021 08:50
      -1
      Лучше пусть покружиться через Северную Америку и Европы, вот тогда точно супостаты могут отрезветь на всю голову и держать себя в страхе.

      С хрена им держать себя в страхе? Судя по фото - обычная дозвуковая КР. Легкая цель для ПВО. Для ХХ века - это было бы нормально. Для ХХI века - напрасная трата денег. Сделайте "Калибр" в два раза больше - получите КР с межконтинентальной дальностью без заморочек с созданием атомной КР стоимостью в пол атомной подводной лодки. Нам на оборону (и не только на оборону) средств и так не хватает, что бы тратить их на маловразумительные прожекты.
  3. riwas
    riwas 23 августа 2021 04:43
    +5
    Одни догадки.
    Авария произошла на опытной жидкостной двигательной установке с радиоизотопным источником питания. О связи этого изделия с «Буревестником» не сообщалось. Более того, эти проекты вряд ли имеют отношение друг к другу: насколько известно, ракета оснащается воздушно-реактивным двигателем.

    Есть предположения, что используется радиоактивный источник электроэнергии, который запитывает электродвигатель, который в свою очередь приводит во вращение что-то вроде второго контура, который используется в ТРДД.
    1. dauria
      dauria 23 августа 2021 11:18
      -1
      Есть предположения, что используется радиоактивный источник электроэнергии, который запитывает электродвигатель, который в свою очередь приводит во вращение что-то вроде второго контура


      Вы бы хоть прикинули мощность / масса этого "огорода" . Такую "конструкцию" не то что летать - не на каждый "пароход" поставишь.
      А идея исходит от юных специалистов по китайским игрушкам . У них электродвижки -это всё . laughing
      1. Вадим Артёменко
        Вадим Артёменко 23 августа 2021 18:47
        0
        Недавно европейцы какую-то лёгкую ракету-носитель запустили. А чтобы не заморачиваться с ТНА, поставили электропривод с питанием от аккумуляторов на топливный насос. Так что не все электродвижки- игрушки.
        Но, конечно, ставить на КР турбоэлектродвижитель пока рановато.
    2. military_cat
      military_cat 23 августа 2021 13:49
      +2
      Цитата: riwas
      Есть предположения, что используется радиоактивный источник электроэнергии, который запитывает электродвигатель, который в свою очередь приводит во вращение что-то вроде второго контура, который используется в ТРДД.

      Радиоизотопный источник бесполезен для чего-либо в ракете. Его мощность не регулируется, его невозможно выключить. А ракета лежит годами на складе (и вырабатываемую мощность надо как-то рассеивать), после чего за короткое время выполняет свою задачу ­— в этом случае химические источники идеальны. Радиоизотопные источники подходят для постоянно работающих систем, вроде маяков и межпланетных станций.
  4. Пессимист22
    Пессимист22 23 августа 2021 04:49
    -2
    Понятно,а чё там с городами в Сибири которые Шойгу обещает построить,мне интересно кто будет строить и кто жить там?
    1. Ros 56
      Ros 56 23 августа 2021 05:43
      -4
      Вот вас и пошлем на стройку. laughing laughing laughing
    2. Троль
      Троль 23 августа 2021 08:17
      +1
      Не передергивай. Он не обещал, ни разу, но предложил. А жить там могут те, кто решиться уехать от мамки с папкой в свои 20-30-40 лет. Такие поднимали целину, такие строили БАМ и такие живут среди нас.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 23 августа 2021 20:49
        -2
        Цитата: Троль
        Не передергивай. Он не обещал, ни разу, но предложил. А жить там могут те, кто решиться уехать от мамки с папкой в свои 20-30-40 лет. Такие поднимали целину, такие строили БАМ и такие живут среди нас.

        Когда там целина поднималась?

        Когда там ветер унес весь плодородный слой?

        Что там сейчас с той поднятой целиной?

        Хватит агитками жить.
        Поизучайте, хоть что-нибудь, о чем пишете...
  5. Ros 56
    Ros 56 23 августа 2021 05:42
    +4
    Только западные разведки пусть не забывают о мероприятиях по дезинформации противника. А посему, что правда, а что втюхивают под её видом, это бо-о-ольшой вопрос. wassat
  6. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 23 августа 2021 05:50
    +20
    В статье упоминается авария на полигоне, в которой погибли испытатели из моего города. думаю- это вполне законный повод для данного комментария. и эта информация дойдёт до людей. Тех, кто был вместе с нами в нашем горе! Я видел место упокоения испытателей. ОЧЕНЬ достойно! отдельный пантеон из серого камня. И памятник с Орденом Мужества. Благодарю за внимание.
  7. zimzinov
    zimzinov 23 августа 2021 07:24
    -14
    Если ударит Воевода или Сармат с Авангардами. Добавим Ярсами. То чего там потом будет делать Буревестник? Или вначале Буревестник?
    1. Сергей Никифоров
      Сергей Никифоров 23 августа 2021 08:01
      +5
      Вы, наверное, в рай собрались А чего, 10 тыс дадут и вперёд, с песней
      1. agond
        agond 23 августа 2021 08:26
        -9
        Горазд интересней вопрос какое топливо используют в энергоустановке, если это плутоний 238 то его и для космоса не хватает , запасы НАСА исчисляются десятками килограмм кстати как пишут 450 граммов этого вещества способны вызвать рак у всего человечества , а тут испытания идут и ракеты падают, значит применяют какое то другое топливо.
        1. vargo
          vargo 23 августа 2021 09:04
          +12
          Странные у вас примеры про 450 грамм) Так можно сказать что и один гвоздь в состоянии вызвать у всего человечества кровотечение. Просто тыкать придется часто)) Какой-то странный пример вы привели.
          Да и кто вам скажет какое там топливо? Да и не всё ли равно, если речь идет о стратегических силах и силах мертвой руки, когда уже речь о выживании.
        2. nobody75
          nobody75 23 августа 2021 10:24
          0
          Ничего не понимаю...Плутоний 238 используют в ритэгах т к это практически чистый альфа - источник. Ритеги спсобные питать сверпроводящий электромотор ла мне неизвестны, да и не видно на фото "Буривестника" ни винта ни электормотора в гондоле.
          С Уважением
  8. _TANKIST_
    _TANKIST_ 23 августа 2021 08:33
    0
    Мне кто ни будь может объяснить, вообще смысл такого изделия, как "буревесник". Ну запустят их 10 или 100 шт. на дежурство, ну там, условно на 6 месяцев, допустим. Ну возьмут их америкосы на сопровождение, сразу, а кто бы сомневался, мне кажется там , только изотопный след будет такой что..... Грубо говоря закрепят за таким изделием, свой штатный дрон или РЛС, которая будет его сопровождать, ну и....? Что дальше? Смысл? Область полетов вполне ясна, Арктика, т.к. какое государство, позволит, чтобы над головой его жителей реактор летал, соответственно вокруг страны "нато" и станции слежения. Получается, когда захотят тогда и собъют, так что ли? Не я ни чего не утверждаю, это как раз таки вопрос. Смысл данного изделия?
    1. Cympak
      Cympak 23 августа 2021 08:52
      +3
      Смысл, очевиден: создание вундерваффе (кстати, нацистская Германия под конец войны тоже очень большие ставки делала на чудо-оружие). Толку мало, но для пропаганды внутри страны, нацеленной на "людей с гуманитарным складом ума" подходит на ура (примеры см. комментарии в начале). От сообщений про "Буревестника" людей смотрящих в зомбо-ящики должно плющить от гордости за "мощь" страны. Вот только реальная мощь страны - в экономике, но с экономикой как-то не очень получается ....
      1. vargo
        vargo 23 августа 2021 09:17
        -1
        Среди подобных разработок были и ракеты и ядерное оружие в перспективе, но конечно это всего лишь фигня для гордости обывателей. Дай Гитлеру ещё 5-10 лет и мы сейчас говорили по немецки про новые вундерваффе, или бы просто нас не было.
        1. Сергей Сфыеду
          Сергей Сфыеду 31 августа 2021 08:54
          0
          Алоизыч вложил кучу бабла и ресурсов в свои вундервафли. Не раз и не два читал, что не майся он ерундой и вложи эти средства в обычные вооружения - война бы так быстро не закончилась.
          1. vargo
            vargo 31 августа 2021 16:20
            0
            Возможно, но вот успей он домаяться ерундой с ЯО, и мир бы так не писал. Я понимаю что история не любит "если бы да кабы" но и отрицать возможности сложно. Мог, он мог...
      2. Roman_VH
        Roman_VH 24 августа 2021 17:42
        +2
        Тоесть по вашему, производство (разработка) этих вундерваффе не экономика? А что? Или экономика, это публичные дома для собак?
    2. alstr
      alstr 23 августа 2021 09:00
      +12
      Смысл не в дежурстве, а в том, что КР может пройти по любому маршруту, а те только по самому короткому. Плюс запуск без входа в зону обнаружения и поражения средств доставки.
      Т.е. условно запустив КР от Владивостока можно совершить удар с Атлантического Океана (например, по маршруту Мексика-Куба-Вашингтон).

