Военное обозрение

Наркомовские 100 граммов. История и факты

115
Наркомовские 100 граммов. История и факты

Наркомовские 100 граммов стали практически легендарными, многие фронтовики как рядовой состав, так и офицеры оставили об этой норме теплые воспоминания. Слышали о ней и обыватели, но их знания о предмете, как это часто и бывает, носят весьма поверхностный характер. В действительности же в Красной Армии существовали ограничения по выдаче «фронтовых» ста граммов водки. Выдача зависела от многих факторов не только от расположения воинских частей, но и от времени года.


Когда были введены наркомовские 100 грамм


Решение о выдаче алкоголя (водки) военнослужащим Красной Армии было официально принято 22 августа 1941 года, ровно 80 лет назад. Именно в этот день Государственным комитетом обороны СССР было официально принято постановление «О введении водки на снабжение в действующей Красной Армии». Документ, носивший гриф «секретно», подписал председатель комитета Иосиф Сталин.

Любопытно, что по воспоминаниям некоторых фронтовиков водку начали раздавать ещё раньше. Возможно, выдача началась уже в июле 1941 года в самом начале войны, так что в августе решение лишь официально оформили задним числом. В принятом постановлении указывалось, что 40-градусная водка должна выдаваться с 1 сентября 1941 года. На красноармейцев и начальствующий состав войск первой линии действующей армии предписывалось выдавать 100 граммов водки на человека в день.

Уже 25 августа 1941 года генерал-лейтенантом Андреем Хрулёвым, занимавшим на тот момент пост заместителя наркома обороны, был подготовлен и подписан уточняющий постановление ГКО приказ №0320. В приказе оговаривалось, что наряду с бойцами, сражавшимися с врагом на передовой, водку должны были получать летчики, выполняющие боевые задания, а также инженерно-технический состав аэродромов действующей армии.

Стоит отметить, что практика выдачи крепкого алкоголя в Красной Армии существовала и до начала Великой Отечественной войны. Впервые массово спиртное на фронте появилось во время Советско-финской войны 1939-1940 годов. Тогда предложение выдавать военнослужащим РККА по 100 граммов водки и 50 граммов сала в день выдвинул в январе 1940 года народный комиссар обороны Климент Ворошилов.

Такое решение было напрямую связано с тяжелыми погодными условиями, которые установились на фронте. Зима была очень суровой, на Карельском перешейке морозы доходили до -40 градусов, что вело к многочисленным обморожениями и болезням среди военнослужащих. Предложение Ворошилова было удовлетворено и на фронт потекли реки крепкого алкоголя. При этом танкистам норму выдачи водки удвоили, а летчикам водку заменили на коньяк.


Получаемая порция водки быстро закрепилась в обиходе как «наркомовские» или «ворошиловские» 100 граммов. Выдача водки в частях началась уже 10 января 1940 года. После завершения боевых действий выдачу крепкого алкоголя в войсках сразу же прекратили. С 10 января по начало марта 1940 года бойцам и командирами РККА было выпито более 10 тонн водки и 8,8 тонны коньяка.

Зачем понадобилось выдавать водку на фронте


После выхода постановления ГКО на фронт потекли настоящие реки водки. По фронтам Великой Отечественной 40-градусный напиток развозили в железнодорожных цистернах, каждый месяц отправлялось примерно по 43-46 цистерн. На местах в более подходящую тару водку переливали службы тыла, обычно для этого использовались различные бочки или бидоны из-под молока. Именно в такой таре водка доезжала до частей и подразделений на фронте. Если ликероводочные заводы находились рядом с фронтом, продукцию могли отправлять непосредственно в стеклянной таре.

Объемы, отправляемые на фронт, были грандиозными. К примеру, в период с 25 ноября по 31 декабря 1942 года Карельский фронт получил 364 тысячи литров водки, Сталинградский фронт – 407 тысяч литров, Западный фронт – практически один миллион литров. Больше всего спиртного за указанное время получил Закавказский фронт – 1,2 миллиона литров. Но здесь была своя региональная специфика. На Кавказе водка была заменена на вино и портвейн из расчета 300 граммов сухого вина или 200 граммов портвейна на человека.

Зачем понадобилось выдавать бойцам РККА водку до сих пор точно не известно. Можно сказать, что причина выдачи крепкого алкоголя в воющей армии остается неразгаданной тайной, хотя со дня подписания знаменитого постановления ГКО прошло уже 80 лет.

Во время войны с Финляндией, учитывая тяжелые погодные условия в зимний период, такое решение можно было объяснить. Водка помогала легче переносить холод хотя бы на уровне ощущений, при этом крепкий алкоголь мог эффективно использоваться для растирания. Однако в 1941 году решение о выдачи 40-градусной водки приняли уже летом в теплое время года. В настоящее время существует несколько основных версий, которые объясняют принятие такого решения.


Согласно первой версии алкоголь должен был притуплять у красноармейцев и начальствующего состава страх перед врагом. В первые месяцы войны это было особенно актуально, когда гитлеровские войска наступали по всем направлениям и казались несокрушимой силой.

Вторая версия основывается на том, что крепкий алкоголь должен был не снимать у солдат страх перед противником, а помогать расслабиться и снять стресс после того, как солдаты приняли участие в тяжелых боях. Согласно третьей версии принятие алкоголя перед атакой могло снизить чувствительность, облегчить боль и страдании при ранении. Так сглаживались последствия болевого шока и мучения вплоть до того момента, пока бойцу не оказали бы помощь санитары.

При этом основной версией всё равно можно считать климатическую. Водка должна была скрашивать суровые окопные будни и походные условия, особенно в зимний период. На протяжении Великой Отечественной войны постановления о выдаче 40-градусной водки многократно редактировались. В зимнее время список тех, кому полагались «наркомовские» 100 граммов обычно рос, а в летние месяцы наоборот уменьшался.

В этом плане алкогольный паек, скорее всего, по-прежнему рассматривался как средство облегчающее жизнь в суровых климатических условиях русской зимы. Отчасти это подтверждается и ходатайством генерала Хрулёва, который зимой 1944-1945 годов предложил Сталину уменьшить «зимний период», в который алкоголь получало большее число военнослужащих. Объяснялось такое решение тем, что боевые действия переместились на территорию Европы, где климат был мягче.

Как менялись нормы выдачи алкоголя


Во время войны нормы выдачи и категории военнослужащих, которым полагались «наркомовские» 100 граммов водки постоянно менялись. Уже к весне 1942 года норму выдачи изменили. В окончательном виде новое постановление ГКО вышло 6 июня 1942 года. «Наркомовские 100 граммов» сохранили только для частей передовой линии, чьи бойцы и командиры осуществляли наступательные операции. Остальным военнослужащим передовой линии 100 грамм водки полагались теперь только по праздничным дням, к которым относились как общественные, так и революционные праздники.


Вновь норму выдачи изменили 12 ноября, перед началом наступления под Сталинградом. Это изменение ещё раз подчеркивает, что выдача всё-таки была связана с поддержкой солдат в зимних условиях. Теперь 100 граммов снова выдавались всем бойцам, которые находились на передовой и вели боевые действия. Тыловикам, к которым относили стройбаты, полковые и дивизионные резервы, норму выдачи снизили до 50 граммов. Столько же могли получить и раненые в тылу, но только с разрешения медицинского персонала.

В очередной раз нормы выдачи изменили 30 апреля 1943 года. Постановление ГКО №3272 предписывало с 3 мая (после праздничных дней 1 и 2 мая) 1943 года прекратить массовую ежедневную выдачу водки личному составу действующей армии.

С 3 мая выдача 100 граммов водки производилась только тем военнослужащим частей передовой линии, которые вели наступательные операции. При этом, каким именно армиям и соединениям необходимо было выдавать водку, должны были решать военные советы фронтов и отдельные армии. Остальному составу действующей армии наркомовские 100 граммов на человека полагались только в дни общественных и революционных праздников.

Одновременно с этим после Курской битвы расширился контингент тех, кто мог рассчитывать на получение алкоголя. Крепкое спиртное впервые начали получать железнодорожные войска и части НКВД. Полностью от выдачи военнослужащим спиртного в советской армии отказались только в мае 1945 года после победы в Великой Отечественной войне.

Потребление водки было сугубо добровольным делом. Те, кто отказывался от наркомовских 100 граммов, получали денежную компенсацию в размере 10 рублей. Но из-за инфляции пользы от этих денег, которые зачислялись на особый денежный аттестат, было мало. Поэтому непьющие часто использовали водку, как универсальное средство обмена на различные необходимые в быту вещи.

«Наркомовская закуска»


Стоит отметить, что вопрос снабжения армии не ограничивался одной лишь водкой. Можно сказать, что для неё в войска поставляли и закуску. Так, например, ещё 15 июля 1941 года вышло постановление ГКО за номером 160, согласно которому на снабжение Красной Армии принималась полукопченая колбаса с добавлением 20% соевой массы. На каждого бойца РККА предписывалось выдавать 110 грамм данного продукта в день. Естественно, норма так и осталась во многом бумажной, но факт остается фактом.


