Военное обозрение

Рыцари Столетней войны: набеги, замки и осады

155

Жанна Д’Арк въезжает в освобожденный Орлеан. Иллюстрация из учебника истории Средних веков для 6-го класса Ф. П. Коровкина. Реалии эпохи переданы просто замечательно!


Тогда Давид подбежал и, наступив на Филистимлянина,
взял меч его и вынул его из ножен,
ударил его и отсек им голову его;
Филистимляне, увидев, что силач их умер,
побежали.

Первая книга Царств 17:51

Военная история стран и народов. Что касается рыцарских поединков, то они теперь происходили несколько иначе, чем прежде.

До Столетней войны ставка в индивидуальном бою главным образом делалась на силу. Однако рыцарь этого времени уже не представлял собой гору мускулов, не столько полагался на их мощь, сколько на свое умение владеть оружием.

Рыцарь тренировался с детства, это мы знаем. Но теперь эти тренировки по развитию мастерства ведения боя все больше и больше начинали походить на тренировки бойцов коммандос сегодняшнего дня. Так, в бою на мечах старались использовать разнообразные колющие и рубящие удары, а когда всадники сражались на копьях, то особое внимание уделялось тому, чтобы научить человека преодолевать свойственную ему привычку за мгновение до удара отводить глаза в сторону. Ну и, конечно, все понимали необходимость постоянных тренировок и подбора оружия по руке.


Французские всадники 1415–1435 гг.: фигура в центре – Жанна д’Арк, без сомнения, была лидером, способным повести людей за собой и вдохновить их на борьбу, хотя используемые ее армией новинки в области военного дела проводили в жизнь ее более приземленные соратники – мужчины. Здесь Жанна показана в типичном для женщин среднего класса тех лет костюме. Волосы ее распущены и не покрыты головным убором, что символизирует ее непорочный статус Девы. На боку ее висит меч. В основу изображенного знамени, которое мы видим в руках бретонского латника на заднем плане, положен небольшой рисунок, сделанный при жизни Жанны, а основой для изображения на ее щите стали письменные источники; фигура слева: рыцарь в нарядном костюме – это Гийом де Флави, капитан роты, сражавшейся на стороне Жанны. На нем камзол с пышными рукавами, надетый поверх полных пластинчатых доспехов и расшитая жемчугом шапка. Его «большой бацинет» стоит у ног наготове. На бедре рыцаря висит кинжал-баллок. Для рукопашного пешего боя он мог бы использовать меч и алебарду; фигура справа – бретонский рыцарь 1450 года. К середине XV века большинство рыцарей уже не носило юрко, но сохранилось несколько изображений, на которых они носят то, что можно было бы назвать «национальными знаками отличия». В данном случае это кусок ткани, в форме перевернутой буквы «Т» и черный крест Бретани. Его доспехи состоят из салада с забралом и бевором, плюмаж из красных перьев соединен с позолоченным зажимом на верхушке забрала, а также полной кирасы итальянского стиля и доспехов для рук и ног. Доспехи украшены позолоченными заклепками. Рис. Ангуса Макбрайда

Рыцари Столетней войны: набеги, замки и осады
Единственный прижизненный портрет Жанны д'Арк, датированный 10 мая 1429 г. Рисунок из Registre du Conseil du Parlement de Paris. Национальный архив Франции, Париж

В ходе второй фазы Столетней войны древняя рыцарская культура и реалии современной войны привели к конфликту, который французская знать очень тяжело переживала. Ведь законы рыцарской чести гласили, что невозможно ответить отказом на вызов врага, в то время как горький опыт поражений прошлого показывал, что подчас это просто необходимо.

И как все это было примирить с идеалами рыцарства?

Размышления на эту тему занимали тогда многих французских военачальников, которым приходилось, походя, ломать старые стереотипы своего поведения и вырабатывать новые.


А теперь посмотрим на картину Жана Огюста Доминика Энгра «Жанна д’Арк на коронации Карла VII», 1854 г. Явно художник не был знатоком истории оружия. Ну что это за сечка для капусты висит у Девы на боку? Да и шлем – явно геральдический, но никак не боевой!


Скульптурное изображение Жанны из базилики св. Назария и Цельсия в Каркассоне. Впрочем, шлем почему-то тоже на нем подкачал… Фото автора

Сама жизнь показала, например, необходимость тяжеловооруженным всадникам сражаться пешими. И хотя это многим и казалось странным, им приходилось биться именно так. Впрочем, многие думали, что «это временно» и рыцари вскоре по-прежнему будут сражаться верхом, поэтому количество всадников во французской армии продолжало увеличиваться.

Как и раньше, военные кампании состояли из набегов на суше и на море, стычек и осад, в которых участие лучников и арбалетчиков стало просто жизненно необходимым. Зато столь популярные еще совсем недавно крупные сражения потеряли былое значение, пусть даже и победы в них, как прежде, очень сильно поднимали боевой дух французов.

Уже отмечалось, что бои теперь все чаще вели спешившиеся латники в полном рыцарском вооружении. Это потребовало изменения в вооружении. Теперь они сражались не только мечами и длинными копьями, но и укороченными копьями, булавами, шестоперами и топорами. Целью боевых столкновений стал, например, контроль над удобной речной переправой, мостом, или даже перекрестком дорог, в особенности если там находилось поселение, которое можно было использовать в качестве военной базы.

Пользуясь знанием местности, французы часто устраивали нападения на английские колонны по ночам, а те, в свою очередь, передвигались по ночам, поскольку идти в доспехах было не жарко!

Нападали на них силами небольших отрядов, а гарнизон осажденных замков теперь не только лишь отсиживался за стенами, но и, в случае нападения такового вот отряда на противника, пытался, пользуясь темнотой, в свою очередь, разгромить лагерь осаждающих и поджечь его метательные машины.


«Турнир в Кале в 1389 году». Поединок сира де Клари и английского рыцаря Пьера де Куртоне. Иллюстрация из «Хроники Фруассара». Национальная библиотека Франции. Париж. Оба участника облачены в полные рыцарские доспехи. Впрочем, это издание иллюстрировалось спустя сто лет (самая известная версия была выполнена в 1470 году мастерами из Брюгге), и подобное видение художником реалий столетней давности не удивительно…

Однако более типичную картину представляли собой опустошительные набеги англичан, проводимые ими на большей части территории Франции. Они предпринимались не только для захвата добычи, но и с целью втянуть французов в открытые сражения, которых французский король и его военачальники как раз и старались избегать.

Обычно французские гарнизоны оставались неуязвимыми для нападений англичан, но для простых людей эти набеги были настоящим кошмаром. В песенке из «Песенника Байе» звучит жалоба:

«В герцогстве Нормандском так много грабителей, что никто не живет в достатке. Попросим Бога о мире на нормандской земле».


Костюмированное представление у крепости Каркассон. Костюмы участников исключительно реалистичны. Кажется, что они перенесены в наши дни на «машине времени»

Укрепления


В середине XIV века артиллерия еще не достигла такого уровня, чтобы давать нападающей стороне решительное преимущество при ведении осадных действий. Кроме того, пушками могла воспользоваться и обороняющаяся сторона. Поскольку английские армии в открытых сражениях имели явное преимущество, французский король приказал в 1358 и 1367 годах провести инвентаризацию всех укрепленных сооружений, чтобы в дальнейшем вести войну, опираясь на эти укрепленные места.


Тем не менее именно в конце Столетней войны рыцари получили уже полностью металлические доспехи, в которых не было даже кольчужного оплечья. Правда, представленные на этом фото доспехи появились позднее, в XVI веке. Государственный Эрмитаж. Фото автора

В нижней части списка оказались укрепленные церкви, которые были особенно распространены на юге и западе Франции. К числу других оборонительных сооружений принадлежали укрепленные поселки, дома и палы – тоже дома, но соединенные стенами.

Терминология XV века была достаточно запутанной.

Так каструм (castrum) мог означать и замок, и укрепленную церковь или укрепленный дом; «репериум» (rерауrium) представлял собой поселок, расположенный в защищенной естественными препятствиями местности; «туррис» (turris) или «тор» (tor) – боевую башню любой формы; «бастида» (bastida) – новую деревню или город, в котором не было необходимости возводить укрепления; «донго» (dongo) – термин, использовавшийся на юге страны для обозначения главной башни средневекового замка; «боргада» (borgada) – укрепленный город или большая деревня; «мота» (mota) – место, обнесенное рвом с водой.


Осада замков была делом долгим, но зато относительно безопасным. А вот штурмовать замок или крепостные стены города означало обречь себя на огромные потери. На этой иллюстрации из «Хроники Фруассара» изображен штурм Бреста 1386 года. Хорошо видно, сколько убитых валяется под его стенами. Национальная библиотека Франции. Париж

Конечно, наиболее важное место среди оборонительных сооружений занимали укрепленные города. Население их периодически сокращалось после эпидемий, но быстро восстанавливалось за счет притока из деревень. Города тесно взаимодействовали, помогая друг другу при обороне военной силой, припасами и информацией. В неспокойные времена в окрестности городов рассылались лазутчики, готовые подать сигнал тревоги при помощи дыма, колоколов, флагов или иными способами. Так же взаимодействовали и деревни. Сеньоры тоже обменивались информацией с представителями городов.