      На практике это означает, что если раньше США должны были контролировать усиленно только Тихоокеанское побережье и Север, то в новой ситуации им необходимо защищать и остальные направления. А это деньги и еще не малые.

      ЗЫ А закрепить штатный дрон, пока не получиться, т.к. нет таких дронов, которые летают с такой же скоростью и столько же долго.
      1. Cympak
        Cympak 23 августа 2021 09:11
        0
        Про систему ПВО США был хороший цикл статей. Америка прекрыта с любого направления. И самолетов ДРЛО , истребителей и аэродромов базирования у USAF предостаточно в отличии от ВКС РФ.
        https://topwar.ru/105793-sistema-pvo-severnoy-ameriki-chast-4.html
        Вопрос в экономике: сколько стоит ядерный "Буревестник". сколько их надо на прорыв системы ПВО, базирующейся на воздушной компоненте (ДРЛО + перехватчики). Причем ядерная КР также видна на радаре ДРЛО, не хуже чем обычная КР + мощное ИК-излучение от тепла работающего ядерного реактора
        1. alstr
          alstr 23 августа 2021 09:55
          +7
          Тем не менее проблемы (которые американцы сами же и признают) есть. Особенно это касается южных (граница с Мексикой ) и Восточных (Атлантическое побережье) границ.
          И во всей этой системе есть большая ахиллесова пята - отсутствие наземных ЗРК и осуществление патрулирования только самолетами. В результате это приводит к замедлению времени реакции ,что наглядно было продемонстрировано 11.09.2001. И хотя какие то изменения произошли, но они не концептуальные.

          Поэтому для парирования угрозы Буревестника нужны деньги на создание и/или модернизацию системы ПВО.

          И тут уже даже не важно, что Буревестник есть или нет. Важно чтобы США деньги и ресурсы потратили.
          1. mikstepanenko
            mikstepanenko 29 августа 2021 12:23
            -1
            Есть опыт реагирования на СОИ (звёздные войны), расходы на противодействие этой пустышке разорили Союз. Пришло время ответочки, бумеранг возвращается.
            1. Сергей Сфыеду
              Сергей Сфыеду 31 августа 2021 09:04
              0
              Пришло время ответочки

              Россия скорей разорится на "Буревестнике". Что то не видно, что янки паникуют и срочно укрепляют свою ПВО.
          2. Сергей Сфыеду
            Сергей Сфыеду 31 августа 2021 09:00
            -1
            Поэтому для парирования угрозы Буревестника нужны деньги на создание и/или модернизацию системы ПВО.

            Для начала им нужно парировать угрозу от "Тополей", "Ярсов", "Лайнеров" и "Булав". А глупые янки чего то не чешутся. Т.е. пытались было, но быстро поняли, что даже их экономика такой защиты не выдержит. Мы гарантированно уничтожаем США своими МБР, БРПЛ и КР с АПЛ. Но нам этого мало, и тратим средства и ресурсы на КР с ядерным реактором, зная, это ничего не даст нашей обороне и что ядерные реакторы - неимоверно дорогая штука. Зачем?
            1. alstr
              alstr 31 августа 2021 09:30
              0
              Защита от МБР - это понятное зло. Для его обхода ищутся различные пути. Концепция обезоруживающего удара КР из этой оперы.
              Кроме того постоянно нас поджимают различными угрозами со всех сторон.

              Буревестник и Посейдон - это ответ на эти угрозы - точнее попытка поджать аналогичным образом США и Европу. Т.е. наш ассиметричный ответ. Этим мы говорим, что может нанести существенные потери и без МБР и АПЛ.

              Что касается даст или не даст.
              Только одно создание малогабаритного ядерного реактора с более или менее приемлемой защитой уже стоит того. Т.к. в дальнейшем с некоторыми доработками можно будет пустить в народное хозяйство (ну или как минимум развивать это для военных нужд. Достаточно вспомнить просто задачу независимого энергоснабжения систем РЭБ и ПВО - радары жрут сволочи много).
              А дорогая сейчас не означает, что она не будет доступной через некоторое время. Закон серийного производства никто не отменял.
              1. Сергей Сфыеду
                Сергей Сфыеду 31 августа 2021 09:56
                -1
                Концепция обезоруживающего удара КР из этой оперы.
                Что за концепция? Американские "Топоры" для такой концепции не походят - у них дальность мала Россию обезоружить. Наши "Калибры" не подходят - их и их носителей слишком мало. "Буревестник" не подходит - его по определению много не построишь. Что остается - ничего и не остается.
                Кроме того постоянно нас поджимают различными угрозами со всех сторон.

                Какими именно? Америка и Европа готовы воевать? Смешно... Ну да, не будь у нас СЯС и сильной армии, м.б. нас бы с удовольствием разбомбили, как какую нибудь Мумбо-Юмбию. Но у нас есть СЯС и сильная армия. Поэтому угрожают санкциями. А отвечать на экономические и политические санкции "Буревестником" и "Посейдоном" - это что то из области маразма. И даже ясно откуда он веет - Обама как то громогласно заявил о создании континентальной ПРО. Заявил и забыл. Не по карману. А мы все ищем противоядие несуществующей системе. Типичный американский блеф, вроде СОИ. Та разорила СССР, теперь, похоже, за океаном надеются, что "Буревестник" и "Посейдон" разорят Россию.
                Только одно создание малогабаритного ядерного реактора с более или менее приемлемой защитой уже стоит того.
                - одно с другим никак не связано. Вполне можно делать малогабаритный ЯР без странных прожектов, вытащенных из архивов 50х годов.
                А дорогая сейчас не означает, что она не будет доступной через некоторое время.

                К сожалению, с ядерными реакторами это работает плохо. ЯР по определению очень дорог.
        2. meandr51
          meandr51 23 августа 2021 19:17
          +1
          Наркодилеры как летали на Сесснах, так и летают через границу. Ничего особенного в их системе ПВО нет. И прорвать ее проще, чем нашу.
        3. nznz
          nznz 13 ноября 2021 21:17
          0
          как прекрыта если гиперзвуки и головки с 20звками они даже засечь не успеют?
      2. SovAr238A
        SovAr238A 23 августа 2021 21:04
        +1
        Цитата: alstr
        Смысл не в дежурстве, а в том, что КР может пройти по любому маршруту, а те только по самому короткому. Плюс запуск без входа в зону обнаружения и поражения средств доставки.
        Т.е. условно запустив КР от Владивостока можно совершить удар с Атлантического Океана (например, по маршруту Мексика-Куба-Вашингтон).

        На практике это означает, что если раньше США должны были контролировать усиленно только Тихоокеанское побережье и Север, то в новой ситуации им необходимо защищать и остальные направления.