При этом, если колбасу бойцы и командиры могли увидеть лишь по праздникам и часто только трофейную, то с разносолами ситуация была лучше. ГКО занимался вопросами снабжения армии не только традиционными продуктами питания, к которым относили хлеб, крупы, мясо, но и солениями. К примеру, в июне 1943 года было утверждено постановление ГКО, по которому необходимо было заготовить 405 тысяч тонн квашеной капусты, 61 тысячу тонн соленых огурцов и 27 тысяч тонн соленых помидоров. Очевидно, что на фронте это всё употребляли не в виде витаминного салата.

При этом изготовление разносолов, также как и поставки на фронт крепкого алкоголя, были делом государственного значения. Планы по засолке овощей для фронта курировались руководителями 57 областей, краев и республик Советского Союза.

Давали ли водку в царской армии?


Выдача военнослужащим спиртного не была каким-то ноу-хау советского времени. В разные периоды, начиная ещё c XVIII века, алкоголь в том или ином виде присутствовал и в армии, и на флоте. Во многом это связывают с началом петровской эпохи. Император Пётр I заметил, что в Европе алкоголь регулярно выдавали морякам, и перенес опыт в Россию.

Сначала спиртное появилось на флоте, затем и в армии. Нормы выдачи измерялись чаркой (около 120 граммов). На матроса в плавании выдавалось по чарке в день, в сухопутных войсках обычно выдавалось три чарки в неделю. Но только в случае тяжелых походов или участия в боевых действиях. В остальное время алкоголь могли выдавать в праздничные дни.


Некоторые непьющие военнослужащие царской армии даже имели возможность заработать на своей трезвости. Добровольно отказываясь от положенного алкогольного довольствия, они получали небольшую компенсацию в денежном эквиваленте.

При этом рост употребления алкоголя в России на рубеже XIX и XX веков и всё большее изучение этого вопроса, в том числе установление очевидного вреда алкоголя для организма, способствовали тому, что от практики выдачи чарок в армии и на флоте отказались. После поражения в Русско-японской войне в 1908 году военное ведомство полностью упразднило выдачу спиртного. При этом продажа алкогольной продукции была запрещена также в лавках и буфетах при воинских частях.
Автор:
115 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 22 августа 2021 05:05
    +13
    Основное значение - изменение психического состояния. Уже известно, что крепкие спиртные напитки имеют некоторое сходство с наркотическими средствами, в частности вызывают (в основном) эйфорию, а при постоянном приёме - привыкание.
    Всё остальное (для сугреву, на здоровье и пр.) - импровизация тостов.
    drinks
    1. Intruder
      Intruder 22 августа 2021 06:53
      +6
      Уже известно, что крепкие спиртные напитки имеют некоторое сходство с наркотическими средствами, в частности вызывают (в основном) эйфорию, а при постоянном приёме - привыкание.
      Алкоголь, никотин, героин...очень близкие вещи, даже по токсическому воздействию...А психику в боевых и надо изменять, иначе стрессы, а потом различные - психозы и нервозы, очень быстро проявятся, тут или так, или никак!!!
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 22 августа 2021 07:57
        +6
        Кстати, растирать спиртом при переохлаждении - ошибочная практика. Этим легкоиспаряемым веществом доводим поверхность до ещё большего охлаждения.
        1. Стропорез
          Стропорез 22 августа 2021 08:09
          +6
          Цитата: Вождь краснокожих
          Кстати, растирать спиртом при переохлаждении - ошибочная практика. Этим легкоиспаряемым веществом доводим поверхность до ещё большего охлаждения.

          Без водки/спирта в России никуда, ни жениться , ни помянуть.
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 22 августа 2021 08:14
            -3
            Ну, это отдельный разговор.
            Такое ощущение, что некоторые комментаторы без "наркомовских" и за клавиатуру не садятся - иначе как объяснить ура патриотический бред, который захлестнул комментарии? laughing
            1. Стропорез
              Стропорез 22 августа 2021 08:18
              +7
              Цитата: Вождь краснокожих
              Такое ощущение, что некоторые комментаторы без "наркомовских" и за клавиатуру не садятся - иначе как объяснить ура патриотический бред, который захлестнул комментарии?

              Телевизор вштыривает круче любой водки!!!, разъедая неокрепшее сознание многих сограждан, а критическое мышление на базаре не продают.
          2. Intruder
            Intruder 22 августа 2021 10:31
            +4

            Без водки/спирта в России никуда, ни жениться , ни помянуть
            И даже за кухонный нож рукой не схватится, при конфликте на кухне с соседом!? wink
            1. Стропорез
              Стропорез 22 августа 2021 10:34
              +4
              Цитата: Intruder
              И даже за кухонный нож рукой не схватится, при конфликте на кухне с соседом!?

              laughing
              1. Intruder
                Intruder 22 августа 2021 10:38
                +4
                Именно, это про меня в 90-ые..., когда эту песню услышал в первые, ностальгия потянула (толстый, торт и друзья - в 7-ой раз за год... ), эх были времена... good yes
                1. Стропорез
                  Стропорез 22 августа 2021 10:51
                  +1
                  Цитата: Intruder
                  Именно, это про меня в 90-ые..., когда эту песню услышал в первые, ностальгия потянула (толстый, торт и друзья - в 7-ой раз за год... ), эх были времена...

                  Есть ещё такая, созвучная и жизненная laughing https://youtu.be/tAy-6Bayrhg
          3. 30 вис
            30 вис 22 августа 2021 13:26
            +7
            Цитата: Стропорез
            Без водки/спирта в России никуда, ни жениться , ни помянуть.

            Позвольте не согласится . сейчас ряды пьющих - выпивающих сократились и прилично . Что радует . В основном молодёжь .
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 22 августа 2021 13:37
              +5
              Цитата: 30 вис
              сейчас ряды пьющих - выпивающих сократились и прилично . Что радует . В основном молодёжь

              Коло-во нетрезвых людей на улицах заметно убавилось. Как и кол-во попрошаек у магазинов.
              1. Sam-07
                Sam-07 28 августа 2021 10:41
                +1
                ассортимент и доступность различных веществ для изменения реальности увеличился -вот и молодежь идёт в ногу со временем,забывая про алкомаркеты.
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 28 августа 2021 10:48
                  0
                  Стремление молодых людей к получению удовольствия от сильных химических смесей ведёт к ускоренной деградации личности, эту смесь потребляющую. Таким образом судьба в виде "приходов" сама выкидывает их на обочину жизни.
                  И отсутствие на улицах как нариков, так и алканов, благоприятно действует на внешний облик и улиц, и городов. Даже запрет на курение близи мест общественного посещения даёт позитивный эффект.
          4. AUL
            AUL 23 августа 2021 11:40
            +5
            Цитата: Стропорез
            Без водки/спирта в России никуда, ни жениться , ни помянуть.

            Отец рассказывал...
            Что такое 100 грамм в сутки для мужика? - да ниочем вообще! Поэтому многие группировались по трое, и раз в трое суток человек получал 300 грамм, а потом двое суток воздержания. Правда, бывало очень обидно - подходит твоя очередь, а ты раз - и в медсанбат или госпиталь загремел! Обидно!
        2. Intruder
          Intruder 22 августа 2021 10:29
          +2
          Этим легкоиспаряемым веществом доводим поверхность до ещё большего охлаждения.
          Правильно и лишнее повреждение кожных покровов, а так теплое место, одеяло и лучше до голого тела раздеть (чтобы не было одежды на теле) и теплый чай (но не горячий), плюс контроль температуры тела и компресс теплый на затылок, если вообще все плохо и желательно наблюдение в течении 10-12 часов медика, иначе увы и священника вызывали!
        3. alystan
          alystan 22 августа 2021 17:11
          +6
          Вы наверное не совсем верно поняли смысл применения спирта (или водки) для растирания.
          Если вы в детстве ощущали болезненный эффект "отогревания" окоченевших частей тела, а тем более близких к отморожению (особенно в теплом помещении), то легче будет догадаться с какой целью растирали проблемные места на теле. Эти места следовало именно остудить для того, что чтобы пострадавший не получил еще и ожоги и избежать еще большей боли. Точно также поступали при обморожениях растирая снегом, при этом боль притуплялась и шло медленное разогревание и восставление работоспособности всех застывших кровяных сосудов. Это очень напоминает момент например с "уснувшей" ногой, когда кровь начинает заново циркулировать "пробивая" себе дорогу там, где образовались подобия пробок из начавшей загустевать крови. Только добавьте к этому неприятному ощущению боль как от ошпаренных пальцев случайно "попавших" в кипяток.
          1. Genry
            Genry 22 августа 2021 18:52
            +2
            Цитата: alystan
            Эти места следовало именно остудить для того, что чтобы пострадавший не получил еще и ожоги и избежать еще большей боли.

            Здесь вы неправильно...

            Если вы засунете подмороженные руки/ноги в холодную/приятную воду, то будет именно согревание, но температурой, при которой не будет происходить закупорка сосудов.
            И да, горячая вода приведет к резкому разрыву сосудов и вызовет неприятное покалывание или сильную боль.

