Операция «Согласие». Как СССР и Англия заняли Иран в 1941 году

52
Операция «Согласие». Как СССР и Англия заняли Иран в 1941 году
Советский легкий танк Т-26 и его экипаж в иранском городе Тебризе

Общая ситуация


Со Средних веков и до начала XX века в Персии доминировала тюркская военная элита. Страной правили не персидские (иранские) династии, а тюркские – Сефевиды и Каджары. Тюрки столетиями были военно-политической верхушкой Персии. Тюрки, курды и армяне составляли большую часть либо половину населения самых крупных городов, чья политическая и экономическая деятельность определяла жизнь Персии.

В 1925 году в результате дворцового переворота был свергнут Ахмед-шах Каджар и вся Каджарская династия. Новым шахом Ирана, при поддержке британцев, был провозглашён бывший военный министр и глава правительства Реза-хан Пехлеви.



Персия была объявлена Ираном – «страной ариев», форсированными темпами проводилась европеизация и модернизация. У Европы переняли и популярный тогда национализм. В Иране стали пропагандировать «парфянство» (парфяне – народ арийской-индоевропейской семьи), арийскую идентичность. Образцом для Пехлеви и иранских националистов был фашистский режим Муссолини в Италии, затем гитлеровский рейх. Идея «расовой чистоты арийцев» пришлась по вкусу иранской вестернизированной интеллигенции, молодежи и офицерам.

При этом режим Реза-шаха в экономическом отношении полностью контролировался британцами. Однако по мере укрепления позиций Третьего рейха в Европе, особенно с началом мировой войны, «арийский уклон» Тегерана стал опасным для Британии и СССР.

Гитлеровская Германия усиливает свои позиции в экономике и армии Ирана. В Германии учится иранская молодежь, многие затем стали германскими агентами влияния в Персии. Гитлеровские идеологи объявили иранцев-персов «сыновьями Заратуштры», «чистокровными арийцами». Представителей Берлина с почётом встречают в Иране.

Иранские молодежные организации выстраиваются по образцу германских. Иранская система образования переходит под контроль германских преподавателей и инструкторов, которые приглашались местными властями. В итоге офицеры, интеллигенция, служащие, молодежь превращались в сторонников союза с Германией. Иран становился региональной базой для немецкой агентуры и диверсантов.

Таким образом, на информационном, идеологическом уровне складывается союз Германии и Ирана. Немцы усиливают свои позиции в системе управления, образования, в армии и экономике Ирана. С началом мировой войны, особенно после разгрома Франции, оккупации Балкан, ситуация становится опасной для Британии и СССР. Немцы получают возможность твёрдо встать на Ближнем Востоке, выстроить ось Берлин – Тегеран, а затем и Берлин – Анкара – Тегеран (потом и Багдад).


Реза-шах Пехлеви. Правил Ираном в 1925–1941 гг.

Причины операции


После ликвидации антибританских сил в Ираке и оккупации Сирии (Иракский блицкриг британской армии; Операция «Экспортёр». Как британцы захватили Сирию) британцам нужно было восстановить свои позиции и в Иране, не дать немцам закрепиться в Тегеране.

Англичане опасались, что выстроенная ими нефтяная и транспортная инфраструктура в Иране попадёт в руки немцев. Тем самым Германия значительно бы усилила свой ресурсный потенциал. Также переход Ирана на сторону Германии создавал угрозу Британской империи на Ближнем Востоке, а затем в Индии.

Для СССР появление немцев в Иране и создание оси Берлин – Анкара – Тегеран также было стратегической угрозой. Нам пришлось бы создавать мощную группировку на Кавказе, чтобы парировать опасность со стороны Персии и Турции, за которыми стояли бы немцы.

Таким образом, операция была вызвана военно-стратегическими и экономическими интересами Британии и СССР в регионе. Союзники не могли позволить утвердиться нацизму в Иране, требовалось защитить нефтяные месторождения СССР на Кавказе (Баку) и Англии (Южная Персия и пограничные районы Ирака). Также необходимо было создать безопасный южный транспортный коридор: через порты Ирака и Ирана в советские республики Азербайджан, Армению и Туркмению.


Артполк Красной армии входит в иранский город Тебриз. 30 августа 1941 года

Подготовка операции


С началом Великой Отечественной войны Советский Союз и Англия стали союзниками.

И. Сталин, В. Молотов и английский посол Р. Криппс начали переговоры о ситуации в Иране. Лондон и Москву беспокоил факт превращения Ирана в базу для гитлеровских агентов. Нейтралитет Ирана был под сомнением, обе великие державы опасались за свои интересы в регионе.

19 июля 1941 года глава британского правительства У. Черчилль предложил Сталину ввести войска в Иран. Москва выразила своё согласие. 16 августа последовал демарш полномочного представителя СССР в Иране А. Смирнова и британского посла Р. Булларда с требованием к иранскому правительству выслать из страны всех германских подданных. Иран должен был дать согласие на размещение советско-иранских войск. Реза-шах отказался выполнять эти требования, что стало поводом для ввода войск.

Обе великие державы подготовились к операции «Согласие».

8 июля 1941 года была издана Директива НКВД СССР и НКГБ СССР № 250/14190 «О мероприятиях по предотвращению переброски с территории Ирана агентуры германской разведки», которая дала старт подготовке Иранской операции. Операцию планировал начальник штаба Закавказского военного округа Ф. Толбухин.

СССР выделил для операции три армии: 44-я Хадеева (2 горнострелковые и 2 кавалерийские дивизии, танковый полк), 47-я Новикова (2 горнострелковых, 1 стрелковая, 2 кавалерийские и 2 танковые дивизии) и 53-я Трофименко (стрелковый и кавалерийский корпуса, 2 горнострелковые дивизии). Сухопутные силы поддерживала Каспийская флотилия.

Британцы сформировали в Ираке в районе Басры армейскую группу под командованием генерал-лейтенанта сэра Эдварда Кюинэна. Также британцы готовили войска для наступления на северном направлении (из района Киркука). Британский флот должен был занять иранские порты в Персидском заливе.


Иранская армия насчитывала 9 дивизий. Иранские войска были намного слабее британских и советских в плане боевой подготовки, военного опыта, материально-технического оснащения, вооружения. Иранский генералитет отличался некомпетентностью и симпатизировал британцам, то есть не был готов стоять на смерть. 19 августа иранские власти провели дополнительную мобилизацию, довели численность армии до 200 тыс. человек. Союзники имели подавляющее численное превосходство (только британская армия насчитывала около 200 тыс. человек), полное преимущество в ВВС, ВМС, танках и артиллерии.


Британские войска вступают на территорию нефтеперерабатывающего завода в Абадане. 25 августа 1941 г.

Ход операции


23 августа 1941 года Тегеран объявил о высылке подданных Германии, но было уже поздно.

25 августа Москва сообщила Тегерану, что в соответствии с пунктами 5 и 6 действующего на тот момент соглашения между Советской Россией и Ираном от 1921 года (в них предусматривался ввод советских войск в случае возникновения угрозы южным рубежам Советской России) Советский Союз в «целях самозащиты» имеет право ввести войска в Иран.

В этот же день началась военная операция.

Реза-шах Пехлеви попросил помощи у США, но Вашингтон отказал, заверив в том, что у британцев и русских нет территориальных претензий к Ирану.