Главной целью было получение информации о перемещениях войск, а также о том, кто готов к выплате «пати» (patis) – дани, которую они требовали за охрану. Как свидетельствуют сохранившиеся документы, сведения о силе и действиях противника могли быть чрезвычайно точными.

Забота о расширении и обновлении укреплений была чрезвычайно важна, хотя она и требовала больших затрат. Репутация «неприступного города» не только помогала держать врагов на расстоянии, но и была крайне важна для развития торговли. Поэтому укрепление городов было выгодным капиталовложением.

После получения королевского согласия необходимая для укреплений земля отчуждалась в принудительном порядке. За разрушенные дома и виноградники выплачивалась компенсация, на этом процесс юридического переоформления завершался. Возрастал специальный налог «фестаж» (festage). Для строительства использовались местные людские ресурсы и материалы, хотя могли привлекаться и специалисты со стороны. Народ проявлял большую заинтересованность в том, чтобы новые укрепления выглядели эстетично, поскольку от этого зависел престиж города.

Высшая знать несла ответственность за модернизацию укреплений. Проводимые мероприятия включали строительство новых мощных городских ворот и укреплений и использовались династиями местных феодалов для поднятия своего престижа. Например, герцог Беррийский не просто укрепил свой замок в Бурбон л’Аршамбо массивными башнями, но и построил новый великолепный обеденный зал. Для аристократии было чрезвычайно важно поддерживать свой высокий статус демонстрацией роскоши.


Типичные средства защиты и оружие рядовых воинов периода Столетней войны: шлемы салад, кольчуга, кинжалы рондель и алебарды с крючьями. В нижней части витрины – болты (стрелы к арбалетам) и каменные ядра к пушкам. Фото автора

В любом случае война, тем более такая, как Столетняя, требовала колоссальных доходов и расходов. До нас дошло, например, несколько подробных списков в записках Кристин де Пизан, относящихся по времени приблизительно к 1408 году, с перечислением всего того, что требовалось для обороны замков того времени.

У нее также написано, что для гарнизона из 200 воинов нужно было иметь 24 небольших арбалета (arbalètes â tillole), 6 стенных арбалетов (arbalètes â tour), 24 поясных арбалета (arbalètes â croc), 20 луков, 2 или 3 эспрингаля, 37 200 арбалетных болтов, а также 72 копья, две малые бриколи (bricoles), разновидность требушета (trebuchet) и две куилары (couillars), вероятно, также представлявшие собой камнеметные машины, но только другого типа; 12 пушек (cannons perriers), а к ним в запас 200 штук каменных ядер, 400 пыжей (tampons), от 1 000 до 1 500 фунтов (250–380 кг) пороха и 3 000 фунтов (около 72 кг) свинца для литья пуль.

Чтобы успешно осаждать такой замок требовалось: 600 плотников и 600 помощников, 2 000 саперов (pioneers), 330 различных арбалетов, 300 луков, 262 000 стрел для луков и арбалетных болтов, 400 боевых топоров, 4 «летательные машины» (engins volants – «энжан волан», возможно, так назывались камнеметные машины либо приспособления, помогавшие взбираться на стены), 4 куилары, 1000 камней, 128 пушек и 1 170 каменных ядер для них, 5 000 фунтов свинца для пуль и, наконец, 30 000 фунтов пороха. Очевидно, что для того, чтобы все это приготовить, собрать и доставить на место, требовались большие усилия и огромное количество труда.


Арбалет. Мог применяться и на охоте, и в бою. Венский императорский арсенал. Фото автора

А вот и конкретный пример: в июле 1415 года в небольшом замке Монтайю шли приготовления к возможной осаде. Гарнизон замка состоял из 32 солдат, но считалось, что жители-мужчины ему помогут. Солдаты имели вооружение по списку, который был утвержден королевским сенешалем. И вот, что мы из него узнаем: большая часть солдат гарнизона имела шлемы серьвильер или «генуэзские» бацинеты, однако доспехов они не имели. Зато у солдат были небольшие шиты. Кроме одного, все солдаты имели мечи. Некоторые были вооружены арбалетами, остальные – легкими дротиками-женетерами (genetaires).

В замке было около 20 мощных арбалетов с большим запасом стрел. Самым значительным оборонительным сооружением замка была его главная башня – донжон, где жил его кастелян. Ниже располагался внутренний двор и круглая башня – барбакан с более низкими стенами. Вокруг замка шел сухой ров, и он был вычищен, а непосредственно перед входом в главную башню был построен редут. Внутренний двор жители обнесли еще и деревянной стеной, а вдобавок защитили его тремя башнями, крыши которых были выложены из каменных плит (lozes).

В каждой башне было установлено по небольшому орудию. По приказу сенешаля вдоль стен был устроен деревянный парапет для стрелков, а во внутреннем дворе перед воротами была построена еще и дополнительная стена, чтобы остановить прорвавшегося врага, в том случае, если тот сумеет проломить деревянные ворота с помощью горящей повозки. Во внутреннем дворе были устроены и деревянные платформы-гериты (guérites), с которых солдаты гарнизона осматривали окрестности и могли стрелять по противнику с флангов.


«Пумхарт фон Штейр» – австрийская бомбарда, созданная в начале XV века в Лицене и являющаяся крупнейшей по калибру бомбардой, сделанной из кованых железных полос. Орудие сохранилось до наших дней и ныне экспонируется в Военно-историческом музее Вены

Соответственно, для того чтобы взять такой замок, тоже требовалось немало людей и всевозможной «техники». Например, в 1406 году для атаки на Кале французы собрали 3 400 латников, 710 плотников (делать осадные машины), 1 860 саперов (рыть траншеи и проводить подрывные работы), а еще 322 возчика с соответствующим количеством повозок и 49 артиллеристов. На их попечении было 16 пушек из Буржа, три – из Утрехта, а также пушки из Голландии, Лимбурга, Брюсселя и Лувена. Всего для них запасли 2 750 каменных ядер и около 20 000 фунтов пороха.


Длительные осады никак не способствовали поддержанию дисциплины. Скука провоцировала людей на пьянство, азартные игры и разврат. Но последний сурово наказывался, особенно мужеложство. Например, на этой иллюстрации из «Манесского кодекса» («Бургундская хроника») изображено сожжение на костре рыцаря Альбрехта фон Рапперсвиля вместе со своим оруженосцем, уличенных в содомском грехе. Центральная библиотека Цюриха

Причем, несмотря на существенное развитие артиллерии, старые камнеметные машины продолжали активно использоваться в течение всего XIV века. Например, 1377 году большой требушет французы привезли из Ла-Реоля под Бержерак, который находился в руках англичан.

Продолжение следует…
Автор:
155 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 2 сентября 2021 18:09
    +8
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    Цикл получается захватывающим!)))
    1. депрессант
      депрессант 2 сентября 2021 18:16
      +10
      Статья начинается с очередной замечательной иллюстрации Коровкина. Правда, несколько смутило название города, в который Жанна вьезжает победительницей.
      Пойду читать, уверена, статья будет замечательной )))
      1. kalibr
        2 сентября 2021 18:25
        +9
        Уже написал админу, чтобы слово НОВЫЙ убрали... Вот ведь, и корректор проглядел...
        1. СЕРЖ ант
          СЕРЖ ант 2 сентября 2021 18:30
          +15
          Цикл получается захватывающим!
          Да,о столетней войне можно столько же времени читать!
          Французы:
          — Начинайте первыми.
          Англичане:
          — Только после вас.
          — Мы настаиваем.
          — Все-таки начинайте вы…
          Шел четырнадцатый год столетней войны…
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 2 сентября 2021 18:45
            +10
            А потом пришла чума...
            1. Морской Кот
              Морской Кот 2 сентября 2021 18:58
              +11
              "Зажжем огни нальем бокалы,
              Утопим весело умы
              И, заварив пиры да балы,
              Восславим царствие Чумы."(с)

              Чума, это нечто эпическое, даже по отношению к Столетней войне.

              1. Гардамир
                Гардамир 2 сентября 2021 21:44
                +1
                Чума, это нечто эпическое
                Например Декамерон Дж.Бокаччо.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 2 сентября 2021 22:12
                  +4
                  Например Декамерон Дж.Бокаччо.

                2. Наводлом
                  Наводлом 2 сентября 2021 23:17
                  +1
                  Цитата: Гардамир
                  Например Декамерон Дж.Бокаччо.

