Нужна ли нам такая память? Позорище в Ельце

107

Не думал, что у темы, поднятой весной, будет продолжение. Да, критики тогда в адрес Анапы и Крыма было, но увы, пришлось продолжать.

Но теперь в прицеле оказался не юг, а центральная часть России. Точнее – Липецкая область и населенный пункт город Елец.



Кстати, с 2007 года – город воинской славы.

Елец – это одна из жемчужин России наравне с городами Золотого кольца. По возрасту и красоте ну ничем не уступит.

Во время Великой Отечественной войны Елец был захвачен немецко-фашистскими войсками на 4 дня. В ходе Елецкой наступательной операции, проводимой частями Юго-Западного фронта (командующий маршал С. К. Тимошенко), был освобожден 9 декабя 1941 года. Во время оккупации Орла, Елец, входивший в Орловскую область, исполнял функции областного центра.

Это история.

Сегодняшний день Ельца – это удел всех маленьких городов. То есть, выживание в условиях небольшого бюджета.

В принципе, человеку со стороны видно, что власти города пытаются что-то делать: ремонтируются дороги, центр в весьма приличном состоянии, вообще городок вызывает двойственные ощущения. Особенно когда понимаешь, что тут на ремонт денег хватило, а там нет.






Церкви по всему городу ремонтируются, это заметно. Бросаются в глаза и откровенно печальные вещи, как, например, руины табачно-махорочной фабрики купца Заусайлова.


Кто из советских времен не помнит знаменитое: «Космос Елец – покурил и *нехорошо тебе будет*». Хотя до революции махорка из Ельца очень даже была известна. Члены императорской семьи жаловали продукцию Елецкой фабрики своим вниманием.

Сегодня здание выглядит сильно так себе. Но это большое здание, и я соглашусь с тем, что для того, чтобы сделать из него какой-то культурно-исторический центр, должно уйти много времени и денег.

Кстати, как вариант (ну позволю себе поумничать) – это объединить в одном здании все филиалы краеведческого музея, которые раскиданы по всему центру. Посетителям было бы удобно.

Тем более, что в елецких музеях реально есть что посмотреть. Но это совсем отдельный разговор.

А вот о чем хотелось бы поговорить, так это о памятнике воинам Великой Отечественной войны. И поговорить от души, поскольку в Ельце даже Анапу переплюнули в этом плане. Хотя я думал, что хуже, чем в Анапе, вряд ли может быть.

Однако вот… судите сами.


Во-первых, само по себе наличие на постаменте танка Т-72, который мягко говоря, не рядом в историческом плане, уже неприятно. Но если Т-72 до такого состояния довели, представляю, как Т-34 выглядел бы.

Ладно, в Воронеже тоже есть такой памятник, защитникам воронежского неба в годы Великой Отечественной. МиГ-21.

Нужна ли нам такая память? Позорище в Ельце

Но что было у Кожедуба на тот момент, тем он с городом и поделился. И на том спасибо.

Но насколько должна отсутствовать совесть, чтобы довести памятник до такого состояния? Этот розовый постамент, навевающий очень нехорошие аналогии.


Да, это Киев. Конечно, Ельцу далеко до столицы Украины, но тем не менее.

И вообще, насколько уместен такой цвет в оформлении? Не знаю, возможно, когда-то постамент был какого-то другого цвета, но сейчас это смотрится просто похабно.

Как и ржавый танк и поросший травой постамент. Как можно что-то возлагать в таком роскошном «месте памяти»?

Ну только плотно завязав глаза, не иначе.

А вот вам памятник здорового города. Даже не города, городского поселения, по населению в три раза меньше Ельца. Острогожск Воронежской области.


Стоит обратить внимание на то, что танк покрашен в "правильный" цвет (что сегодня редкость) и стоит на приличном постаменте. И это городское поселение в 30 тысяч человек.

В общем и целом – позор для Ельца. Тот случай, когда за кусочек державы не обидно, а мучительно стыдно. Можно всем представителям власти Ельца сколько угодно лепетать о том, что бюджет города…

А как насчет бюджета совести? Тоже исчерпан?

Между тем, на сайте администрации города Елец (https://elets-adm.ru/) можно увидеть вот такое. На главной странице.


Интересно, обращался кто-то по этому функционалу?

И ведь наверняка в администрации города сидят кругом и рядом члены той самой «Единой России», которая строит дороги и церкви, ремонтирует все подряд и борется за стоимость «борщевого набора».

А как насчет исполнений пунктов Конституции, за которую так ратовал наш президент Путин? И в которую внесли пункты про защиту исторического наследия и памяти?

Ну конечно, Конституция – это одно, а бюджет на краску для памятника – это совсем другое. И не надо сравнивать одно с другим.

И вот тут мы подходим к самому интересному.

Мы, представители «Военного обозрения», издания, которое всегда стояло на реальной защите нашей истории пусть словом, но словом правильным, решили попробовать исправить ситуацию.

Да, часто наши читатели в своих комментариях задают вопрос: «Ну а что конкретно предлагает автор?». Вот сейчас тот момент, когда автор предлагает вполне четкий и вменяемый план.

А именно – покрасить танк и постамент. Раз у города нет ни сил, ни средств.

Мы рассчитываем, что эту статью увидят не только равнодушные господа из администрации (а они точно увидят), но и ельчане, которым не все равно. Поможем увидеть, да. И нашу инициативу поддержат снизу и помогут с ее реализацией.

Мы приобретем необходимое количество краски, помоем и почистим танк и покрасим его. Техническим консультантом в этом вопросе будет участвовать всем известный Алекс ТВ (а кто лучше его знает танки?), так что есть определенная уверенность, что все будет так, как должно было быть.