В первые дни операции британские и советские ВВС нанесли удары по целям в крупных иранских центрах и уничтожили иранские ВВС. Господство союзников в воздухе было полным. После этого авиация союзников занималась в основном разведкой и пропагандой (разбрасывала листовки с призывами к сдаче).

Иранская армия, которая находилась на стадии модернизации, не могла остановить войска союзников, наступавших крупными силами на нескольких направлениях. Иранское командование предложило шаху разрушить транспортную инфраструктуру (мосты, железные и шоссейные дороги), что должно было приостановить движение противника. Но Реза Пехлеви, правительство которого вложило большие средства в развитие инфраструктуры страны, отклонил эту здравую, с военной точки зрения, мысль. На тотальную войну он не пошёл.

Британские войска, при поддержке флота, успешно заняли важнейшие порты Бендер-Шахпур, Абадан (здесь располагался крупнейший нефтеперерабатывающий завод), Хорремшехр, Бендер-Аббас. Сопротивление противника было минимальным. Иранские войска отступали на север и восток. 27 августа британцы (8-я индийская пехотная дивизия) вышли к Ахвазу, который капитулировал 29-го.

Британские войска (10-я индийская пехотная дивизия) наступали и на севере из района Киркука. Сопротивление иранцев также было незначительным. Войска генерал-майора Уильяма Слима быстро продвигались вдоль дороги Ханагин – Керманшах. Уже к концу дня 27 августа британцы сломили сопротивление иранских войск у перевала Пайтак и заняли нефтяные месторождения Нафти-Шах. Остатки обороняющих это направление иранских войск бежали в Керманшах.

В результате английская армия получила контроль над перевалом Пайтак, дорогами на Тегеран и Керманшах. 29 августа британцы вышли к Керманшаху и вскоре заняли его без боя.


Части советской и британской армий, встретившиеся в пустыне Деште-Кевир в нескольких километрах от Казвина

Наступление Красной армии


На советско-персидской границе главный удар наносила 47-я армия Новикова. Советские дивизии наступали по направлению Джульфа – Хой, Джульфа – Тебриз, обходя Даридизское ущелье и Астара – Ардебиль, чтобы взять под контроль Тебризскую ветку Трансиранской железной дороги, а также область между Нахичеванью и Хоем. Советские войска имели хорошую подготовку и готовились к операции на схожем рельефе местности. На приморском фланге наступление поддерживала Каспийская флотилия.

Уже 25 августа наши горные стрелки вошли в Тебриз и форсировали Аракс. В тыл к противнику были заброшены десанты, которые занимали мосты, перевалы и другие важные места. 27 августа войска Закавказского фронта вышли на линию Хой – Тебриз – Ардебиль. Иранцы сильного сопротивления не оказывали.

27 августа наступление начала 53-я армия. Персидские войска сдавали позиции без боя и уходили к столице. В порты Пехлеви, Ноушехр, Бендершах были высажены морские десанты.

Таким образом, уже в первые дни иранская армия была разбита и полностью деморализована.

Одной из причин полного развала армии стали действия генералитета, который не желал воевать с британцами. Остатки иранских войск отошли к столице. Британские войска двумя колоннами из Ахваза и Керманшаха шли на Тегеран. Русские передовые отряды вышли на рубежи Мехабад – Казвин и Сари – Дамган – Сабзевар, 28 августа взяли Мешхед.


Солдаты иранской армии перед сдачей в плен в районе Казвина

Капитуляция


Деморализованные иранские войска практически не сопротивлялись.

Об этом говорят потери Ирана – около 1 тыс. человек и союзников – более 250 человек.

29 августа шах, видя полный развал армии (на которую он потратил много времени и сил), под давлением британских дипломатов и оппозиции, отправил прежнее правительство в отставку и приказал войскам капитулировать. На следующий день капитуляцию одобрил меджлис (парламент). Было заключено перемирие с Британией, а затем и с СССР.

30–31 августа союзники встретились в Сенендедже (Сене) в 160 км к западу от Хамадана и Казвине в 160 км к западу от Тегерана и 320 км к северо-востоку от Хамадана.

8 сентября 1941 года были созданы зоны оккупации – южная (британская) и северная (советская).

Иранские власти в значительной мере утратили политический и экономический контроль над страной. Тегеран обязался выслать из страны всех немцев, держать в войне строгий нейтралитет и не мешать работе военного транзитного коридора стран антигитлеровской коалиции. Шаху было предложено отречься от престола. Отречение Реза Пехлеви состоялось 16 сентября 1941 года. Трон занял его сын Мохаммед Реза Пехлеви, который в своей политике стал ориентироваться на Англию. Бывшего шаха британцы отправили в ссылку в Южную Африку.

Таким образом, Англия и СССР решили проблему безопасности на иранском направлении. Иран до конца войны стал союзником британцев и русских, через страну проходил стратегический транспортный коридор. Турция, которая могла выступить на стороне Германии, должна была учитывать, что теперь в Иране войска, которые могут ударить по туркам.


Американские «Студебекеры» US-6 по дороге в СССР через Иран


Американские самолеты для Красной армии на поле в Абадане
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    26 августа 2021 05:41
    Генштаб советской армии свой хлеб ел не зря.Спланировать такую операцию и бескровно её провести скоординировав армию,флот,союзников.Это дорогого стоило в масштабах той войны,а имеенно августа 41 года,когда с запада катился немецкий каток.
    1. +16
      26 августа 2021 05:59
      Очень своевременная операция.Что самое интересное, у СССР для этого были все юридические основания. Дело в том, что 26 февраля 1921 года между Советской республикой и в то время Персией был заключен договор. Один из его пунктов гласил: если со стороны третьих стран происходят попытки превратить Персию в базу для военных выступлений против России, то последняя имеет право ввести войска на территорию соседа.Послы СССР и Великобритании вручили ноту иранскому премьер-министру Али Мансуру. В ней говорилось, что советские войска вошли в Иран на севере, а британские на юге. Когда (через несколько часов) посол Германии фон Эттель вручил иранскому лидеру ультиматум Гитлера с требованием вступить в войну с СССР, тот ответил: «Обстановка коренным образом изменилась».Сработали на опережение.Легендарная тегеранская конференция 1943 года, на которой лидеры «большой тройки» смогли обсудить совместные действия в ходе войны и в послевоенное время, состоялась во многом благодаря успешно проведённой операции «Согласие».Нам еще там фронта не хватало бы.
      1. -10
        26 августа 2021 08:12
        Цитата: СЕРЖ ант
        если со стороны третьих стран происходят попытки превратить Персию в базу для военных выступлений против России, то последняя имеет право ввести войска на территорию соседа.

        не совсем так.
        Текст Договора :
        Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны в том, что в случае,
        если со стороны третьих стран будут иметь место попытки путем вооруженного
        вмешательства осуществлять на территории Персии захватную политику
        или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений
        против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской
        Социалистической Федеративной Советской Республики или союзных ей
        держав и если Персидское Правительство после предупреждения со стороны
        Российского Советского Правительства само не окажется в силе отвратить
        эту опасность, Российское Советское Правительство будет иметь право ввести

        не было н ивооруженного вмешательства, ни базы для военных выступлений (во всем Иране было аж 690 немецких рабочих, инженеров, дипломатов и пр), ни ,тем более, угрозы границам СССР, ни согласия правительтва ирана.

