Военное обозрение

Коммунисты: это есть их последний и решительный бой

516

Источник: youtube.com


Надо признать, что в России сейчас складывается очень интересная ситуация. «Единая Россия», которую вообще непонятно кто теперь возглавляет (интересно этот момент Википедия трактует), заливает электорат деньгами. Единственная оставшаяся сила, коммунисты, делают ставку на обещания отменить то, что натворили депутаты последнего созыва.

Интересно. В том плане, что в прошлом году наше правительство (и Набиуллина с ним вместе) в голос утверждало, что раздавать деньги веерно-вертолетно смысла нет, это вызовет следующий скачок инфляции. И это в год, когда всех просто замучили этими противоковидными выкрутасами.

А на следующий год – все можно. Точнее, нужно. Потому что выборы. Поэтому подкинули на детей, дали пенсионерам, как не дать денег оплоту КПРФ, армии, силовикам… Странно, что обошли бюджетников типа врачей и учителей. Но с другой стороны, если выдали денег силовикам, то на учителях можно и сэкономить.

Вообще тот случай, когда за державу уже не обидно, а стыдно. Понятно, откуда взялись деньги на эти подачки, понятно, с какой целью руководство страны решило вдруг такое устроить. В конце концов, такие правила игры определяет власть, то есть, ЕР.

В принципе, мы живем давно в советские времена, когда выбор без особого выбора. Все эти ЛДПР, СР с прилепленной приставкой «За правду», «Новые люди» и прочие не больше чем вывеска, оправдывающая наличие в России многопартийной системы. Для порядка. Но стоит только посмотреть на то, из кого у нас состоит Госдума, то все становится ясно и понятно.

Так что КПРФ, при всех ее недостатках, на сегодня является единственной партией, которая в теории что-то такое может противопоставить ЕР. Тем более, что КПРФ – это все-таки системная оппозиция. И в отличие от «несистемной», в «иностранные агенты» коммунисты, скорее всего, не попадут. Пока, по крайней мере.

И, признаться, в последнее время дела господина (ну не тянет он на товарища) Зюганова шли не очень. Да, кресло в Думе и депутатская зарплата ему были гарантированы, но от любой борьбы в Госдуме он и ведомая им партия были отстранены.

А любое проявление активности начиналось исключительно перед очередными выборами. Начинаются шевеления всяческие. Но по сути – кучка счастливчиков на полумиллионной зарплате сидит в Думе и ничего не делает. Потому что «у них лапки», то есть, голосов не хватает.

Действительно, счастливчики. Ничего не делаешь, потому что делать ничего не можешь, ни за что не отвечаешь, потому что ничего не делаешь. Даже голос твой никто не купит, как раньше, так как в нем надобности нет. Не жизнь, а реальная малина.

Весь вопрос в том, что кому нужны такие избранники? Ведомые несгибаемым Геннадием Зюгановым, которому всего-то 77 лет…

Вообще коммунистам давно пора было бы задуматься о том, что партию надо омолаживать. В результате произошел раскол и из КПРФ ушли «Коммунисты России». А КПРФ понемногу начала превращаться в партию пенсионеров, способных обеспечить только теплое место в Думе своему бессменному лидеру.

Видимо, что-то такое дошло до руководства КПРФ, потому что перед этими думскими выборами КПРФ начала действовать более агрессивно и осмысленно.

Во-первых, агитация начала принимать понятное направление, не «за все хорошее», а против всего плохого.

Да, отдает популизмом. Знаете, когда видишь на баннерах «Остановим рост цен» или «Остановим рост ЖКХ», начинаешь улыбаться. С этим, Геннадий Андреевич, даже Владимир Владимирович не совладал. Мировые, понимаешь, тенденции. Про ликвидацию пенсионной грабиловки тем более смотрится смешно. Еще бы про «замороженные» пенсионные накопления написали, я бы вообще в голос смеялся.

Но лучше так, чем как у «патриотически настроенных справедливых россиян, которые за правду». Видел несколько баннеров, вообще не понял, о чем они.

А у ЕР понятно. Миллиард туда направят, миллиард сюда. Как всегда, ЕР строит дороги и сажает деревья. А иногда даже и своих товарищей по партии, которые воруют, как не в себя. ЕР у нас за народ…

Кстати, кому-то интересно, как насчет программы «Единой России»?

Если зайти к ним на сайт, то можно немножко удивиться тому, что программа-то – старая… Прошлого созыва. И никто ее менять не собирается. Возможно потому, что ничего не выполнено, а возможно и потому, что и так сойдет.

Если к этому взять и прибавить внезапную экономию средств госпожой Памфиловой на интернете и показ происходящего на участках только тем, кому дозволено все это наблюдать… Да еще три дня голосования…

В общем, становится понятно, что задача у коммунистов смотрится с приставкой «сверх». Хотя бы потому, что три дня – это сколько одних наблюдателей нужно, представляете? Хотя понятно, что все эти вбросы пачек бюллетеней – это позавчерашний день. Проще посчитать, как надо. И обеспечить кому надо 70 или 80 процентов голосов избирателей.

Но тем не менее, в этих условиях консолидация левых сил России смотрится вполне разумным и вменяемым шагом.

Очередной съезд КПРФ смотрелся бы обычным сборищем кандидатов в политические трупы, если бы не один нюанс.

На съезде КПРФ лидер движения «За новый социализм» Николай Платошкин заявил сразу о двух вещах: о создании блока левых сил и о поддержке движением ЗНС кандидатов от фракции КПРФ.

Незаметно так, но произошел интереснейший политический момент. Левые начали объединяться. И это можно и нужно приветствовать. Все эти партии и партейки средней руки должны по идее остаться в прошлом. Все равно шансов пройти в Госдуму у них нет и не будет.

Бить врага надо кулаком, а не растопыренной ладонью.

Интересно было видеть на фото в одной группе Зюганова, Платошкина, Бондаренко, Афонина, Грудинина. Да, Платошкина вывели из политической борьбы путем приговора, но люди, которые идут за этим своеобразным человеком, никуда не денутся.

В общем, если блок не расползется по швам и если Зюганов все-таки решится на такой шаг, как назначение преемника… Например, Юрия Афонина. Действительно, с более молодыми и харизматическими лидерами, коммунисты смогли бы стать реальной оппозицией ЕР.

Именно реальной, а не нарисованной. И, повторюсь, системной, поскольку у несистемной оппозиции у нас один пусть – либо в террористы, либо в иноагенты. С последними вообще интересно уже становится, скоро половина страны станет этими «иноагентами».

Хотя уж кто «иноагенты» - так это те самые разнесчастные представители правящей партии, которые, бедняжки, трудятся в условиях тоталитарной ненависти со стороны народа, а потому им просто необходима недвижимость за рубежом и второе гражданство. На всякий случай. Как сказал Песков – «на ситуацию непреодолимой силы».