        Просто включите разум!
        Они нас будут уничтожать МБР с временем полета в 25-30 минут.
        БРПЛ летящими по настильной траектории с временем полета от 5 минут...
        А мы в ответ будем посылать крылатые ракеты с Владивостока, вокруг Южной Америки, что бы они потом со стороны Мексики зашли в в США...
        То, что ракета будет лететь 25 часов - это вы понимаете?
        Когда она уже не важна в принципе!
        Да и сколько будет таких ракет?
        20-30?
        Это всего лишь 20-30 целей, на которые гарантированно и достаточно 5 тяжёлых МБР...

        Принятие решения о ракетно-ядерном ударе будет внезапным.
        Для всех.
        Даже для тех, кто всю жизнь готовился к этому.
        И тут работает принцип американской дуэли на кольцах в кобурах.
        Кто первый, тот и имеет шансы победить, ну или хотя бы умереть вторым.

        А с таким оружием, как Буревестник, всегда умрёшь.
        Победить шансов нет.
        Это не оружие.
        Это чистый распил и профанация.

        Военные обязаны отказаться от нее, как от абсолютно бесполезного предмета.
        Лучше подлодок больше с Булавами.
        1. Кузь
          Кузь 23 августа 2021 21:38
          +19
          Цитата: SovAr238A
          Лучше подлодок больше с Булавами

          hi Тогда уж, лучше многоцелевых подлодок побольше. Они не только для ядерной войны подходят.
        2. Ramzaj99
          Ramzaj99 23 августа 2021 22:30
          0
          Цитата: SovAr238A
          А с таким оружием, как Буревестник, всегда умрёшь.
          Победить шансов нет.
          Это не оружие.
          Это чистый распил и профанация.
          Военные обязаны отказаться от нее, как от абсолютно бесполезного предмета.
          Лучше подлодок больше с Булавами.

          Что за кричащий бред?
          Где хоть в одном источнике написано , что военные собрались отказываться от каких то систем вооружения в пользу Буревестника?
          Буревестник создается как дополнительный элемент со своими СПЕЦИФИЧЕСКИМИ целями и задачами.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 24 августа 2021 07:11
            -2
            Цитата: Ramzaj99
            Цитата: SovAr238A
            А с таким оружием, как Буревестник, всегда умрёшь.
            Победить шансов нет.
            Это не оружие.
            Это чистый распил и профанация.
            Военные обязаны отказаться от нее, как от абсолютно бесполезного предмета.
            Лучше подлодок больше с Булавами.

            Что за кричащий бред?
            .....
            Буревестник создается как дополнительный элемент со своими СПЕЦИФИЧЕСКИМИ целями и задачами.


            Вспомните средневековье.
            Сначала вешали, потом труп четвертовали, потом трупу отрубали голову, потом выпускали у трупа кишки, потом у трупа выкалывали глаза и заливали свинцом.
            Внимание вопрос.
            Какая трупу разница от всех этих последующих процедур как "дополнительных элементов со своими специфическими целями и задачами" ?
            Он уже труп.
            Аналогия понятна?
            1. Ramzaj99
              Ramzaj99 24 августа 2021 17:20
              +2
              Цитата: SovAr238A

              Сначала вешали, потом труп четвертовали, потом трупу отрубали голову, потом выпускали у трупа кишки, потом у трупа выкалывали глаза и заливали свинцом.
              Аналогия понятна?

              Нет.
              Видимо у меня нет таких лекарств.........
            2. nznz
              nznz 13 ноября 2021 21:20
              0
              казнь часто делали показательной дл устрашения.Четвертовали не дл удовольствия палача,а чтоб преступник помучался.конечности отрубали еще не трупу.
          2. Сергей Сфыеду
            Сергей Сфыеду 31 августа 2021 09:08
            -1
            Где хоть в одном источнике написано , что военные собрались отказываться от каких то систем вооружения в пользу Буревестника?

            Военный бюджет - штука не резиновая. Есть определенный предел, после чего начинается деградация страны. Пример - СССР. А ядерный реактор - по определению вещь дорогая. Хочешь "Буревестник" - придется экономить на чем то другом.
        3. alstr
          alstr 24 августа 2021 08:32
          +2
          Правильно. Включите разум.
          Задача же такого типа вооружений не сколько и не столько нанесение ущерба (хотя и это момент не на последних ролях), а заставить США и НАТО тратить дополнительные средства и ресурсы на то от чего они отказались (т.е. наземных систем ПВО).
          Грубо говоря потратив на разработку Буревестника 1 млрд дол. мы вынуждаем тратить Америку на порядки больше, чтобы парировать угрозу.

          Что же касается военной составляющей, то даже через 25 часов ядерный удар по "центрам принятия решений" будет актуальным даже в случае уничтожения нашего руководства (ибо полного уничтожения не будет, но будет сильные разрушения основной инфраструктуры).
          1. SovAr238A
            SovAr238A 24 августа 2021 22:37
            +2
            Цитата: alstr
            Правильно. Включите разум.
            Задача же такого типа вооружений не сколько и не столько нанесение ущерба (хотя и это момент не на последних ролях), а заставить США и НАТО тратить дополнительные средства и ресурсы на то от чего они отказались (т.е. наземных систем ПВО).
            Грубо говоря потратив на разработку Буревестника 1 млрд дол. мы вынуждаем тратить Америку на порядки больше, чтобы парировать угрозу.

            Что же касается военной составляющей, то даже через 25 часов ядерный удар по "центрам принятия решений" будет актуальным даже в случае уничтожения нашего руководства (ибо полного уничтожения не будет, но будет сильные разрушения основной инфраструктуры).


            Зачем тратить ресурсы на то, что тебя не уничтожит?
            Или вы считаете, что во Флориде, Техасе не стоят Пэтриоты?
            Что побережье не контролируется системами ПВО?
            Что Буревестник какое то вундерваффе?
            Будет годами летать после ядерной войны, что бы лишь не входить в зону ПВО?

            Да и какие такие объекты важные , не защищены объектовыми ПВО?
            И если мы не смогли выполнить ответный удар и вся структура ПВО врага сохранилась, то как дозвуковые крылатые ракеты, могут ее прорвать?
            Тем более зная, что Буревестники будут единичными, полеты к целям будут единичными, и перегрузить вражескую ПВО они не смогут в принципе...
            Важные объекты можно уничтожать либо с помощью БР, либо с помощью большого количества КР.

            Буревестник не может обеспечить условия поражения целей.

            Логику и знания включайте.
            1. alstr
              alstr 25 августа 2021 11:33
              +1
              Открою большую тайну. Патриоты на БОЕВОМ дежурстве в США не стоят.
              А все средства ПВО сосредоточены вокруг нескольких военных баз.
              Остальное ПВО осуществляется самолетами. И в боевой готовности на всю территорию США и Канады стоит порядка двух десятков (сейчас, до 11.09.01 было всего 4) самолетов. С готовностью 15 минут. А если учесть, что надо еще и долететь до цели, то получается одна большая дыра.

              Сколько мы можем запустить этих Буревестников США точно не знают (в лучшем случае будут знать порядок). Если их будет даже сотня штук, то для их обнаружения и уничтожения нужны силы средства. А это деньги и ресурсы. При этом т.к. удар может пройти с любого направления, а не как раньше только с севера и Тихого океана (запуск из Атлантики с ПЛ маловероятен в силу того, что выйти в Атлантику сложно).
              А если учесть, что режим полета у Буревестника будет только на низких высотах на всем протяжении полета, то задача обнаружения и перехвата значительно усложняется.
              А это означает, что ресурсов надо много.

              Т.е. США получают ту же ситуацию, как у нас - где удар может прилететь с любого направления.
              А это совершенно новая ситуация для них.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 25 августа 2021 15:24
                +1
                Цитата: alstr
                Открою большую тайну. Патриоты на БОЕВОМ дежурстве в США не стоят.
                А все средства ПВО сосредоточены вокруг нескольких военных баз.
                Остальное ПВО осуществляется самолетами. И в боевой готовности на всю территорию США и Канады стоит порядка двух десятков (сейчас, до 11.09.01 было всего 4) самолетов. С готовностью 15 минут. А если учесть, что надо еще и долететь до цели, то получается одна большая дыра.