Вот такой у нас план. Остается только найти неравнодушных помощников в Ельце и сделать такое дело. Но есть уверенность, что мы справимся.
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    23 августа 2021 15:11
    Автор узнается с первых абзацев. laughing
    Насчет привлечения Алекса ТВ полностью поддерживаю, и желаю ему здоровья(сегодня ему нужны такие пожелания). Как глава многодетной семьи много средств выделить не смогу, но свою копейку кину. Вопрос - куда?
    1. +10
      23 августа 2021 15:17
      Цитата: Ингвар 72
      Автор узнается с первых абзацев.

      С названия статьи узнал.
    2. +10
      23 августа 2021 16:04
      Цитата: Ингвар 72
      Автор узнается с первых абзацев

      Это хорошо или плохо ? what Мне,во всяком случае,нравится, что у Автора есть свой,узнаваемый с первых букв стиль("почерк") ! Именно потому,мне нравится Е.Даманцев (Кстати,где он? Я по нему соскучился!),Верхотуров(тоже беспокоюсь!), Митрофанов и "другие"...! У каждого свой узнаваемый "почерк",что очень удобно ! Можно почти по заголовку ,сразу (или почти...) определить автора...и сразу же решить : читать или сразу же написать критический коммент,не читая...прочитать со скоростью "с чувством,толком,расстановкой..." или со скоростью МГ-42...И кому они мешают? Все уже поделили "жанры литературного творчества" и мирно жуют честно заработанные бутерброды с колбасой... без пыли и драки ! drinks
    3. +23
      23 августа 2021 16:11
      Странно, что автор привел в пример Т-34-85 без красных звёзд. Ранее в одной из своих статей он посчитал это нарушением.
      Ну и киевская инсталяция, как сравнение неуместна - это не памятник а воображение художника "Нет войне".
      1. 0
        23 августа 2021 22:28
        "Я художник - я так вижу" (С) laughing
        1. +9
          24 августа 2021 09:16
          Для таких художников сейчас придумали красивое слово - инсталляция.
          Но вождь прав- это не памятник, и сравнение у автора не совсем удачное.
          Хотя в целом он прав...
    4. +2
      23 августа 2021 20:02
      Цитата: Ингвар 72
      Вопрос - куда

      Присоединяюсь к вопросу.
    5. +1
      24 августа 2021 08:04
      Цитата: Ингвар 72
      но свою копейку кину. Вопрос - куда?

      Тот же вопрос!....Куда? Чем смогу - помогу
    6. +7
      24 августа 2021 11:25
      Цитата: Ингвар 72
      Насчет привлечения Алекса ТВ полностью поддерживаю, и желаю ему здоровья(сегодня ему нужны такие пожелания). Как глава многодетной семьи много средств выделить не смогу, но свою копейку кину. Вопрос - куда?


      Игорь, здравствуй!
      hi
      Спасибо!!
      Взаимно.))
      Ничего, прорвемся. Организм должен жить строго по Уставу, иное наказуемо.))
      laughing

      По Танку:
      Роману написал свои предложения, дублирую в общих коментах:
      Краска наша, Армейская:
      Перхлорвиниловая эмаль ХВ-16, темно-зелёная. Или ХВ-1110, ХВ-1120, темно-зелёная.
      Была ещё серия НЦ-1200, но её плохо помню, могу ошибиться.
      Обезжиривать ксилолом или растворителем Р-4(646) наверно это слишком заморачиваться.
      Просто зачистить облупленную краску метал.щеткой и пройтись обезжиривателем.
      Краскопульта нет.
      Чем красить? Кистью и губкой?
      Есть предложения?
      И сколько покупать краски? 50-60кг в два слоя?
      Один танк мы никогда не красили...))
      Мазута, мужики - пишите свои предложения, гуртом как-то веселее думать.
      --------
      По постаменту - как красить бетон не силен!!!
      Наверно валиком в два слоя.
      Подготовка?
      Грунтовка точно.
      А старую Краску с постамента снимать?
      ......
      Народ, пишите практические советы, а то если мы, ВО будем красить, то надо сделать добротно!!!

      Если получиться, тоже поучавствую в покраске.))
      drinks
      1. +4
        24 августа 2021 12:17
        Если в 1 слой то 10-12кг. вполне хватит. Ну и растворитель соответственно.
        1. +4
          24 августа 2021 12:27
          Цитата: Старый танкист
          Если в 1 слой то 10-12кг. вполне хватит. Ну и растворитель соответственно.

          Сергей, спасибо!
          hi
          Забыл что укупорка по 10кг.
          В два слоя значит не больше 25кг.
      2. +2
        24 августа 2021 12:20
        Окраску надо считать по сметам строителей или машиностроителей и примерам смет. Их можно посмотреть в инете поискав "окраска металла смета коэффициенты" а потом на форуме сметчиков показав составленную смету и попросив исправить ошибки, допущенные по неопытности.
      3. +1
        24 августа 2021 13:11
        По постаменту - как красить бетон не силен!!!
        Наверно валиком в два слоя.
        Подготовка?
        Грунтовка точно.
        А старую Краску с постамента снимать?


        Отпескоструить для начала, наверное. Сам такой работой не занимался, но ничего другого в голову не приходит. smile
      4. +3
        24 августа 2021 13:15
        Цитата: Aleks тв
        Если получиться, тоже поучавствую в покраске.))