                  в "Декамероне" чума служит лишь фоном, своего рода декорацией.
                3. bk0010
                  bk0010 3 сентября 2021 23:40
                  0
                  Цитата: Гардамир
                  Например Декамерон Дж.Бокаччо
                  Д.К. Мирон Пока чего.
            2. СЕРЖ ант
              СЕРЖ ант 2 сентября 2021 18:58
              +12
              Ни чума,ни века - ничто не смогло покончить с взаимной любовью
              Дуглас Уильям Джерролд (1803–1857), английский писатель
              «Лучшее из того, что есть между Англией и Францией, — это море». Горацио Нельсон (1758–1805), британский адмирал.
              Из инструкции для новобранцев
              «Во-первых, вы должны беспрекословно подчиняться приказам, не пытаясь высказывать собственное суждение об их правомерности; во-вторых, вы должны считать своим врагом каждого, кто плохо говорит о вашем короле; и в-третьих, вы должны ненавидеть француза, как ненавидите дьявола».
              Фужере де Монброн (1706–1760), французский литератор
              «Мы единственная нация во вселенной, к которой англичане не относятся с презрением. Вместо этого они делают нам комплимент, ненавидя изо всех сил».
              «Нам должно это льстить: каждого иностранца в Лондоне прозывают «французская собака» Я желаю тебе в День рожденья
              Эдит Крессон (р. 1934), премьер-министр Франции с мая 1991 года по апрель 1992 года.
              «Каждый четвертый англичанин — гей».
              «Англосаксы не интересуются женщинами как женщинами, и это не проблема их воспитания — думаю, это что-то вроде болезни»
          2. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:59
            +7
            Насколько я помню, этот диалог реально имел место в битве при Фонтенуа, по-моему...
        2. депрессант
          депрессант 2 сентября 2021 18:30
          +6
          Вячеслав Олегович, да не огорчайтесь! Бывает, когда мысли идут несколькими потоками -- о том, да об этом и ещё о чем-то. Время какое-то странное наступило. Неопределенность будто повисла в воздухе, сбивая людей с толку. Лето в осень уходит, так быстро...
          1. kalibr
            2 сентября 2021 18:45
            +7
            Цитата: депрессант
            да не огорчайтесь!

            Мне стыдно. Уж такие-то мелочи пропускать... непростительно. Вылезло из под сознания, видимо.
            1. депрессант
              депрессант 2 сентября 2021 19:17
              +6
              Ох!.. Да был же у нас разговор на эту тему. Корректор ищет грамматические и синтаксические ошибки, он не обязан знать историю и даже географию. Редакторы исчеркивают труды авторов, да так, что живого места не остаётся. Ошибки -- это естественно. Странно, когда их нет )))
              Откуда они берутся?
              Последнее время ловлю себя на том, что перестала понимать названия... стран!
              Ну, вот, что такое, скажем, Сулавеси? Или Мьянма какая-нибудь. Или ещё что-то такое подобное и ведь во множестве! Знала когда-то политическую географию назубок. А теперь будто живу на другой планете. Всё перестало называться, как прежде. Каждый норовит дать своей стране и нередко городу новое название -- зачем? Запутаешься тут.
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 2 сентября 2021 19:05
          +12
          Не, Вячеслав Олегович, "Жанна въезжает в Новый Орлеан" - это здорово! Наш ответ BML!
          1. Korsar4
            Korsar4 2 сентября 2021 19:41
            +6
            Каждому Орлеану - по своей Жанне!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 2 сентября 2021 19:59
              +5
              "Каждому валенку - свой фасон." (С)
              1. Korsar4
                Korsar4 2 сентября 2021 20:14
                +4
                Любая валяльная фабрика подтвердит.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 2 сентября 2021 20:17
                  +4
                  "Мы, валящицы и катальщицы... " (С)
          2. ee2100
            ee2100 2 сентября 2021 19:49
            +3
            У меня корректор пропустил опечатку вместо "рифмованные" была опечатка "рискованные" Шпаковский тогда потешался, а сейчас??
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 2 сентября 2021 20:14
              +2
              Кроме Шпаковского никто не потешался!
              1. ee2100
                ee2100 2 сентября 2021 20:17
                +2
                Se la vie! Антон.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 2 сентября 2021 20:31
                  +2
                  "Nolite judicare et non judicabimine", повторял поговорку д'Мариньи, идущий на эшафот, впервые услышавший ее от д'Моле, идущего на костер.
                  1. ee2100
                    ee2100 2 сентября 2021 20:34
                    +2
                    Библия'с! Самая известная и печатаемая книга!
                  2. Стропорез
                    Стропорез 2 сентября 2021 20:56
                    +3
                    Цитата: 3x3zsave
                    "Nolite judicare et non judicabimine", повторял поговорку д'Мариньи, идущий на эшафот, впервые услышавший ее от д'Моле, идущего на костер.

                    неееее, там другая была тема
                    — Nolite judicare et non judicabimine! — поднял указующий перст патриарх. — Мессир Обри — рыцарь и крестоносец, и нам надо молиться о его судьбе, а не обвинять его в измене, не имея на то веских доказательств. К тому же сообщить султану, какая стена возводилась в последнюю очередь, могли и местные сарацины, не говоря уже о том, что у него и ранее имелись свои лазутчики в Яффе.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 2 сентября 2021 21:00
                      +1
                      Валерий! hi
                      Вы, часом, Мариньи с Шатильоном не путаете?
                      1. Стропорез
                        Стропорез 2 сентября 2021 21:28
                        +2
                        Цитата: 3x3zsave
                        Вы, часом, Мариньи с Шатильоном не путаете?

                        Антон! hi Ну да, там разница лет в 150 wassat Я это к использованию крылатых выражений на латыни)
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 2 сентября 2021 21:34
                        +1
                        Страта общая: существование социального лифта в эпоху Средневековья.
                      3. Стропорез
                        Стропорез 2 сентября 2021 21:51
                        +3
                        Цитата: 3x3zsave
                        Страта общая: существование социального лифта в эпоху Средневековья.

                        Эт. точно, только товарищ Рено, как раз таки свою карьеру головореза начал в Алеппо.
                        а вообще, можешь себе представить, какая каша в голове у бывшего советского школьника , учившего французский со второго класса 6 дней в неделю, а по пятн. и субб по 2 урока. wassat и тебя заставляют читать Нотр Дам и Отверженные в оригинале, потом азы латыни , как прородительницы.Жесть!!! belay
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 сентября 2021 05:54
                        +1
                        Могу, у меня старший сын "французскую" гимназию закончил.
                      5. Стропорез
                        Стропорез 3 сентября 2021 08:26
                        +2
                        Цитата: 3x3zsave
                        Могу, у меня старший сын "французскую" гимназию закончил.

                        Привет ему передавайте от старших "французских"! good drinks
            2. Комментарий был удален.
        4. Наводлом
          Наводлом 2 сентября 2021 19:15
          +4
          3 000 фунтов (около 72 кг) свинца для литья пуль

          фунты маааленькие
          ну да вопрос не о том
          стреляли пулями из какого оружия?
          1. ee2100
            ee2100 2 сентября 2021 19:50
            +4
            Браво! Вот , что значит перепечатывать чужой текст! drinks
            1. Толстый
              Толстый 2 сентября 2021 22:32
              +4
              hi Александр. Мера веса около 24 грамм это что то близкое к унции, но то что не фунт - однозначно... smile drinks
        5. Арон Заави
          Арон Заави 3 сентября 2021 12:17
          -1
          Статья как всегда выше всяких похвал. Спасибо! drinks
  2. polpot
    polpot 2 сентября 2021 18:11
    +10
    Спасибо , превосходный текст и иллюстрации.
  3. Korsar4
    Korsar4 2 сентября 2021 18:18
    +8
    Из прижизненного портрета Жанны д’Арк можно любой образ в современности вывести.
    А в осаде долгой - так пьянство ещё милой забавой покажется. Если хоть кто-то на посту останется.
    1. депрессант
      депрессант 2 сентября 2021 18:35
      +6
      А я вот всё думаю, кто глаза перед ударом отводит -- бьющий или принимающий удар? Пошла в яндекс, мне там про дуэль взглядов в боксе. Наверное, не смогла сформулировать вопрос. А ведь в статье говорится про привычку отводить взгляд, которую надо преодолевать.
      1. Старший матрос
        Старший матрос 2 сентября 2021 19:20
        +7
        Цитата: депрессант
        бьющий или принимающий удар?