        Поэтому произошло внезапное неспровоцированная интервецияв Иран
        Вскоре после начала операции шах вызвал послов Великобритании и СССР Ридера Балларда и Андрея Смирнова для объяснений. Он поинтересовался, на каких основаниях их государства вторглись в его страну и почему не объявили войны. Оба ответили, что это произошло в силу присутствия «представителей Германии» в Иране. На вопрос Резы Пехлеви, продолжится ли наступление, если он прикажет выслать немцев, ответа не последовало.

        Авиация созников наносила удары по целям в Тегеране, Казвине в городах Тебриз, Ардебиль и Решт и пр. В результате налётов союзников подверглись разрушению гражданские и жилые здания, несколько сотен человек погибли и были ранены.

        Произошла интервенция и в Исландию.

        Все было оправдано и своевременно сделано для победы над германией.

        То же самое делала Антанта в 1918 г, после того, как большевики стали , фактически, союзниками Германии и Авенгрии, передавая ей золото, продовольствие и сотни тысяч солдат из пленных
        1. +5
          26 августа 2021 10:03
          Цитата: Ольгович
          Поэтому произошло внезапное неспровоцированная интервецияв Иран

          ну, не совсем "внезапное" всё же. Были две ноты, 19.07 и 17.08, последняя из которых была воспринята персами как недвусмысленный ультиматум. Попытка Пехлеви апеллировать к Рузвельту провалилась, и неизбежное произошло. Меня в этой связи рассмешил авторский эвфемизм "заняли" - к чему это кокетство? Оккупация и есть оккупация. У Британии и СССР было достаточно своих резонов, чтобы вторгнуться в Персию, как общих, так и частных. В 80-х в Британии приоткрывали архивы разведки, и анализ данных показал, что популистские сказки про драматическое германское влияние было, мягко говоря, преувеличено, а некоторые тезисы и вовсе надуманы. Ну смешно же слушать, как кучка немецких гастарбайтеров вдруг превратит нейтральную Персию в филиал Третьего рейха. Всё, однако, укладывается в парадигму права сильного решать вопросы геополитики сообразно свим представлениям. Тут, как говорится, главное - победить, а уж презумпция победителя сделает своё дело. И, типа, никаких пресловутых "двойных стандартов")
        2. +9
          26 августа 2021 12:39
          "... не было н ивооруженного вмешательства, ни базы для военных выступлений (во всем Иране было аж 690 немецких рабочих, инженеров, дипломатов и пр), ни ,тем более, угрозы границам СССР, ни согласия правительтва ирана.
          Поэтому произошло внезапное неспровоцированная интервецияв Иран..."
          ******************************************************************************
          А без жульнических подтасовок (дополняемых эмоциями о "неспровоцированности", нельзя обойтись?..

          Какие "аж 690 немецких рабочих, инженеров, дипломатов и пр."?.. Особливо умиляет это Ваше "и пр."...

          А по жизни ...

          За апрель-июнь 1940 года из Германии в Иран было поставлено свыше 3000 пулеметов и артиллерийских орудий. Поставки вооружения и боеприпасов продолжались и в 1941 году.

          На военных предприятиях страны тогда было занято 56 германских специалистов, в иранской армии, жандармерии и полиции работали десятки немецких советников и инструкторов.

          Накануне Второй мировой войны в Иран въехало БОЛЕЕ 6500 немецких граждан.

          ВЕСЬ обслуживающий персонал центрального управления железными дорогами Ирана был германским. На трансиранской железной дороге немцы трудились НА ВСЕХ УРОВНЯХ, вплоть до паровозных бригад.

          23 августа Гитлер обратился с личным посланием к Реза-шаху, в котором призывал его :"... не уступать нажиму со стороны СССР и Англии, поскольку Германия скоро займет южные области Советского Союза".

          Все эти "прелести", прекрасно попадают под Вами же приведённую фразу:

          "...или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской Социалистической Федеративной Советской Республики или союзных ей
          держав ..."
          1. +8
            26 августа 2021 12:46
            А вот ещё пара маленьких деталей ...

            Офицеры СД Пауль Вейзацек и Франчек Эмерик Иштван, арестованные советскими органами безопасности после ввода войск в Иран, осуществляли заброску немецкой агентуры в Баку, Тбилиси и Ашхабад. Помимо них, до сентября 1941 года в Иране действовали под прикрытием различных германских фирм и контор ДЕСЯТКИ других разведчиков абвера и СД: руководителем представительства фирмы "Сименс", например, был фон Раданович, его заместитель Кевкин так же, как и он, работал на разведку, руководители конторы "Иран-Экспресс" в порту Пехлеви (Энзели) Вольф и Рутенберг отвечали за разведработу на каспийском побережье...
          2. +1
            26 августа 2021 13:11
            Цитата: ABC-schütze
            Накануне Второй мировой войны в Иран въехало БОЛЕЕ 6500 немецких граждан.

            Есть справка иранского МИДа в ответ на претензию НКИД СССР о присутствии якобы 5000 немцев в Иране. Согласно справке - 690. Британцев, кстати, больше 2-х тысяч, емнип, и что-то порядка 400 советских гр-н.
            А ссылку на источник, из которого следует цифра '6500' не дадите ради любопытства?
            1. +5
              26 августа 2021 13:21
              Ну, если только "ради любопытства", то дадим ...

              "Очерки истории российской внешней разведки". Том 4
              Примаков Евгений Максимович...
              1. +1
                26 августа 2021 17:47
                И еще одна книга, если позволите.
                "Иранский узел" (Схватка разведок.1936-1945 гг) А Б Оришев, Вече, 2009 год.
                Германия поставляла в Иран типографское оборудование, нацистскую литературу, периодическую печать, радиоаппаратуру для не сложившего оружие Насыр-хана.. Авиационные двигатели. В Иране работали абверовцы Шульце-Хольтус, Франк Майер, гауптштурмфюрер СС Курмис, Блюме, Кенгден, Хольпцапфель, Грилле, Корель. Планировались подрывы на нефтепроводах, водоносных станциях, железной дороге. В 1938 году была открыта авиатрасса Берлин-Афины-остров Родос-Дамаск-Багдад-Тегеран-Мешхед-Кабул.Порты Персидского залива обслуживались пароходами немецких компаний "Дойче-дампшафттарс гезельшафт" и "Ганза-Бремен."Силами немецких фирм "Юлиус Бергер", "Шихау", "Лан", "Сифитекс" были построены судостроительные и судоремонтные верфи и сухие доки в портах Алинабад, Пехлеви, Ноушехр на Каспийском море и новый порт Ленге в Персидском заливе.
              2. +2
                26 августа 2021 20:39
                Цитата: ABC-schütze
                Ну, если только "ради любопытства", то дадим ...

                При всём уважении к Евгению Максимовичу....но "6500" - цифра, мягко говоря, очень сомнительная. Она включала, к тому же, (по мнению советской стороны) 4000 всяческих шпионов, диверсантов, инструкторов, агентов гестапо, разведки и т.д. Забавно, что при этом советская сторона потребовала от Ирана выдачи всего лишь 50 человек. Изначально. Затем в Казрин в распоряжение оккупационных властей (советских) должны были быть отправлены 36 сомнительных немцев. При этом, кстати, британская страшилка насчитывала 2000-3000 немцев в Иране, а лист персон к выдаче - 221 человек (позже в Ахвазе англичане ждали 380 человек). У Вас есть сведения о 6500 (ну, или хотя бы о 4-5 тысячах) депортированных из Ирана немцах? Если нет - то куда, простите, делась такая толпа?
                1. +3
                  26 августа 2021 23:14
                  1. При всём уважении к Вам, я, для начала, замечу, что сомнений по поводу достоверности данных, указанных в помянутой Вами "справке иранского МИД-а" у Вас, почему-то не возникло.
                  А вот у меня, особых оснований доверять прогермански настроенному иранскому МИД-у, как-то нет ...