Так эту силу надо еще вырастить. Силу, которая сможет хотя бы попробовать сделать народ снова народом, а не электоратом. Но здесь действительно, работы – непочатый край.

Надо сказать, что все эти тридцать лет российской действительности привели к тому, что потенциальных и реальных сторонников коммунистической идеи как бы становится все меньше. Те, кто помнит социалистические реалии, они как бы понемногу вымирают. Под давлением счастливой рыночной жизни, рыночной экономики и общемировых тенденций. Ну и почти тотальным уничтожением медицины.

А волею экспериментаторов (назвать их как-то еще рука не поднимается) с культурой и образованием Россию облагодетельствовали уже парой-тройкой поколений совершенно равнодушных и аполитичных граждан. Таких, что лет через 10 надо будет выборы на неделю растягивать и с автоматами туда электорат загонять. Хотя с этим точно проблем не будет.

Так что проигрывать товарищам коммунистам и социалистам просто нельзя. Если эти выборы они еще что-то такое смогут урвать от своих сторонников, которые смогут допыхтеть до избирательных участков, то следующие выборы – очень сильно сомневаюсь.

Так что блок левых сил реально имеет последний шанс заявить о себе на волне всеобщего недовольства действиями «Единой России» (считай – правительства и Думы). И это действительно будет их последний бой. А насколько он станет решительным – вот это товарищи коммунисты и социалисты должны нам продемонстрировать.

Бой за будущее страны должен быть действительно решительным. Просто потому, что он вполне может стать последним.
Автор:
516 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 31 августа 2021 04:42
    +53
    Интересно. В том плане, что в прошлом году наше правительство (и Набиуллина с ним вместе) в голос утверждало, что раздавать деньги веерно-вертолетно смысла нет, это вызовет следующий скачок инфляции.

    Цены уже полезли вверх, а на овощи и фрукты, несмотря на сезон сбора урожая, - не падают. Что касается выкрутасов «ЕДРА», то здесь дошло до преступлений, которые называются насильственный захват (удержание) власти:
    1. Зяблицев
      Зяблицев 31 августа 2021 06:07
      +17
      В коммунистах и лично в Зюганове я разочаровался еще в 1996 г. и считаю, что КПРФ все дальше и дальше c каждым годом уходил от коммунистической идеалогии в область политической проституции, постоянно делая реверансы властям! Но так как я на выборы не хожу и считаю их бесполезной тратой народных денег, то мне в целом плевать кто будет сидеть в Думе, но, думаю, что никакого решительного боя нынешние коммунисты дать не смогут, потому что очень бояться потерять сытую кормешку и привелегии от Кремля за изображение из себя карманной оппозиции, поэтому кроме громких популистских заявлений ничего не будет! Другое дело, что откормленные рожи ЕР надоели уже всем хуже горькой редьки, но это уже совсем другая проблема...Поэтому я за разгон всех этих дурацких "демократических" институтов, типа двухпалатного парламента и за назначение ВВП диктатором!

      Кстати, Роман не совсем прав насчет учителей, к примеру, у нас в СПб на местном уровне всем педагогам будут выплачены 10 тысяч рублей, возможно и в других регионах так же!
      1. ROSS 42
        ROSS 42 31 августа 2021 06:11
        +5
        Цитата: Зяблицев
        Но так как я на выборы не хочу

        Не хочу или не хожу? Вы приверженец монархии? Я предпочитаю демократию...
        Цитата: Зяблицев
        на местном уровне всем педагогам будут выплачены 10 тысяч рублей, возможно и в других регионах так же!

        Спрошу у сына обязательно...
        1. Зяблицев
          Зяблицев 31 августа 2021 06:14
          -7
          "Не хожу" - благодарю! hi Я приверженец диктатуры - или пролетариата или единоличного диктатора, по барабану, будет это Генеральный секретарь или монарх!

          А про педагогов, вот ссылка: https://yandex.ru/news/story/Pedagogi_Peterburga_poluchat_edinovremennuyu_vyplatu_vrazmere_10_tys._rublej--1573715df307814f10a8a69cf1e04ae0?lang=ru&from=reg_portal&fan=1&stid=2stavksyb32Im6p9NuyD&t=1630379422&persistent_id=159893669&lr=2&msid=1630379679.82508.82861.228188&mlid=iter_time.geo_2.1573715d&utm_medium=topnews_region&utm_source=morda_desktop
          1. ROSS 42
            ROSS 42 31 августа 2021 07:53
            +30
            Цитата: Зяблицев
            Я приверженец диктатуры - или пролетариата

            Диктатура (единоначалие) уместно в армии. Есть примеры диктатуры (вам это известно не хуже меня), когда развитие страны ускорялось и жизнь граждан становилась лучше (сытнее и вольготнее). Под демократией я понимаю право народа избирать главу государства и ветви власти (законодательную и судебную). Представители народа должны контролировать составление принятие законов, которые в свою очередь должны быть просты и понятны без адвокатских услуг (пусть адвокаты разбираются в экономических и финансовых договорах). Судьи обязаны принимать решение в установленных рамках закона (закон должен исключать «вилки» по составу преступления) с участием народных заседателей.
            Если этого не происходит, если население хочет, но не может изменить своего положения, происходят революции. Это самое последнее для развития страны. Ещё хуже перевороты, отбрасывающие страны в пройденное прошлое, на низший уровень развития.
            ==========
            Кстати, на сайте есть пользователи, которые просто ставят минуса, чтобы стравить ведущих диалог, не «ведитесь» на это. Каждый имеет право на собственное мнение. Не имеет право на существование ЛОЖЬ и КЛЕВЕТА.
            hi
            1. Boris55
              Boris55 31 августа 2021 08:19
              -47
              Цитата: ROSS 42
              Под демократией я понимаю право народа избирать главу государства и ветви власти

              Как можно доверить управленчески безграмотному населению выбирать власть от которой зависит сосуществование всех граждан, всего государства?

              По существу вы предлагаете отдать власть хозяевам Средств Формирования Мировоззрения (СМИ). Как СФМ повлияли на выборы в самой демократичной стране Мира, мы это все наблюдали совсем недавно. Вы этого же хотите у нас?

              Цитата: ROSS 42
              Представители народа должны ...

              Кого вы имеете ввиду под представителями народа? Безграмотных граждан? И как они смогут разобраться в том, в чём ни чего не смыслят? По принципу революционной целесообразности? А что потом? Ой неправильно, полстраны вымерло, давайте по другому, что бы оставшиеся по вымирали... .
              1. ROSS 42
                ROSS 42 31 августа 2021 08:27
                +69
                Цитата: Boris55
                Как можно доверить управленчески безграмотному населению выбирать власть от которой зависит сосуществование всех граждан, всего государства?