            Спирт используется как согревательный компресс (при растирании, быстро впитывается через кожу), когда тепло вырабатывает сам организм в безопасном количестве.
        4. Region-25.rus
          Region-25.rus 23 августа 2021 16:32
          +3
          Кстати, растирать спиртом при переохлаждении - ошибочная практика
          Спасали мы одного "альтернативно одаренного" зимой 2004-го от переохлаждения (кинулся между причалом и бортом спасать другого "альтернатива") . Сначала в теплые одеяла заворачивали, ноги в теплую воду опускали. Постепенно повышали температуру воды. Руки растирали сначала губкой с теплой водой. А когда уже отходить начал то немного применили и водки)) Но большую часть потребили сами, внутрь laughing ))) Ничего, "разморозили". Так он "редиска" такая даже потом не проставился. А я в процессе почти литр "Смирновской" (в Японии покупал) извел на него.
      2. CTABEP
        CTABEP 25 августа 2021 20:57
        +1
        Бой был короткий.
        А потом
        глушили водку ледяную,
        и выковыривал ножом
        из-под ногтей
        я кровь чужую.
    2. Морской инженер
      Морской инженер 22 августа 2021 07:50
      +4
      «Основное значение - изменение психического состояния»

      Алкоголь повышает свертываемость крови. Возможно считалось что это даст шанс раненому бойцу.
    3. Ольгович
      Ольгович 22 августа 2021 09:09
      -4
      Цитата: ROSS 42
      то крепкие спиртные напитки имеют некоторое сходство с наркотическими средствами, в частности вызывают (в основном) эйфорию, а при постоянном приёме - привыкание.

      наркотиком водка и определяется: Госстандарт СССР №1053 (ГОСТ 5964-82) постановил:
      «Алкоголь — этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».

      Большая Советская энциклопедия
      «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам».


      а все байки о том, что водка помогала легче переносить холод , при этом крепкий алкоголь мог эффективно использоваться для растирания- оказались неверными.

      Потребление спиртного на морозе наоборот, приводило к еще большим обморожениям.

      К сожалению употребление водки на фронте привело к привыканию и оставило привычку и после войны, что привело к спаиванию населения.

      Правильно сделали в России, отменив, практически. водку в армии
      1. Стропорез
        Стропорез 22 августа 2021 10:40
        +6
        Цитата: Ольгович
        К сожалению употребление водки на фронте привело к привыканию и оставило привычку и после войны, что привело к спаиванию населения.

        Расскажите нам, о лучший комментатор, что использовалось в госпиталях времён ВОВ вместо наркоза?
        1. Ольгович
          Ольгович 22 августа 2021 13:17
          -9
          Цитата: Стропорез
          Расскажите нам, о лучший комментатор, что использовалось в госпиталях времён ВОВ вместо наркоза?

          "Сама, сама!!"(с) yes hi
          1. Стропорез
            Стропорез 22 августа 2021 13:24
            +4
            Цитата: Ольгович
            "Сама, сама!!"(с)

            Что с вами, коллега?Не хвораете ли? what
            1. Ольгович
              Ольгович 22 августа 2021 13:28
              -3
              Цитата: Стропорез
              Что с вами, коллега?Не хвораете ли?

              belay а что не так?
              1. Стропорез
                Стропорез 22 августа 2021 13:38
                +1
                Цитата: Ольгович
                а что не так?

                А что же вы про морфий в госпиталях не пишите? Ломки от которого, затем снимали спиртом?
                1. Болторез
                  Болторез 22 августа 2021 13:48
                  +9
                  Чтобы получить "ломку" его надо употреблять ежедневно несколько недель, причем увеличивая дозу- толерантность растет прежде всего на эйфоригенную дозу. Ни один врач этого не допустит. А снимать ломку спиртом- это очень плохое решение- ощущение что вас Федор Емельяненко бил в печень добавится ко всем прочим радостям отходняка. Как-то так.
                  1. Стропорез
                    Стропорез 22 августа 2021 13:53
                    0
                    Цитата: Болторез
                    Чтобы получить "ломку" его надо употреблять ежедневно несколько недель, причем увеличивая дозу- толерантность растет прежде всего на эйфоригенную дозу. Ни один врач этого не допустит. А снимать ломку спиртом- это очень плохое решение- ощущение что вас Федор Емельяненко бил в печень добавится ко всем прочим радостям отходняка. Как-то так.

                    Вот вам в помощь :Емельяненко В. Б. В военном воздухе суровом. М.: - Молодая гвардия, 1972. Аннотация издательства: Документальная повесть Героя Советского Союза Василия Емельяненко
                    1. Болторез
                      Болторез 22 августа 2021 13:57
                      +4
                      Контраргументом могу привести учебники с институтских времен, но за ними лететь за границу надо.
                      1. Стропорез
                        Стропорез 22 августа 2021 14:07
                        -1
                        Цитата: Болторез
                        Контраргументом могу привести учебники с институтских времен, но за ними лететь за границу надо.

                        На войне , как на войне:
                        Встреча с батей Саню Малешкина обидела. Не такой он ее представлял, не такие мечтал слушать слова. Герой Советского Союза полковник Дей вместо приветствия заявил, что он очень добрый и мягкий человек, а поэтому прощает батарее полчаса опоздания. Беззубцев заикнулся было объяснить, что он не виноват. Но Дей, сверкнув белками глаз, резко его осадил:

                        – Все, комбат. В бою минуты не прощу.

                        Скрипучим, железным голосом командир полка поставил перед батареей задачу, которая заключалась в поддержке самоходками танковой атаки.

                        – Запомните, самоходки должны двигаться за моими танками в ста метрах.

                        – Это не по уставу, товарищ полковник, – возразил Беззубцев.

                        Огромные белки Дея заметались, но он сдержал себя и как бы между прочим заметил:

                        – Мне тоже как-то доводилось читать устав, товарищ лейтенант. Сто метров, и ни сантиметра дальше. Понятно?

                        Беззубцев вытянулся:

                        – Так точно, товарищ полковник!


                        – Все. С богом!
                      2. Болторез
                        Болторез 22 августа 2021 14:08
                        +10
                        А как это связано с фармакокинетикой опиатов и развитием абстинентного синдрома?
                      3. Стропорез
                        Стропорез 22 августа 2021 14:31
                        +3
                        Цитата: Болторез
                        А как это связано с фармакокинетикой опиатов и развитием абстинентного синдрома?

                        Очень просто, есть книжки, наставления, уставы, методички, инструкции, учебники , а есть ВОЙНА и там не всегда обстоятельства совпадают с вышеперечисленными наставлениями.
                      4. Болторез
                        Болторез 22 августа 2021 14:34
                        +6
                        а есть ВОЙНА
                        На метаболизм опиатов война не влияет. Не спасет от абстиненции водка, а от лечения стандартным курсом опиатов "ломка" не возникнет.
                      5. Стропорез
                        Стропорез 22 августа 2021 14:38
                        -2
                        Цитата: Болторез
                        На метаболизм опиатов война не влияет. Не спасет от абстиненции водка, а от лечения стандартным курсом опиатов "ломка" не возникнет.

                        Мне нечего добавить, читайте Документальную повесть Героя Советского Союза Василия Емельяненко. hi
                      6. Ищущий
                        Ищущий 22 августа 2021 18:08
                        0
                        а " с богом" от себя добавили.?
                      7. Igor Kobernik
                        Igor Kobernik 22 августа 2021 14:21
                        -2
                        "Контраргументом могу привести учебники с институтских времен, но за ними лететь за границу надо." ... Ага... Слышали... От "западных"... Типа "мы всё знаем, но вам не расскажем, это - секрет"... А мемуары В. Емельяненко, всё - таки, почитайте... Они того заслуживают... И это именно он летал на самолёте с нотным станом на борту (не на истребителе, на "ИЛ - 2"), а не придуманнный герой Л. Быкова, так как до войны был студентом консерватории... В Ю - Туб можете удостовериться...
                      8. Болторез
                        Болторез 22 августа 2021 14:23
                        +7
                        Слышали... От "западных".
                        А у "восточных" обмен веществ и опиатные рецепторы отличаются, что ли? Учебники советские были,если что.
                      9. Igor Kobernik
                        Igor Kobernik 22 августа 2021 14:36
                        +1
                        "А у "восточных" обмен веществ и опиатные рецепторы отличаются, что ли? Учебники советские были,если что." Так и советские учебники все по разному читали... Кто - то стал крупным специалистом в своей отрасли, кто - профессором, кто - то - академиком, а кое - кто, в "благословенные" (провалиться им) 90-е, подался или в "мешочники", или в бандиты... Кстати, один из дедов, служил в авиации КЧФ, воевал, во время войны "наркомовские" не пил...
                2. Ольгович
                  Ольгович 22 августа 2021 15:04
                  -2
                  Цитата: Стропорез
                  Цитата: Ольгович
                  а что не так?

                  А что же вы про морфий в госпиталях не пишите?

                  а чего бы мне о нем писать, если статья о фронтовых 100 гр?

                  Которые, кстати, по жизненным показаниям не были нужны абсолютно, но приводили к зависимости.

                  Морфий же некоторым раненным нужен был по жизненным показаниям, ибо спасал от смерти от болевого шока-куда уж тут деться?