                  2. Евгений Максимович, был не только главой СВР России, но и специалистом - востоковедом. С "многодесятилетним" стажем.
                  И я не сомневаюсь, что в силу, как первого, так и второго обстоятельства, он располагал куда-как бОльшей информацией, чем мы с Вами. В т.ч. и закрытой до сих пор...

                  3. А что в этом "забавного"?.. Совершенно нормальная цифра. Кого уже "вели" и на кого был реальный компромат по активной, враждебной антисоветской деятельности, того в список и включили.
                  Прочие, из немцев,- "спящая" до времени агентура, или реальный потенциал для создания таковой. Тем более, без проблем, - в прогерманской местной среде. Совершенно нормальное явление...

                  4. Данные "британских спецслужб и советских спецслужб по количеству немцев в Иране вполне могли и отличаться. И здесь нет ничего абсолютно ничего "странного". Ибо каждая из сторон опиралась на свои источники информации. В т.ч. и разведывательные...

                  Но поелику, безопасность проживания того же Рузвельта, в ходе "Тегеранского саммита" в 1943-м, обеспечивала именно советская сторона, а не британская. Оснований доверять советской информации по общей обстановке на "иранской поляне" у меня бОльше, чем информации британской.

                  5. А у Вас есть сведения, что они вообще, Иран "покинули" Иран, толпой и "на счёт раз"?.. А не ушли на нелегальное положение?.. В весьма благоприятной для них местной среде это было сделать не очень сложно ...

                  Только в ходе Тегеранской встречи "взяли" более 400 немецких агентов. Это без перехваченых немецких радистов, которые, до этого, уже активно работали с территории Ирана...
                  1. 0
                    27 августа 2021 09:52
                    Цитата: ABC-schütze
                    что сомнений по поводу достоверности данных, указанных в помянутой Вами "справке иранского МИД-а" у Вас, почему-то не возникло.

                    Ну почему же, я вполне допускаю, что персы не до конца честны. МИД Рейха утверждал, что до польско-германской войны в Иране находилось 1050 немцев, после её начала - 750 (вкл. 369 женщин и детей). Цифры разнятся, но не в 10 же раз.
                    Цитата: ABC-schütze
                    2. Евгений Максимович, был не только главой СВР России, но и специалистом - востоковедом. С "многодесятилетним" стажем.
                    И я не сомневаюсь, что в силу, как первого, так и второго обстоятельства, он располагал куда-как бОльшей информацией, чем мы с Вами. В т.ч. и закрытой до сих пор...

                    Забавно, что на сайте СВР (!) в статье, посвящённой Г.Вартаняну, численность немецкой колонии в Иране перед войной оценивается (внимание!) в 20 000 человек. Между прочим, статья появилась одновременно с презентацией шестого тома упомянутых Вами "Очерков...". Так что, спорить о цифрах - дело безнадёжное. Вы вольны верить на слово, я вправе подвергать сомнению неподтверждённые документально факты - ничего необычного.
                    Цитата: ABC-schütze
                    Но поелику, безопасность проживания того же Рузвельта, в ходе "Тегеранского саммита" в 1943-м, обеспечивала именно советская сторона, а не британская. Оснований доверять советской информации по общей обстановке на "иранской поляне" у меня бОльше, чем информации британской.

                    А что, собственно, необычного в том, что на территории советского посольства "похищенному" Рузвельту (по шутливому выражению Черчилля) была предоставлена советская охрана?
                    1. +2
                      27 августа 2021 12:25
                      "А что, собственно, необычного в том, что на территории советского посольства "похищенному" Рузвельту (по шутливому выражению Черчилля) была предоставлена советская охрана?"
                      **************************************************************
                      Что "необычного"?..

                      Если это вопрос ко мне, то я как раз, написал о том, что в контексте обсуждаемой нами темы (потенциальные масштабы засорённости германской агентурой иранской территории после начала Великой Отечественной) это было совершенно ЗАКОНОМЕРНО. И служит свидетельством (пусть и косвенным...) того, что Рузвельт информации советской стороны по данному вопросу, доверял бОльше, чем информации британской...

                      "Забавно, что на сайте СВР (!) в статье, посвящённой Г.Вартаняну, численность немецкой колонии в Иране перед войной оценивается (внимание!) в 20 000 человек. Между прочим, статья появилась одновременно с презентацией шестого тома упомянутых Вами "Очерков...". Так что, спорить о цифрах - дело безнадёжное."
                      **************************************************************
                      Это зависит от весомости аргументов в пользу тех или иных "сомнений"...

                      Во-первых, для оценки актуальности данных, бОльшее значение имеет РЕАЛЬНОЕ время написания (готовности) статьи, а не время "опубликования" оной. нередко, уже подготовленная статья, известный период "ожидает своей очереди", к определённой дате ...
                      Во-вторых, я полагаю, что Глава СВР России Примаков Евгений максимович, имел допуск к более широкому кругу источников, чем автор статьи о Г. Вартаняне. В и.ч. и закрытых ...

                      В-третьих, я не исключаю и банальной опечатки, с добавлением "лишнего нуля". Не верите?..

                      Тогда попробуйте найти один из номеров "Национальной обороны" за прошлый год (какой точно, я сейчас уточнять не буду). Так вот, там Глава СВР России, С. нарышкин, в серии статей, посвященных истории Внешней разведки, допускает банальную оговорку, вместо президента США Франклина Рузвельта, в контексте предвоенного периода, называя Теодора Рузвельта. И это всё, без дОлжного редактирования пресс-службой СВР, "уходит в массы". А редакция журнала, своевременно получив информацию от читателей, сама к исправлению редакционного опуса "инициативы не проявляет", а отсылает "недоумевающих" в пресс-службу СВР...


                      "Ну почему же, я вполне допускаю, что персы не до конца честны. МИД Рейха утверждал, что до польско-германской войны в Иране находилось 1050 немцев, после её начала - 750 (вкл. 369 женщин и детей). Цифры разнятся, но не в 10 же раз".
                      **************************************************************
                      Здесь вопрос кому и зачем он это "утверждал"?..

                      Я полагаю, что МИД-у Рейха вряд ли был смысл, "называя цифру", включать в неё и работающих под той или иной "крышей", сотрудников немецких спецслужб...

                      В конце-концов, именно в контексте помянутой Вами польско-германской войны (а я полагаю, что изначально, она именно таковой и была, а не "мировой"...), немецкая сторона официально уведомляла мир и о "Гляйвице" ...
            2. +5
              26 августа 2021 13:25
              Что же касается НКИД СССР, то...

              В апреле 1940 года Наркомат иностранных дел СССР получил в свое распоряжение отпечатанную по решению иранского меджлиса карту под названием "Новое административно-территориальное деление государства Иран", в низу которой было сделано примечание: "Границы Ирана, за исключением границы с Турцией, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМИ".
          3. -6
            26 августа 2021 14:13
            Цитата: ABC-schütze
            3000 пулеметов и артиллерийских орудий

            На военных предприятиях страны тогда было занято 56 германских специалистов,

            belay
            на ...200 000 армию?.
            Цитата: ABC-schütze
            Накануне Второй мировой войны в Иран въехало БОЛЕЕ 6500 немецких граждан.