                Сколько мы можем запустить этих Буревестников США точно не знают (в лучшем случае будут знать порядок). Если их будет даже сотня штук, то для их обнаружения и уничтожения нужны силы средства. А это деньги и ресурсы. При этом т.к. удар может пройти с любого направления, а не как раньше только с севера и Тихого океана (запуск из Атлантики с ПЛ маловероятен в силу того, что выйти в Атлантику сложно).
                А если учесть, что режим полета у Буревестника будет только на низких высотах на всем протяжении полета, то задача обнаружения и перехвата значительно усложняется.
                А это означает, что ресурсов надо много.

                Т.е. США получают ту же ситуацию, как у нас - где удар может прилететь с любого направления.
                А это совершенно новая ситуация для них.



                Я вот никак не пойму, кем и почему навязывается миф о том, что в Америке нет ПВО.
                Вот и вы повторяете то же самое.

                В вашей голове сидит цифра в 20 самолетов.
                А я вот почему то зная состав только ВВС Национальной Гвардии США, говорю о 400 истребителях типа Ф-15 и Ф-16 - которые круглосуточно несут охрану своей страны.
                Может те, кто раздувает мифы, сознательно умалчивают о составе Национальной Гвардии США?

                Канадцы со своими Ф-18 - так же в вашей голове на основании принятых вами мифов - исключаются из обороны своей канадской земли... Но это совсем не так.

                У канадцев и американской Аляске только на границах расположено 50 постов РЛС в системе North Warning System.
                Это не считая РЛС космического назначения.
                Это без континентальной части США.
                О каких дырах в Арктике или Канаде можно говорить?
                Зная это - ни о каких.
                Сейчас, в связи с угрозами гиперзвукового оружия, таяниями льдов - они полностью будут переоснащать свои 50 РЛС на более современные.
                это только по северу.
                А есть РЛС по всем побережьям.

                В самих США базируется около 30 самолетов ДРЛО Сентри.
                И они летают постоянно.

                По поводу ракетных частей и ЗРК.
                И куда скажите на милость, делись с американского континента?
                32nd Army Air And Missile Defense Command (32nd AAMDC)
                в составе
                11th Air Defense Artillery Brigade (11th ADAB)
                31st Air Defense Artillery Brigade (31st ADAB)
                69th Air Defense Artillery Brigade (69th ADAB)
                108th Air Defense Artillery Brigade (108th ADAB)
                Вот это видео с территории США с Техаса между прочим - двухмесячной давности.
                Пэтриоты мы видим или не видим?
                [media=blob:https://www.dvidshub.net/d44791fd-892a-4989-84a1-38694361dd98]

                а также - куда пропала 263rd Army Air and Missile Defense Command (263rd AAMDC) со своей 678th Air Defense Artillery Brigade (678th ADAB)...
                1. alstr
                  alstr 25 августа 2021 17:21
                  +1
                  Специально написал - на БОЕВОМ дежурстве Патриоты не используются.
                  Разницу между БОЕВЫМ дежурством и развертыванием улавливаете?

                  А так да. Патриоты в США есть. Они даже могут быть развернуты на позициях ... вокруг своих штабом (читай военных баз), но дежурство не несут. Только контроль над границей с этих баз как то плохо осуществляется.

                  Отсюда и пару десятков самолетов на дежурстве на всю США. Т.е. есть 400 самолетов, но в данный конкретный момент только пару десятков из них могут отреагировать на угрозу.
                  И так будет всегда, т.к. невозможно держать все 400 самолетов в постоянной боеготовности. В лучшем случае треть. И то не факт.

                  Теперь про дыры в РЛС.
                  Я несколько раз писал, что Север и Тихий океан у США прикрыт хорошо, а вот Атлантика и граница с Мексикой нет, т.к. там угроза была несопоставима меньше.

                  И вот тут то и придется из-за Буревестника дополнительно вкладываться в создание такой же системы как и на Севере. А это деньги и ресурсы.
          2. Сергей Сфыеду
            Сергей Сфыеду 31 августа 2021 09:15
            0
            а заставить США и НАТО тратить дополнительные средства и ресурсы на то от чего они отказались (т.е. наземных систем ПВО).

            А Вы их заставите? Почему появление КР на наших АПЛ и бомбардировщиков их это сделать уже не заставило? А "Буревестник" (та же самая КР) вдруг заставит? Ответ вроде бы на поверхности - КР, в т.ч. и ядерные - не являются основными носителями стратегических ядерных боеприпасов. А от основных носителей ни у янки, ни у нас защиты нет. Пара десятков ядерных взрывов от "Буревестников" на фоне нескольких тысяч (при полном развертывании боеголовок на ракетах) ядерных взрывов от МБР и БРПЛ - это такая мелочь, на которую реагировать просто нет смысла.
            1. alstr
              alstr 31 августа 2021 09:35
              0
              Потому что АПЛ нужно дойти до рубежа пуска.
              И давайте быть реалистами - выйти в Атлантику в военное время нам будет затруднительно.
              Плюс подойти на расстояние удара чего то в центре США вряд ли получиться.
              А так можно запустить КР в любом направлении и она долетит до цели. При этом не кратчайшим путем, а с самого неудобного направления.
              1. Сергей Сфыеду
                Сергей Сфыеду 31 августа 2021 09:41
                0
                Да ладно. Как ни хороша американская ПЛО, 100% вероятности, что они уничтожат все наши АПЛ, не дает даже она. И залп всего лишь одной нашей АПЛ с КР сделает ядерную войну бессмысленной. Кроме того, мы можем запустить МБР и БРПЛ и они гарантированно долетят до цели. А вот гарантированность долета до цели "Буревестника" как то сомнительна. Дозвуковая КР - это всего лишь дозвуковая КР. Крайне уязвимая штука.
                1. alstr
                  alstr 31 августа 2021 10:37
                  0
                  Вопрос в том, что построить такое же количество Буревестников как на АПЛ проще и дешевле, чем построить еще и АПЛ.
                  При этом количество АПЛ с КР достаточно ограничено со всеми вытекающими последствиями.
                  А долететь до Америки в принципе при неограниченном ресурсе возможно достаточно легко (долго - это да). При этом надо отметить, что запуск можно произвести вне досягаемости ЛЮБЫХ средств поражения ,а вот базы АПЛ доступны для удара.
                2. nznz
                  nznz 13 ноября 2021 21:24
                  0
                  мне кажется что все это померкнет в сравнении с тем что можно развернуть в космосе. там будет борьба в этом веке.на земле ни у кого гарантии нет ни победы, ни жизни в случае победы.
        4. Vol4ara
          Vol4ara 24 августа 2021 10:04
          -2
          Цитата: SovAr238A
          Цитата: alstr
          Смысл не в дежурстве, а в том, что КР может пройти по любому маршруту, а те только по самому короткому. Плюс запуск без входа в зону обнаружения и поражения средств доставки.
          Т.е. условно запустив КР от Владивостока можно совершить удар с Атлантического Океана (например, по маршруту Мексика-Куба-Вашингтон).

          На практике это означает, что если раньше США должны были контролировать усиленно только Тихоокеанское побережье и Север, то в новой ситуации им необходимо защищать и остальные направления.


          Просто включите разум!
          Они нас будут уничтожать МБР с временем полета в 25-30 минут.
          БРПЛ летящими по настильной траектории с временем полета от 5 минут...
          А мы в ответ будем посылать крылатые ракеты с Владивостока, вокруг Южной Америки, что бы они потом со стороны Мексики зашли в в США...
          То, что ракета будет лететь 25 часов - это вы понимаете?
          Когда она уже не важна в принципе!
          Да и сколько будет таких ракет?
          20-30?
          Это всего лишь 20-30 целей, на которые гарантированно и достаточно 5 тяжёлых МБР...