        Бьющий, или, скорее, наносящий. В фильме "История рыцаря" этот момент популярно изложен устами главного антагониста:))
        1. депрессант
          депрессант 2 сентября 2021 19:34
          +4
          А как так получается?
          Казалось бы, естественно, когда человек, видящий, что на него направляют удар, от страха может отвести глаза и даже закрыть их, сжаться. Но чтобы рыцарь, наносящий удар, отводил глаза... Что-то глубоко эволюционное в этом кроется.
          1. Комментарий был удален.
          2. ee2100
            ee2100 2 сентября 2021 20:31
            +3
            Ниже я приведу Ваш комментарий.
            "Давайте помнить, в какое время живём. Все под эпидемией ходим. У всех душа не на месте, сосредоточенность даётся усилиями, мера которых угадывается не всегда точно.
            Просто будте милосердны к Автору. В прошлый раз наверняка Вы его спровоцировали на придирку, и он использовал её как аргумент в споре. Поднимите свои комментарии, и Вы увидите, что провоцирующий найдется. Статья -- не спор, она просто предложена и потому не может быть поводом для.. "(с)
            Вы поняли что написали?
            Я не верующий и подставлять другую щеку не намерен. Такие ,как Шпаковский этим и пользуются. Мне больше нравится теза "зуб за зуб, глаз за глаз "
            Чем больше либералов в этой игре пострадает ,тем нам лучше!
            1. депрессант
              депрессант 2 сентября 2021 23:55
              +1
              Вообще-то, Александр, комментарий свой я удалила, но Вы...
              Ниже я приведу Ваш комментарий.

              Зачем Вы его подхватили?
              Ну, хорошо. Это была ваша статья
              "Место Роковорского сражения" -- так?
              В своем комментарии к ней Вячеслав Олегович сказал буквально следующее:
              "Какая хорошая статья". Он Вас высоко оценил! И далее спросил, что, мол, означает это определение, и назвал определение. Просто спросил, без адской злобы, которую Вы теперь ему приписываете. И Вы просто, опять таки, без адской злобы ему ответили, что мол, корректор пропустил опечатку, а должно быть так. И сказали, как должно быть.
              И это всё.
              Это всё, Александр! Текст стал более понятным, и, казалось бы, инцидент исчерпан к взамному удовлетворению. Но тут вмешались посторонние люди, мгновенно доведя обстановку до адской злобы, и её-то, обстановку, Вы и запомнили, перенеся её создание на Шпаковского. Не так ли?
              А ведь было просто уточнение. Мне, кстати, оно тоже потребовалось, и я, читая комментарии, была довольна, получив объяснение -- ваше, спокойное и непринужденное.
              Но Вы как человек творческий -- ранимы. И, не задетый Шпаковским, Вы повелись на чужую накрутку. Ровно так, как и творческий человек Шпаковский на такое периодически ведется. Может, хватит погружать друг друга в адскую злобу по причине разности политических предпочтений, а "доброхотам" подогревать адскую злобу?
              Не знаю, кто как это переносит, но я ощущаю, будто со мной. На любом форуме, не только на истории. Кто бы ни участвовал. Погружение в мерзость переношу очень плохо.

              Dolor hic tibi proderit olim.
              1. ee2100
                ee2100 3 сентября 2021 05:43
                +3
                Я первый ни кого не "трогаю ", но Шпаковский первый начал меня оскорблять, так что уж извините.
                Наши взгляды расходятся,это да, но это не повод для оскорблений.
                Она сам "завёл " оппозиционера в моём лице.
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:36
        +4
        Цитата: депрессант
        кто глаза перед ударом отводит -- бьющий или принимающий удар?

        Учитывая то, что в копейном поединке удары наносятся практически одновременно - и тот и другой. smile
        Тут действительно важно не отвести глаз, чтобы не смазать в последнюю секунду свой удар и суметь отразить удар противника. Думается мне, было это непросто, особенно, если противник прицелился копьем в голову. Реальный бой - это ведь не турнир...
    2. Морской Кот
      Морской Кот 2 сентября 2021 19:36
      +6
      У нас тоже "вывели", с Инной Чуриковой в роли Жанны.

      Ну, а пьянство сопровождает всю жизнь человеческую, и армия не исключение.
      Но на посту пить нельзя, нельзя так же курить, спать и петь песни, даже патриотические. smile
      1. Korsar4
        Korsar4 2 сентября 2021 20:11
        +4
        Чурикова во всех нарядах хороша.

        А вот упитанность Жанны на рисунке можно было бы уподобить фазам луны. И подбирать актрис из соответствующей весовой категории.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 2 сентября 2021 20:47
          +4
          Ну, быть может, рисовальщик просто любил дам с большим бюстом, простительная слабость. wink
          1. Korsar4
            Korsar4 2 сентября 2021 21:11
            +5
            Жанр серьезный. Не легкомысленная «Гусарская баллада».
            1. Морской Кот
              Морской Кот 2 сентября 2021 21:24
              +5
              Ну, в "Балладе", у главной героини важен был не бюст, а скорее отсутствие оного:
              "... Никто за время то не заподозрил ни лица, ни чина."(с) smile
              1. Korsar4
                Korsar4 2 сентября 2021 21:25
                +5
                «В каждой губернии - свои масштабы» (с).
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 2 сентября 2021 21:39
                  +6
                  И свои недостатки, "всякие там неполадки в пробирной палатке, но такого..."(с)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 2 сентября 2021 21:44
                    +5
                    «Я волком бы выгрыз бюрократизм» (с).
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 2 сентября 2021 22:15
                      +5
                      "Нomo homini lupus est"

                      Хомо то он хомини, а Люпус всё равно ест. laughing
                      1. депрессант
                        депрессант 3 сентября 2021 00:06
                        +3
                        Но...
                        Mundus vult decipi, ergo decipiatur wassat )))
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 3 сентября 2021 00:11
                        +4
                        Разве такая очаровательная морда с хитрым прищуром может кому-то причинить вред, а слегка обмануть... wink
                      3. депрессант
                        депрессант 3 сентября 2021 00:21
                        +3
                        К сожалению, Костя, я принадлежу к редкой породе подозрительно-недоверчивых.
                        Вы не поверите, но я даже воду не заряжала!
                        Чумак, такой симпатяга, а я смотрела на него и думала: "Врёшь, бродяга!"
                      4. Морской Кот
                        Морской Кот 3 сентября 2021 00:25
                        +3
                        Господи, да я ещё е встречал ни одного человека, который бы "заряжался" у Чумака, или всерьёз верил остальным шарлатанам. laughing
                        Круг знакомых, знаете ли, несколько не тот, да и у Вас тоже. smile love
                      5. депрессант
                        депрессант 3 сентября 2021 00:35
                        +3
                        Ну, и анекдот по случаю.

                        "Умный муж позволяет жене знать, где у него заначка. Это повышает доверие в семье, женскую самооценку и безопасность ОСНОВНОЙ ЗАНАЧКИ."

                        До завтра! drinks love ))))
                      6. Морской Кот
                        Морской Кот 3 сентября 2021 00:52
                        +3
                        Счастливо! smile drinks
  4. sergo1914
    sergo1914 2 сентября 2021 18:47
    +7
    Жечь слабозадых извращенцев нетолерантно.
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 2 сентября 2021 19:03
      +9
      Излечит любые амбиции Священный костер инквизиции.Отклонения с извращениями тоже исчезают в нем без следа.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 2 сентября 2021 20:41
        +7
        Инквизиторы и сами были извращенцами с садистским уклоном, достаточно посмотреть, какие орудия пыток они напридумывали. Больная фантазия импотентов.


        И это ещё "цветочки".
        1. Стропорез
          Стропорез 2 сентября 2021 22:30
          +4
          Цитата: Морской Кот
          И это ещё "цветочки".

          И те из них, кто останется в живых, будут завидовать мёртвым!
          Из инквизиторов выросли сатанинские течения с кровавыми жертвоприношениями, которые по сей день существуют, кстати.
          Открыточку я тебе присылал.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 2 сентября 2021 22:59
            +3
            Привет, Валера. hi
            Открыточку я тебе присылал.

            Что-то не помню -- сикилироз, наверное. laughing
            1. Стропорез
              Стропорез 2 сентября 2021 23:08
              +3
              Цитата: Морской Кот
              Что-то не помню -- сикилироз, наверное.

              ну хорошо, раз речь о средневековье , повторюсь))))

              Он многолик!
              1. Морской Кот
                Морской Кот 2 сентября 2021 23:13
                +5
                Вспомнил. laughing
                Мне больше по душе этот парень.
                "Мне скучно, Бес...
                Что делать, Фауст, таков вам положон предел..."(с)
          2. Наводлом
            Наводлом 2 сентября 2021 23:35
            +3
            Цитата: Стропорез
            Из инквизиторов выросли сатанинские течения с кровавыми жертвоприношениями, которые по сей день существуют, кстати.