                Если бы не источники информации я подумал бы, что мне отвечает Герман Греф:

                Только за эти слова он должен гнить до конца жизни...А он является держателем российских сбережений...
                1. Boris55
                  Boris55 31 августа 2021 08:43
                  -40
                  Цитата: ROSS 42
                  Только за эти слова он должен гнить до конца жизни

                  В чём он (я) не прав?

                  В том, что сказал то, про что другие предпочитают молчать? Он говорит о передаче власти населению, не уточняя, что это население не обладает знаниями по управлению.

                  Вы доверите управление своими финансами своему малолетнему ребёнку (внуку)? Нет. Почему? Потому что он не обладает достаточными знаниями.

                  Так как можно доверить управленчески безграмотному народу выбирать управленца, от деятельности которого зависит всё наше сосуществование?

                  В чём он (я) не прав?

                  ps
                  Как после революции 17-го остро стоял вопрос о поголовной грамотности народа, так же сегодня остро стоит вопрос о управленческой грамотности всех.

                  pss
                  По крайне мере один нашёлся, который готов отдать всю свою зарплату малолетнему дитя, что бы тот распоряжался ей по своему усмотрению. laughing
                  1. КотикМур
                    КотикМур 31 августа 2021 09:17
                    +53
                    Он говорит о передаче власти населению, не уточняя, что это население не обладает знаниями по управлению.


                    А кто обладает? Греф? Потому что он так сказал?
                    А можно оценить его качества как управленца? Нет? Потому что у крестьян знаний нет? Как удобно.

                    Так как можно доверить управленчески безграмотному народу выбирать управленца, от деятельности которого зависит всё наше сосуществование?


                    Очень просто.
                    Доверяете же вы журналисту управлять космической корпорацией? Вполне
                    Доверяете человеку, что говорит про лишнюю хромосому, быть министром культуры? Вполне
                    Доверяете переводчику с португальского управлять крупнейшей нефтяной компанией России? А че нет то.

                    Никому не известный полковник ФСБ становится премьером, а потом президентом? Норм. ФСБ известно давними традициями подготовки кадров для правления страной.

                    управленческой грамотности всех.


                    Абсолютно верно. Для этого и нужны граждане, а не податное сословие.
                    1. Boris55
                      Boris55 31 августа 2021 09:23
                      -43
                      Цитата: КотикМур
                      А кто обладает? Греф? Потому что он так сказал?
                      А можно оценить его качества как управленца?

                      Не потому что он так сказал, а потому что он реально хоть чем то управляет и судя по тому что он уже не один год управляет, он что-то в управлении соображает, а иначе давно бы обанкротился.

                      Цитата: КотикМур
                      Потому что у крестьян знаний нет?

                      Да. У крестьянина нет знаний по управлению.



                      Цитата: КотикМур
                      Никому не известный полковника ФСБ становится премьером, а потом президентом?

                      Вот именно. Сначала премьером, а только потом президентом.

                      ps
                      В военных ВУЗах минимальные знания по управлению даются.
                      1. КотикМур
                        КотикМур 31 августа 2021 09:31
                        +43
                        Аффилированный с государством банк может обанкротиться?

                        Я правильно понимаю, что для кресла премьера достаточно службы в КГБ и юр.фака?

                        А для работы в гос.думе достаточно быть актером, спортсменом, режиссером или космонавтом?
                      2. Boris55
                        Boris55 31 августа 2021 09:32
                        -30
                        Цитата: КотикМур
                        Аффилированный с государством банк может обанкротиться?

                        И не только банк.
                        Вот Украина, когда в ней правят клоуны (народ, нацики, бандеровцы), давно уже обанкротилась. Бегают по всему Миру с протянутой рукой...
                      3. КотикМур
                        КотикМур 31 августа 2021 09:38
                        +31
                        Ой, как мило мы переводим тему на Украину.
                        Ладно, я все понимаю
                      4. Boris55
                        Boris55 31 августа 2021 09:40
                        -21
                        Цитата: КотикМур
                        Ой, как мило мы переводим тему на Украину.

                        Наглядный пример не компетенции управления, и к чему это приводит, нельзя как лучше подходит для демонстрации этого.
                      5. КотикМур
                        КотикМур 31 августа 2021 09:42
                        +27
                        Скорее наглядный пример попытки перевести тему в хохлосрач.
                        Скучно.
                      6. Boris55
                        Boris55 31 августа 2021 09:45
                        -19
                        Цитата: КотикМур
                        Скучно.

                        По моему вы из тех, которые предпочитают учиться на своих ошибках. laughing
                        Пока hi
                      7. КотикМур
                        КотикМур 31 августа 2021 09:47
                        +39
                        Моя единственная ошибка - диалог с охранителем, который будет оправдывать любую дичь любого чиновника. Работа такая.
                      8. Стропорез
                        Стропорез 31 августа 2021 19:37
                        +13
                        Цитата: КотикМур
                        Моя единственная ошибка - диалог с охранителем, который будет оправдывать любую дичь любого чиновника. Работа такая.

                        Товарищ, тут таких много, но не только они читают! Поддерживаю Вас+ 100500+!!! good drinks
                      9. Владимир Машков
                        Владимир Машков 3 сентября 2021 19:49
                        0
                        Со многими положениями статьи и комментариев согласен, но не с тем, что этот "бой" будет последним и решительным. Таких "боёв" будет ещё много, а сейчас он будет вовсе не решительный и не решающий. Причин этому много.
                        А что может помочь КПРФ стать по-настоящему конкурентом ЕР в борьбе за власть? Прежде всего - замена замшелого лидера на умного человека, способного по-настоящему стать конкурентом Путину и проводить умную взвешенную конкурентную политику привлекающую большинство населения, а не просто негодовать по поводу любого действия власти, правительства и президента. Смогут левые, коммунисты выдвинуть такого человека - дело пойдёт. Не смогут - будет прежнее болото.
                      10. Стропорез
                        Стропорез 3 сентября 2021 21:13
                        +1
                        Цитата: Владимир Машков
                        способного по-настоящему стать конкурентом Путину и проводить умную взвешенную конкурентную политику привлекающую большинство населения,

                        Хотел вам много чего написАть, но скажу одно , вы его себе придумали по телекартинке.
                      11. Владимир Машков
                        Владимир Машков 4 сентября 2021 09:59
                        +1
                        Цитата: Стропорез
                        Хотел вам много чего написАть, но скажу одно , вы его себе придумали по телекартинке.