          Принятие решения о ракетно-ядерном ударе будет внезапным.
          Для всех.
          Даже для тех, кто всю жизнь готовился к этому.
          И тут работает принцип американской дуэли на кольцах в кобурах.
          Кто первый, тот и имеет шансы победить, ну или хотя бы умереть вторым.

          А с таким оружием, как Буревестник, всегда умрёшь.
          Победить шансов нет.
          Это не оружие.
          Это чистый распил и профанация.

          Военные обязаны отказаться от нее, как от абсолютно бесполезного предмета.
          Лучше подлодок больше с Булавами.

          То есть вы не понимаете понятие "неприемлимый ущерб"?
          1. SovAr238A
            SovAr238A 24 августа 2021 11:49
            +1
            Цитата: Vol4ara

            То есть вы не понимаете понятие "неприемлимый ущерб"?


            Мне кажется, что это вы не понимаете.

            После обмена ударами МБР и БРПЛ - понятие "неприемлемого ущерба" - будет совершенно неактуальным.
    3. vargo
      vargo 23 августа 2021 09:14
      +6
      Чтобы сразу держать на прицеле, нужно хотя бы знать откуда его запустят. Это проблема номер раз.
      Чтобы вести его потом по всей планете, нужно полное космическое покрытие спутниками, причем постоянно, ведь Буревестник может сменить курс и ищи его потом.
      Чтобы быть готовым к его прилету, нужно иметь силы в ожидаемой точке, для сбития. А он, я повторюсь, постоянно меняет курс. И если для обычной ракеты всё равно можно ожидать конечной длинны полета и тем самым строить предполагаемый радиус, то вот для Буревестника это не прокатит.
      Чтобы закрепить за ним дрон, нужно чтобы тот мог так долго и быстро летать, а таких нет. Нужны аэродромы с которых дроны взлетят и перехватят, а ничто не мешает ракете лететь над водами.

      Область полетов Арктика? С чего такое заключение, для ракеты неограниченного радиуса полета?

      Опять же в условиях ведения войны, или же в условиях начатой ядерной войны, не забывайте что все средства надо будет сфокусировать на враге а не на одной ракете(10-100шт на самом деле). И вот уже задача перехвата чего-то не баллистического, малозаметного, и с неизвестной траекторией и временем удара, становится далеко не тривиальной.
      1. Cympak
        Cympak 23 августа 2021 09:23
        -1
        "Буревестник", как и "Посейдон" - это оружие на добивание (можно уничтожить США еще раз). Т.е. если инфраструктура противника не разрушена ядерными ударами, то противник сможет эффективно перехватывать эти средства на подходе к своей территории. Вопрос в экономике: не дешевле ли вложиться в баллистические ракеты с разделяющимися БЧ?
        1. vargo
          vargo 23 августа 2021 10:23
          +1
          Мое мнение что разработка Буревестника очень даже полезна. Это и развитие науки и техники, появление нового типа ракет, такого класса. Создание нетрадиционной угрозы для противника, что в свою очередь заставит его изрядно заморочиться чтобы перекрывать такие угрозы. Ресурсов скорее всего враг затратит много больше, чем наша разработка, не считая полезного эффекта от технологий.
          1. nznz
            nznz 13 ноября 2021 21:26
            0
            представьте себе Буревестник в космосе. возможно его доводят на земле ,а главное применение будет в космосе.
      2. _TANKIST_
        _TANKIST_ 24 августа 2021 11:54
        +1
        А с чего вы решили что наши "соседи" разрешат нашим ракетам летать/патрулировать в их экономической зоне, весь мир поделен, осталась только Арктика нейтральной, ну и наши собственные территории.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 24 августа 2021 22:16
          0
          Вы не путаете территориальные воды и исключительную экономическую зону? У них разный статус.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 24 августа 2021 22:20
          0
          БОльщая часть мирового океана не относится ни к 12-мильной зоне территориальных вод, ни к 200-мильным экономическим зонам государств.
    4. Вадим237
      Вадим237 23 августа 2021 14:42
      -2
      Смысл в дублировании - если завтра в США появятся системы способные уничтожать аэродромы базирования наших бомбардировщиков - то эти крылатые трансзвуковые ракеты с ядерным прямоточным реактивным двигателем их заменят в ответном ударе.
    5. Silver Fox
      Silver Fox 23 августа 2021 20:40
      +1
      А можно узнать где такой дрон найти ? И вообще его легко так обнаружить думаете ? Буревестник – это первый шаг . Тут главное разработка программы ядерных двигателей. Надо еще понимать какой там ядерный двигатель. ядерные реакции распада или синтеза не все сопровождаются с выделением радиоактивных элементов.
  9. Cympak
    Cympak 23 августа 2021 09:35
    -1
    Цитата: vargo
    Чтобы сразу держать на прицеле, нужно хотя бы знать откуда его запустят. Это проблема номер раз.
    Чтобы вести его потом по всей планете, нужно полное космическое покрытие спутниками, причем постоянно, ведь Буревестник может сменить курс и ищи его потом.
    Чтобы быть готовым к его прилету, нужно иметь силы в ожидаемой точке, для сбития. А он, я повторюсь, постоянно меняет курс. И если для обычной ракеты всё равно можно ожидать конечной длинны полета и тем самым строить предполагаемый радиус, то вот для Буревестника это не прокатит.

    За КР не нужно постоянно следить и пытаться просчитывать ее траекторию, она не баллистическая цель.
    США имеет достаточное количество самолетов ДРЛО, заправщиков и истребителей, чтобы организовать длительное боевое дежурство в воздухе и перехватить большинство КР при приближении их к побережью. Единственное, что может им помешать - это разрушение инфраструктуры их базирования.
    1. vargo
      vargo 23 августа 2021 10:33
      +1
      Я не берусь утверждать что это реалистичная тактика, но как вариант, подрыв нескольких Буревестников на этапе входа в зону контроля. То есть ядерное пробитие зоны ПВО, когда последовательно подрывается одна бомба за другой, наверно даже 2х может хватить для существенного разрушения зоны контроля, куда в свою очередь могут проникать следующие Буревестники.
      Может и фантастика но по мне мысль имеет право на жизнь.
    2. meandr51
      meandr51 23 августа 2021 19:19
      0
      В ядерной войне самолеты ДРЛО и спутники проживут 20 минут.
    3. Starley.ura
      Starley.ura 27 августа 2021 22:00
      0
      Какая глупость. Читайте побольше , в том числе их источники. Чтобы прикрыть стратегические маршруты снабжения и логистики у американцев не хватает 11 АУГ , про маршруты снабжения и прикрытие зарубежных баз вообще речи не идёт , там и так дырок для работы нашей дальней авиации и ПЛ достаточно. Про "всемогущие" самолёты ДРЛО просто насмешил , вы их сколько в воздухе держать собираетесь с их радиусом 200-300 км чтоб перекрыть десятки тысяч км? Ты можешь не отвечать , я вообще не тебе пишу , я не столь наивен чтоб укробота перевоспитывать , да и второй сдесь знатный набрасыватель на вентилятор но у того хоть оборудование и команда приличная , очень похож на бывшего оракла с афтершока.
  10. Cympak
    Cympak 23 августа 2021 09:47
    -2
    Цитата: vargo
    Опять же в условиях ведения войны, или же в условиях начатой ядерной войны,

    Весь стратегический смысл "Буревестника" заключается в том, чтобы поднять эти ракеты в воздух в угрожаемый период (чтобы противник не смог их уничтожить на земле превентивным ударом, как шахтные МБР). "Неограниченная продолжительность полета" нужна чтобы они барражировали в воздухе над своей территорией в ожидании возможной войны, а не в полетах вокруг земли.
    1. Стропорез
      Стропорез 23 августа 2021 10:27
      -1
      Цитата: Cympak
      Неограниченная продолжительность полета" нужна чтобы они барражировали в воздухе над своей территорией в ожидании возможной войны, а не в полетах вокруг земли.

      Пока будут летать над нашей территорией, они так отравят эту самую территорию,что война у же на хрен будет не нужна.
      1. Cympak
        Cympak 23 августа 2021 11:28
        -5
        .
        Цитата: Стропорез
        Пока будут летать над нашей территорией, они так отравят эту самую территорию,что война у же на хрен будет не нужна.