        Привезем, куда вы денетесь, товарищ полковник...
      5. +4
        24 августа 2021 13:53
        Знаете, когда служил, то было у нас три "подшефных" танка - Т 72 и ИС3 на территории училища и Т 34 85 на метро "Большевик".
        Но был СССР и краски было "немеряно". Кто там не считал!
        Какие то нормы, наверное, были, но... Сами понимаете.
        А постамент нужно красиооь фасадной краской. Желательно импортной и в 2 слоя.
      6. 0
        27 августа 2021 09:49
        Привет, Алексей! Бетон по уму зачищается шлифмашинкой (болгаркой), потом грунтуется, потом красится либо валиком либо краскопультом. Самый просто краскопульт, не требующий электричества - КРДП. Ручной пневматический. Танки не красил, не скажу laughing
        "В одной из бригад Южного военного округа «Известиям» рассказали, что в среднем на танк типа Т-72 (Т-90) уходит около 40 кг краски." https://iz.ru/news/547881
        1. 0
          28 августа 2021 08:40
          . Бетон по уму зачищается шлифмашинкой (болгаркой), потом грунтуется, потом красится либо валиком либо краскопультом. Самый просто краскопульт, не требующий электричества - КРДП.

          Привет, Иван!
          hi
          Спасибо!!!

          Ну вот, аж целый Стройбат подключился.))
          Ну бетонный постамент, Ну Погоди!!!
          fellow
          1. 0
            28 августа 2021 14:58
            Лёха, я бы приехал и реально подключился, но далековато мне. Работа не поймёт. Дура она laughing
    7. +6
      24 августа 2021 13:14
      Цитата: Ингвар 72
      Автор узнается с первых абзацев


      Это зрада или перемога?

      Игорь, спасибо, Алексей действительно влился, нарыл все нормы, сколько понадобится краски и какой, так что процесс пошел.
      1. 0
        25 августа 2021 06:39
        Цитата: Роман Скоморохов
        Это зрада или перемога?

        Это стиль, Роман! wink
  2. +10
    23 августа 2021 15:12
    памятник открыт 8 мая 2005 года. Танк – символ героизма и мужества, проявленных в декабре 1941 года при обороне Ельца танкистами 150-й отдельной танковой бригады 13-й армии Юго-Западного фронта. В Ельце прошло боевое крещение знаменитой танковой дивизии.

    Поскольку в 2005 году невозможно было найти боевую технику времен Великой Отечественной войны, было решено вместо танка Т–34, установить танк Т–72. Списанный и прошедший процедуру демилитаризации танк доставлен в Елец с военно–ремонтного завода Краснодарского края.
    1. +21
      23 августа 2021 15:20
      Цитата: Nastia Makarova
      Поскольку в 2005 году невозможно было найти боевую технику времен Великой Отечественной войны

      Ошибаетесь, техники полно. Это и Т-34, и ИСУ-152. На крайняк ИС-3. Отнюдь не дефицит. hi
      1. +2
        23 августа 2021 15:23
        в 2005 не смогли найти
        1. +17
          23 августа 2021 15:28
          Настя, либо плохо искали, либо искать не хотели. hi
          1. +6
            23 августа 2021 15:33
            может и плохо искали))) но следить на состоянием памятника власти обязаны
            1. +2
              23 августа 2021 16:40
              Настюша, добрый день. Рада видеть на сайте .
              Правильно сказано:"следить за состоянием памятника власти обязаны
          2. +4
            23 августа 2021 16:21
            Цитата: Ингвар 72
            Настя, либо плохо искали, либо искать не хотели.

            Как то попадалась на глаза заметка что в связи с "неравнодушием граждан" , сдающих все и вся на металлолом , отыскать т-34-85 стало уже проблемой. Было это в 10-х годах. Про такую экзотику как Ису-152 говорить уже не приходилось. Кстати, думаю закупка т-34-85 в Лаосе тоже свидетельство этой проблемы.
            1. +4
              24 августа 2021 12:24
              В Лаосе танки не покупали. Их отдали бесплатно за поставленные взамен Т-72.
          3. +1
            23 августа 2021 18:38
            А может тут вопрос совсем в другом. В вопросе выгоды.
          4. fiv
            +3
            24 августа 2021 11:42
            Поискал сейчас. От 16 700 000 руб. У нас автопарк мэрии дороже. Плюс салюты на 9 мая и день города. И почему танк кормой стоит к табличке с фамилиями? Я бы сбоку от постамента установил
        2. +11
          23 августа 2021 19:14
          Цитата: Nastia Makarova
          в 2005 не смогли найти

          В 2005 родился музей Боевой славы Урала (г. Верхняя Пышма). Сегодня один из самых больших музеев в России и СНГ.



          1. +3
            24 августа 2021 11:38
            Замечательный музей. Но тут есть ньюансы.
            Во-первых, значительная часть экспонатов - это реплики либо самодельные либо собранные по типа "собери из 2,3,4 одну". К их чести они честно об этом пишут на табличках.
            Во-вторых, Это УРАЛ и там есть танковые заводы, где по сусекам можно еще и не то собрать.
            В-третьих, не умоляя заслуг руководства УГМК, но им очень помогли военные, которые предоставили большую часть техники.

            В Ельце таких возможностей нет.

            Что касается Т-34-85 в Острогожске Воронежской области, то это типичный памятник, которые были поставлены в 70-80х годах прошлого века. Для этого использовались списываемые танки из строевых частей.

            А состояние действительно не очень. Но это возможно следствие последних событий в виде пандемий. Последний раз я там был три года назад и танк был в приличном состоянии.
            Тут я думаю, если я не прав, то местные меня поправят.
            1. +2
              24 августа 2021 12:29
              А что мешало поставить реплику близкую к оригиналу. Подозреваю, что цена. Скорее всего Т-72 от МО достался безвозмездно.
      2. 0
        25 августа 2021 11:14
        Цитата: Лесовик
        Цитата: Андрей ВОВ
        Не соглашусь,

        Цитата: Андрей ВОВ
        вопрос в желании мне кажется и отсутствия формализма

        В 70-х подходящий истребитель для Воронежа найти не смогли.