                        Вы, похоже, считаете, что я бездумно одобряю все действия российских властей и Путина. Ошибаетесь, я НЕ безоговорочный поклонник российских властей. Идеальных людей нет, ангелы только в раю. Каждый же из людей - комплекс положительных и отрицательных черт и действий. И Иосиф Виссарионович, и Путин, и мы с вами, и все люди таковы. Говоря о каждом человеке мы имеем в виду какие качества в нём преобладают. И за хорошее можем похвалить, а за плохое - ругаем. Личности людей находящихся вверху видны нам значительно лучше, чем нутро многих соседей, которые порой значительно хуже верхних. Говоря о небезгрешном ВВП (не буду перечислять многие претензии к нему, с которыми согласен) нельзя не отметить и многие положительные моменты его деятельности. Я НЕ фантазёр и НЕ мечтатель, а - реалист. Чего и вам желаю! smile
                      12. Revival
                        Revival 31 августа 2021 10:06
                        +37
                        Борис, так чего молчите насчет поправки о запрете госслужбы для Всех кто имеет двойное гражданство!?
                        Подавалась она именно так.
                        Вы же отстаивали поправки.
                        Что там с ней?

                        И да, вы заметили, смсками на лечение детям уже не собираем.
                        Поправку то приняли, на всех плакатах и утюгах было написано, примем поправку и забудем об этом позоре...
                        Или собираем?
                      13. Revival
                        Revival 31 августа 2021 11:36
                        +21
                        Борис, видимо, привычно слился...
                        3й раз задаю вопрос, а в ответ тишина))))))))
                      14. Лоцман
                        Лоцман 31 августа 2021 20:44
                        +6
                        Цитата: Revival
                        Борис, видимо, привычно слился...
                        3й раз задаю вопрос, а в ответ тишина))))))))

                        Некогда охранителю о ,,пустяках,, - на шухере стоит. wink .
                      15. Revival
                        Revival 31 августа 2021 11:34
                        +16
                        "Я правильно понимаю, что для кресла премьера достаточно службы в КГБ и юр.фака?

                        А для работы в гос.думе достаточно быть актером, спортсменом, режиссером или космонавтом?".

                        Борис, вы кажется упустили 2 вопроса...
                      16. Revival
                        Revival 31 августа 2021 10:02
                        +12
                        Ох ты как мало, да?
                        Прям низшая ступень в управлении?
                        С низов прошел обучение управлению?
                        То есть любого можно в премьеры?
                      17. Terran Ghost
                        Terran Ghost 31 августа 2021 14:53
                        +14
                        В военных ВУЗах минимальные знания по управлению даются.

                        В военных ВУЗах даются знания по (и не минимальные) по управлению в сфере военного дела. Управлению, построенному объективно на принципе строгого единоначалия.
                        И именно потому такое управление строго ограничивается сферой собственно военной службы. Командир может приказать подчиненному ему военнослужащему в служебное время встать в наряд или отправиться вместе с подразделением на полигон для отработки тех или иных навыков. Но тот же командир не имеет никаких прав таким образом регулировать остальные сферы жизни того же подчиненного ему военнослужащего.
                      18. Стропорез
                        Стропорез 31 августа 2021 19:39
                        +9
                        Цитата: Boris55
                        В военных ВУЗах минимальные знания по управлению даются.

                        Боря! а какой такой военный ВУЗ закончил гр-н президент?
                      19. avg avg
                        avg avg 1 сентября 2021 05:06
                        +3
                        Высшую Школу КГБ.
                    2. Вадим237
                      Вадим237 31 августа 2021 16:14
                      -23
                      А можно оценить его качества как управленца? Его качества как управленца Сбера весьма приличные как ни как Сбер сотни миллиардов рублей чистой прибыли в год имеет.
                      1. vindigo
                        vindigo 1 сентября 2021 11:22
                        +2
                        Сбер и при Казьмине хорошую прибыль приносил.
                    3. Вадим237
                      Вадим237 31 августа 2021 16:23
                      -12
                      Потому что у крестьян знаний нет? В СССР одного такого крестьянина - комбайнёра Мишу Горбачёва социальным лифтом до власти подняли - хватило всем надолго и подтвердило что ни кухарок ни комбайнёров ни всех остальных без необходимого образования личных качеств и опыта управления хотя бы предприятием к руководству страной нельзя подпускать и на пушечный выстрел.
                      1. КотикМур
                        КотикМур 31 августа 2021 19:50
                        +13
                        комбайнёра Мишу Горбачёва


                        Да откуда вы это берете? Горбачев был помощником комбайнера, когда был ещё школотой. Помогал с уборкой урожия.
                        У него юрфак МГУ и 30 лет опыта партийной работы на местах.

                        Зато теперь социальных лифтов нет вообще. Должности передаются по наследству, по знакомству или за бабло. Возрадуйтесь.
                      2. Вадим237
                        Вадим237 31 августа 2021 22:54
                        -4
                        Горбачев был помощником комбайнера - никакой разницы.
                      3. КотикМур
                        КотикМур 31 августа 2021 23:41
                        +3
                        Из всего текста вы вынесли только то, что Горбачёв был помощником, а не самим комбайнером? Неплохо.
                      4. Вадим237
                        Вадим237 2 сентября 2021 16:19
                        +1
                        И хорошо что этих социальных лифтов нет - и менно они на верхушку поднимали в течении десятилетий всякую шушеру из местячковых бездарей бездельников завидников несунов и коекакеров в конечном итоге они и сыграли свою роль в развале СССР.
                      5. ILDM1986
                        ILDM1986 7 сентября 2021 03:22
                        0
                        осталось понять какую альтернативу предлагаете - аристократию или сразу варны и касты?
                  2. поневолебрат
                    поневолебрат 31 августа 2021 10:06
                    +16
                    Извините, что влезаю. Интересен Ваш диалог, а тут все -таки форум wink .
                    Цитата: Boris55
                    В том, что сказал то, про что другие предпочитают молчать? Он говорит о передаче власти населению, не уточняя, что это население не обладает знаниями по управлению.

                    Нет ли здесь передергивания? Речь ведется не об охлократии, а демократии. Вовсе не обязательно, что бомж будет сидеть в Думе. Чтобы выбрать профессионала не обязательно быть самому профессионалом. В идеале выберут лиц компетентных, выражающих интересы большей части населения. На самом деле, вся эта демократия - спектакль, легитимизирующий посредством выборов власть тех, кто уже де факто её имеет.
                    Только вот открыто людям говорить об этом не принято, с чем я согласен. Иллюзия права - это лучше, чем его полное отсутствие. Что характерно для системных "либералов" (один из ярких как раз Греф), они во всех областях жизни хотят ввести некий ценз. Если ты не соответствуешь каким-то (установленным ИМИ) параметрам - пшол вон. Про ценз на избирательное право слышу от них перед каждыми выборами. А это одно из основополагающих прав гражданина. Можем договориться, что полстраны по грефу станут негражданами. Собсно, он и ведет всё к цифровому концлагерю. Как ослика за морковкой. Где морковка - удобство. А под эту лавочку такие как он захватывают все нити управления. Но это уже другая история.
                    1. Мартын
                      Мартын 31 августа 2021 18:35
                      +7
                      Цитата: поневолебрат
                      Чтобы выбрать профессионала не обязательно быть самому профессионалом.