            и...никто не выехал,да.

            Совесткая сторона, конечно, "лучше " знает, кто работал в Иране, ага, да еще оправдывая свою неспровоцированную интервенцию в страну.

            Иранская цифра ( и ей нет оснований не верить, ибо Иран ничего не нарушал и был жертвой агрессии) в иранской «Эттелаат» немцев в иране -690 человек, входивших в состав 4630 иностранцев, в числе которых находились 2590 британцев
            Цитата: ABC-schütze
            Все эти "прелести", прекрасно попадают под Вами же приведённую фразу:

            "...или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской Социалистической Федеративной Советской Республики или союзных ей
            держав ..."

            как эти 690 рабочих, инженеров, дипломатов "угрожали" границам СССР?

            Напомню, что шах предложил их выслать, а союзники просто плюнули на это и продолжили вторжение, что нарушило договор в части
            если Персидское Правительство само не окажется в силе отвратить
            эту опасность
            : Персы предложили (т.е. оказались в силе") и ...ничего.
            1. +4
              26 августа 2021 14:51
              Цитата: Ольгович
              как эти 690 рабочих, инженеров, дипломатов "угрожали" границам СССР?

              Если хотя бы десятая часть из этих "рабочих" были хорошо подготовленные кадровые офицеры разведки, то как минимум тридцать-сорок резидентур они запросто могли организовать даже на нашей территории, используя кавказкие и среденеазиатские кадры для вербовки. Так что не надо думать, что немцы были озабочены только экономикой Ирана - наоборот через экономическое сотрудничество они могли влиять на весь регион, включая и наши южные республики.
    2. +3
      26 августа 2021 10:08
      Генштаб советской армии свой хлеб ел не зря.Спланировать такую операцию и бескровно её провести скоординировав армию,флот,союзников.

      наверное это не заслуга нашего генштаба. Скорее всего действия разведки, дипломатов и "ишаков груженых золотом". В совокупности привело к тому ,что войска не встречали сопротивления, боев практически не было. Иранские военные и полицейские сдавались и не думая сопротивляться.
  2. -4
    26 августа 2021 06:23
    Опять ты мне эту икру поставила! Не могу я ее каждый день, проклятую, есть!
  3. +3
    26 августа 2021 07:31
    Интересная тема. Как то мало известно об этой операции. Интересна тем о тех военных, кто не участвовал в Великой отечественной войне, но нес службу в других местах СССР.
  4. +9
    26 августа 2021 08:53
    Оно, конечно, познавательно, но за текстом всё же надо следить
    Иранские войска были намного слабее русских и советских в плане боевой подготовки

    Это какие там русские войска вдруг взялись в 1941 году?
    1. +2
      26 августа 2021 09:16
      Цитата: Авиатор_
      Это какие там русские войска вдруг взялись в 1941 году?

      Наверное с Архангельска.
      1. 0
        26 августа 2021 18:56
        Тогда понятно. Это вроде как сказать в 70-80х годах, что КПСС взяла власть в 1917 году
    2. +1
      26 августа 2021 09:23
      hi Сергей. Это "опечатка по Фрейду", автор конечно имел ввиду британские войска.
      1. +2
        26 августа 2021 09:35
        Цитата: Толстый
        Сергей. Это "опечатка по Фрейду", автор конечно имел ввиду британские войска.

        Я так и понял.
  5. +4
    26 августа 2021 10:58
    Widser (Сергей Видмайер), уважаемый, банер в Талагах снимали? Вот уж точно - жертвы ЕГЭ рулят...Флаг Канады был в 1941 году совсем другим. Ни судов, ни кораблей Канады в составе конвоя "Дервиш" не было. То же самое можно сказать про суда и корабли: Австралии, Франции, Новой Зеландии. Норвегии, Польши, США...Корабли в том конвое были Британские, суда - тоже Британские, кроме одного - "Альчиба" (никак определить его принадлежность историки не могут: одни пишут - Дания, другие - Нидерланды).
    1. +1
      26 августа 2021 11:16
      Ну не в Шереметьево же этот баннер вывешивать. И, уж тем более, не в Борисполе...
      В Архангельске проходит чествования участников первого конвоя, доставившего грузы военного значения в СССР, как участнику антигитлеровской коалиции. Там на баннере и флаг СССР заменён на российский триколор. Будем истерику устраивать?
    2. +1
      26 августа 2021 11:41
      Ну хорошо уже что вообще про "Дервиш" вспомнили. 31.08.41г. немцы перерезали железную дорогу в Ленинград, начали переправляться через Днепр и окружать нашу группировку под Киевом, тяжело было однако.
    3. +3
      26 августа 2021 12:18
      Цитата: Тестов
      Widser (Сергей Видмайер), уважаемый, банер в Талагах снимали?

      Нет, у Кассада в жж взял.
  6. +2
    26 августа 2021 11:46
    Спасибо за материал - совершенно ничего не знал про этот эпизод войны!
  7. +6
    26 августа 2021 14:33
    Как СССР и Англия заняли Иран в 1941 году дело известное, а вот, как Ирану удалось от них избавиться по завершению 2МВ:.
    По срокам вывода союзных войск из Ирана проблем не было. Они были установлен договором 1942 года, по которому страны должны вывести свои войска из Ирана в течение шести месяцев после окончания войны. Это же обсуждалось и на Потсдамской конференции.
    С англичанами Иран расстался 2 марта 1946 года. С американцами, а они там тоже крутились, ещё раньше -- к 1 января 1946 года. А вот, СССР заартачился и не пожелал свои войска выводить мотивируя своё решение "угрозой безопасности Советского Союза". Кроме всего прочего, у него были виды на некоторые земли с нефтяными месторождениями в южной части Ирана, в Белуджистане и ещё кое-где. С этой целью, ещё в 1945 году СССР ловко играя на сепаратистских настроениях местных меньшинств (а в Иране чуть ли не 80% населения состоит из разных меньшинств), создал Демократическую Республику Азербайджан со столицей в Тебризе и Мехабадскую республику курдов со столицей в Мехабаде во главе с марионеточными правительствами по образу и подобию «Финляндской Демократической Республики» 1939 года. Советские войска поддерживали существование новых автономий и препятствовали иранской армии установить контроль над регионом.

    В ответ на эти действия Иран обвинил СССР в экспансионизме и подал первую в истории ООН официальную жалобу в Совет Безопасности Организации Объединённых Наций.

    ООН единогласно принял Резолюцию Совета Безопасности ООН №2, которая призвала Иран и Советский Союз разрешить свой конфликт, касающийся размещения советских войск на территории Ирана.

    Однако, 4 и 5 марта советские танковые колонны начали движение к столице Ирана Тегерану, а также к границам с Турцией и Ираком.

    Эти меры встретили жёсткую реакцию не только Ирана, но и ведущих западных столиц. Правительство Ирана 18 марта в острой форме поставило перед Советом Безопасности вопрос о немедленной эвакуации всех советских войск. Москва пыталась отложить проведение заседания Совета Безопасности хотя бы до 1 апреля. Когда это не удалось, советский представитель А. А. Громыко покинул заседание Совета.

    Жёсткая позиция западных стран, негативное международное общественное мнение вынудили СССР пойти на уступки.
    24 марта Москва сообщила, что соглашение с Тегераном достигнуто и что советские войска будут выведены из Ирана в течение 5-6 недель.