        Вспомните, из каких материалов делались наши истребители времен войны и вопрос почему в 70-х (через 30 лет после войны) не смогли найти подходящий истребитель, думаю отпадет. Да, наверняка и не искали, поскольку явно дерево, обтянутое тряпкой, долго не протянет. Т.ч. с оригинальностью самолетов-памятников проблемы объективные. На Минском шоссе под Можайском Як-3 - новодел, Под Тарусой МиГ-3 - тоже. В Нижнем Новгороде Ла-5 (в Кремле) - аналогично. Это те, что вспомнил.
    2. +9
      23 августа 2021 15:24
      Не соглашусь, все же ещё можно найти танк времен войны, пусть не Т-34-76,а поздней модификации, но можно, вопрос в желании мне кажется и отсутствия формализма
      1. +4
        23 августа 2021 15:31
        Цитата: Андрей ВОВ
        Не соглашусь,

        Цитата: Андрей ВОВ
        вопрос в желании мне кажется и отсутствия формализма

        В 70-х подходящий истребитель для Воронежа найти не смогли.
        1. +7
          23 августа 2021 15:33
          С самолётами я думаю сложнее, побитый танк и даже вытащенный из болота или реки можно восстановить, ну понятно, смотря в каком он состоянии, но тем не менее, а упавший и взорвавшийся самолёт врядли
          1. 0
            23 августа 2021 15:46
            Цитата: Андрей ВОВ
            побитый танк и даже вытащенный из болота или реки можно восстановить

            Рискну предположить, что в начале нулевых было не до поисков и реставраций. Только пара лет прошла с того момента как зарплаты месяцами задерживать перестали.
          2. 0
            26 августа 2021 08:31
            Цитата: Андрей ВОВ
            С самолётами я думаю сложнее, побитый танк и даже вытащенный из болота или реки можно восстановить, ну понятно, смотря в каком он состоянии, но тем не менее, а упавший и взорвавшийся самолёт врядли

            Тем не менее находят, в меру возможностей и способностей восстанавливают и ставят на постаменты.

            Сб-2 пос.Высокий, Мурманской обл.

            Ил-4 Североморск

            Ил-2 Новосибирск

            Як-3 Можайск
        2. +1
          23 августа 2021 18:52
          Кстати, при въезде в г. Кашира стоит памятник як-1,его специально по старым схемам и чертежам делали в Беларуси и по частям привезли и собрали
        3. +5
          24 августа 2021 06:47
          Цитата: Лесовик
          В 70-х подходящий истребитель для Воронежа найти не смогли.

          Надо было тогда искать тех, кто может сделать копию. Вот, например, Вячеслав Верёвочкин, энтузиаст, сам делает танки из подручного железа. Что говорить, будь это возможности заводов и творческих коллективов. На фото Верёвочкин и его танки.

        4. +1
          24 августа 2021 12:31
          Фанера и перкаль недолговечные материалы. Так что с самолётами по сохрану проблем больше, чем с бронёй.
        5. 0
          24 августа 2021 21:13
          В Можайске сделали сами,в 1966 году,из металла,по образцу(близкая реплика Як-3,и хорошо получилось)...За памятником ухаживает АО «МОРП» (Можайское оптово-розничное предприятие)
      2. +2
        23 августа 2021 20:58
        Цитата: Андрей ВОВ
        вопрос в желании мне кажется и отсутствия формализма

        Вопрос звучит так-И так пойдет. И мы еще удивляемся солдатам вермахта на плакатах Победы...
      3. BoG
        0
        25 августа 2021 13:31
        Всё и просто и сложно, в какой-то степени.
        Просто:
        За последние 10 лет только в Воронежской области было поднято около 20 танков времен ВОВ (в том числе и Шерманы, которые теперь стоят в парке Патриот)
        Сложно:
        Вся поднятая техника отправлялась в Москву, а точнее в Минобороны, т.к. принадлежит этому ведомству.
    3. +3
      23 августа 2021 16:25
      Цитата: Nastia Makarova
      памятник открыт 8 мая 2005 года. Танк – символ героизма и мужества, проявленных в декабре 1941 года при обороне Ельца танкистами 150-й отдельной танковой бригады 13-й армии Юго-Западного фронта. В Ельце прошло боевое крещение знаменитой танковой дивизии.

      Поскольку в 2005 году невозможно было найти боевую технику времен Великой Отечественной войны, было решено вместо танка Т–34, установить танк Т–72. Списанный и прошедший процедуру демилитаризации танк доставлен в Елец с военно–ремонтного завода Краснодарского края.

      Т-34 регулярно достаются из болот,но отправляются в частные музеи "богатеньких буратин" , так что "невозможно было найти"-очень неумелое оправдание
      1. +16
        23 августа 2021 16:35
        Цитата: Niko
        Т-34 регулярно достаются из болот,но отправляются в частные музеи "богатеньких буратин" , так что "невозможно было найти"-очень неумелое оправдание

        Найти можно все что угодно. Вопрос в том кто будет оплачивать банкет. У нас кстати уже неоднократно уплывали за рубеж редчайшие найденные образцы. Брюстер Буффало в финляндию, Аэрокобра в америку. Мессеры и Фоккеры. Вообще складывается ощущение что сохранением техники у нас занимается только музей Задорожного. Остальным по барабану. Как гражданам так и государству.
        1. +3
          23 августа 2021 16:59
          Так и есть, просто фразы типа:"невозможно было найти" только прикрывают настоящее: " не хотелось напрягаться" , "без разницы", "и так сойдёт" и т.д.
          1. +5
            23 августа 2021 18:09
            Цитата: Niko
            Так и есть, просто фразы типа:"невозможно было найти" только прикрывают настоящее: " не хотелось напрягаться" , "без разницы", "и так сойдёт" и т.д.