            на чём основано это утверждение?
            кровавые жертвоприношения, кстати, были известны человечеству задолго до
            1. Стропорез
              Стропорез 3 сентября 2021 00:13
              +3
              Цитата: Наводлом
              на чём основано это утверждение?
              кровавые жертвоприношения, кстати, были известны человечеству задолго до

              Было интересно и читал)Для себя сделал вывод , что самые тёмные и мракобесные времена пришлись на средневековье. Ну это ИМХА , разумеется hi
              1. bk0010
                bk0010 3 сентября 2021 23:49
                0
                Цитата: Стропорез
                Для себя сделал вывод , что самые тёмные и мракобесные времена пришлись на средневековье
                Почитайте еще - удивитесь. В Новое время протестанты сожгли ведьм куда больше, чем инквизиторы еретиков. А в средние века за обвинение в ведьмовстве можно было огрести, так как дьявол творить не может, а значит и давать магию тоже.
                1. Стропорез
                  Стропорез 4 сентября 2021 00:06
                  0
                  Цитата: bk0010
                  В Новое время протестанты сожгли ведьм куда больше, чем инквизиторы еретиков. А в средние века за обвинение в ведьмовстве можно было огрести, так как дьявол творить не может, а значит и давать магию тоже.

                  Честно сказать,всё очень неоднозначно, но я сделал определённые для себя выводы, что напр., под видом религии или прикрываясь ей,совершались в общем то страшные злодеяния.Для окончательных выводов конечно же хотелось побольше информации. hi
    2. ee2100
      ee2100 2 сентября 2021 19:54
      +3
      Как-то очень глубоко копнули. Не понял. Если можно поясните
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:38
        +6
        Цитата: sergo1914
        слабозадых извращенцев

        Цитата: ee2100
        Если можно поясните

        Это к последней иллюстрации, видимо.
        1. ee2100
          ee2100 2 сентября 2021 20:40
          +4
          Привет, Михаил!
          Вы о том ,что мор.кот (Костя)выставил ,недумаю
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:50
            +4
            Приветствую, Александр.
            Нет, я думаю, этот комментарий относится к последней иллюстрации в статье, где жгут двух содомитов.
            1. ee2100
              ee2100 2 сентября 2021 21:03
              +4
              Приведите свой вариант
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 21:39
                +5
                Вариант чего? Не понимаю. Слабозадых извращенцев? smile
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 2 сентября 2021 23:00
                  +2
                  А что, вопрос, конечно, интересный. laughing
          2. Морской Кот
            Морской Кот 2 сентября 2021 23:01
            +2
            Привет, Саша. hi
            Конечно я имел в виду только монахов-инквизиторов со всей их "методой".
  5. депрессант
    депрессант 2 сентября 2021 18:47
    +9
    Своеобразна иллюстрация из "Хроники Фруассара", на которой изображен штурм Бреста в 1386 году.
    Число действующих лиц сведено к минимуму, чтобы иметь возможность показать всю используемую военную технику и значительное в сравнении с живыми число жертв.
  6. Undecim
    Undecim 2 сентября 2021 18:47
    +5
    Терминология XV века была достаточно запутанной.

    Так каструм (castrum) мог означать и замок, и укрепленную церковь или укрепленный дом

    Это не терминология XV века. Это терминология Древнего Рима. Очень понятная. Римляне так называли любое укрепленное место, выполняющее роль лагеря. Выражаясь современным языком - военная база.
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:42
      +6
      Насколько я понимаю, все научные трактаты того времени, в том числе и по военному искусству писались на латыни, пусть и вульгарной. Термины из классической латыни римского времени могли не совпадать по значению в античности и в Средние века. Отсюда и путаница.
      Я в своё время пытался разобраться в терминах средневековой фортификации и плюнул. Это как и с холодным оружием - один предмет - разные названия, одно название - разные предметы. Страна, конкретный период - тут надо разбираться предметно по каждому случаю.
      1. Undecim
        Undecim 2 сентября 2021 20:56
        +3
        По поводу латыни в книгах о фортификации - надо уточнять. На английском вроде как первый трактат по фортификации был напечатан в 1589. Но это печатная книга.
        1. Стропорез
          Стропорез 2 сентября 2021 21:18
          +4
          Цитата: Undecim
          По поводу латыни в книгах о фортификации - надо уточнять. На английском вроде как первый трактат по фортификации был напечатан в 1589. Но это печатная книга.

          Думается, что тот английский сильно отличен от современного.А откуда английский взялся до сих пор ведутся споры, хотя французы убеждены , что вырос из французского, он в свою очередь., из латыни. В общем ,тема интересная.
      2. Стропорез
        Стропорез 2 сентября 2021 21:12
        +6
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Термины из классической латыни римского времени могли не совпадать по значению в античности и в Средние века. Отсюда и путаница.

        Приветствую! hi Латынь за столетия сильно трансформировалась по смыслам и порой даже общепринятые "крылатые" выражения в дословном переводе имеют противоположный смысл.Романская группа, внесла ,однако, свой вклад.
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 21:50
          +4
          Моё почтение.
          Я в латыни не силен, так, чуть-чуть "чтоб эпиграфы разбирать" и то не каждый. smile
          Просто в средневековых терминах действительно сам черт ногу сломит.
          1. Стропорез
            Стропорез 2 сентября 2021 22:12
            +3
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Я в латыни не силен, так, чуть-чуть "чтоб эпиграфы разбирать" и то не каждый.
            Просто в средневековых терминах действительно сам черт ногу сломит.

            Это те ещё " мамочки мои", язык то "мёртвый".Мне кажется многия выражения сейчас используют, типа, "блеснуть". laughing Например ,Scio me nihil scire, что то типа," я знаю, что ничего не знаю", приписывают Платону,который говорил о Сократе, который говорил , о том,что знает, что ничего не знает , но от этого он знает больше. Каково вам такой экзерсис? wassat drinks
            1. bk0010
              bk0010 3 сентября 2021 23:51
              0
              Цитата: Стропорез
              Например ,Scio me nihil scire, что то типа," я знаю, что ничего не знаю", приписывают Платону,который говорил о Сократе, который говорил , о том,что знает, что ничего не знает
              На латыни разговаривали римляне, а Платон с Сократом - греки...
              1. Стропорез
                Стропорез 4 сентября 2021 00:29
                +1
                Цитата: bk0010
                На латыни разговаривали римляне, а Платон с Сократом - греки...

                А разве не грек перевёл на латынь "Одиссею" Гомера, а как же проникновение греческой культуры в римскую и наоборот , особенно в период расцвета Римской империи, хотя конечно в восточных землях/провинциях рима не так сильно ,в силу уже достаточно обширно развитого греческого языка, как в западных. Но тем не менее.
                1. bk0010
                  bk0010 4 сентября 2021 00:40
                  0
                  Рим захватил Грецию (около 140 года до н.э.) лет через 200 после смерти Платона (347 год до н.э.), до этого грекам разговаривать на латыни особого смысла не было. Римская империя возникла (27 год до н.э.) лет через 100-150 после захвата Греции.
                  1. Стропорез
                    Стропорез 4 сентября 2021 08:55
                    +1
                    Цитата: bk0010
                    Рим захватил Грецию (около 140 года до н.э.) лет через 200 после смерти Платона (347 год до н.э.), до этого грекам разговаривать на латыни особого смысла не было. Римская империя возникла (27 год до н.э.) лет через 100-150 после захвата Греции.

                    Скажите, каким образом историческая хронология влияет на развитие языков, культур и их проникновение? Вы хотите сказать, что м/у Грецией и римом даже торговли не было?Ко всему прочему, вы можете со 100% уверенностью сказать, что Платон данной фразы не говорил и латынью не владел?!
                    1. bk0010
                      bk0010 4 сентября 2021 09:40
                      0
                      Цитата: Стропорез
                      Вы хотите сказать, что м/у Грецией и римом даже торговли не было?
                      Мы с Китаем торгуем, вы китайский знаете?
                      Цитата: Стропорез
                      Ко всему прочему, вы можете со 100% уверенностью сказать, что Платон данной фразы не говорил и латынью не владел?
                      Кто же теперь может это точно утверждать? Но сомнения есть.
                      1. Стропорез
                        Стропорез 4 сентября 2021 10:44
                        +1
                        Цитата: bk0010
                        Кто же теперь может это точно утверждать? Но сомнения есть.

                        Вот и я об том же smile Поэтому написАл , что фразу приписывают Платону, а как уж там в реальности было , говорил, нет ли , это мы потом у него самого спросим, времени будет достаточно. laughing
  7. депрессант
    депрессант 2 сентября 2021 18:54
    +8
    Понравилось:
    Народ проявлял большую заинтересованность в том, чтобы новые укрепления выглядели эстетично, поскольку от этого зависел престиж города.