                      Это как? Чтобы назначить главного конструктора танкограда, достаточно быть хорошей балериной?
                      Или выборы главврача пациентами психлечебницы?
                      Цитата: поневолебрат
                      Про ценз на избирательное право слышу от них перед каждыми выборами. А это одно из основополагающих прав гражданина.

                      Есть у Хайнлайна хороший роман. В том обществе избирательное право получали только те, кто отработал определенное время на государственной службе. Отслужил в армии, например. Нет, не хочешь — можешь не служить, занимайся тем, для чего ты предназначен: торгуй, танцуй, летай… А вот избирать и быть избранным — извини. Сначала покажи, что ты можешь и хочешь защищать государственные интересы.
                      1. поневолебрат
                        поневолебрат 1 сентября 2021 08:41
                        +2
                        Цитата: Мартын
                        Это как? Чтобы назначить главного конструктора танкограда, достаточно быть хорошей балериной?
                        Или выборы главврача пациентами психлечебницы?

                        Предвидя вот это вот я заранее Вам ответил
                        Цитата: поневолебрат
                        Нет ли здесь передергивания?

                        Нет, всё проще. Вы выбираете себе бригаду строителей? Вы сам профи в стройке? Если да - почему не строите сами. Скорее всего не профи, но выбираете. По отзывам, по портфолио. Чем здесь не так? Другое дело, что ВРУТ. И строители и кандидаты.
                        Цитата: Мартын
                        Есть у Хайнлайна хороший роман.

                        "Звездный десант" - фильм, снятый по этому роману. Ради интереса, после очередного показа этого... в общем почитал и роман. Удивительно, но он кажется 30-х годов. Про право на гражданство, что оно не дается по умолчанию, да, знаю. В Древней Греции так было. Оно и неплохо, в принципе. Вопрос только в том, кто и как будет назначать эти критерии. Г.Зюганов - по своему, греф (именно так) - по своему. Вы лично легко смиритесь, если вдруг окажетесь без избирательного права? Если по сумме заслуг перед страной и обществом - то навальнята, например, вообще должны под лавкой сидеть. Если имущественный ценз - то выбирать у нас будут только директора заводов, чиновники и их приближенные. Вам как ближе?
                      2. Мартын
                        Мартын 1 сентября 2021 13:15
                        0
                        Цитата: поневолебрат
                        Вы сам профи в стройке? Если да - почему не строите сами.

                        Во всяком случае, не профан. Стройотрядовская молодость не даёт покоя… smile
                        А сам… Времени нет. Мне гораздо проще за данный отрезок времени заработать денег и часть их отдать строителям. А насчет выбора… Если я ошибусь в строительной бригаде, то пострадаю только сам. Причем, эта ошибка будет поправима, хоть и неприятна. А развалить страну — это такая ошибка, что сторители уже могут и не понадобиться.

                        Цитата: поневолебрат
                        Если по сумме заслуг перед страной и обществом - то навальнята, например, вообще должны под лавкой сидеть.

                        Абсолютно верно. Они там и сидят, ибо мало того, что у них заслуг — ноль, они ещё и неумные люди, ни на что не способные. Только сумма заслуг перед страной должна быть вполне определенного направления. Не ряд успешно сыгранных ролей или олимпийских рекордов. Эти люди, безусловно, заслуживают всех почестей за свой труд. Но они заточены (прекрасно заточены!) под узкий диапазон задач. Управленцы у них никакие. Я тоже узкий специалист. И хреновый управленец. Так что, спортсмены, не обижайтесь. smile
                      3. Мартын
                        Мартын 1 сентября 2021 14:03
                        0
                        Цитата: Мартын
                        они ещё и неумные люди

                        Ну, хорошо, пусть будет «неумные люди», хотя я другое написал. Не матерное, нет. smile
              2. businessv
                businessv 1 сентября 2021 13:42
                +4
                Цитата: Boris55
                Кого вы имеете ввиду под представителями народа? Безграмотных граждан? И как они смогут разобраться в том, в чём ни чего не смыслят?
                Такое ощущение, что Вы из Африки приехали, где безграмотными являются почти 70% граждан. Вы в России, Борь! У нас традиционно не только умный, но и мудрый народ, а проблемы случаются всегда, когда власти перестают слышать этот народ!
                1. Мартын
                  Мартын 1 сентября 2021 14:05
                  0
                  Цитата: businessv
                  У нас традиционно не только умный, но и мудрый народ

                  Любой, самый мудрый народ, не может делать осознанный выбор при полном отсутствии информации.
                  1. Alex777
                    Alex777 2 сентября 2021 23:29
                    +2
                    Вы на народ зря так. Видимо молодой еще. hi
                    Хотя ЕБНа народ выбирал, а потом жалел...
                    1. Мартын
                      Мартын 3 сентября 2021 15:31
                      0
                      Цитата: Alex777
                      Вы на народ зря так. Видимо молодой еще.

                      Молодой — понятие относительное. Первая мягкая посадка на поверхность Луны уже при мне произошла. winked
                      А про народ я ничего плохого не сказал. Любой человек при отсутствии информации не сможет сделать правильный выбор.
                      Цитата: Alex777
                      Хотя ЕБНа народ выбирал, а потом жалел...

                      Вот это и есть выбор при отсутствии информации.
                      1. Alex777
                        Alex777 3 сентября 2021 15:43
                        +1
                        Я, когда помоложе был, очень подробно с аргументами и фактами рассказал маме, что голосовать надо за Прохорова.
                        Она меня выслушала и не только сама за ВВП проголосовала, но и всех соседей убедила.
                        Со словами, вы на знаете, что это такое: плохо жить. yes
                        Так что не так уж народ и плохо разбирается...
                        Хотя после недавних выборов на Украине и в Штатах, идея демократии сильно пострадала в моих глазах. hi
                      2. stalkerwalker
                        stalkerwalker 3 сентября 2021 15:48
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Я, когда помоложе был, очень подробно с аргументами и фактами рассказал маме, что голосовать надо за Прохорова.
                        Она меня выслушала и не только сама за ВВП проголосовала, но и всех соседей убедила

                        Помню выборы в Парламент в 90-х, когда Явлинский с Хакамадой обещали рай земной с лозунгами "Хотите жить как в Европе и получать европейские зарплаты?"
                        Под такими же обещаниями и в/на Украине рвались к власти местные "демократы", а в итоге победили нацисты.
                      3. Alex777
                        Alex777 3 сентября 2021 15:55
                        +1
                        Цитата: stalkerwalker
                        Помню выборы в Парламент в 90-х, когда Явлинский с Хакамадой обещали рай земной с лозунгами "Хотите жить как в Европе и получать европейские зарплаты?"