            Давайте попробуем разобраться. Еще раз повторю тезис, найти за деньги можно что угодно. Вплоть до авианосца. Вопрос денег. т-34 можно купить например в зарубежном музее. Только где в Ельце денег на это найти? А по различным фондам в стране, то есть из резервов воинских частей ,скорее всего ничего не найти. Но если в чате есть неравнодушные богатые мецинаты, которым больно за позор Ельца ,и кулаки непроизвольно сжимаются сами собой ,то они вполне могут проспонсировать покупку настоящего т-34.
            1. +3
              23 августа 2021 21:42
              Не стану утверждать, но думаю если поискать у губернатора,мэра, начальника полиции и т.п. там можно полк т-90х купить
            2. 0
              27 августа 2021 10:57
              а на российско-китайской границе из УРорв уже все растащили? Или с Курильских островов?
    4. -4
      23 августа 2021 22:34
      [Поскольку в 2005 году невозможно было найти боевую технику времен Великой Отечественной войны, было решено вместо танка Т–34, установить танк Т–72. ] Ой ли))) Не верю абсолютно.. Что в РФ найти можно, что из ЮВА привезти - было бы желание. Причем даже из- за рубежа можно привезти по цене лома без боевой части.
  3. Комментарий был удален.
  4. +4
    23 августа 2021 15:14
    Как? На примере Томска могу сказать. Берется любой ушатаный танк, ну или самолет, неважно, из ближайшей воинской части и торжественно передается городским властям. Так как в городе давным давно дефицит бюджета (деньги все отправляются в бедную Московию), денег у властей естественно нет, поэтому красят тем, что есть, и ставят на постамент.
  5. +5
    23 августа 2021 15:19
    А что тут удивительного? Этими вопросами занимаются чиновники, которым все по барабану и которые пытаются еще и себя любимого не забыть. Результат налицо. Губеру или главе города доложили о выполнении, он наверх, все успокоились. Кладут же асфальт в лужи и снежную кашу и ничего, отчитаются как будто так и надо. А вот дали бы пинка исполнителю и тому кто принимал работу, вычли бы с его доходов на покрытие убытков, да запретили заниматься такой деятельностью лет на 10, глядишь в стране порядка бы больше было.
    1. +1
      23 августа 2021 16:30
      Цитата: Ros 56
      А что тут удивительного? Этими вопросами занимаются чиновники, которым все по барабану и которые пытаются еще и себя любимого не забыть. Результат налицо. Губеру или главе города доложили о выполнении, он наверх, все успокоились. Кладут же асфальт в лужи и снежную кашу и ничего, отчитаются как будто так и надо. А вот дали бы пинка исполнителю и тому кто принимал работу, вычли бы с его доходов на покрытие убытков, да запретили заниматься такой деятельностью лет на 10, глядишь в стране порядка бы больше было.

      Ну тут конечно как посмотреть. Чиновники конечно равнодушные и ничего непонимающие . Но вот был пример с двумя поднятыми "Шерманами", один отреставрирован на ура, на другой поставили траки от БМП и надгусеничные полики. И вроде бы военнные занимались этим. Ну и всем известный парк Патриот с реставрацией тяп ляп, итаксойдет. Ведомство и курирование Шойгу однако.
      1. BoG
        0
        25 августа 2021 13:15
        Это которые под Сторожевым подняли?
  6. +7
    23 августа 2021 15:23
    Да, этот т72 как память о войне вызывает мягко говоря недоумение. Когда первый раз его увидел, думал, что это памятник афганцам или воинам воевпвшим в Чечне, но нет.. Сквер афганцев с техн кой в другом месте.. Весьма странно...
    Роман, посетите Задонск, там городские и районные власти реально постарались отреставрировпли знаменитый памятник матери порерявшей 8 сыновей Марии Фроловой и сквер памяти... Не знаю были ли Вы в тербунском районе и в Воловском(высота Огурец) там хорошо все сделано, но и там есть современный самолёт, но тут я думаю простительно, танк времен войны наверное как то проще найти.
    1. +5
      23 августа 2021 16:26
      Цитата: Андрей ВОВ
      Да, этот т72 как память о войне вызывает мягко говоря недоумение. Когда первый раз его увидел, думал, что это памятник афганцам или воинам воевпвшим в Чечне, но нет.. Сквер афганцев с техн кой в другом месте.. Весьма странно...