        А когда нашим властителям было жаль свой народ? Обычно у наших власть предержащих в голове идея, что бей своих, чтобы чужие боялись.... да и к тому же " .. мы в рай..."
      2. meandr51
        meandr51 23 августа 2021 19:21
        0
        Автомашины намного вреднее. И ничего, большинство живы. Ну, и летать можно вдоль Севморпути.
  11. barsik92090
    barsik92090 23 августа 2021 09:54
    -7
    Сама платформа ракеты с установками РЭБ, может "проутюжить" все точки ПВО США, превратив их во вторсырье, "ароматизируя" их своими выхлопами.
    1. Cympak
      Cympak 23 августа 2021 09:59
      -2
      Свидетелям "неимеющегоаналогов" отечественного РЭБ лучше записочки направлять в Главный храм вооруженных сил.
      Нейтронная ЯБЧ лучше всякой бортовой установки РЭБ "утюжит" радиоэлектронику и биомассу
  12. Zaurbek
    Zaurbek 23 августа 2021 10:17
    +2
    Не пойму две вещи:
    1 схему данного движителя ( в разумном весе)
    2 смысла данной ракеты


    Единственный ее смысл - размен на что то пр каком то СНВ3 . Если он случится. А так, от неё (КР) больше геморроя, чем пользы и делать в 21 веке оружие, которое не применимо конвенционально - странно и отвлекает деньги от нужных тем( их очень много в РФ)
    1. Митяй65
      Митяй65 23 августа 2021 10:54
      +5
      Цитата: Zaurbek
      Не пойму две вещи:
      1 схему данного движителя ( в разумном весе)

      Схема, как представляется единственно имеющая корни из ещё советсткого прошлого, это газоохлаждаемый реактор на быстрых нейтронах, двухконтурный, турбина на втором контуре с приводом на соосный винт. Получается в пределах, имхо 8 т взлётный вес. Если брать ЯТ по минимуму, на недельку, то и большого заражения при аварии не образуется. А если это то ЯТ, которое заявлялось изначально для мирного космического буксира ТЭМ, то и заражения может не быть вообще.
      Аэродинамический облик - Предатор.
      Но это не КР, а БПЛА.
      Цитата: Zaurbek
      2 смысла данной ракеты

      Боевого смысла нет, кроме запугивания общественности НАТО своим инфернальным безумием. Что тоже само по себе не плохо в свете перспектив на Украине ...
  13. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 23 августа 2021 11:05
    +3
    Непонятно откуда такое носорожье упорство в отношении реализации этого проекта. Ядерный прямоточник это конечно очень интересная штука ,в чем то пересекающаяся с иными проектами ядерных ракетных установок (материалы и ряд решений для реактора,сборок,решения по отводу тепла итд) - но такая конструкция имеет ряд ограничений , в частности это наиболее "грязное" решение для ракетного двигателя ,совершенно непригодное для использования в мирных или двойного назначения целях. В качестве двигателя для БПЛа или стратега это устройство не подходит т.к оно дает радиоактивный выхлоп и ярковыраженный тепловой след - что крайне затруднит исп-е таких устройств в мирное и военное время. В качестве перспективы этой разработки для РКО - тут их также нет (исключая материалы) т.к старт такой ракеты был бы "грязным" на всем участке запуска - что убило бы ее конкурентные преимущества и совершенно поперек тренда последних десятилетий (взять тот же отказ от "Протонов" по экологическим соображениям).
    Все это я к тому, что это устройство, "Буревестник" - это решение для аппаратов однократного использования и только . Относительно преимуществ подобных устройств -есть сомнения. Относительно низкая скорость в сочетании со значительным тепловым следом создают условия для обнаружения подобных ракет - теми же спутниками тепловой разведки или перспективными спутниками СПРН потенц.противника. Я не говорю что эти решения существуют сейчас в целом виде - но учитывая общую озабоченность США своей ПРО на фоне расширения ядерно-ракетного клуба , это будет частью актуальной модернизации. Учитывая расширение спутникового интернета и связи - своевременное обнаружение подобного устройства в режиме близком к "онлайн" - вполне вероятно , тем более,что у потенц.противника будет возможность наблюдать за какой то частью испытаний и сделать из этого контр-выводы. Учитывая скорость "Буревестника" и его демаскирующие факторы -в случае обнаружения его перехват не будет особой проблемой (в отличии от того же "Посейдона", вероятно) .

    Закончу свою мысль тем,что как и любое относительно малосерийное и высокотехнологическое изделие (тем более с двойной ядерной начинкой) - "Буревестник" будет исключительно дорог , так что вопрос сочетания вышеописанных качеств об руку с ценовым фактором - вызывает у меня бОльшой скепсис относительно реального потенциала этих разработок и смысла в расходовании на них средств.
    1. Митяй65
      Митяй65 23 августа 2021 11:20
      +1
      Цитата: Knell Wardenheart
      Ядерный прямоточник это конечно очень интересная штука

      И откуда у вас сведения про ядерный прямоточник? Разве об сем кем-то говорилось?
      Если предположить что у нас есть достаточно компактный и легкий ЯР с жидкостным охлаждением, например натрием, то в любом случае нам нужен достаточно компактный и лёгкий теплообменник "жидкость - газ", где температура теплоносителя порядка 1500 С.
      Такова нет и нету где взять и о сем написаны с 80-х горы статей bully
      Нет у нас материала для теплообменника.
      1. Cympak
        Cympak 23 августа 2021 11:40
        -2
        Ядерный прямоточник вызывает сомнения, т.к. его выхлоп во время испытаний не утаишь от скандинавов. Двухконтурный реактор, слишком тяжел для КР, теплообменник второго контура слишком температурно нагружен (гарантированно низкий ресурс+ возможные отказы) + проблемы с его утилизацией после проведения испытаний. Ядерная чудо- батарейка с "электромотричиком" самый подходящий вариант по экологии, но только при условии, что чудесным образом научились делать ядерные батарейки , позволяющие снимать с них большую мощность. Но про такой технический прорыв мирового уровня от отечественных атомщиков информация в СМИ не проходила.
        1. Knell Wardenheart
          Knell Wardenheart 23 августа 2021 13:15
          +3
          Выхлоп на западе и спалили судя по тем публикациям какие были , даже с учетом расстояний и розы ветров. Электрогенерация с реактора в таких габаритах сомнительна - и смысл ? Винты на электромоторах при такой конструкции будут тащить ее ооооооочень долго - за это время высок риск отказа чего нибудь ,либо обнаружения . РИТЭГообразные конструкции стоят безумных денег ,ставить такое на ракету - сомнительно , супердорого, опять таки встает вопрос -что делать с ЭЭ , даже если ?
          Насколько я понимаю на данный момент изделие может работать как КР воздушного запуска (либо запускаемая с земли + какие то ускорители) - на большой высоте и скорости (обеспечиваемой носителем либо ускорителями) активируется реактор и в сочетании с ПВРД обеспечивает долгое планирование к цели - по приближении на относительно небольших высотах. В этой конструкции реактор заменяет топливные запасы, забортный воздух является рабочим телом . Если я прав то это довольно грубая и неэкологичная конструкция по сути наследник советской "Бури" , со всеми присущими подобным решениям минусами - габариты,относ.низкая скорость,низкая относительно балл.ракет оперативность. Надеюсь я ошибаюсь в общем))
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 23 августа 2021 11:51
        +2
        По габаритам корпуса эксперты уже давно отсекли все то,чем потенциально "не может быть" "Буревестник". Если речь об изделии способном много часов находиться в воздухе в кач-ве крылатой ракеты для удара с разных направлений и преодоления как минимум 10 000 км - то реактор в таких условиях нужно долговременно охлаждать - кроме как воздухом в такой компактной конструкции это делать нечем. Корпус "Буревестника" с учетом того,что бОльшую часть объема его будет занимать ЯБЧ и ЯСУ(как я предполагаю ,прямоточник) - оставляет пренебрежимо мало для топливного объема ,необходимого для многочасового полета - что опять таки в "+" предположению про прямоточник.
        Иные варианты безумно удорожают и без того не бюджетную конструкцию (при том что вообще делают сомнительным многочасовое пребывание в полете) , делают ее потенциально крупнее и медленнее - т.к масса и аэродинамическое сопротивление также возрастают. В иных вариантах (не в прямоточнике) требуются бОльшие температуры реактора , дабы выдать этой конструкции приемлемые скорости - и даже если эта задача была бы решена , вопрос долготы полета эти решения бы убили .
        1. agond
          agond 23 августа 2021 12:11
          +2
          Если аппарат дозвуковой то он может быть даже винтовым, где то читал, что когда то в СССР разрабытывали крылатую ракету с турбовинтовым двигателем и двумя соосными толкающими винтами, как бы торпеда с крыльями , поэтому если у Буревестника есть винт, то ему не требуется больших мощностей и энергоустановка может оказаться небольшой. и относительно безопасной
      3. Вадим237
        Вадим237 23 августа 2021 15:09
        +2
        Судя по конструкции ракеты и стреловидности крыльев - она точно трансзвуковая конструкция двигателя представляет из себя ПВРД с активной зоной открытого типа в корпусе из материала обладающего высокой температурой плавления и высокой теплоотдачей сама сборка находится заглушённом состоянии с помощью системы кадмиевых стержней регуляторов - в ТПК через быстросъёмные ракета подсоединена к системе жидкостного охлаждения которая находится в составе пусковой установки - запуск ракеты производится с помощью ТТРД перед этим отсоединяется быстросъёмные соединения системы охлаждения ТПК от ракеты из ядерной сборки в процессии разгона выходят кадмиевые стержни регуляторы реакторная сборка переходит в околокритическое состояние в систему подаётся топливо в смеси с воздухом проходит через сборку охлаждая её отводя тепло и расширяется создавая тягу - неограниченная дальность это для громкого словца ракета сможет долететь до любой точки Земного шара.
        1. Митяй65
          Митяй65 23 августа 2021 18:18
          0
          Цитата: Вадим237
          в систему подаётся топливо в смеси с воздухом проходит через сборку