                  Как средство именно вместо наркоза -массово, насколько знаю, не применялся
                  1. Стропорез
                    Стропорез 22 августа 2021 15:08
                    -1
                    Цитата: Ольгович
                    Как средство именно вместо наркоза -массово, насколько знаю, не применялся

                    Ну куда уж массовей, если после боёв число раненых доходило до 2/3 л/с, а то и того больше.
                    1. Ольгович
                      Ольгович 22 августа 2021 15:42
                      +1
                      Цитата: Стропорез
                      Ну куда уж массовей, если после боёв число раненых доходило до 2/3 л/с, а то и того больше.

                      Наркоз является по существу искусственной комой.

                      во время наркоза парализуются мышцы тела и он не позволяет человеку осознавать все происходящее вокруг

                      Иньекция морфия не приодит к коме.
                  2. Genry
                    Genry 22 августа 2021 19:14
                    +1
                    Цитата: Ольгович
                    статья о фронтовых 100 гр?
                    Которые, кстати, по жизненным показаниям не были нужны абсолютно, но приводили к зависимости.

                    Не было от такой дозы зависисмости.
                    100гр водки пересчитывается в 50гр спирта. А что сейчас широко советуют врачи по употреблению алкоголя? Мужикам 40-50гр, а женщинам половину.
                    И водочку собирали, чтоб использовать как НЗ или в определённый день сразу "бахнуть". Мой дед фляжку немецкую привёз 0.7л, алюминий в бакелите под орех....
                    1. Ольгович
                      Ольгович 23 августа 2021 06:46
                      -5
                      Цитата: Genry
                      Не было от такой дозы зависисмости.

                      неуклоны рост числа алкоголиков после ВОВ и позже говорит о другом.
                      Цитата: Genry
                      А что сейчас широко советуют врачи по употреблению алкоголя? Мужикам 40-50гр

                      100 гр пива рекомендуют-это 10 г спира
                      1. иван2022
                        иван2022 28 августа 2021 13:22
                        +1
                        [quote=Ольгович][quote=Genry]Не было от такой дозы зависисмости.[/quote]
                        неуклоны рост числа алкоголиков после ВОВ и позже говорит о другом.[quote=Genry]А что сейчас широко советуют врачи по употреблению алкоголя? Мужикам 40-50гр[/quote]

                        Неуклонный рост числа алкоголиков был в 60- - е годы. В 1970 до 8 литров спирта на чел /год. А в 1952 2 литра на чел/год. Здесь не Война. Здесь решения 20 Партсьезда! Привет всем Птенцам Гнезла Хрущевского!
        2. Genry
          Genry 22 августа 2021 19:01
          +1
          Цитата: Стропорез
          Расскажите нам, о лучший комментатор, что использовалось в госпиталях времён ВОВ вместо наркоза?

          В качестве наркоза был хлороформ, этиловый эфир,....
          Спирт только в кино помогает в дозах близких к летальным.
        3. Region-25.rus
          Region-25.rus 23 августа 2021 16:48
          0
          Цитата: Ольгович
          К сожалению употребление водки на фронте привело к привыканию и оставило привычку и после войны, что привело к спаиванию населения.
          И тут проклятые большевики мину подложили laughing Напоминает персонажей из "Золотого теленка", а именно "пикейных жилетов". Все разговоры которых сводились к тому что "Черноморск объявят вольным городом" laughing
      2. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 23 августа 2021 17:17
        0
        Цитата: Ольгович
        Цитата: ROSS 42
        то крепкие спиртные напитки имеют некоторое сходство с наркотическими средствами, в частности вызывают (в основном) эйфорию, а при постоянном приёме - привыкание.

        наркотиком водка и определяется: Госстандарт СССР №1053 (ГОСТ 5964-82) постановил:
        «Алкоголь — этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».

        Большая Советская энциклопедия
        «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам».


        а все байки о том, что водка помогала легче переносить холод , при этом крепкий алкоголь мог эффективно использоваться для растирания- оказались неверными.

        Потребление спиртного на морозе наоборот, приводило к еще большим обморожениям.

        К сожалению употребление водки на фронте привело к привыканию и оставило привычку и после войны, что привело к спаиванию населения.

        Правильно сделали в России, отменив, практически. водку в армии

        Начет того, что легче переносить холод правда. Но нужно учитывать, что человек принявший 100 грамм легчем перенесет 2 часа караула, но вернувшись в караулку , в тепле развезет его. И сможет ли он справиться за 4 часа,?
      3. CTABEP
        CTABEP 25 августа 2021 21:03
        +3
        Водка ПОСЛЕ боя - помогает снять стресс и сохранить кукуху целой.
        ДО боя - на порядок увеличивает риск не вернуться из него.
        А то что алкоголь тоже наркотик, причем более тяжелый чем некоторые запрещенные вещества - не секрет. Хотя, и никотин тоже.
    4. Нормаль ок
      Нормаль ок 22 августа 2021 22:20
      +5
      Цитата: ROSS 42
      Основное значение - изменение психического состояния. Уже известно, что крепкие спиртные напитки имеют некоторое сходство с наркотическими средствами, в частности вызывают (в основном) эйфорию, а при постоянном приёме - привыкание.
      Всё остальное (для сугреву, на здоровье и пр.) - импровизация тостов.
      drinks

      Алкоголь военные употребляли всегда. Это самый простой способ глушить (не лечить), ПТСР. Живой человек (в здравом уме),. нуждается в психологической разгрузке. А алкоголь, - самый простой способ.
    5. Pilat2009
      Pilat2009 26 октября 2021 09:42
      0
      Цитата: ROSS 42
      Основное значение - изменение психического состояния. Уже известно, что крепкие спиртные напитки имеют некоторое сходство с наркотическими средствами, в частности вызывают (в основном) эйфорию, а при постоянном приёме - привыкание.
      Всё остальное (для сугреву, на здоровье и пр.) - импровизация тостов.
      drinks

      Вы ещё скажите что алкоголь токсины не выводит
  2. Dunkelheit
    Dunkelheit 22 августа 2021 06:29
    +7
    Всего пару-тройку лет и просуществовали "наркомовские" - а до сих пор на слуху, с любовью народ вспоминает.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 22 августа 2021 08:15
      +7
      Цитата: Dunkelheit
      Всего пару-тройку лет и просуществовали "наркомовские" - а до сих пор на слуху, с любовью народ вспоминает.

      Это не удивительно. Ибо, просуществовавшая около трёх лет антиалкогольная кампания ГМС будет ещё много лет олицетворять в памяти российского народа первый шаг к развалу экономики СССР. А самого автора народ уже проклял на века.
  3. nikvic46
    nikvic46 22 августа 2021 06:45
    +8
    Те,кто вводили такие законы, имели такой жизненный и боевой опыт, который бы нам хватило лет на двести.Кстати,у немцев тоже был шнапс.
    1. Кузнец 55
      Кузнец 55 22 августа 2021 11:32
      +3
      Кроме шнапса в немецкой армии выдавали первентин .
      Он снимал усталость . Но это тоже был наркотик , как и спиртное . Развивалась зависимость , многие просили родственников прислать им посылкой . Дозу надо было постоянно увеличивать .
      О выдаче наркомовских у каждого свое мнение .
      Есть как положительные стороны , так о отрицательные .
  4. СЕРЖ ант
    СЕРЖ ант 22 августа 2021 06:59
    +12
    Пьяные армии войны не выигрывают.Пьяная армия небоеспособна по определению. Воспоминания фронтовиков на эту тему очень противоречивы.Федор Ильченко, арестовавший фельдмаршала Паулюса, во время Сталинградской битвы был в звании старшего лейтенанта. Он вспоминал: «Без спиртного невозможно было победить… мороз. Фронтовые 100 грамм стали дороже снарядов и спасали солдат от обморожения, так как многие ночи они проводили в чистом поле на голой земле…».
    Совсем иные воспоминания у Дмитрия Вонлярского, воевавшего в разведке морской пехоты: «На фронте перед атакой иногда давали сто грамм, а у нас в батальоне было очень строго. Считаю, что в боевой обстановке алкоголь «для храбрости» недопустим. Если ты трус, то напейся не напейся – все равно им останешься. А если ты мужчина, то будешь им в любой обстановке…».
    Негативно отзывался о роли спиртного на фронте и режиссер Петр Тодоровский. На войне он был командиром взвода. «Конечно, перед боем ходили и раздавали бойцам водочку. Для храбрости, как полагается. На передовой появлялся бак со спиртом, и кому – сто грамм, кому – сто пятьдесят. Те бойцы, кто постарше, не пили. Молодые и необстрелянные пили. Они-то в первую очередь и погибали. «Старики» знали, что от водки добра ждать не приходится» .
    Отрицательно отзывался о «наркомовских 100 граммах» и Григорий Чухрай: «Нам в десанте давали эти пресловутые «сто грамм», но я их не пил, а отдавал своим друзьям. Однажды в самом начале войны мы крепко выпили, и из-за этого были большие потери. Тогда я и дал себе зарок не пить до конца войны.Многие от водки оказывались, либо меняли свою «сотку» на более необходимые в условиях войны вещи.»
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 22 августа 2021 11:53
      +8
      Негативно отзывался о роли спиртного на фронте и режиссер Петр Тодоровский.