      Если подходить с точки зрения крючкотвора и педанта, то и в мемориале Прохоровки нет аутентичной техники, сплошные послевоенные новоделы. Размещение современной техники в Парках Победы на мой взгляд диссонанса не вносят, а дополняют экспозицию и вносят разнообразие. Как например в Тамбов или Воронеже, или Парк Патриот в Каменск-Шахтинске.
      1. +1
        23 августа 2021 17:23
        То что для Прохоровки не нашлось техники тех лет это конечно плохо...
  7. 0
    23 августа 2021 15:23
    Да, и когда планируете провести данное мероприятие?
  8. +5
    23 августа 2021 15:25
    Сегодня здание выглядит сильно так себе. Но это большое здание, и я соглашусь с тем, что для того, чтобы сделать из него какой-то культурно-исторический центр, должно уйти много времени и денег.
    Просто отлично было бы..но с деньгами везде беда.Удивительно почти 100 лет назад тож денег не было, открывали научные институты, музеи.Сейчас, крутитесь как хотите," но чтоб через полчаса в лесу было сухо, светло и медведь!"(с)
    1. +1
      23 августа 2021 15:34
      В ельце много подобных заброшенных или разрушенных зданий прошлых столетий
      1. +3
        23 августа 2021 15:42
        Но денег на реставрацию нет, а если реставрировать,был бы наверное привлекательный городок и для туристов в том числе.Глянул , промышленность вроде есть и не плохая для 100-тысячника. Но видимо на все не хватает. Хотя, вот еще:В городе находится 226 памятников истории и культуры, из них 90 регионального и федерального значения. До трети этих памятников уничтожены, заменены новыми строениями (например, снесённые железной дорогой на ст. Елец-Товарная железнодорожные пакгаузы 1894 года постройки) или обшиты сайдингом, перестроены.
        1. +4
          23 августа 2021 15:50
          Промышленность?? В Ельце?? Остался ьрансыорматорный завод, жби, цементный... А руины огромного радиолампового можно видеть проезжая через город.. Планируют в окрестностях на территории оэз построить несколько заводов, а так в основном упор на сельское хозяйство и его переработку, огромные ткпличные комплексы недалеко от города.. Ну и две зоны в черте города
          1. 0
            23 августа 2021 20:24
            Производство батареек/аккумуляторов ещё живо. На его территории даже GPS ггглючит laughing
            1. +2
              23 августа 2021 21:12
              В 90-е Елец когда проезжаешь там вдоль обочины как сейчас по ню всякие телевизоры, кинесаопы, светильники вечером или ночь так все светилось, платки тогда ещё не было и весь трафик через город был.
    2. 0
      24 августа 2021 20:06
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Сегодня здание выглядит сильно так себе. Но это большое здание, и я соглашусь с тем, что для того, чтобы сделать из него какой-то культурно-исторический центр, должно уйти много времени и денег.
      Просто отлично было бы..но с деньгами везде беда.Удивительно почти 100 лет назад тож денег не было, открывали научные институты, музеи.Сейчас, крутитесь как хотите," но чтоб через полчаса в лесу было сухо, светло и медведь!"(с)

      Плюс за цитату!)))Видимо,стоило сослаться на источник(к/ф "Тот самый Мюнхгаузен" М.Захаров,Шварц...)...
      hi
      Извините,но,ИМХО,несколько ,мы,не в тему...((( hi
  9. 0
    23 августа 2021 15:25
    Хорошее дело, ждем от Романа реквизитов.
  10. +7
    23 августа 2021 15:53
    Нужна ли нам такая память? Позорище в Ельце

    Можно вполне разделить гнев, и недоумение автора, однако может тему взять "ширше"? Например почему в столице РФ "зачехляют" один из элементов архитектурного ансамбля Главной площади страны? Про знамена поверженных соединений, которые были к его подножию брошены, и фрау Меркель, возлагающей цветы... . winked
    Может этот вопрос актуальнее? winked
    1. 0
      23 августа 2021 15:57
      А вечный огонь разве чем то закрывают?
    2. 0
      24 августа 2021 20:12
      Цитата: Radikal
      Нужна ли нам такая память? Позорище в Ельце

      Можно вполне разделить гнев, и недоумение автора, однако может тему взять "ширше"? Например почему в столице РФ "зачехляют" один из элементов архитектурного ансамбля Главной площади страны? Про знамена поверженных соединений, которые были к его подножию брошены, и фрау Меркель, возлагающей цветы... . winked
      Может этот вопрос актуальнее? winked

      Видимо,актуальные.
      Потому что задаёт вектор остальным чиновникам,расставляет приоритеты(сбор налогов,поддержка власти...-ИМХО,-хуже,чем при позднем СССР...((().
  11. +3
    23 августа 2021 16:02
    Цитата: Андрей ВОВ
    А вечный огонь разве чем то закрывают?

    Вы серьезно меня спрашиваете? У Него тогда ничего останется, для поддержания имиджа скрепоносца. Он бы и его потушил (для фрау Меркель), если бы не понимал - чем это закончится! Я ответил на вопрос? sad
    1. +1
      23 августа 2021 17:24
      Я задал вопрос без всякой иронии, нп более и не менее
  12. +2
    23 августа 2021 16:25
    Коллеги, Роман, добрый день
    Разрешите высказать свое мнение.
    1) вероятно, уже нет танков Т-34
    2) что постамент и танк в таком состоянии это конечно безобразие, но справедливости ради: кто возглавляет Острогожскую администрацию?
    1. +4
      23 августа 2021 21:02
      Цитата: Astra wild2
      вероятно, уже нет танков Т-34

      Танки Т-34 и ИС-2 официально, приказом министра обороны, сняты с вооружения Армии России в 1995-м году. За 10 лет вряд ли бы успели все продать-переплавить..
      1. +2
        24 августа 2021 20:15
        Цитата: Альф
        Цитата: Astra wild2
        вероятно, уже нет танков Т-34

        Танки Т-34 и ИС-2 официально, приказом министра обороны, сняты с вооружения Армии России в 1995-м году. За 10 лет вряд ли бы успели все продать-переплавить..

        От меня Вам плюс...Но!! ...И более заметный "металл" (авианесущие крейсера) продавали...Порой,-под всеобщее улюлюкание...))))
    2. BAI
      +7
      23 августа 2021 22:35
      1. Автор приводит Острогожск в качестве положительного примера. Если этот танк там один, то я его видел. Там еще в окрестностях города, в какой-то деревне ИСУ-152 есть.
      2. Танков Т-34 - море. Особенно, если искать не на ходу. Даже Т-34-76 найти можно. Я уже писал, что п. Мамонтовка Пушкинского района Московской области, один товарищ (Сергей Чибинеев) самостоятельно танки реставрирует.