    Война -- войной, а торговля между городами и с иностранными купцами -- торговлей! Такая была война.
  8. 3x3zsave
    3x3zsave 2 сентября 2021 18:54
    +6
    До нас дошло, например, несколько подробных списков в записках Кристин де Пизан, относящихся по времени приблизительно к 1408 году, с перечислением всего того, что требовалось для обороны замков того времени.
    Я и не подозеревал даже Кристину Пизанскую в таком основательном знании мужских забав! Меж тем, Вячеслав Олегович, укажите ссылку, пожалуйста?
    Спасибо, за статью!
    1. kalibr
      2 сентября 2021 19:22
      +3
      Книга Дэвида Николя ФРАНЦУЗСКАЯ АРМИЯ В СТОЛЕТНЕЙ ВОЙНЕ. Там большая историография как на французском, так и на английском. Видимо, нашел в одной из этих книг. Если хотите, я Вам всю ее скопирую и вышлю.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 сентября 2021 19:31
        +4
        Если хотите, я Вам всю ее скопирую и вышлю.
        Хочу! Пусть Николь опровергнет мое мнение о Кристине Пизанской! Мне очень интересна эта женщина, в рамках средневекового быта.
        1. kalibr
          2 сентября 2021 19:34
          +3
          Вышлю, но проблема найти это место и книгу, вот в чем дело. Это хуже стога сена!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 2 сентября 2021 19:56
            +1
            Вышлю, но проблема найти это место и книгу, вот в чем дело. Это хуже стога сена!
            Согласен, это проблема. Но ссылатьтся на первую феменистку Европы (впрочем, Лисистрата оспорит этот тезис, а Медея и подавно), как то странно...
    2. Undecim
      Undecim 2 сентября 2021 20:35
      +3
      Я и не подозеревал даже Кристину Пизанскую в таком основательном знании мужских забав! Меж тем, Вячеслав Олегович, укажите ссылку, пожалуйста?

      Если говорить об осаде замков, то в 1410 году Christine de Pizan анонимно опубликовала трактат “The Deeds and Arms of War”.

      Это современная иллюстрация, основанная на изложении в вышеназванной книге.
      Есть английский современный перевод.

      Кстаи, английская педия пишет о ней и ее "милитаристских" книгах достаточно подробно.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Christine_de_Pizan
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 сентября 2021 20:46
        +3
        Хммм... Спасибо! Поинтересуюсь.
  9. Undecim
    Undecim 2 сентября 2021 19:09
    +4
    «бастида» (bastida) – новую деревню или город, в котором не было необходимости возводить укрепления;

    Бастиды - это укрепленные города, построенные в средневековой Европе, в частности во Франции, в тринадцатом и четырнадцатом веках.
    "Новыми" их называли потому, что они строились по заранее разработанному плану, в отличие от "старых", которые застраивались стихийно.

    Эг-Морт - типичная бастида.
    1. ee2100
      ee2100 2 сентября 2021 19:58
      +3
      Ой! Нравиться Вам всех"макать" .хорошо,что сегодня это не я!
      1. Undecim
        Undecim 2 сентября 2021 20:39
        +3
        Я просто дополняю автора. Никого макать никуда не собирался. Это не тот случай.
        1. ee2100
          ee2100 2 сентября 2021 20:41
          +3
          Всё зависит от точки зрения! Добрый вечер!
          1. Undecim
            Undecim 2 сентября 2021 20:43
            +3
            Добрый вечер!
            Всё зависит от точки зрения!

            Так это давно известно. У кого то коньяк воняет клопами, у кого то клопы пахнут коньяком.
            1. ee2100
              ee2100 2 сентября 2021 20:44
              +2
              Вопрос к тому "А то придумал это сравнение?" Всако не аристократ laughing
              1. Undecim
                Undecim 2 сентября 2021 20:57
                +2
                К тому, кто придумал, вопросов нет. Он все правильно изложил.А аристократы - они тоже люди.
                1. ee2100
                  ee2100 2 сентября 2021 21:09
                  +3
                  Я первый раз попробовал студентом и эту высказывание знал. Пил 3 * Арарат в ресторане Метрополь на ул. Садовой и что интересно, клипами не пахло! Хотя полгода жил с этими соседями вместе. Я думаю,что эту присказку придумали наши люди ,которые травили их карбофосом!
                  1. Undecim
                    Undecim 2 сентября 2021 21:32
                    +2
                    "— Вы с чем чай-то пьете? с лимончиком? со сливочками?
                    — С ромом-с! Нынче коньяк какой-то выдумали, только я его не употребляю: горелым пахнет. Точно головешку из печки пронесли. То ли дело ром!
                    — Знатоки говорят, что хороший ром клопами должен пахнуть, — замечает дядя.
                    — Многие это говорят, однако я не замечал. Клоп, я вам доложу, совсем особенный запах имеет. Раздавишь его...
                    — Ах, мсьё! — брезгливо восклицает сестрица.
                    — Виноват. Забылся-с."

                    "Пошехонская старина", Салтыков-Щедрин. Карбофоса тогда еще не знали.
                    1. ee2100
                      ee2100 2 сентября 2021 22:12
                      +2
                      Мне нравятся устрицы,а Вам? Первый односолодовый виски который мне "зашёл " был Laphroaig, запах жженой резины и вкус соответственно .До этого виски на дух не переносил, а это было в 2011 г. С тех пор виски в моё топе номер один!
                      У каждого своё восприятие и тут сальников-Щедрин мне копенгаген.
              2. Денимакс
                Денимакс 2 сентября 2021 22:09
                +2
                Такое высказывание сам от знакомого слышал, как я понял они виски пили.
  10. Старший матрос
    Старший матрос 2 сентября 2021 19:21
    +4
    большинство рыцарей уже не носило юрко

    "с" пропущено? Или это про какой-то другой предмет гардероба?
    1. kalibr
      2 сентября 2021 21:17
      +3
      "с" пропущено, конечно.
      1. тлауикол
        тлауикол 3 сентября 2021 07:57
        +1
        И Рапперсвиля зря оговорили. П...са, которого сожгли, звали Ричард Пуллер фон Гогенбург
  11. ee2100
    ee2100 2 сентября 2021 19:37
    +4
    Думал, что обычная статья Шпаковского с картинками,но ошибся! Он привёл расчёт то,что надо для осады крепости. Браво!
    Я о своём, давайте всё это экстраполируем на нашу историю. Так как брали крепости монголо-татары? Ни такой уж великий срок для истории полтора века. Ясно,что Шпаковский все это не сам подсчитал, просто усердно всё переписал.
    И не особо думая вывалил это в русской сегмент интернета.
    Продолжим серию. Пусть историки посчитают сколько надо было сил и средств для взятия Козельска, например.
    Тест ещё раз повторю.
    "Соответственно, для того чтобы взять такой замок, тоже требовалось немало людей и всевозможной «техники». Например, в 1406 году для атаки на Кале французы собрали 3 400 латников, 710 плотников (делать осадные машины), 1 860 саперов (рыть траншеи и проводить подрывные работы), а еще 322 возчика с соответствующим количеством повозок и 49 артиллеристов. На их попечении было 16 пушек из Буржа, три – из Утрехта, а также пушки из Голландии, Лимбурга, Брюсселя и Лувена. Всего для них запасли 2 750 каменных ядер и около 20 000 фунтов пороха."(с)
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:48
      +3
      Цитата: ee2100
      Пусть историки посчитают сколько надо было сил и средств для взятия Козельска, например.

      Вы же прекрасно понимаете, что это практически невозможно. Тут может помочь только фантазия, но никак не наука. Либо цифры будут от нуля до плюс бесконечности.
      Да и у автора приведен отнюдь не полный перечень необходимого для осады и штурма. В списке ни одного рыцаря! Значит следует понимать, что перечисленные силы - это дополнительные контингенты, которые оказалось необходимо привлечь в качестве вспомогательных сил для основной армии. Скажем так - инженерно-техническое обеспечение. Некое подобие осадного корпуса монголов.
      1. ee2100
        ee2100 2 сентября 2021 21:02
        +1
        Михаил! Вы поняли ,что написали? Вы написали ,что монголы не могли взять Козельск! У них и сил и средств не было!
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 21:37
          +4
          Конечно, не могли. Иначе сразу взяли бы.
          Бату из-под Торжка летел на всех парах, чтобы в распутицу не попасть, но всё равно не успел. Очень хорошо представляю себе как монголы без фуража из последних сил по последнему льду переправляясь через реки дошли до Козельска и встали - реки вскрылись и началось половодье. Травы ещё нет, зимнего фуража в деревнях уже нет - поели за зиму, люди устали, лошади массово дохнут... Вот и торчал под Козельском, пока дороги не просохли и два тумена не подошли на помощь из степи.
          А так-то этот самый Козельск и без осадного парка при наличии нормальной армии взять можно было - его и взяли со свежими силами сразу, никак в два дня. Крепостица с валами и невысокими деревянными стенами в два метра выстой и диаметром сто пятьдесят метров, правда в период подъёма воды была на острове - это существенно. А как вода спала - сделали примёт, подожгли и готово.
          1. ee2100
            ee2100 2 сентября 2021 22:14
            +1
            Без комментариев!
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 2 сентября 2021 19:40
    +4
    ........................
    Чё это? :Эпизод Столетней войны...
    К чему это? : Да просто ндравится !
  13. депрессант
    депрессант 2 сентября 2021 19:47
    +5
    И что интересно.
    XIV век по набору природных катаклизмов чем-то удивительно напоминает наше время. В 1315–1317 годах разразился великий голод вследствие наступившего Малого Ледникового периода, затем начались наводнения, неурожаи, нашествия саранчи — ну, не казни египетские? Даже без всяких эпидемий для обычного эсхатологически настроенного человека Средневековья это были знаки близкого Апокалипсиса.
    И вот в этом природном ужасе шла Столетняя война. Если добавить сюда эпидемии чумы, то реально -- конец света.
  14. Болторез
    Болторез 2 сентября 2021 20:27
    +5
    две куилары (couillars), вероятно, также представлявшие собой камнеметные машины, но только другого типа