    4 апреля была принята Резолюция Совета Безопасности ООН № 3, касающаяся наличия и вывода советских войск из Ирана. Также 4 апреля 1946 года в Москве было подписано советско-иранское соглашение, согласно которому Москва обязалась вывести войска, а Тегеран дал согласие на создание смешанного советско-иранского нефтяного общества, и предоставить ему нефтяные концессии в Северном Иране. 8 мая была принята Резолюция Совета Безопасности ООН № 5 о выводе советских войск из Ирана.

    9 мая 1946 года эвакуация советских войск и имущества с территории Ирана была полностью завершена. Однако новый состав иранского меджлиса отказался ратифицировать советско-иранское соглашение о совместном нефтяном обществе и СССР обещанных нефтяных месторождений не получил.
    Лишённые советской военной поддержки созданные республики были мгновенно уничтожены, кое-кто из руководства успел спрятаться на территории СССР, остальные были прилюдно повешены на площадях.. Всего были казнены несколько тысяч сепаратистов.

    СССР в ответ сделал ставку на иранских курдов, создав на территории Советского Азербайджана базы подготовки боевиков, главной целью которых было разжигание восстания на территории Иранского Курдистана.
    В 1947 году вооруженные отряды курдов численностью до 2 тысяч человек под командованием муллы М. Барзани вошли на территории Иранского Азербайджана и вступили в бой с шахскими войсками, однако вскоре под ударами регулярных иранских частей им пришлось отойти.

    По мнению ряда историков, затягивание вывода советских войск из Ирана и направление войск к границам Турции привело к обострению отношений между союзниками и стало одной из причин Xолодной войны.
    1. 0
      26 августа 2021 15:42
      Добрый день, Александр. hi

      Где-то слышал версию, что Америка пригрозила Сталину чуть ли не атомной бомбой, но утверждать что так и было на самом деле не возьмусь.
      1. +3
        26 августа 2021 16:40
        Цитата: Морской Кот
        Добрый день, Александр. hi

        Где-то слышал версию, что Америка пригрозила Сталину чуть ли не атомной бомбой, но утверждать что так и было на самом деле не возьмусь.

        Приветствую вас! hi
        Нет, особых угроз ни от кого не было. Возмущения "мировой общественности" были громкими, но всё обошлось и конфликт был разрешён на дипломатическом уровне.
      2. 0
        26 августа 2021 21:04
        Цитата: Морской Кот
        Где-то слышал версию, что Америка пригрозила Сталину чуть ли не атомной бомбой

        Апокрифы рождаются, конечно, не на пустом месте - "знаменитый неизвестный" ультиматум Трумэна Громыко, вручённый 21 марта 46-го, до сих пор засекречен, кажется) А вообще, пугать СССР двумя ЯБ, имевшимися тогда в наличии у Штатов, Трумэн не стал бы, разумеется. Он не Ким корейский)
        Я заметил, что поклонники Сталина не очень-то любят сиквел Иранского похода - финал истории для товарища Сталина был, мягко скажем, не "плюс в резюме", как нынче выражается планктон. А ответ вождя на паническое письмо товарища Пишевари - это вообще демагогический перл.
        1. 0
          26 августа 2021 21:28
          Я заметил, что поклонники Сталина не очень-то любят сиквел Иранского похода

          laughing
          А ответ вождя на паническое письмо товарища Пишевари - это вообще демагогический перл.

          Не читал, интересно. hi
        2. +1
          27 августа 2021 12:07
          Цитата: Забавникъ Унд Потешникъ
          Я заметил, что поклонники Сталина не очень-то любят сиквел Иранского похода - финал истории для товарища Сталина был, мягко скажем, не "плюс в резюме", как нынче выражается планктон.

          И в чем же "прокололся" т.Сталин, если через Иран во время войны шли огромные поставки по ленд-лизу?
          Цитата: Забавникъ Унд Потешникъ
          А ответ вождя на паническое письмо товарища Пишевари - это вообще демагогический перл.

          Так это доказывает, что вождь народов уже тогда, во время самых тяжелых дней, не терял оптимизма и вертел политиками других стран, как хотел.
          В чем ваш цимес?
    2. 0
      27 августа 2021 12:19
      Цитата: А. Привалов
      Жёсткая позиция западных стран, негативное международное общественное мнение вынудили СССР пойти на уступки.

      Это все нельзя воспринимать серьезно - при желании Сталин мог класть на все эти требования, потому что он был настолько силен в Европе, что ему никто реально угрожать не мог, даже бывшие союзники. Да и попытки перенести сроки вывода это доказывают - Сталин уже решил покинуть иранские территории, в силу собственных экономических проблем послевоенного периода, когда в стране не хватало продовольствия, а еще приходилось помогать будущим членам Варшавского договора.
      Если бы Сталин действительно хотел сохранить войска, как это было в Австрии или в Порт-Артуре, то и в Иране они бы оставались, еще бы не один год. Но он понимал бесперспективость такого нахождения - мы только с началом Великой Отечественной покончили с собственным басмачеством, а значит в Иране столкнулись бы еще с более худшим вариантом. Так что не международные вопли вынудили Сталина так поступить, а банальный прогматичный расчет - в этом и было величие вождя народов во многих ситуациях, когда нужно было принимать оперативное решение с далеко идущими последствиями. Например, как создание государства Израиль....
      1. +2
        27 августа 2021 16:41
        Цитата: ccsr
        Сталин мог класть на все эти требования,

        Не мог.
        У него была хорошая память.
        Он прекрасно помнил, как 14 декабря 1939 года постановлением Совета Лиги Наций, Советский Союз был исключён из этой международной организации за развязывание войны с Финляндией.
        Он вовсе не желал повторения подобного сценария в только что созданной ООН, где уже были вынесены четыре тематические резолюции настоятельно требующие от Советского Союза прекращения экспансионистских поползновений и соблюдения международных норм и договорённостей.
        Тем более, что у же к тому времени страны-союзники были весьма обеспокоены территориальными претензиями СССР к Турции (территория областей Карса, Артвина и Ардахана) , а так же требованиями по Проливам: пересмотра конвенции Монтрё и предоставления СССР военно-морской базы в Проливах.
        Претензии СССР упоминаются и в "Фултонской речи" Уинстона Черчилля 5 марта 1946 года:
        «Турция и Персия глубоко обеспокоены и озабочены по поводу претензий, которые к ним предъявляются, и того давления, которому они подвергаются со стороны правительства Москвы…»


        В целом СССР, не достиг поставленной цели и скорее добился обратного: усиления американских позиций, сплочения англо-американской коалиции, подтверждения образа СССР как экспансионистской державы, которую остановить можно только силой.
        1. -1
          28 августа 2021 09:45
          Цитата: А. Привалов
          Он прекрасно помнил, как 14 декабря 1939 года постановлением Совета Лиги Наций, Советский Союз был исключён из этой международной организации за развязывание войны с Финляндией.

          И что это спасло нас от Великой Отечественной? Не смешите мои тапочки - Сталин не верил в эту богадельню никогда, так что не преувеличивайте роль Лиги наций, как и впоследствии ООН.
          Цитата: А. Привалов
          Тем более, что у же к тому времени страны-союзники были весьма обеспокоены территориальными претензиями СССР к Турции (территория областей Карса, Артвина и Ардахана) , а так же требованиями по Проливам: пересмотра конвенции Монтрё и предоставления СССР военно-морской базы в Проливах.