      Т-34-76.
      В музей (Верхняя Пышма) танк пошел, разумеется, с пушкой. Чибинеев восстановил.
      1. +6
        24 августа 2021 06:55
        Коллега ВАI, вот о таком человеке и надо рассказать на ссйте
        1. 0
          24 августа 2021 21:20
          Да,да..поддерживаю!
    3. +1
      24 августа 2021 07:37
      А вот вам памятник здорового города.
      Даже не города, городского поселения, по населению в три раза меньше Ельца. Острогожск Воронежской области.


      но справедливости ради: кто возглавляет Острогожскую администрацию?


      В Острогожске проще, там учебная автомобильная бригада, раньше был полк в/ч 20115. В этой части обучают водителей для МАЗ 543 и подобных тягачей, меня тоже обучали, а на тралах были установлены Т-34-85 для практических занятий с полуприцепами. Может и подарили администрации.
  13. +3
    23 августа 2021 16:47
    Уважаемый Роман! А, что же вы не присоединили к Елецкому памятнику, памятник находящийся в областном центре?
    В Липецке есть памятник погибшему экипажу Як-28! Но при возведении памятника в 1969 году использовали МиГ-19! Непорядок...
    Как думаете - требуется исправить для достоверности?
    И у нашей Липецкой области была ещё Усманская Табачная фабрика.
    Вот её продукцию вам бы "отведать"! Да увы. Давно не существует...
    1. +1
      23 августа 2021 17:25
      В ельце ещё есть табака, но говорят скоро закроют окончательно, а может уже и закрыли,
      1. +1
        23 августа 2021 18:02
        ООО "Елецкая Табачная фабрика" ликвидировано 28.11.2007 года.
        А в 2020 году закрыли переработку табачного сырья. Принадлежавшее Джапан Тобакко Интернейшинел...
        Вот и весь "табак" из Ельца!
        1. +1
          23 августа 2021 18:21
          Ну знать и переработку закрыли, сейчас там остался только та ожкнный пост и всё
  14. 0
    23 августа 2021 18:06
    Цитата: Андрей ВОВ
    Я задал вопрос без всякой иронии, нп более и не менее

    И я то же... . bully
  15. +2
    23 августа 2021 18:26
    https://gorod48.ru/news/1918141/
    Вот уже и реакция на материал
  16. 0
    23 августа 2021 21:50
    В принципе, человеку со стороны видно, что власти города пытаются что-то делать: ремонтируются дороги, центр в весьма приличном состоянии, вообще городок вызывает двойственные ощущения. Особенно когда понимаешь, что тут на ремонт денег хватило, а там нет.

    Церкви по всему городу ремонтируются, это заметно. Бросаются в глаза и откровенно печальные вещи, как, например, руины табачно-махорочной фабрики купца Заусайлова.

    И ведь наверняка в администрации города сидят кругом и рядом члены той самой «Единой России», которая строит дороги и церкви, ремонтирует все подряд и борется за стоимость «борщевого набора».

    Позор и сплошные вопросы к городским властям???
    Да, часто наши читатели в своих комментариях задают вопрос: «Ну а что конкретно предлагает автор?». Вот сейчас тот момент, когда автор предлагает вполне четкий и вменяемый план.
    А именно – покрасить танк и постамент. Раз у города нет ни сил, ни средств.

    Возможно именно такого решения и ждет администрация города Ельца?
    А у меня теперь вопрос к Главному полководцу и по совместительству Руководителю военно-исторического общества всея Руси - Чем они заняты на самом деле и не их ли это прямая задача приводить все монументы в надлежащий порядок, а не только церкви воздвигать?
    Может и автору надо было для соблюдения иерархии сначала просигнализировать туда и предложить им подсобить, ежели у них средств не хватает или с людскими ресурсами тяжело (все ушли наверное на предвыборный фронт).
  17. +2
    23 августа 2021 21:52
    С миру по нитке......... what , чинуши будут наблюдать из окна как народ на свои деньги ремонт проводят. Чинуши ещё потом по документам (липовым, якобы это они отремонтировали) бобла с областного или ещё какого-нибудь бюджета спилят.
  18. BAI
    +5
    23 августа 2021 22:21
    На территории Ельца действует Елецкое ЛПУМГ ООО "Газпром трансгаз Москва". Как и на территории Острогожска - Острогожское ЛПУМГ. Есть смысл обратиться в профсоюзную организацию ООО "Газпром трансгаз Москва" или в Службу связи с общественностью, чтобы оказали помощь в приведении памятника в порядок в рамках "Вахты памяти". У трансгаз Москвы на подведомственных территориях много подшефных военных памятников, за которыми осуществляется уход. Этот, скорее всего не входит, но вполне возможно, в помощи не откажут. "Вахта памяти" там не формальное дело, а по велению души. Генеральный директор лично в работах принимает участие, если рабочий график позволяет.
    600 с лишним солдат нашли и перезахоронили за несколько лет.
  19. +1
    24 августа 2021 08:36
    У нас тоже танк покрасили в непонятный салатовый цвет. Нашёлся местный герой, который пожертвовал свободой на 15 суток и исписал из баллончика красной краской. Его посадили, а танк после скандала перекрасили в нормальный военный зеленый цвет.
  20. -1
    24 августа 2021 09:09
    Не понял, за что " топит" автор. За аккуратный и ухоженный памятник, или за историческую достоверность. Найти Т-34 времен войны проблематично. Ставить послевоенный Т-34 выпуска в Чехии ничуть не лучше.
  21. -2
    24 августа 2021 11:05
    Местные чинуши из е.р. создали. Денег потратили немеренно и откаты вкусные случились. А на память им наплевать, главное, чтобы в кошельках 500 евровых побольше было. Армату бы еще подогнали...
  22. 0
    24 августа 2021 11:22
    Война шла очень много где. И 76 лет спустя после победы найти реальный Т34 достаточно не просто. Разве только что покупать где-нибудь в Африке или Азии из хранилишь, как это сделали несколько лет назад, купив те, что сейчас ездят на параде 9 мая.
    А вот каких-нибудь Т55 или 72 как раз стоят тысячи никому не нужных по всей стране. Пример - г. Гусиноозерск в Бурятии. Вывели сотни танков из Монголии в начале 90х и бросили их прямо в поле у границы. Там они и ржавеют. Бери - не хочу
    1. +1
      24 августа 2021 12:34
      Цитата: AC130 Ganship
      Война шла очень много где. И 76 лет спустя после победы найти реальный Т34 достаточно не просто. Разве только что покупать где-нибудь в Африке или Азии из хранилишь, как это сделали несколько лет назад, купив те, что сейчас ездят на параде 9 мая.