    Cоuillard- разновидность требушета,отличавшаяся двумя парными противовесами( фр.сленг coulles- яйца(не куриные wink )) Отличался повышенной скорострельностью и малой затратой человекочасов на выстрел, но меньшей мощностью.

    https://aviatechno.net/vilgenis/def_couillard.php
  15. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:30
    +4
    Вследствие совей рассеянности и, чего греха таить, несколько безответственного отношения к формальностям, я не всегда говорю автору спасибо за статьи, но мысленно благодарю всегда. Не стоит забывать, что кроме полезной информации и богатого иллюстративного материала они дают нам повод пообщаться, что само по себе стоит благодарности.
    Сегодня, правда, многие из нас успели себя проявить в гостях у Самсонова... Даже неудобно получилось - пришли, нагадили и разбежались... Ну да каждому своё. smile
    В общем, автору, как всегда, спасибо, пойду почитаю комментарии... smile
    1. ee2100
      ee2100 2 сентября 2021 20:47
      +2
      Михаил! Поясните свою мысль "пришли нагадили и разбежались ".
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 сентября 2021 20:52
        +4
        Не захотели загнобить Самсонова до состояния реликтового излучения, как бывало. Уже как-то лень...
        1. ee2100
          ee2100 2 сентября 2021 21:13
          +3
          Антон! Лень это признак слабости. Я понимаю,что писать комменты для статей Самсонова это комильфо ! Но если назвался, то полезай!
          Моё мнение - писать надо и с привлечением первоисточников!
          Пусть утираются
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 2 сентября 2021 21:20
            +3
            Признак слабости - это обвинять в своих бедах все и вся! Как это делают российские фолькхисторики и отдельные личности на форуме.
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 20:53
        +4
        Да просто Самсонову сегодня досталось... Впрочем, я нечастый гость на его ветках, поэтому не берусь судить насколько сильно он пострадал относительно его обычных материалов.
        1. ee2100
          ee2100 2 сентября 2021 21:05
          +2
          Что-то часто мы с Вами дискутируем. А тема у Самсонова была обширная и "аки поле непаханное"но все ушло на хлопок
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 21:47
            +2
            Да перепаханное за два с половиной века, по-моему. И всё в ней ясно уже давным-давно, ещё с тех пор как начали в археологии скандинавов от славян отличать. А уж генетика так вообще крайнюю точку в этом вопросе поставила.
            Народ (определенная его категория) просто тупо не желает ознакомиться с современными изысканиями на тему основания древнерусского государства и воюют с... не знаю даже с чем. С собственными извращенными представлениями об истории, сформированными клоунами типа Клесова, Фоменко и прочих. Сначала сами себе напридумывают глупостей, выдавая их за мысли историков, потом успешно их растиражируют, а затем с ними усиленно борются. fool
            1. ee2100
              ee2100 2 сентября 2021 22:05
              +3
              Михаил! Я поражён!
              "А уж генетика так вообще крайнюю точку в этом вопросе поставила"
              И через абзац Клёсов- "мудиоло"! Это как? Как недавно говорили:"или трусы одень или крест сними"
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 23:27
                +1
                Где Клесов, а где генетика? Его настоящие генетики давно предали анафеме и растоптали как антинаучную нечисть. smile
                И как раз его так любимая Клесовым Y-хромосома четко говорит о том, что рюриковичи происходят из района Уппсалы, сиречь, из Швеции. smile
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 2 сентября 2021 21:23
          +3
          Он сегодня не пострадал, он сегодня, на редкость, приобрел. Нашими стараниями.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 2 сентября 2021 21:53
            +2
            Я уже покаялся. smile
            Постараюсь исправиться и в дальнейшем продолжать Самсонова игнорировать. Хотя бы некоторое время smile
            Но обещать ничего не буду.
          2. ee2100
            ee2100 3 сентября 2021 05:49
            +2
            Доброе утро, Антон!
            А для чего мы здесь вообще?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 сентября 2021 05:56
              +1
              Доброе утро, Александр!
              Для удовлетворения личной сенсорной недостаточности.
              1. ee2100
                ee2100 3 сентября 2021 06:07
                +1
                Читал про Аракчеева. Хорошая статья, как бы продолжение цикла Николая.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 сентября 2021 06:26
                  +1
                  Сейчас буду читать.
    2. Толстый
      Толстый 2 сентября 2021 22:10
      +4
      hi Михаил. Ну "погостили" у Самсонова, похихикали, получили положенную случаю порцию минусов, а что надо было задержаться? Кто же предполагал, что В.О. Шпаковский засветит интересную статью, ну, кроме тех сотрудников сайта, что за размещение отвечают?... И, да, когда самое интересное в "вечернем выпуске" пообщаться особо и не успеешь request
    3. депрессант
      депрессант 2 сентября 2021 22:11
      +7
      Миша, я тоже прочла статью Самсонова, а также все комментарии, и сделала свои выводы.
      В чем слабость данной статьи Автора?
      Вот есть две категории пользователей исторического раздела ВО, а именно:

      1. Любопытные невежественные обыватели.
      2. Знатоки на уровне профессионалов.

      Себя я отношу, естественно, к первой категории, и Самсонов обращается именно ко мне и мне подобным, то есть к обывателям. Это прямо следует из пафосного тона его статьи и обобщения на уровне тысячелетий. В результате его статья выглядит как агитка. Он агитирует обывателя! Но обыватель мыслит на уровне прошлого своей семьи -- родители, деды, прадеды. То есть в лучшем случае это ближайший столетний период истории, далее обыватель не заходит. И этот период -- 20-й век!
      Обыватель способен к выводам и грамотным комментариям, если дается что-нибудь конкретное -- какой-нибудь король, царь, историческая личность, конкретная война, восстание, прочее. В интернете масса материалов, можно почитать, составить мнение, высказаться. Но агитация Самсонова, повторяю, охватывает титанический период истории -- тысячелетия, исключая для обывателя возможность что-либо освоить из столь же титанического объёма, материалов в интернете, и ему, обывателю, остаётся либо согласиться с автором, либо сказать "нет". А чаще -- пожать плечами. Мол, был же 20-й век, в котором мы, русские, показали себя великими, чего ещё надо? Мало ли что говорят на Западе! И это -- в лучшем случае. О худшем варианте скажу ниже...

      Знатоки требуют иного. Им нужны конкретные факты, такие, которые не вскользь упомянуты, не в стиле лозунгов агитпропа, а подкреплены свидетельствами исторических персонажей, ссылками на археологические и печатные материалы, фотографиями.
      Иными словами, в этом смысле требования к статье со стороны как обывателя, так и знатока сходятся.
      Вот я когда-то читала большую статью о раскопках на территории Германии. Да, там избы, именно такие, какие раскапывались и в Центральной России. Практически русские названия этих поселений. Достаточно было беспристрастно изложить историю этих раскопок, дать фото, упомянуть фамилии немецких археологов, и этого было бы достаточно для дискуссии, в которой на равных участвовали бы обе категории пользователей. Однако дана агитация, оскорбительная для знатоков. Отсюда -- озверение.
      Но меня больше тревожит иное. Постоянное, из статьи в статью, настойчивое напоминание, что Запад считает, будто мы несамостоятельный народ, что мы проиграли холодную войну, что нас предала власть, что мы вымираем и прочее такое же -- оно на подсознательном уровне у каждого читателя формирует комплекс неполноценности, следовательно, такой же синдром у целой нации.
      Получается, не нужно об этом говорить? Нужно! Но так, чтобы не сводилось к выводу "Все пропало!" Но чем больше говорит Самсонов о нашем "величии", тем более содержание его страстной обиженно-агитационной речи входит в противоречие с реальностью и способствует формированию упомянутого синдрома.
      1. Korsar4
        Korsar4 3 сентября 2021 08:27
        +2
        Наверное, две категории - маловато. Люди - разнообразны. Со своими склонностями. И обыватель, которому интересно, может внести дополнительный штрих в свою картину мира.