          Ну не выдумывайте - страна лежала в руинах, и это прекрасно видели западные аналитики, вот почему советывали Трумэну развязать новую войну, пока СССР не оправился.
          Цитата: А. Привалов
          Претензии СССР упоминаются и в "Фултонской речи" Уинстона Черчилля 5 марта 1946 года:

          Только вы забыли сказать, что тезисы этой речи впервые прозвучали у Черчилля еще до окончания войны - они уже тогда хотели строить "железный занавес", а то и вообще начать новую войну против СССР, используя недобитых фашистов. Вы думаете что Сталин этого не мог предвидеть? Плохо вы о нем думаете...
          1. +1
            28 августа 2021 10:31
            Цитата: ccsr
            Цитата: А. Привалов
            Он прекрасно помнил, как 14 декабря 1939 года постановлением Совета Лиги Наций, Советский Союз был исключён из этой международной организации за развязывание войны с Финляндией.

            И что это спасло нас от Великой Отечественной? Не смешите мои тапочки - Сталин не верил в эту богадельню никогда, так что не преувеличивайте роль Лиги наций, как и впоследствии ООН.
            Цитата: А. Привалов
            Тем более, что у же к тому времени страны-союзники были весьма обеспокоены территориальными претензиями СССР к Турции (территория областей Карса, Артвина и Ардахана) , а так же требованиями по Проливам: пересмотра конвенции Монтрё и предоставления СССР военно-морской базы в Проливах.

            Ну не выдумывайте - страна лежала в руинах, и это прекрасно видели западные аналитики, вот почему советывали Трумэну развязать новую войну, пока СССР не оправился.
            Цитата: А. Привалов
            Претензии СССР упоминаются и в "Фултонской речи" Уинстона Черчилля 5 марта 1946 года:

            Только вы забыли сказать, что тезисы этой речи впервые прозвучали у Черчилля еще до окончания войны - они уже тогда хотели строить "железный занавес", а то и вообще начать новую войну против СССР, используя недобитых фашистов. Вы думаете что Сталин этого не мог предвидеть? Плохо вы о нем думаете...

            Я оперирую фактами, датами, цитатами из работ историков и пр. Вы же строите догадки и рассказываете расхожие байки, но подаёте их как действительные исторические события в совершенно безапелляционной форме.

            И так, по факту: невзирая на прозорливость и дар предвидения, ни на то, что верил или не верил Сталин Лиге Наций или ООН, Советский Союз не получил ни турецких территорий, ни контроля над проливами, ни военных баз, ни иранской нефти. Все его притязания оказались напрасными хлопотами, только испортившими и так не простые отношения с половиной мира.
            Точно так, его желание напудить в борщ британцам, косвенно способствовало возникновению государства Израиль через два года после описываемых выше событий. Но он не сумел воспользоваться плодами своих решений, и не получил опоры на БВ, поскольку его репрессии в отношении евреев СССР и Чехословакии заставили правительство социалистов Израиля, где были очень сильны и влиятельны коммунисты и Профсоюзы, отвернуться от СССР. Увы...
            1. -2
              29 августа 2021 09:08
              Цитата: А. Привалов
              Я оперирую фактами, датами, цитатами из работ историков и пр.

              Историки также отрабатывают заказ, как и пропагандисты - вы слишком наивны, если верите в их беспристрастность.
              Цитата: А. Привалов
              Вы же строите догадки и рассказываете расхожие байки, но подаёте их как действительные исторические события в совершенно безапелляционной форме.

              А вы пересказываете сказки сомнительных "историков", который в пропагандистских целях несут ахинею, не учитывая реалий того времени.
              Цитата: А. Привалов
              Все его притязания оказались напрасными хлопотами, только испортившими и так не простые отношения с половиной мира.

              У него будущий соцлагерь на шее висел, а вы про какую-то Турцию здесь нам рассказываете, как будто от неё что-то зависело в Европе.
              Цитата: А. Привалов
              Точно так, его желание напудить в борщ британцам, косвенно способствовало возникновению государства Израиль через два года после описываемых выше событий.

              Да будет вам, как будто идея создания государства Изриаль родилась после 1945 года - не надо нам эти байки рассказывать. Сталин просто решил помочь в создании этого государства, с целью ограничить влияние Запада на Ближний Восток, но вождь народов просчитался с последствиями этого шага - это надо признать.
              Цитата: А. Привалов
              заставили правительство социалистов Израиля, где были очень сильны и влиятельны коммунисты и Профсоюзы, отвернуться от СССР.

              Чушь - Сталин просто не мог дать столько фининсовых средств из-за разрухи, вот поэтому израильтяне быстро поняли где им дадут все нужное для развития, и кинули вождя народов. Но ваши "историки" естественно толкуют все по другому - занем мы ваших сказочников даже по этому форуму...
              1. +1
                29 августа 2021 11:04
                Всё как обычно: и то вам не так и это не эдак. Историки сомнительные, кругом все пропагандисты и сказочники...
                Старые отмазки и шаманские камлания, непоколебимая вера в мудрость и прозорливость Отца народов и звонкий художественный свист на заданную тему...
                Иными словами, внятно возразить вам по теме нечем.
                Предметной дискуссии с вами не получилось. Увы...
                1. -3
                  29 августа 2021 14:12
                  Цитата: А. Привалов
                  непоколебимая вера в мудрость и прозорливость Отца народов и звонкий художественный свист на заданную тему...

                  Нет, не совсем так - с созданием Израиля он точно промахнулся, видимо не такой уж он был мудрым в отношении евреев. Правда в отношении Крыма он поступил правильно, не дав там вам развернуться.
                  Цитата: А. Привалов
                  Иными словами, внятно возразить вам по теме нечем.

                  Вы просто не допускаете мысль, что вами так же манипулируют, как и любыми другими народами - вот это и есть ваша большая ошибка.
                  Цитата: А. Привалов
                  Предметной дискуссии с вами не получилось. Увы...

                  Мы находимся по разную сторону толкования исторических событий, и ваша вера в вашу правоту выставляент вас в смешном виде. Так что дискуссия выглядит несколько комично...
                  1. -1
                    29 августа 2021 18:16
                    Цитата: ccsr
                    Мы находимся по разную сторону толкования исторических событий, и ваша вера в вашу правоту выставляент вас в смешном виде. Так что дискуссия выглядит несколько комично...

                    Толкованием исторических событий занимаются историографы.
                    Вы историограф новой школы?
                    1. -2
                      30 августа 2021 13:51
                      Цитата: А. Привалов
                      Вы историограф новой школы?

                      Нет, я сторнник старой советской, КЛАССИЧЕСКОЙ школы, с учетом теорий исторического материализма. А вы из "новодельцев", как я понимаю - новое толкование истории получили от своего бытия на земле обетованной....
                      1. 0
                        30 августа 2021 15:52
                        Цитата: ccsr
                        Цитата: А. Привалов
                        Вы историограф новой школы?

                        Нет, я сторнник старой советской, КЛАССИЧЕСКОЙ школы, с учетом теорий исторического материализма. А вы из "новодельцев", как я понимаю - новое толкование истории получили от своего бытия на земле обетованной....