      Отрицательно отзывался о «наркомовских 100 граммах» и Григорий Чухрай:

      Ну, мнение киношников, учитывая их неоднозначное творчество, здесь особого веса не имеет. Вы бы ещё "фронтовика" Окуджаву вспомнили. У моего отца в 889 НБАП выдавали 100 г после боевых вылетов, иначе было не заснуть. То есть для снятия стресса, а не "для храбрости".
      1. Region-25.rus
        Region-25.rus 23 августа 2021 16:43
        +4
        выдавали 100 г после боевых вылетов, иначе было не заснуть. То есть для снятия стресса, а не "для храбрости".
        Я не воевал, но когда ходил матросом, так после 4-х часов вахты на руле, насмотревшись на волны почти вровень с мостиком (пароходик небольшой был) которые могут твое старое корыто или сломать или опрокинуть прежде чем уснуть принимал грамм 100-150. Именно для снятия психонагрузки. Иначе фиг заснешь, да и болтанка та еще hi А на войне явно на порядки и страшнее и вообще....жесть.
    2. ccsr
      ccsr 22 августа 2021 15:26
      +6
      Цитата: СЕРЖ ант
      Воспоминания фронтовиков на эту тему очень противоречивы.

      Мне фронтовик, полковник в отставке, начинавший войну рядовым осенью 1941 года с отступления, и закончивший войну в Германии, так рассказывал про эти фронтовые сто грамм. Во-первых не всегда они попадали на передовую в окопы, так что говорить о регуляном возлиянии нельзя. Во-вторых пили водку в основном потому, что к вечеру, если шли бои, напряжение было таким, что даже есть не хотелось, вот почему некоторые насильно вливали себе эти 100 грамм чтобы как-то заставить себя поесть остывшей пиши, чтобы её больше вошло в желудок. В-третьих холодная осень и зимние холода так доставали сидящих в окопе, особенно в промокшем обмундировании, что согрев водкой считался самым универсальным средством.
      Но что инетерсно, привязанности к постоянному возлиянию эти 100 грамм не вызывали - стресс был таким, что водка просто не действовала так, как она действует в мирное время, тем более что люди гибли гораздо быстрее, чем эта привязанность появлялась. Но то что пили во время войны спиртное, причем даже травились спиртом (известны даже приказы командования по этому поводу), никто не отрицает - это все таки помогало в трудных ситуациях справится с нервной нагрузкой. Думаю что роль водки в Великую Отечетсвенную сильно преувеличен, в силу особенности отношения к ней в нашей стране.
  5. Lynx2000
    Lynx2000 22 августа 2021 07:37
    +8
    Согласно первой версии алкоголь должен был притуплять у красноармейцев и начальствующего состава страх перед врагом. В первые месяцы войны это было особенно актуально, когда гитлеровские войска наступали по всем направлениям и казались несокрушимой силой.

    Вторая версия основывается на том, что крепкий алкоголь должен был не снимать у солдат страх перед противником, а помогать расслабиться и снять стресс после того, как солдаты приняли участие в тяжелых боях. Согласно третьей версии принятие алкоголя перед атакой могло снизить чувствительность, облегчить боль и страдании при ранении. Так сглаживались последствия болевого шока и мучения вплоть до того момента, пока бойцу не оказали бы помощь санитары.

    what Кому 100 грамм водки как слону дробина, а кто и понюхав пробку пьянеет. Страх притупляется прямо пропорционально с координацией движений, реакцией. Кроме того, алкоголь в крови вызывает плохую свертываемость. После тяжелого боя из-за тяжелых физических и психологических нагрузок для временного расслабления возможно усугубить не более 100 гр. для снятия мандража.
    Есть еще такая примета, что перед боем лучше не есть.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 22 августа 2021 07:52
      +6
      . Есть еще такая примета, что перед боем лучше не есть

      Это на случай ранения в живот. Если желудок и кишечник не будут опорожнены, то в случае ранения перитонит гарантирован. А это существенное осложнение последующего лечения.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 22 августа 2021 08:07
        +4
        Цитата: Brylevsky
        . Есть еще такая примета, что перед боем лучше не есть

        Это на случай ранения в живот. Если желудок и кишечник не будут опорожнены, то в случае ранения перитонит гарантирован. А это существенное осложнение последующего лечения.

        yes Это и имел в виду.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 26 октября 2021 09:50
          0
          Цитата: Lynx2000
          Цитата: Brylevsky
          . Есть еще такая примета, что перед боем лучше не есть

          Это на случай ранения в живот. Если желудок и кишечник не будут опорожнены, то в случае ранения перитонит гарантирован. А это существенное осложнение последующего лечения.

          yes Это и имел в виду.

          А вы не в курсе что пища в кишечнике переваривается несколько дней?
          1. Lynx2000
            Lynx2000 27 октября 2021 00:17
            0
            Цитата: Pilat2009
            А вы не в курсе что пища в кишечнике переваривается несколько дней?

            Знаю определенно, что надо принимать пищу более чем за 3-4 часа до физических нагрузок.
            В деревне у деда прежде чем заколоть борова прекращали кормить более чем за 12 часов до забоя.

            На всех ресурсах, включая общую информацию диетологов, дословно без уточнения по группам продуктов, дается следующая информация:
            В общей сложности пища может находиться в желудке до 8 часов, в тонком кишечнике – 6–10 часов, в толстой кишке – от 10 до 12 часов. Все процессы в среднем занимают около суток, иногда более.
      2. Intruder
        Intruder 22 августа 2021 10:34
        +4
        Если желудок и кишечник не будут опорожнены, то в случае ранения перитонит гарантирован. А это существенное осложнение последующего лечения.
        Не только, можно под стрессом словить и "медвежью болезнь", а потом так не хорошо будет, во время передвижения искать ближайшие кусты... wink
    2. Konnick
      Konnick 22 августа 2021 08:34
      +5
      Есть еще такая примета, что перед боем лучше не есть.


      Это не примета. Это же защитная реакция организма "медвежья болезнь", лучше опорожнить кишечник, так как ранение в брюшную полость с пустым кишечником, да еще со 100 граммами водки дает шанс от перитонита. Только водку употреблять после "процедуры". Такая же "примета" в атаку надевать надо чистое белье, при ранении в тело попадают кусочки ткани, если ткань грязная, то можно получить заражение крови.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 22 августа 2021 10:37
        +5
        Цитата: Konnick
        Это не примета. Это же защитная реакция организма "медвежья болезнь", лучше опорожнить кишечник, так как ранение в брюшную полость с пустым кишечником, да еще со 100 граммами водки дает шанс от перитонита. Только водку употреблять после "процедуры". Такая же "примета" в атаку надевать надо чистое белье, при ранении в тело попадают кусочки ткани, если ткань грязная, то можно получить заражение крови.

        "Медвежья болезнь" - когда штаны сзади уже влажные. У нас мандражом называли (возбужденное состояние, мышцы подергиваются, дрожь по телу, живот крутит). Военврач пояснял, что и с опорожненными желудком и кишечником, мочевым пузырем будет кровопотеря и перитонит. Разница (с его слов) заключается в последствиях, легкие, кожа, кровеносные сосуды, стенки желудка, кишечника, мочевого пузыря отличаются повышенной эластичностью. В случае проникающего ранения в брюшную полость, полые органы (желудок, мочевой пузырь, кишечник) наполненные будут разорваны (как шарик с водой от пули) в отличие от опорожненных.
        what Ну когда сидишь в окопах (в блиндажах) несколько недель без бани, стирки и смены белья, вопрос о примете "одежи чистого белья в атаку" отпадает. У нас чистое белье - к смерти. Кроме того, полевая форма, даже постиранная, уже через 15 минут становится не стерильная.
        1. Konnick
          Konnick 22 августа 2021 11:08
          +2
          У нас чистое белье - к смерти.


          Во время ВОВ бойцы знали, выдали чистое, значит скоро в атаку. Процент раненных вернувшихся в строй самый высокий был у нас, может благодаря и такой заботе. На войне мелочей не бывает.

          В случае проникающего ранения в брюшную полость, полые органы (желудок, мочевой пузырь, кишечник) наполненные будут разорваны (как шарик с водой от пули) в отличие от опорожненных.


          Это в случае попадания пули. Происходит гидроудар, так как говорят человек состоит на "76%" из жидкости, если в грудь, то и легкие и сердце тоже страдают, даже если не было проникновения пули, непосредственно в них. Но такое воздействие обычно на ближних дистанциях когда пуля сохраняет еще начальную скорость. В случае взрывного осколочного ранения гидроудар обычно отсутствует. Но там другая напасть гидроудар от ударной волны.
          А водка в ВОВ наливалась непосредственно перед атакой, были такие рекомендации. Именно чтобы создать среду, препятствующую заражению при ранении.
          1. Стропорез
            Стропорез 22 августа 2021 11:11
            0
            Цитата: Konnick
            А водка в ВОВ наливалась непосредственно перед атакой, были такие рекомендации. Именно чтобы создать среду, препятствующую заражению при ранении.

            Как лекарство от страха в т.ч.
            1. Konnick
              Konnick 22 августа 2021 11:15
              +1
              Как лекарство от страха в т.ч


              Ну на некоторых и гипноз от командира действовал и боец начинал бояться своего командира больше чем врага. .
              1. Стропорез
                Стропорез 22 августа 2021 11:23
                +2
                Цитата: Konnick
                Ну на некоторых и гипноз от командира действовал и боец начинал бояться своего командира больше чем врага. .