                        Я насмотрелся как в Штатах работали и учились в 90-х...
                        Производительность труда определяет ЗП и не хотелки. hi
                      4. stalkerwalker
                        stalkerwalker 3 сентября 2021 15:58
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Производительность труда определяет ЗП и не хотелки

                        Не-е-е-т... А как же светлые идеалы всем - поровну? wassat
                        hi
                      5. Alex777
                        Alex777 3 сентября 2021 16:27
                        +1
                        Зюганов уже Иисуса Христа в коммунисты записал.
                        А ведь он взрослый человек уже. 77 лет.
                        Думаете это ему поможет? wink
                      6. stalkerwalker
                        stalkerwalker 3 сентября 2021 16:30
                        +1
                        Цитата: Alex777
                        Зюганов уже Иисуса Христа в коммунисты записал.
                        Думаете это ему поможет

                        Господи Исусе.... Так вот как зовут Пашку Грудинина по паспорту!
                        request
                      7. Alex777
                        Alex777 3 сентября 2021 16:33
                        +1
                        «Первым коммунистом на планете в новом летоисчислении был Иисус Христос. Положите Нагорную проповедь Иисуса и Моральный кодекс строительства коммунизма – один в один. Вы просто ахнете. <…> Надо изучать Библию, тогда вы будете много понимать», — заявил Зюганов.

                        Он отметил, что главный лозунг коммунизма «кто не работает, тот не ест» написан в послании апостола Павла фессалоникийцам.

                        Так передернуть карты - уметь надо!
                        По Зюганову выходит, что "Моральный кодекс..." раньше Спасителя был. lol
                        Эх, старость не радость.
                        Какое-то помешательство у политиков идет по планете...
                      8. stalkerwalker
                        stalkerwalker 3 сентября 2021 16:39
                        +1
                        Цитата: Alex777
                        Так передернуть карты - уметь надо

                        О-о-о!
                        Я такого наслушался , когда коммунисты толкали речуги в уХи простому народу, призывая к свершению подвигов во имя "светлого будущего", что Ильич в мавзолее от зависти кепку в руках на клочья порвал. Как Тузик грелку...
                        laughing
                      9. ILDM1986
                        ILDM1986 7 сентября 2021 03:31
                        +1
                        осталось понять как
                        "непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству"
                        и "непримиримость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов"
                        соотносятся с
                        "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
                        и "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".
                      10. Мартын
                        Мартын 6 сентября 2021 16:44
                        +1
                        https://трымава.рф/?p=25896
                        Цитата: stalkerwalker
                        Господи Исусе.... Так вот как зовут Пашку Грудинина по паспорту!

                        Вы не поверите, это ещё с прошлых выборов smile :
                        https://трымава.рф/?p=25896
                  2. businessv
                    businessv 11 сентября 2021 22:13
                    0
                    Цитата: Мартын
                    Любой, самый мудрый народ, не может делать осознанный выбор при полном отсутствии информации.
                    А в каком месте России существует полное отсутствие информации? smile
              3. Пластмастер
                Пластмастер 2 сентября 2021 05:44
                -1
                Так ведь ничего страшного не случалось в ссср нормального периода. Когда народ выбирал депутатов, которые действительно были депутатами, голосом народа. Это под конец ссср туда стали двигать тех кто просто не умел, ни хотел работать, просто мешал. Бардак и начался с этого.
                1. Мартын
                  Мартын 3 сентября 2021 15:33
                  0
                  Цитата: Пластмастер
                  в ссср нормального периода. Когда народ выбирал депутатов, которые действительно были депутатами, голосом народа.

                  При выборе на безальтернативной основе, при выборе из одного кандидата? И они были голосом народа? Ну-ну…
            2. stalkerwalker
              stalkerwalker 31 августа 2021 11:51
              +6
              Цитата: ROSS 42
              Кстати, на сайте есть пользователи, которые просто ставят минуса, чтобы стравить ведущих диалог, не «ведитесь» на это. Каждый имеет право на собственное мнение. Не имеет право на существование ЛОЖЬ и КЛЕВЕТА

              С уважением отношусь к любому мнению, когда не переходят на обсуждение личности дискутируемых.
              Ложь и клевета - почти нормальное явление, когда пытаются доказать недоказуемое, или переводят Историю в разряд субъекта в политических игрищах.
              Что касательно минусов - тут и заикаться не приходится, если на каждый пост массово ставят по 10 минусов. А если ты пытаешься что-то возразить, число минусов увеличивается пропорционально твоим постам
              Главное...
              Всё эти статьи, выставляемые для обсуждения в преддверии выборов, есть ничто иное, как попытка если не стравить, то заставить выбирать между плохим и очень плохим, не оставляя право выбора на что либо иное.
              Вот мы все вместе и бьём здесь друг друга, вместо нормального предложения способов выхода из перманентного кризиса, который сопровождает страну с момента начала развала СССР.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 31 августа 2021 15:36
                +11
                Цитата: stalkerwalker
                С уважением отношусь к любому мнению, когда не переходят на обсуждение личности дискутируемых.

                good
                Цитата: stalkerwalker
                Вот мы все вместе и бьём здесь друг друга, вместо нормального предложения способов выхода из перманентного кризиса, который сопровождает страну с момента начала развала СССР.

                Способов придумано сотни. Для начала нам нужно уяснить, что нашего мнения никто не спрашивает и оно никого не интересует, ибо законотворцы общаются не с простыми людьми и поставлены блюсти интересы толстосумов. Что толку, если такую тему поднимет, например, Роман Скоморохов? Выскажемся мы, разовьём все направления, разложим всё основное по полочкам и...? Весь «ценный материал» останется в архивах «ВО».
                Одно радует, на все сто процентов: наличие на сайте единомышленников - людей, думающих так же, как и ты сам. От этого становится спокойнее, что твои мысли - это ещё не старческий маразм, что так же думают такие же пользователи сайта.
                hi
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 31 августа 2021 15:48
                  -4
                  Цитата: ROSS 42
                  Для начала нам нужно уяснить, что нашего мнения никто не спрашивает и оно никого не интересует, ибо законотворцы общаются не с простыми людьми и поставлены блюсти интересы толстосумов

                  Абсолютно согласен. И, не убоясь выглядеть наивным, верю что не всё так плохо.
                  Цитата: ROSS 42
                  От этого становится спокойнее, что твои мысли - это ещё не старческий маразм, что так же думают такие же пользователи сайта