                        Ну, тогда вы, как последователь этой знаменитой теории должны понимать, что бытие определяет сознание.
                        Однако, ничего "нового" за последние лет 65-70 в толковании исторических событий тех дней в научной литературе так и не появилось.
                        У вас имеются иные сведения?
                      2. -3
                        30 августа 2021 17:42
                        Цитата: А. Привалов
                        Однако, ничего "нового" за последние лет 65-70 в толковании исторических событий тех дней в научной литературе так и не появилось.

                        Значит построение рабоче-крестьянского государства было не ошибкой, а закономерным историческим процессом построения нового общества. Так что радикально нового в теории и не должно было появится. Жаль что строители подвели малость...
                        Цитата: А. Привалов
                        У вас имеются иные сведения?

                        Судя по вашим кибуцам, вы тоже в социализм наигрались? Так что сведения у нас одни...
                      3. 0
                        30 августа 2021 18:55
                        Цитата: ccsr
                        Цитата: А. Привалов
                        Однако, ничего "нового" за последние лет 65-70 в толковании исторических событий тех дней в научной литературе так и не появилось.

                        Значит построение рабоче-крестьянского государства было не ошибкой, а закономерным историческим процессом построения нового общества. Так что радикально нового в теории и не должно было появится. Жаль что строители подвели малость...
                        Цитата: А. Привалов
                        У вас имеются иные сведения?

                        Судя по вашим кибуцам, вы тоже в социализм наигрались? Так что сведения у нас одни...

                        Что-то вы с Иранского кризиса к построению рабоче-крестьянского государства перешли. Пожалуйста, не меняйте тему так резко, вы сюда уже и кибуцы подвязали? Чем они вам не нравятся и что вам до них?
                        Я уже вам говорил, что Израиль создали социалисты-идеалисты вместе с коммунистами и профсоюзами. Кибуцы тут стали создаваться ещё в 1909 году и к к концу 1МВ их было около десятка. После создания Израиля они были основой с/х.
                        Они и сегодня играют важную роль в экономике страны. В лучшие годы их было около трёх сотен. Время идёт, обстановка меняется, с нею меняются и кибуцы, классические коммуны 20-40-х годов прошлого века отошли в прошлое, но социалистические их базовые устои и принципы в целом сохраняются.
                      4. -2
                        30 августа 2021 21:44
                        Цитата: А. Привалов
                        Пожалуйста, не меняйте тему так резко,

                        Использую ваши традиционные приемы.
                        Цитата: А. Привалов
                        и кибуцы, классические коммуны 20-40-х годов прошлого века отошли в прошлое,

                        Не задался ваш социализм - надеюсь не по вине Маркса?
                      5. +1
                        31 августа 2021 05:58
                        Цитата: ccsr
                        Не задался ваш социализм - надеюсь не по вине Маркса?

                        Нашему социализму уже более ста лет. Он вполне себе жив, в отличии от вашего, приобретает новые формы, имеет множество сторонников. Государство традиционно поддерживает кибуцы. Их на сегодняшний день 274.
                        Тысячи волонтёров со всего мира ежегодно приезжают в поработать там в своё удовольствие.
                        Собственный сельскохозяйственный сектор обеспечивает Израиль продуктами питания на 95 %, при этом большое количество продукции экспортируется. В сельском хозяйстве при этом занято 3,5 % работающего населения страны. 2/3 из них -- кибуцники.

                        Что до Карла Генриховича, то ему и не такое в вину вменяли...
                        Мы слишком уж отвлеклись от темы статьи.
  8. +4
    26 августа 2021 15:07
    stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич), уважаемый, не в обиду, банера этого не Вы автор?
    Если говорим про "Дервиш" - тогда должно три флага:СССР, Великобритании и то ли Нидерландов, то ли дании (пароход "Альчиба"). Всё...
    Если вспоминаем "Братство северных конвоев" и флаги на банере размещаем современные всех стран, чьи суда и корабли ходили в северных конвоях. то государственный флаг Польши размещаем, а не флаг торгового флота Польши, что на банере изображён. Правда я не помню точно, были или нет в северных конвоях суда под флагом Польши, военные корабли Польши были (как надводные, так и подводные), но флаг ВМФ Польши имеет "косицы". И тогда законный вопрос: флаг Панамы где? А флаг Бельгии? Уже в PQ-1 два судна шли под флагом Панамы, а одно - под флагом Бельгии. А одно - под флагом СССР.
    И было бы интересно узнать в каких северных конвоях ходили суда и корабли Австралии и Новой Зеландии...
    Зачем тогда в левом нижнем углу банера эмблему "Дервиш", что использовалась много лет при праздновании прихода первого конвоя в Архангельск, размещаем с флагом СССР?...
    И почему Вы против вывешивания банера к 80 годовщине прихода "Дервиша" в Архангельск в Шереметьево?
    В нашей Северодвинской типографии недавно отпечатали книгу Светланы Ефремовой и Георгия Гудим-Левковича "Дервиш" Братство северных конвоев", правда всего тиражом в 500 экземпляров, но написана книга на русском язык и на английском. Один экземпляр книги уже вручили ветерану Второй Мировой Элмиру Граффэму, который отметил свой 100 летний юбилей.
  9. 0
    26 августа 2021 17:38
    8 июля 1941 года была издана Директива НКВД СССР и НКГБ СССР № 250/14190 «О мероприятиях по предотвращению переброски с территории Ирана агентуры германской разведки», которая дала старт подготовке Иранской операции. Операцию планировал начальник штаба Закавказского военного округа Ф. Толбухин.

    СССР выделил для операции три армии: 44-я Хадеева (2 горнострелковые и 2 кавалерийские дивизии, танковый полк), 47-я Новикова (2 горнострелковых, 1 стрелковая, 2 кавалерийские и 2 танковые дивизии) и 53-я Трофименко (стрелковый и кавалерийский корпуса, 2 горнострелковые дивизии). Сухопутные силы поддерживала Каспийская флотилия.

    Спасибо автору за интересный материал, который детально описал подготовку и проведение этой операции, что в период начала войны само по себе не простое дело, т.к. потери на западных фронтах были большими, и требовали больших стратегических резервов из внутренних округов.
    Но самое интересное, что приведя данные по трём армиям и действиям НШ ЗакВО Толбухина, автор невольно опроверг одного безымяного "историка", пишущего на ВО под псевдонимом "Евгений" и который наврал с три короба про 16 Армию, которая якобы должна была участвовать в походе на Иран:

    О передислокации армии на границу с Ираном упоминает командующий Западного фронта (с 30.6 по 2.7) А. И. Еременко: «В самом конце мая армия получила приказ передислоцироваться. Первоначальным местом назначения было Закавказье близ иранской границы, однако еще в пути следования произошли изменения и армию направили сначала в ОрВО, а затем в КОВО…» Возможно, маршал Еременко слышал об этом от других ветеранов войны…

    https://topwar.ru/172117-konechnaja-tochka-marshruta-16-j-armii.html
    На этом автор не ограничился, и накропал еще несколько статей, где фантазировал по поводу перемещения армий накануне войны, но хорошо что появился детальный материал, показывающий как на самом деле обстоял ввод наших войск в Иран, где никакой 16 Армии и близко не было.
  10. BAI
    +4
    26 августа 2021 22:50
    Части советской и британской армий, встретившиеся в пустыне Деште-Кевир в нескольких километрах от Казвина

    Хотелось бы знать, где здесь автор видит солдат РККА? На фото Иранская кавалерия и английский лёгкий танк Виккерс. Причем, я бы назвал этот танк танкеткой.