                "Командирский гипноз" не спасёт от болевого шока в случае ранения.
                Раздача водки/шнапса -обычная практика перед атакой в обоих противостоящих армиях.
                А также в виде поощрений, напр. за сбитый и тд.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 22 августа 2021 18:02
                  +1
                  Было уже, каппелевцы в "Чапаеве" шли покрасивше. smile А винтовочку мы "кулачком" перезаряжаем...
                  И вообще, кончайте пикироваться и давайте жить дружно. drinks
                2. иван2022
                  иван2022 25 августа 2021 16:04
                  0
                  Цитата: Стропорез
                  Цитата: Konnick
                  Ну на некоторых и гипноз от командира действовал и боец начинал бояться своего командира больше чем врага. .

                  "Командирский гипноз" не спасёт от болевого шока в случае ранения.
                  Раздача водки/шнапса -обычная практика перед атакой в обоих противостоящих армиях.
                  А также в виде поощрений, напр. за сбитый и тд.


                  У немцев в довольствии были конфеты "Танковый шоколад" с первитином, так что не надо нам парить мозги про их шнапс и равнять ......наркоту с водкой. Удивляюсь, сколько комментов, а об этом главном - ни гу-гу, странно.....
              2. Lynx2000
                Lynx2000 22 августа 2021 11:33
                +5
                Цитата: Konnick

                Ну на некоторых и гипноз от командира действовал и боец начинал бояться своего командира больше чем врага. .

                Честно говорю, когда в первый раз происходит бой, "теряешь маму" впадаешь в ступор, пендель замка или прикладом в шлем бодрят...
          2. Lynx2000
            Lynx2000 22 августа 2021 11:17
            +4
            Цитата: Konnick

            Во время ВОВ бойцы знали, выдали чистое, значит скоро в атаку. Процент раненных вернувшихся в строй самый высокий был у нас, может благодаря и такой заботе. На войне мелочей не бывает.

            Спорное утверждение. Процент возвращенных в строй раненых был связан с санитарной эвакуацией, оказанием первичной мед.помощи в полевых медсанбатах.
            Цитата: Konnick
            Это в случае попадания пули. Происходит гидроудар, так как говорят человек состоит на "76%" из жидкости, если в грудь, то и легкие и сердце тоже страдают, даже если не было проникновения пули, непосредственно в них. Но такое воздействие обычно на ближних дистанциях когда пуля сохраняет еще начальную скорость.

            Я об этом и пишу. Повреждения наполненного желудка грозят разрывом, а не пулевым отверстием. Врачи это называют контузией мягких тканей. Мелкие осколки от ВУ с большой скоростью проникновения в брюшную полость создают площадь входного отверстия значительно больше своего размера.

            Цитата: Konnick
            А водка в ВОВ наливалась непосредственно перед атакой, были такие рекомендации. Именно чтобы создать среду, препятствующую заражению при ранении.

            laughing Врачи по этому поводу говорят иначе, больше алкоголя в крови, ниже ее свертываемость. Ну не обеззараживает рану кровь с алкоголем?!
            1. Konnick
              Konnick 22 августа 2021 11:32
              +3
              Спорное утверждение. Процент возвращенных в строй раненых был связан с санитарной эвакуацией, оказанием первичной мед.помощи в полевых медсанбатах.


              Я не буду доказывать, я об этом читал когда еще не было интернета в соответствующей литературе. Но в РККА на награды санитарам не скупились. За вынос командира давали орден, как впрочем и в царской армии Георгиевский крест. Если есть возможность посмотрите сайт Подвиг Народа и Вы убедитесь в этом. Кстати большинство награжденных за медпомощь на поле боя были мужики, а образ сестрички это на совести военкоров, которых на передовой и не видели, они и делали постановочные фото с медсестрами из тыловых медицинских учреждений. Конечно были и женщины, но в основном это были мужики, причем отбирали по силе.
              1. Lynx2000
                Lynx2000 22 августа 2021 11:39
                +4
                Цитата: Konnick

                Я не буду доказывать, я об этом читал когда еще не было интернета в соответствующей литературе. Но в РККА на награды санитарам не скупились. За вынос командира давали орден, как впрочем и в царской армии Георгиевский крест. Если есть возможность посмотрите сайт Подвиг Народа и Вы убедитесь в этом. Кстати большинство награжденных за медпомощь на поле боя были мужики, а образ сестрички это на совести военкоров, которых на передовой и не видели, они и делали постановочные фото с медсестрами из тыловых медицинских учреждений. Конечно были и женщины, но в основном это были мужики, причем отбирали по силе.

                Я к этому и клоню, что санитарной эвакуации в РККА с поля боя уделялось важное внимание, а также сокращению времени оказания первой врачебной (хирургической) помощи.
                Мой дед по отцу Иван получил в Сталинграде два ранения, первое легкое в августе '42 г. второе (тяжелое) в декабре '43 г., очнулся в госпитале, ему рассказали как две девушки переправили раненых через Волгу. Часто их вспоминал. Выжил не из-за чистого нательного белья...
                1. Konnick
                  Konnick 22 августа 2021 11:41
                  +3
                  Выжил не из-за чистого нательного белья...

                  Конечно это не панацея, но это увеличивало шанс выжить.
                  1. Lynx2000
                    Lynx2000 22 августа 2021 12:12
                    +3
                    Согласен. Поддерживаю. yes
                2. Толстый
                  Толстый 22 августа 2021 20:51
                  +1
                  hi Александр. Похоже вы допустили опечатку
                  Цитата: Lynx2000
                  Иван получил в Сталинграде два ранения, первое легкое в августе '42 г. второе (тяжелое) в декабре '43 г

                  Второе ранение с переправой через Волгу это либо декабрь 1942, либо январь - февраль 43-го. С Уважением.
                  1. Lynx2000
                    Lynx2000 22 августа 2021 21:31
                    +3
                    yes Январь 1943 года. Заметил поздно.
  6. Avior
    Avior 22 августа 2021 07:43
    +5
    Сейчас медики пишут, что способ согрева на морозец с помощью спиртного ошибочен и даёт только кратковременный эффект.
    Но, вероятно, в те времена взгляд на это был другой.
    Опять же, для снятия стресса- а без него на фронте не обойтись- спиртное явно тоже использовалось, в том числе в варианте «для храбрости».
    В Вокруг света на Коршуне есть описание обеда и приема водки на флоте, там это целый ритуал.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 22 августа 2021 08:04
      -7
      Из воспоминания деда, лежавшего в госпитале:
      ...раз в день приходила санитарка с большим медным чайником. В чайнике спирт. Наркомовские наливала.
      Палата, тоже, большая и кровати стоят как лабиринт. Санитарка ходит сначала по кругу, потом между кроватями. Наливает положенную норму. Кто то успевает быстро выпить и зовёт ее "сестричка! меня пропустила!..."
      Женщина понимает, что это не так, но возвращается и наливает ещё.
      "И мне не налила!" Доносится уже с другой стороны. Так и выпрашивают. Пока санитарка не покачает пустым чайником - все... Пусто...
      Но зато любители крепких напитков уже почти в норме...
    2. Brylevsky
      Brylevsky 22 августа 2021 08:07
      +3
      . Сейчас медики пишут, что способ согрева на морозец с помощью спиртного ошибочен и даёт только кратковременный эффект.

      Да, это так. Алкоголь расширяет периферические сосуды и капилляры. Поэтому у крепко выпивших наблюдается покраснение лица и кожных покровов. По этой же причине кожа начинает активно отдавать тепло от крови окружающему воздуху...если пьяный расстёгивает свою одежду на морозе, особенно сыром ветру. Фактически получается, что в этом случае пьяный умрет от переохлаждения раньше, чем трезвый. Если прибавить ко всему этому, как правило, неадекватное поведение пьяного, то такой человек становится первым кандидатом в покойники. Лично мне от обморожения пальцев рук хорошо помогают удары по ним перчаткой или рукавицей другой руки. И горячий чай во внутрь. А сколько из-за водки народу погибло или травмировались на зимних рыбалках и охотах...
      1. mmaxx
        mmaxx 22 августа 2021 13:26
        +6
        Если нажираться, то плохо. А то, что водка не греет... Ну, промокните в тайге осенью. 50-100 граммов подливаемые вовремя помогут пережить. А так просто умрешь.
        Все по условиям.
        Даже иллюзия жизни придает сил. А когда от холода пуговицу/пряжку застегнуть не можешь, что толку от научных советов? Такая мелочь может запросто погубить.
      2. AUL
        AUL 23 августа 2021 12:17
        0
        Цитата: Brylevsky
        А сколько из-за водки народу погибло или травмировались на зимних рыбалках и охотах...

        Из собственного опыта.
        Лет 25 назад подсел я на зимний спиннинг. Москва-река ниже города не замерзает практически, а уровень воды сбрасывают метра на 3. Мечта для спиннингиста!
        Так вот, с собой на выход всегда беру термос, небольшую фляжку с ромом(в крайнем случае - с коньяком) и бутерброды из черняги с салом. Когда начинаешь замерзать - пару столовых ложек рома на стакан горячего чая и закусить сальцом. Эффект потрясающий!
        PS А в "мирной жизни" к спиртному совершенно равнодушен. smile
    3. Genry
      Genry 22 августа 2021 08:26
      +5
      Цитата: Avior
      Сейчас медики пишут, что способ согрева на морозец с помощью спиртного ошибочен и даёт только кратковременный эффект.