        К агитке же можно относиться только как к агитке. Пожать плечами, и не попадать под ее влияние.
        1. депрессант
          депрессант 3 сентября 2021 10:17
          +2
          Знаете, Сергей, я раньше тоже так думала -- "пожать плечами". Но практика показала и уже давно, что любая реклама повышает продажи. В данном случае отличие в том, что реклама обращается к сознанию как средству выживания, предлагая более комфортное. Агитки Самсонова, лишённые бесспорных фактов, на которые человеку можно опираться, создавая внутри себя предствление о величии очень далеких предков, а также вследствие их многократной повторяемости начинают пролетать мимо, то есть действуют уже не на сознание, а на беззащитное подсознание, складывая в нём неполноценное самоопределение личности.
          Сознание в редчайших случаях способно задавить то, что идет из подсознания, и последнее посылает человеку сигналы, в нынешнюю эпоху по большей части негативные.
          Даже из простых соображений: если мало кому видно, что мы великие, и величие нужно доказывать и даже агитировать за него, значит с этим не всё в порядке.
          1. Korsar4
            Korsar4 3 сентября 2021 13:56
            +1
            Опасным может быть влияние информации на неокрепшие умы. Но с другой стороны нельзя же все принимать за чистую монету.
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 10:22
        +3
        Цитата: депрессант
        чем больше говорит Самсонов о нашем "величии", тем более содержание его страстной обиженно-агитационной речи входит в противоречие с реальностью и способствует формированию упомянутого синдрома.

        Ценная мысль. Мне она в голову не приходила. Обязательно обдумаю её при случае.
        Знаете, Людмила Яковлевна, я всегда относился к псевдоисторикам не просто как к энтузиастам-романтикам, а как к проектам по разрушению исторического самосознания того или иного народа, целью которого в конечном итоге является дестабилизация внутренней обстановки в той или иной стране. И, во всяком случае, на начальном этапе становления этой псевдоистории в нашей стране, основания так думать были - и Фоменко и Клесов печатали свои труды на деньги, полученные из-за рубежа. Клесов так вообще в США живет и работает. Сейчас псевдоисториков развелось столько, что уже и не скажешь кто чем дышит, наверняка есть и бескорыстные энтузиасты, и корыстные, но при этом аполитичные деляги, и сознательно выполняющие политические заказы мерзавцы.
        Цепочка, которую вы нарисовали: "раньше было хорошо, потом стало плохо и с каждым днём становится хуже" приводит к неизменному выводу - "Вставай, страна огромная", то есть к смуте, что и является конечной целью всех этих проектов.
        Я-то думал, что Самсонов - банальный фашист, расист и коммунист, а он, оказывается, ещё и либерал! laughing И как это всё в голове у человека может помещаться? Не иначе как действительно "расщепление души".
        1. депрессант
          депрессант 3 сентября 2021 11:08
          +1
          У человека в голове может выстраиваться и сочетаться очень многое. Например, далеко идущие планы по разрушению образа положительного будущего. Я давно перестала слушать радио и смотреть телевизор. Но крикливая неумная агитация "против" на "Эхе" и прочих в сочетании с неумной и ещё более крикливой агитацией "за" на телеканалах успели разрушить мое восприятие себя как личности, цельной в контексте своей страны. Собираю себя по крохам, ибо разум говорит, что только так можно выжить. Но собственный разум говорит далеко не с каждым. И иногда я думаю: "А не это ли было целью создателей двух прямо противоположных потоков агитации? А именно: изоляция человека от своего разума как от растерявшейся, значит бесполезной и даже вредной по причине раздвоенности сущности, из чего неизбежно следует более удобный переход на жизнь по закону инстинктов."
          Действительно пока разум человеческих масс спит, сон рождает химеры, обращая массы в стадо, а агитаторы двух противоположных направлений, не снижая, а наоборот наращивая усилия, в это время безнаказанно выстраивают, как им кажется, свою поляну абсолютной безопасности, исключая какую-либо защищенность не нужного им стада от уничтожения.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 12:13
            +3
            Вы, видимо, слишком восприимчивы, эмоциональны и совершенно неразборчивы в плане потребления информации. Одновременно слушать "Эхо" и смотреть центральные каналы без ущерба для собственного психического здоровья может позволить себе только человек с железной дисциплиной ума, способный без усилий в фоновом режиме отделять факты и доказательства от эмоций. Вы явно не из таких. Вам это вредно.
            На вас произвела впечатление вчерашняя статья Самсонова? Видимо, отчасти да. И это несмотря на то, что умом вы отлично знаете цену его работам в области истории как науки. Вы поймали эмоции автора и впустили их в себя.
            Благодаря этому умению ваша жизнь гораздо более ярка и насыщена, чем у большинства окружающих, но есть и другая сторона медали, которую вы описали в своем комментарии.
            Приведу пример.
            Сейчас на каждом канале проводится сбор средств на лечение тяжело больных детей. Сначала показывают как эти дети играют, потом - как мучаются, потом рассказывают сколько денег надо на дорогостоящее лечение и грустную моську с печальными газами: Алёша (Зарина, Маша, Аскольд) ждет вашей помощи. Очень, знаете ли, трогательно.
            Человек, восприимчивый к эмоциям пойдет и переведет денег этому "Алёше". А невосприимчивый осознает, что:
            1. Вставки о больных детях пробуждают эмоции и размягчают мозг, что способствует повышению восприимчивости информации, а значит внушению и прочим мерзостям.
            2. Дети с врожденными генетическими заболеваниями передадут это заболевание потомству. И вполне возможно, что их больные дети могут стать вашими больными внуками.
            3. Больной ребенок, как правило, единственный. Почему бы родителям не родить ещё - более здоровых, а этого предоставить его судьбе? В Африке и Азии такие умирают без шансов и никто по ним не плачет. А так получается: не рожайте много детей, от одни проблемы. Родите только одного и проблем вам хватит, а лучше не рожайте вообще.
            4. Деньги. Их никто не контролирует, а значит кто-то обогащается. Тот кто способен продвинуть такой проект на телевидение, явно человек не бедный, всяко побогаче тех, кто перечисляет в этот проект деньги.
            В результате имеем следующую картину.
            Спасение каждого больного ребенка имеет следующие побочные эффекты:
            1. Повышение восприимчивости населения к средствам воздействия СМИ.
            2. Ухудшение генофонда населения.
            3. Пропаганда снижения рождаемости.
            4. Обогащение богатых за счет бедных.
            С увеличением количества спасенных детей, сила побочных эффектов умножается.
            Вопрос: кому это надо?
            Вуозможный ответ: тем же, кто спонсирует и продвигает псевдоисторические бредни при активном содействии тех, кто хочет на этом просто заработать.
            Мы постоянно подвергаемся информационным атакам и только учимся оказывать сопротивление давлению в инфополе.
            Борьба с псевдоисторией одна из форм такого сопротивления.
            1. OldMichael
              OldMichael 3 сентября 2021 18:29
              +1
              Здравствуйте, Михаил!
              Если поинтересуетесь, какой процент от перевода денег на короткие номера достаётся операторам связи, то к вашему списку аргументов добавится ещё пара, из которой один — нецензурный.
              С уважением,
              Михаил
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 20:32
                +2
                Добрый вечер, тёзка. smile
                Нецензурных слов при описании этой ситуации и так более чем достаточно.
                Комиссию операторов связи я мысленно включил в пункт №4, так что тут много не поменяется. smile
  16. красноярск
    красноярск 2 сентября 2021 20:45
    +1
    = Явно художник не был знатоком истории оружия. =
    А давно ли автор с увлечением изучал оружие по картине художника?
    А тут, - на тебе, приплыли, оказывается художник таво, ни бельмеса.
  17. Гюнтер
    Гюнтер 2 сентября 2021 22:03
    0
    Цитата: Автор
    Реалии эпохи переданы просто замечательно!

    belay
    автор не писатель, автор очевидецlaughing
    Цитата: Автор
    ..начинали походить на тренировки бойцов коммандос сегодняшнего дня.

    wassat
    неплохо бы пример "тренировки коммандос" привести.
    ну чтобы понять чем они стали "походить"laughing
    в целом, статья неплохо оформлена, автор старается, в силу возможностей конешно.
  18. Оптимизатор
    Оптимизатор 2 сентября 2021 22:34
    +1
    Я бы много мог рассказать. Но вы ведь не поверите
    Как ваши прапра....шки не поверят в айфон метро автомобиль...
    1. Гюнтер
      Гюнтер 2 сентября 2021 23:06
      -1
      Оптимизатор, отчего этот скепсис, расскажите, я вот как говорится "верю всякому зверю.."
      сайту нужны свежие впечатления, это привлекает народ, без рубрики "мнение" сайт выродился бы в унылое сборище 3,5 гиков знающих всё о оружии и не ставяшие друг друга в лингам собачий.
      буду ждать статьи, хотя тоже не верю в айфон.
      1. Оптимизатор
        Оптимизатор 2 сентября 2021 23:28
        0
        Поверишь что можно побывать на столетней войне?
        1. Гюнтер
          Гюнтер 2 сентября 2021 23:53
          -2
          пиши статью Оптимизатор.
          и чтобы не было больше вопросов - я участвовал в обороне Кадии...
          8-ой полк.