      Есть и третий вариант - поднять / выкопать и отреставрировать. Но тут места надо знать.
      На Невском Пятачке 6 из 7 танков экспозиции - либо копаные, либо поднятые со дна Невы.
  23. +2
    24 августа 2021 12:13
    >Стоит обратить внимание на то, что танк покрашен в "правильный" цвет (что сегодня редкость)

    Ещё бы манеру белых кантиков на катках/колёсах изжить. Техника хищная и камуфлированная, а не вот эти белые полосочки
  24. +1
    24 августа 2021 12:42
    Мы приобретем необходимое количество краски, помоем и почистим танк и покрасим его.

    Тут одной краской не обойтись, тут танк надо менять на соответствующую технику, ну или табличку на "Защитникам родины от...". Стоит же в том же Ельце "правильный" БТР как памятник погибшим ельчанам - "афганцам"... hi
  25. +1
    24 августа 2021 12:46
    Добавлю из наблюдений, сей памятник стоит в липецкой области в деревне Каменка, вот координаты 52.126060, 38.748420.
    С колес/катков окручены все колпаки прикрывающие подшипники, на лицо марадерство.
    Так же отогнули один из люков, теперь стало возможно осмотреть "внутренне убранство"
    Вращаются все приводы наводки, внутри нет ржавчины вообще!
    Снаружи выглядит очень печально...
    [/center]
  26. +3
    24 августа 2021 13:08

    Потратил 3 минуты на поиск танка: https://www.avito.ru/moskva/gruzoviki_i_spetstehnika/t-34_tank_1870728908
  27. +2
    24 августа 2021 18:49
    Какой же Елец городок? Город с населением 102 тысячи человек. Большими городами в РФ считаются города с числом жителей от 100 тыс. до 250 тыс. Острогожск это малый город. Автор, видимо, не в курсе, что городскими поселениями являются города и посёлки городского типа, входящие в муниципальные районы. А города, находящиеся вне районов, имеют статус городского округа. Территория городского округа может совпадать с территорией города, а может включать и окрестные территории, в том числе с сельским населением. Часть городов с окрестностями имеет статус муниципального округа, тоже равноправного с муниципальными районами. Это в том случае, если городское население составляет менее двух третей населения, а плотность населения превышает среднюю по Росси не более чем в пять раз. Причём у нас в РФ нет чёткой системы отнесения городов к поселениям или городским или муниципальным округам. Есть достаточно большие города, входящие в районы, а есть малые города со статусом городского округа. Иногда это оправдано объективными обстоятельствами, а иногда зависит от позиции губернатора края или области или главы республики. например, в Московской области ни одного района не осталось, сплошь городские округа и муниципальные округа. Такова политика Воробьёва. А вот в Ленинградской области всего один городской округ, она состоит в основном из районов. И это во многом благодаря позиции Дрозденко и его предшественников.
  28. +1
    24 августа 2021 22:24
    Господа офицеры!
    О памятниках танкам Т-34, я изучаю эту тему несколько лет и считаю, что есть исторические памятники созданные в советское время, есть памятники действительно связанные с местом установки (в эту часть попадают и многие исторические) и просто памятники, когда никого не интересовало, что поставлено, главное отчитаться о выполнении плана о патриотическом воспитании.
    Т-72 на постаменте: что это - памятник земляку, погибшему в Афганистане, или откатанные деньги за установку неликвида? По-моему, здесь есть над чем поработать СК или прокутатуре.
    1. 0
      25 августа 2021 16:11
      Тоже поддерживаю неуместность установленного Т-72...В нашей стране ,да и не нашлось аутентичной машины,или копии ,изготовленной руками умельцев???? Конечно ,позор властям города,еще какой позор.
  29. 0
    25 августа 2021 17:01
    Первое, что пришло в голову при словосочетании город Елец - это его сигареты Прима без фильтра..... Правда с тех пор и не курю...
  30. 0
    25 августа 2021 19:15
    И чего это. Статья ни о чём. Ну купите в складчину Т-34 ил его реплику.
  31. +1
    27 августа 2021 06:38
    Я знаю как привести все в порядок... Надо выборы проводить раз в два года, тогда и будет красится и лататься и отстегиваться от "благодетелей" электорату!
  32. 0
    28 августа 2021 17:44
    А сам постамент в нормальном состоянии? Проверить бы надо перед покраской, а то будет свежевыкрашенный, но разваливающийся.
  33. 0
    30 августа 2021 09:19
    В армии раньше выдавали сигареты "Прима" Елецкой фабрики. Отвратительные на вкус, но со временем привыкаешь.
  34. 0
    30 августа 2021 15:11
    Раз за Киев и музей заговорили,то говорите о всей экспозиции,а не о двух танках вне тематических отделов на входе.
    В разделах по афганской и вмв там всё в порядке,не нужно тут рассказывать про"состояния".