      Медики постоянно что-то сочиняют, а потом опровергают.
      По себе четко знаю, если на холоде мерзнут ноги, то выпиваешь около 100гр водки и через пол часа они согреваются и несколько часов без проблем. Водка, в данном случае - это энергетик и разжижитель крови.
      А для снятия стресса, мне больше пиво подходит.
      1. Morris812
        Morris812 22 августа 2021 14:48
        +2
        Ноги мерзнут оттого, что сосуды сжимаются. А сжимаются они для того, чтобы замерзающему организму больше крови во внутренние органы пришло. Вот вы водку выпили, сосуды расширились, кровь в ноги пошла, ноги согрелись, а температура тела то падает...
        1. Genry
          Genry 22 августа 2021 18:00
          +2
          Цитата: Morris812
          Вот вы водку выпили, сосуды расширились, кровь в ноги пошла, ноги согрелись, а температура тела то падает...

          Если-бы у меня расширились сосуды, то сразу упало-бы давление: слабость, головокружение, звон в ушах....
          Но, в действительности, кровоток явно улучшается и ноги теплеют, благодаря более активной работе сосудистой системы.
          А температура тела не имеет 100% стабилизацию, она всегда колеблется при изменении внешней температуры и физической нагрузки.
  7. тасха
    тасха 22 августа 2021 08:54
    +2
    Как было дело с водочным снабжением в РККА до войны? Даже по праздникам?
    В замечательной книге Ростислава Алиева "Штурм Брестской крепости" написано:
    "Итак, на 20:00 30.06 1941г. в городе и цитадели Брест-Литовск было захвачено:
    ...примерно 750 000 литров спирта и водки..."

    Хотя, может это были гражданские склады. recourse
    1. Alexey RA
      Alexey RA 22 августа 2021 11:09
      +7
      Это включая городские склады.
      До 20.00 28.6. в городе и цитадели Брест–Литовска в качестве трофеев было учтено:
      (...)
      Продовольствие:
      Незначительные запасы консервов. Более существенные — в горохе (50 т.), лапше (10 т), пшене (40 т), ячмене (300 т), зерне (500 т), сигаретах (6 млн штук), чае (2 т). Захвачены примерно 750 000 литров спирта и водки.
      1. тасха
        тасха 22 августа 2021 11:16
        +1
        Алексей... Это что было? smile
        Вы сейчас не в балбесы ли меня записали? hi
        1. Alexey RA
          Alexey RA 22 августа 2021 11:38
          +5
          Цитата: тасха
          Алексей... Это что было? smile
          Вы сейчас не в балбесы ли меня записали? hi

          Ни в коем случае!
          Я лишь уточнил, что это действительно общие запасы (и армейские, и гражданские) по городу и крепости Брест-Литовск, захваченные немцами - что видно по ячменю, зерну и сигаретам.
          1. тасха
            тасха 22 августа 2021 11:49
            +1
            Ячмень и зерно - фураж. Сигареты - табачное довольствие.
            Конечно же, такие запасы спиртного - явно гражданские склады. Почему у меня и возник вопрос - до войны, в мирное время - РККА полностью жила по "сухому закону"?
            1. Genry
              Genry 22 августа 2021 18:24
              +1
              Цитата: тасха
              Почему у меня и возник вопрос - до войны, в мирное время - РККА полностью жила по "сухому закону"?

              Такое никак не могло быть, поскольку:
              - медицина;
              - радиоэлектроника;
              - оптика,
              - точная механика (часы, гироскопы,...)
              -хоз.... (подогрев пищи на отдалении, неучтённое использование...)
  8. север 2
    север 2 22 августа 2021 09:29
    +6
    об вреде или об пользе алкоголя на фронте во время войны , может рассказать лишь те , кто там побывали ... Но , по моему , и на фронте во время атаки нужна трезвая голова. Я не могу привести , от себя ,другие примеры-не подсчитайте кощунством , но если употреблять алкоголь когда умер близкий человек , стресс и падание духа от этого ещё больше . А если выпивший пойдёшь в кино , не оценишь по настоящему происходящего действа на экране . Ну а если выпивший пойдёшь по грибы , то придёшь с пустой корзиной. Ещё раз хочу подчеркнуть ,не считать за кощунство эти сравнения с атакой на фронте , других личных примеров от действия алкоголя во время стресс или там где нужно внимание , я из своего жизненного опыта не знаю .
    Выпил бы я алкоголя перед атакой , где возможно встречу свою смерть ? Наверное не выпил бы. По двум причинам .
    Во первых - смерть человека, как и рождение человека , есть акт возвышенный . Потому и
    тот и другой акты ,человек должен встречает трезвым , что бы трезво понять суть жизни и смысл рождения и смерти . То ,что первый возвышенный акт своей жизни , рождения, человек встречает трезвым -это сам Бог так распорядился . А то , что второй возвышенный акт своей жизни ,смерть, встретить трезвым , об этом должен распорядится сам человек .
    Во вторых , что бы не умереть во время атаки , для этого надо убить врага . А для этого нужна трезвая голова и натуральная , выстраданная , а не алкоголем подогретая , злоба и ненависть к врагу . Именно к такому солдату и обращался К. Симонов в своём великом стихотворении " Убей его".
  9. gorenina91
    gorenina91 22 августа 2021 09:35
    +9
    - Вообще ... - как-то странно то , что все упёрлись в одно ; что эти 100 гр ; это алкоголь как сама суть алкоголя ... - мол он опьяняет и тд... - Но ведь сама водка (крепкий спиртовый напиток) - это сам по себе очень калорийный состав... - А при довольно скудном питании солдат ... - такое "дополнение" к солдатскому рациону ... - это довольно серьёзное "питательное подспорье"... и ...и ещё своего рода "стимулятор" организма в таких экстремальных условиях ... - в условиях тяжёлой кровопролитной войны... - Да и кто там мыл руки перед едой ... в окопах ... - А крепкий спиртной напиток (при приёме его "вовнутрь") всё таки хоть как-то оказывал дезинфицирующее действие....
    1. HanTengri
      HanTengri 22 августа 2021 19:44
      +1
      Цитата: gorenina91
      - Но ведь сама водка (крепкий спиртовый напиток) - это сам по себе очень калорийный состав... - А при довольно скудном питании солдат ... - такое "дополнение" к солдатскому рациону ... - это довольно серьёзное "питательное подспорье"...

      Лучше бензин. В нем калорий больше! wassat
      1. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 23 августа 2021 17:22
        +1
        Цитата: HanTengri
        Цитата: gorenina91
        - Но ведь сама водка (крепкий спиртовый напиток) - это сам по себе очень калорийный состав... - А при довольно скудном питании солдат ... - такое "дополнение" к солдатскому рациону ... - это довольно серьёзное "питательное подспорье"...

        Лучше бензин. В нем калорий больше! wassat

        Вы прекрасно заметили. : Лучше бензин. Да, люди "употребившие" нуждаются в пище меньше. Намного.
        Но приходит время и оказавается, что кроме калорий (энергии) нужно куда ее направить ...:)))
  10. Undecim
    Undecim 22 августа 2021 15:30
    +1
    Наркомовские 100 граммов стали практически легендарными, многие фронтовики как рядовой состав, так и офицеры оставили об этой норме теплые воспоминания. Слышали о ней и обыватели, но их знания о предмете, как это часто и бывает, носят весьма поверхностный характер.

    Автор статьи, судя по всему, тоже из обывателей, так как его знания явно поверхностны.
    Решение о выдаче алкоголя (водки) военнослужащим Красной Армии было официально принято 22 августа 1941 года, ровно 80 лет назад.

    В январе 1940 г. Народный комиссар обороны К. Е. Ворошилов обратился к И. В. Сталину с просьбой выдавать бойцам и командирам РККА по 100 граммов водки и 50 граммов сала в день ввиду тяжелых погодных условий.
    Соответствующее распоряжение немедленно поступило в войска, при этом танкистам норма была удвоена, а летчикам было решено выдавать по 100 граммов коньяка.
  11. Мирон Яров
    Мирон Яров 22 августа 2021 15:53
    +3
    У спортсменов лучников алкоголь считается допингом (естественно в небольших дозах). Дело в том что небольшая доза, как это ни удивительно, повышает твёрдость руки и большую сосредоточенность. Соответственно лучникам это очень помогает - твёрже рука, четче расчет стрельбы - меткость попадания.
    Так же алкоголь (опять же небольшие дозы) является допингом в силовом троеборье (пауэрлифтинг).
    1. Мрачный Жнец
      Мрачный Жнец 23 августа 2021 17:25
      0
      Цитата: Мирон Яров
      У спортсменов лучников алкоголь считается допингом (естественно в небольших дозах). Дело в том что небольшая доза, как это ни удивительно, повышает твёрдость руки и большую сосредоточенность. Соответственно лучникам это очень помогает - твёрже рука, четче расчет стрельбы - меткость попадания.
      Так же алкоголь (опять же небольшие дозы) является допингом в силовом троеборье (пауэрлифтинг).