                  Cogito ergo sum. Тем и живём....
                  hi
              2. поневолебрат
                поневолебрат 1 сентября 2021 08:52
                +3
                Цитата: stalkerwalker
                Вот мы все вместе и бьём здесь друг друга,

                Согласен полностью. В общем для этого подобные площадки и существуют. Мочить друг дружку лопаткой в песочнице плюс еще и заочно. Пар выпустили, остроумие свое потешили laughing А насчет способов выхода из кризиса - сомневаюсь. Будь они даже здесь и предложены - кто ж их использует. Тем более все мы их знаем, но они попадают под статью. Либо разжигание, либо призывы к свержению winked
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 1 сентября 2021 09:38
                  -1
                  Цитата: поневолебрат
                  А насчет способов выхода из кризиса - сомневаюсь. Будь они даже здесь и предложены - кто ж их использует. Тем более все мы их знаем, но они попадают под статью. Либо разжигание, либо призывы к свержению

                  Тогда, может быть, не надо раскачивать лодку?
                  Неужели не видно, что готовится "беломайдан"?
                  Или кто-то думает, что российские силовые структуры не изучили причины и итоги событий в Белоруссии годичной давности?
              3. Alex777
                Alex777 2 сентября 2021 23:31
                0
                Те, кто знает выходы из кризиса, на сайте в переписке не сидят. wink
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 3 сентября 2021 10:53
                  +2
                  Вся эта братия, активно поливающая грязью как ЕР, так правительство с президентом, свести семейный бюджет не в состоянии, т.к. вечно путается то в ширинке, то завязывая шнурки на ботинках, которых там нет. В основе - неспособность улучшить своё материальное положение по причине низких умственных способностей.
                  fellow
                  1. Alex777
                    Alex777 3 сентября 2021 11:03
                    +1
                    Цитата: stalkerwalker
                    Вся эта братия, активно поливающая грязью как ЕР, так правительство с президентом, свести семейный бюджет не в состоянии

                    И банда Ходора, и Навальный, и все остальные "лидеры народного возмущения" деньги считать как раз умеют. А вот как обрезали им западные гранты, как попали они в иноагенты, так сразу им скучно стало.
                    Тот же Прохоров, на выборную компанию своих денег не тратил, с людей собрал, а потом на выборах слился и съехал в страну победившей толерантности. hi
            3. Эль Чувачино
              Эль Чувачино 31 августа 2021 14:30
              -2
              Всё то, что вы описываете - утопично.
            4. Барбарис25
              Барбарис25 31 августа 2021 17:42
              +1
              проблема демократии,что побеждает не толковый а тот кто лучше писает в уши и вешает лапшу..тому пример как раз программа КПРФ или СРЗП..как не смешно звучит но на их фоне даже ЛДПР вменяемую повестку предлагает hi
              1. ROSS 42
                ROSS 42 31 августа 2021 19:34
                +2
                Цитата: Барбарис25
                проблема ..., что побеждает не толковый а тот кто лучше писает в уши и вешает

                Это верно, что побеждает не толковый, а тот, кто:
                1. Барбарис25
                  Барбарис25 31 августа 2021 23:56
                  +3
                  Караулов?тот самый,которого выперли с ТВ за требование взяток у губеров?он ещё за сотни тысяч норм выбросов не ответил..спасибо,смешно..
            5. stopkran
              stopkran 3 сентября 2021 15:55
              0
              Либо диктатура (т. е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса.
              Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариа­та. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот — безнадежный . А в России мы все видели, как мечтали о середине меньшевики и эсеры при керенщине и под Колчаком.
              В. И. Ленин ПСС т. 39 В. И. ЛЕНИН стр. 158
          2. dauria
            dauria 31 августа 2021 12:41
            +7
            Я приверженец диктатуры - или пролетариата или единоличного диктатора, по барабану, будет это Генеральный секретарь или монарх!


            Мда... а ведь вот парадокс - все пожилые на этом сайте были как минимум комсомольцами. И уж точно заучивали на зубок "демократический централизм". Подчинение меньшинства большинству, обязательность решений высших органов для низших,выборность всех органов снизу доверху.
            То есть выборы , но не такие , как сейчас. Пройди по всей цепочке. и на каждой ступеньке тебя должны выбрать . Уже выбранные выбирают одного и двигают на ступеньку вверх. И так далее .
            То есть "диктатора" выбирает небольшое число выбранных "минидиктаторов" . И уж точно "клоун" или "распиаренный" герой в такой схеме вряд ли проскочит. Выбирать-то будет не толпа .
            Вот Вам , Евгений , и схема - и диктатор, и выборы "два в одном". laughing
            1. Зяблицев
              Зяблицев 31 августа 2021 12:45
              -2
              Эта схема мне нравится! laughing
              1. dauria
                dauria 31 августа 2021 13:05
                +11
                Эта схема мне нравится!

                Да вроде рабочая схема, Хрущёва-то скинули. И тёрки в политбюро не редкость были. Того же Горбачёва со скрипом пропихивали . Только партийную принадлежность выкинуть к чертям . И останется власть Советов с Президиумом и председателем. wink Но по крайней мере не денежные мешки назначили ширму себе, как Вашего протеже Путина. wink
                Эх, да ведь всё придумано до нас. Достаточно посмотреть на любую приличную буржуйскую страну . Понять схему со всеми "шестерёнками", для чего они, что регулируют и как . Не упрощать, а понять и скопировать.
                Иначе "доуправляемся" до революции ( пардон, майдана laughing )
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 31 августа 2021 13:08
                  -7
                  Эта схема работает только при социализме, поэтому если систему не менять, то толку от выборов 0! Поэтому смысла содержать кучу оглоедов нет, достаточно одного диктатора!
                2. alystan
                  alystan 31 августа 2021 15:14
                  -4
                  Приведите, пожалуйста, пример "приличной буржуйской страны"!
              2. alystan
                alystan 31 августа 2021 15:12
                +1
                Потому что:
                все пожилые на этом сайте были как минимум комсомольцами
                fellow
            2. Terran Ghost
              Terran Ghost 31 августа 2021 14:58
              +2
              "демократический централизм". Подчинение меньшинства большинству, обязательность решений высших органов для низших,выборность всех органов снизу доверху.