          Не понял, какое топливо вы имеете в виду и какую роль оно играет?
    2. Митяй65
      Митяй65 23 августа 2021 13:17
      +1
      Цитата: Knell Wardenheart
      это наиболее "грязное" решение для ракетного двигателя ,совершенно непригодное для использования в мирных или двойного назначения целях. В качестве двигателя для БПЛа или стратега это устройство не подходит т.к оно дает радиоактивный выхлоп и ярковыраженный тепловой след

      Вот смотрите, я даже не понял сходу, что вы имеете в виду вариант самого древнего, имхо, варианта ПТЯРД, где воздух проходит сквозь развитую решетку топливных сержней. От этого варианта отказались очень давно, в 60-е годы. И у нас и у главного супостата. Такой вариант конечно не подрйдет И именно по тем причинам, которые вы указали.
      Могу добавить, что нет материала для допливных стержней, который мог бы выдержать аэродинамическую нагрузку от набегающего потока воздуха при такой рабочей температуре. И есть вполне осязаемый физический барьер - кислородное охрупчивание, которое при таких температурах неизбежно.
      Нужен новый материал, крепкий как сталь, теплопроводный как медь и химически индеферентный к кислороду при температуре около 1500 С. Такова нет, как считается.
      Но от радиоактивного заражения избавиться не удастся.
      Цитата: Knell Wardenheart
      старт такой ракеты был бы "грязным" на всем участке запуска - что убило бы ее конкурентные преимущества

      Я как раз подразумеваю, что для ПТЯРД можно использовать (попытаться) для разогрева воздуха теплообменник, где рабочее тело - жидкий металл из ЯР или второй контур. И это единственный способ использовать схему ПТЯРД. Без заражения земель и вод.
      Но так как о таком чуде никто никогда не слышал, а все наши разработки ведут родословную из СССР конца 80-х, то и говорить о ПТЯРД не стоит.
      Поэтому - Ядерный ТРД (ЯТРД), единственно возможный вариант.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 23 августа 2021 13:20
        +1
        Т.е вы имеете ввиду догрев топлива реактором ? Грубо говоря.
        1. Митяй65
          Митяй65 23 августа 2021 14:00
          +1
          Цитата: Knell Wardenheart
          догрев топлива реактором

          Я не знаю что это такое.
          О каком варианте вы говорите?
      2. Вадим237
        Вадим237 23 августа 2021 15:13
        -1
        "Могу добавить, что нет материала для топливных стержней, который мог бы выдержать аэродинамическую нагрузку от набегающего потока воздуха при такой рабочей температуре". А это неизвестно скорее всего военные материаловеды вместе с Росатомом создали такой метаматериал.
        1. Митяй65
          Митяй65 23 августа 2021 18:32
          +2
          Цитата: Вадим237
          военные материаловеды вместе с Росатомом создали такой метаматериал.

          "Военных материаловедов" не бывает на свете. Или может это женщины которые трогают офицерскую форму и определяют на ощупь качество ткани? Всякое бывает ...
          То есть мы имеем "волшебную технологию №1" - новый неизвестный метаматериал (что это такое?) с уникальными характеристиками?
          От невозможности создать ядерный ЖРД, это из той же оперы, что и ПТЯРД, сходил с ума Глушко в своё время. Всё грозился разобраться до конца с Энергией-Бураном и засесть за ЯЖРД и удивить мир... но помер.
          А тут мы ловко говорим - у нас новый "метаматериал" - и все request
  14. KCA
    KCA 23 августа 2021 12:35
    +3
    Не знаю кто, не знаю что, но статью напишу, бестолковую, а знал-бы что, кто, и как, написал-бы себе статью, лет на 15
    1. agond
      agond 23 августа 2021 17:18
      0
      quote=Митяй65]Нужен новый материал, крепкий как сталь, теплопроводный как медь и химически индеферентный к кислороду при температуре около 1500 С[/quote]
      Даже если инопланетяне дадут нам такой материал это ничего не изменит, так как сомо словосочетание "прямоточный ядерный двигатель" рождает ряд неразрешимых вопросов
      Тяга как ТРД так и прямоточных двигателях образуется за счет разницы в объеме поступившего в двигатель воздуха и объема воздуха покинувшего двигатель, разница в объемах происходит за счет его нагрева в камере сгорания
      но это присказка , сказка будет в переди
      1 на больших скоростях время нахождения воздух в камере сгорания прямоточника очень мало, обычное топливо не успевает полностью сгореть до выхода из сопла
      2 при горении обычного топлива передача тепла от "горячей молекулы" к "холодной" происходит самым эффективным способом на прямую,но и тут требуется время и место для реакции, а по причине высокой скорости потока и ограниченного размера камеры сгорания их может не хватить,
      3 в ядерном прямоточнике нагрев воздуха будет происходить конвективным и лучистым способом при этом чистый воздух имеет сильно ограниченный спектр поглощения частот ,
      4 надо учитывать, что скорость теплопередачи завит от разницы температур тел , а если в реактор из воздухозаборника поступает весьма горячий воздух то какая температура должна быть у реактора , что бы его еще дополнительно нагреть и тем самым увеличит его объем.
      из всего сказанного следует , что общая скорость теплопередачи от горячих стенок реактора к воздуху (конвективный теплообмен ) плюс лучистый теплообмен всегда будет меньше скорости теплопередачи в обычной химической реакции горения.
      1. Митяй65
        Митяй65 23 августа 2021 18:57
        0
        Цитата: agond
        Даже если инопланетяне дадут нам такой материал это ничего не изменит, так как сомо словосочетание "прямоточный ядерный двигатель" рождает ряд неразрешимых вопросов

        Лично я не верю в наличие у нас ПТЯРД, я просто пытаюсь понять, что люди имеют в виду. Какие у них схемы и идеи? Это однако, ничего не значит: 5 лет назад никто не верил в газоохлаждаемый реактор на быстрых нейтронах. Легкий и мощный - как дар богов good
        А сейчас его вовсю лепят для "Зевса". Авось что-нибудь слепят ...
        Я выше писал что ядерный ТРД гораздо реальнее. Это тоже довольно старые идеи, но они имеют задел и реальную основу.
      2. KCA
        KCA 24 августа 2021 09:38
        0
        Концепцию ядерного ПВРД начали разрабатывать ещё 70 лет назад, видимо, разработчики были глупее вас, если такие проблемы не учитывали, скажите, а ваш, какой-либо, двигатель полетел? Высоко? Далеко?
  15. Макс1995
    Макс1995 23 августа 2021 18:46
    +3
    А, судя по всему идет массовая компания по дезинформации ПРОТИВНИКА.