      Вы удивитесь, но алкоголь, в небольших дозах используется при лечении белой горячки.
  12. Старший матрос
    Старший матрос 22 августа 2021 21:34
    +2
    Выдача водки была еще при Иване Грозном в качестве жалованья Донским казакам.
  13. Murrr 27
    Murrr 27 25 августа 2021 03:13
    -1
    Рискну и я несколько мыслей по сему поводу высказать, извините если манёхо сумбурно порядок их будет.
    1. Наркомовские 100 грамм споили народ. Вот песня - зарисовка с натуры: http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Audio&go=page&pid=194 №17, "Я вчера отдал свой кошелёк". Посттравматический синдром то никуда не делся, кто то мог с ним жить - а кто то нет, вот и бухали, то есть пили не потому, что их злые командиры в войну споили - а потому, что про посттравматическое стрессовое расстройство тогда и не знали, и народу водярой его приходилось "забивать" Так что тут - телегу поперёд кобылЫ ставят те, кто такое утверждал.
    Моё мнение - водка как систематическое "лекарство" - плохо. Но иногда не выпить - намного хуже. Мне как то раз получилось попасть в весьма стрессовую ситуацию на 6 лет.... выходишь вечером с работы - и вдруг внутри всё скручивает... Ещё беда была - что до водки надо было пешком полчаса и полчаса обратно, а пиво в пяти минутах. Выжил, и вопрос решил (повезло). И даже через пяток лет проходил УЗИ - претензий к печени не было. И последствия - и так пиво не любил, а тут оно, да ещё креплёное - работой стало. С тех пор пиво пью не чаще раз в год - и то если до Белоруссии доезжаю, тамошнего бутылку две могу. Повторю - метод говно, но без него бывает куда хуже, мужику как бабе поплакать не получается - не умеем мы. Пол не тот.
    Тут ещё один момент есть - боль (и мощная нервотрёпка) - отжирает до хрена сил. А если убрал их, пусть даже на время опьянения - организму заметно легче. Насчёт нервотрёпки уже сказал, а насчёт боли.... есть такая дрянь - эпикондилит плеча, "косточки" у локтя болят. Да так нередко, что от боли даже не заснуть. Сейчас лечат блокадами с кортикостероидами, но мне попалась в библиотеке Дома медицинского работника книга, как это начиналось - попробовали (гадом буду - другу или родственникоу) вколоть в болевые места обычный новокаин - ну хоть чтоб человек поспал. Сделали раз 10 - а эффект то оказался куда более долгий, чем новокаин действует. Название книги не приведу, лет 30 назад читал - но потом появились хорошо знакомые спортивные травматологи. Так что помнить не было необходимости ( годов 50-60-х книга, единственно помню).
    2. Насчёт обеззараживания - в разных книгах , где описывалась Индия конца 19-20 века - встерчал, что европейцу, чтоб не сдохнуть от тамошних инфекций - надобно несколько раз в день грамм по 40 крепкого выпивать (джина???? не помню точно). И вот тут - это точно, тамошние в Ганге, на трупах настоенном, купаются и им по фиг, а европейцы к огромной своре паразитов и микробов по размеру и злобности кавказского кобеля превосходящих - не привыкли, нету у нас таких. Опять же - двое из друзей от инфекционной экзотики умерли, у нас, в Питере - даже диагноз поставить не смогли. И ведь там не были.... .
    3. Мой папа рассказывал, что когда то ехал в поезде с врачом из ВМА, и тот ему объяснил - что 100 грамм позволяют до ближайших заначек сил у организма добраться, и у него это получалось. Я не пробовал - за что купил, за то и продаю.
    4 А вот что я пробовал - что после 100 граммов лучше восстанавливаешься, и сил больше из за этого получается. Но вот 150-200 - уже этот механизм работать перестаёт. Я, в пересчёте, сухим вином - неоднократно это проверял. Работает.
    5. Как в войну было.... http://militera.lib.ru/memo/russian/tihomolov_be2/18.html "Мы-экипаж". Тут описано - без 100 грамм не заснуть. И вот я верю - мужик сам летчик АДД, 212 боевых вылетов, Герой Советского Союза - присвоено в декабре 42-го.
    Ещё раз извините - и сумбурно манёхо, да и по русски плохо написано. Не оклемался пока от ноне модной трисичухи (от ковида).
    1. иван2022
      иван2022 28 августа 2021 12:22
      0
      Насчёт того, что "наркомовские споили народ (оно конечно--только русский, у других стало быть, ума хватило не спиваться) ..... ". Собственно ради Этого и статья была. написана.
      Сие--типичная Хрущевская галиматья. Потребление на чистый спирт. в СССР в 1952 - - 2 литра в год/чел. А в 1970 году-- 8 литров в год/чел.

      Большой. привет всем "Птенцам Гнезда Хрущевского и 20-го Партсьезда." которые дожили до наших светлых и радостных дней.!!!
  14. иван2022
    иван2022 25 августа 2021 15:55
    0
    Статья тенденциозная. В армии Германии в довольствие входил "танковый шоколад" с. первитином. В армиях союзников также применялись психотропные вещества. Если бы автор был объективен, он бы построил. статью на сопоставлении армий мира.
  15. неприкаянный
    неприкаянный 26 августа 2021 07:08
    +3
    Прочитал здесь о причинах выдачи "наркомовских 100 грамм", а главного не было сказано, любой врач скажет, что 100 грамм водки увеличивает калорийность пищи в два раза, что в боевых условиях было очень кстати, когда тыловое обеспечение не всегда могло организовать горячее питание, а сухпай под 100 грамм как-то эту решал проблему ...
    1. пищак
      пищак 30 августа 2021 03:22
      0
      Цитата: неприкаянный
      Прочитал здесь о причинах выдачи "наркомовских 100 грамм", а главного не было сказано, любой врач скажет, что 100 грамм водки увеличивает калорийность пищи в два раза, что в боевых условиях было очень кстати, когда тыловое обеспечение не всегда могло организовать горячее питание, а сухпай под 100 грамм как-то эту решал проблему ...

      hi Сосед-бывший фронтовой разведчик 1943-45 года( давно уже покойный, хороший был мужик, нашенский, и всегда держался скромно, не "ветеранил"), как-то рассказывал( а мне сейчас это вспомнилось).
      Что когда на передовую долго не было подвоза продуктов, но водка была и хлеб-сухари цвёлые ещё оставались, то они делали тюрю-в тарелке кусочки сухарей заливали-размачивали водкой( трофейный шнапс и немецкий "консервированный" хлеб, проспиртованным запаянный в целофане, тоже годились) и ели...
      В современных "худ.фильмах о войне" этого не покажут, да и в советских тоже такого не помню.
  16. Boris63
    Boris63 27 августа 2021 11:10
    +1
    Мастер из путяги, призвали его в 1946 в мор флот. Служил на Балтике, на тральщике. Говорил что на каждое боевое траление им выдавали по 100. Но 100 гр это ни о чём, поэтому с тремя корешами договорились пить 3 пайки по очереди, тогда было меньше страха.
  17. мсс
    мсс 7 октября 2021 09:44
    0
    у немцев амфитамины (первентин) у русских водка ,споившая всю страну на несколько поколений после войны . при употребление водки в течение 3-5 дней ,возникает зависимость 3й .водка сильнейший наркотик ,стоячий на 5том месте по вредности на организм после героина .
    1. Bad Свин (Окорок)
      Bad Свин (Окорок) 10 октября 2021 12:11
      0
      дойчи тоже выдавали шнапс...винт у них был только для элиты
      1. иван2022
        иван2022 10 октября 2021 22:40
        +1
        Цитата: Bad Свин (Окорок)
        дойчи тоже выдавали шнапс...винт у них был только для элиты

        Да Вы прямо как только из ихних окопов !
        Известно, что накануне решающего наступления на Францию 10 мая 1940 года солдатам вермахта было выдано 35 миллионов доз первитина ( Русская служба ВВС 8 окт 2016). Хотя бы про "танковый шоколад" в Сети почитайте.
  18. Bad Свин (Окорок)
    Bad Свин (Окорок) 10 октября 2021 12:10
    0
    жахнул сто грамм - и в атаку...
    более эффективного средства для того что бы победить страх не придумали до сих пор
  19. иван2022
    иван2022 10 октября 2021 22:49
    +1
    В СССР потребление алкоголя в 1940 г было на уровне 3 л/ год/чел.
    В 1950 г -2 л/ год/чел. В 1970 г. около 10 л/год/чел. ( Данные Росстат) Водяру жрать начали сверх меры не от 100 грамм, а от "растущего благосостояния" и не фига делать ...... всё остальное автор притянул за уши исходя из полит- конъюнктуры текущего момента.
  20. Миаил
    Миаил 14 октября 2021 13:11
    0
    Водка и шнапс исключительно для снятия психонапряжения.Среди моря крови и смерти не каждый может выдержать. 72 дивизия попала в окружение у Синих гор в Эстонии в 44 году.Запись из журнала.Раненые умирают.Нет боеприпасов.У людей кровавая рвота.Прорвалось только 240 человек.