    Буревестник есть, заявлялолсь, потом нету. Испытывается успешно / пуски провальные.
    Интервью чинов/конструкторов на Звезде что нет силовой установки / что она разработана и испытывается.
    Арест пары пенсионеров, что якобы слили инфу об неудачных испытаниях.

    Все это не так важно, вспомним СУ 57, 75, Миг 41, арматы да терминаторы.

    главное ,кто ПРОТИВНИК? Нато, куда газ качаем, или "условный Воронеж"
    1. Влад5307
      Влад5307 23 августа 2021 21:15
      +1
      Хорошая приманка для выявления шпионов\предателей в НИИ, занимающихся этой темой. Результаты уже были.
  16. Влад5307
    Влад5307 23 августа 2021 21:13
    0
    Цитата: SovAr238A
    Цитата: Joker62
    Цитата: arhitroll
    Покруживший с недельку вокруг северного полюса буревестник сильно отрезвит суппостата...

    Неа... no Лучше пусть покружиться через Северную Америку и Европы, вот тогда точно супостаты могут отрезветь на всю голову и держать себя в страхе. wassat

    А потом их ядерная ракета покружится
    Возле наших территориальных вод. Недельку.
    Что делать будете?
    Кричать:" а нас то за что?"

    Пусть сначала сделают, а потом что-нибудь с их вундервафлей чт0-нибудь и случится.
    1. Макс1995
      Макс1995 23 августа 2021 22:19
      -2
      Это все ура-разговоры уровня подготовки к "прошлой войне"
      А реально - у юса уже есть беспилотники в воздухе, и воде ,что совершили кругосветку.

      Захочется покружить у границ с ядер-батоном недельку - грузи и кружи. Просто никому это особо не надо.
      Надо население попугать да деньги на ВПК выбить, а не седалищем самим рисковать

      И тут все в тему.
      ВВП не росло, Китай догонял, и ЮСА попросил: коллега, гамбургеры поели, запорожец показал, крым взял, а теперь, шугани чем-нибудь ,чтоб деньги в ВПК полились рекой.

      И коллега выдал: Су 57, 75, Миг 41,Терминатор, Армата, Пересвет, Посейдон, Нуклон, Буревестник, С500 и 600, прочие, прочие ,прочие.
      Даже мультиков рисовать не надо хороших, обошлись тяп-ляп и старыми.
      А , и 1ю космическую (7,91 км/с. ) заодно переименовали в гиперзвук (27 М)

      Все, Госдеп потирает лапки, Агент Трамп называет ВВП хорошим челом и другом, деньги потекли рекой, экономика тоже поперла....у них. И если бы не Корона, все было бы вообще в шоколаде...
      1. Lunic
        Lunic 28 августа 2021 07:23
        0
        Уважаемый! Ну что вы так сразу все карты раскрыли? Интрига должна сохраняться.
  17. Александр Kошкин
    Александр Kошкин 24 августа 2021 16:18
    +1
    Однако, испытательные пуски сильно затянулись. Уже три года прошло, а воз и ныне там...
  18. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 25 августа 2021 00:42
    +1
    Цитата: military_cat
    для постоянно работающих систем, вроде маяков и межпланетных станций.

    Не только.
    Есть достаточно компактные устройства, такие как пожарные извещятели.
    В начале 90-х на одном объекте наш сотрудник с идиотским энтузиазмом потрошил такой извещятель из-за какой-то радиодетали.
    На слова, что значок с тремя лепестками стоит на корпусе изделия не просто так, он ответил, что он и не такие штуковины разбирал, и ничего пока жив.
  19. синоби
    синоби 25 августа 2021 06:16
    +1
    В общем,как в таких случаях и положено,кроме разрабов точно никто ничего незнает.А те ещё лет 30 будут молчать в тряпочку.
  20. smsnn
    smsnn 25 августа 2021 07:26
    +1
    Автору срочно нужно было что-то написать? Весь смысл статьи - "одна баба на базаре сказала".
  21. VasYok
    VasYok 25 августа 2021 09:54
    -1
    Чавой та не вижу ни победных реляций МО РФ, ни обеспокоенности Пентагона. Значит, все пуски с 17 по 20.08 прошли неудачно и Буревестник не смог преодолеть свой рекорд в 32км за 4 минуты.
  22. Александр Скорик
    Александр Скорик 25 августа 2021 10:24
    0
    [quote=Uncle Lee]Только гордый Буревестник
    реет смело и свободно
    над седым от страха пиндо станом.
  23. AML
    AML 29 августа 2021 09:21
    0
    Цитата: VasYok

    ...и все белые медведи сдохнут

    Согласно Дарвину, некоторые эволюционируют в светлейших медведей
  24. svoit
    svoit 31 августа 2021 13:48
    0
    Цитата: Сергей Сфыеду
    Легкая цель для ПВО

    Он будет использоваться, когда уже никакой ПВО не будет, это оружие возмездия
  25. Русофил
    Русофил 22 сентября 2021 18:55
    0
    А я горд за своих коллег (все-таки 18 лет там отслужил). После моратороия на испытания мы в основном занимались самообслуживанием-выживанием да очисткой северных территорий. Дело это, конечно, нужное, но для Центрального Полигона России мелковатое. А сейчас-настоящая боевая работа. Успехов, други!!!
    1. nznz
      nznz 13 ноября 2021 21:33
      0
      привет зема! 7лет отработал там в Белушке.80-83 и 86-90.\
      ветер в харю-я фигарю!
      1. Русофил
        Русофил 22 ноября 2021 19:37
        0
        И тебе привет. А я 1988-2000 в Рогачево, потом в Белушке до ноября 2006. Ты бы видел, как там все поменялось. В 2002 Иванов выбил у ВВП 1.4 ярда на социалку. Все теперь цивильно, чисто, интернет, связь без проблем (помнишь те 2 канала, что были в твоё время?). Правда военторговская Стеша цены задвинула выше крыши, но, учитывая зарплаты-жить можно. Да, теперь там гражданская власть рулит. Может знал Мусина Жеганшу (Женя), был комзвена в вертолётной эскадрилии (служил с ним сначала на Каче, потом и на архипелаге)? Он закончил зам. нач. полигона по авиации. Он теперь второй десяток, как глава администрации. Молодец, много для людей делает.
  26. kig
    kig 5 октября 2021 03:41
    0
    Почитал статью и особенно коменты... Никто о Буревестнике не знает НИЧЕГО. Кроме названия. Даже нет уверенности на 100% в том, что он существует. А вдруг это грандиозный об .... то есть дезинформация? В которую впихано примерно столько же денег и усилий,как на реальный аппарат? Зато копий сломано! Предлагаю простой выход: дождаться сообщения о принятии в эксплуатацию и постановке на боевое дежурство.
    1. nznz
      nznz 13 ноября 2021 21:35
      0
      ну здрасте,двери покрасьте... мультики, голограммы...угу. а потом памперсы томно влажные
  27. Александр 53
    Александр 53 17 ноября 2021 17:15
    0
    Если сравнивать американский Боинг Х37, постоянно летающий над Россией, в чём разница?