              Вот только увы, на практике посредством т.н. "партийной дисциплины" централизм демократический в КПСС выродился в централизм авторитарно-бюрократический. Когда решения принимались узким кругом челнов Политбюро ЦК КПСС, вместо принятия их на обсуждении пленарного заседания ЦК или Съезда КПСС. И тот, и другой, формально высшие органы управления КПСС, были фактически превращены в декорацию.
              Парламентская демократия с ее системой разделения властей и "сдержками-противовесами" разумеется не идеальна. Потому что не идеален и сам человек. Просто остальные варианты еще хуже.
              1. dauria
                dauria 31 августа 2021 15:41
                +2
                Парламентская демократия с ее системой разделения властей и "сдержками-противовесами"


                Знаете, дай мне волшебную палочку - я бы отказался. Сказал бы " Идите к чёрту, я не знаю , как надо " Одно точно - у нас нет забастовок и профсоюзов, а везде есть. У нас территориальный национализм , а нигде нет . Этими двумя вещами мы отличаемся от всех развитых кап стран. И это настораживает как минимум . КНР не беру - у них одна настораживающая "вещь" всё-таки есть - отсутствие забастовок .
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:08
                  +1
                  Цитата: dauria
                  Одно точно - у нас нет забастовок и профсоюзов, а везде есть.

                  С профсоюзами в принципе вполне логичная ситуация. Те что достались по-наследству от СССР изначально были бутафорией. А новые реально пытающиеся защищать права только-только потихоньку появляются. Не так уж давно страна выбралась из пропасти в которую упала.
                  Цитата: dauria
                  КНР не беру - у них одна настораживающая "вещь" всё-таки есть - отсутствие забастовок .

                  Там есть забастовки. Просто эту тему по вполне понятным причинам никто особо не подымает.
                  1. dauria
                    dauria 31 августа 2021 19:37
                    -1
                    Там есть забастовки.


                    Важно , чтобы у бастующих потом проблем не было . Чтобы их могли защитить нанятые ими же юристы в суде. Причём не только при нынешнем руководстве , а и потом . Если это так - можно сказать, что Китай состоялся как развитая кап. страна . С отрегулированной системой "противовесов". Что их промышленный рывок не закончится Горбачёвым с Ельциным.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 31 августа 2021 21:00
                      +2
                      Вы грёзите строительством правильного капитализма? Я уже давно не верю ни в правильный капитализм, ни в то что дедушка Зю коммунист, ни в Деда Мороза. Я диалектический материалист, а значит не верю в идеалистическую чушь.
                      1. dauria
                        dauria 31 августа 2021 21:39
                        0
                        Я диалектический материалист, а значит не верю в идеалистическую чушь.

                        Капитализм есть , уважаемый материалист. Можете эту "объективную реальность " прочувствовать" на собственной шкуре . Как там ? "Дана нам в ощущениях" wink " Правильный" - не совсем то слово. Точнее - современный .Не начала 19-го века, как в России сейчас.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 21:43
                        +1
                        Какая нафиг разница? Вы вообще читали что там предлагают философы футурологи визионеры в качестве капитализма не столь далёкого светлого будущего? Я когда читал и слушал лекции на тему меня не оставляло ощущение того что либо у меня либо у тех кто это выдумал тяжёлая форма шизофрении.
                      3. СВД68
                        СВД68 1 сентября 2021 08:19
                        0
                        Цитата: dauria
                        Точнее - современный .Не начала 19-го века, как в России сейчас.

                        Современный это с QR-кодами и чипами?
            3. Мартын
              Мартын 31 августа 2021 18:44
              +3
              Не панацея, к сожалению. Есть такой закон Питера о принципах некомпетенции. Выдвижение вверх по цепочке компетентного кандидата заканчивается на должности, где он некомпетентен. На ней он и остаётся. Во всяком случае, достаточно долгое время, чтобы развалить работу.
          3. ort
            ort 31 августа 2021 13:20
            +1
            Цитата: Зяблицев
            Я приверженец диктатуры - или пролетариата или единоличного диктатора, по барабану, будет это Генеральный секретарь или монарх!


            А у нас традиции такие, что и Генеральный секретарь и Президент- монархи.
            А что, когда- то было иначе ?
            И насчет диктатуры - тоже знаете.... без ОМОНа, Внутренних войск, Полиции , суда и прокуратуры-вообще никакого государства не бывает. Где Вы видели "демократию" без Внутренних войск и ФСИН- не знаю .... загреметь на большой срок можно и при "демократии".

            Насчёт "единоличной диктатуры"- сильно смахивает на киношку типа " Игра Престолов" и проч. галиматью...... Один человек не может руководить миллионами. Даже если у него хотя бы сто человек- ему уже нужны заместители. Даже и Монархия- есть система при которой правят дворяне, а Царь- только первый из них.
            Дело не в отсутствии Монарха- а в том, кем дворян (правящий слой общества) замените ?
            1. alystan
              alystan 31 августа 2021 15:59
              +5
              И насчет диктатуры - тоже знаете.... без ОМОНа, Внутренних войск, Полиции , суда и прокуратуры-вообще никакого государства не бывает. Где Вы видели "демократию" без Внутренних войск и ФСИН- не знаю .... загреметь на большой срок можно и при "демократии".

              А что, когда-то было иначе?

              Представьте, что да, было. Такого количества силовиков не было даже при "клятом совке", когда ВВ занимались своим делом, милиция зачастую в кобуре носила огурец (на всякий случай), суды и прокуратуры как-то обходились без этой армии адвакатов и правозащитников - порядка и спокойствия было намного больше, чем сейчас, когда каждый подъезд в доме имеет свою охрану, не говоря про садики, школы, ВУЗы, предприятия, больницы (?), учреждения культуры и т.д., все под вооруженной охраной круглые сутки?!
              Все эти ОМОНы, Полиции и прочая дребедень появились начиная с 90-х. Со всей присущей "демократиям" аттрибутикой: росГвардия, водометы, электрошокеры, балончики с "приправами", дубинки на разные случаи, резиновые пули (иногда уже и боевые), автозаки для всяких разных и "бронированные кареты" для спецназа... И все это по нашу душу, так, на всякий случай, чтобы беспорядков не было или навести порядок, где беспорядки уже произошли. Нет, чтобы всего такого не допускать и чтобы повода даже никакого не возникало у населения на подобные "выходки" - то есть работать над созданием нормальных условий для жизни, работы, учебы и отдыха всех граждан, а не кучки нуворишей, и вся эта армия защитников правопорядка приказала бы долго жить.
              1. ort
                ort 1 сентября 2021 18:20
                0
                Цитата: alystan
                Представьте, что да, было. Такого количества силовиков не было даже при "клятом совке", к


                Удивительно, но если Вы перечитаете мой пост, то об ЭТОМ я и писал. Это у Вас игра что ли такая, "опровергать", используя подтверждения ?
          4. Terran Ghost
            Terran Ghost 31 августа 2021 14:41
            0
            диктатуры - или пролетариата

            "Диктатура пролетариата" по К. Марксу и Ф. Энгельсу это вообще-то не единоличная диктатура, а скорее современная демократия с равными избирательными правами граждан вне зависимости от расы, национальности и уровня доходов.
            Ничего более.
            Просто как правило забывают о том, что во времена Маркса либо избирательные права вовсе были предоставлены только состоятельным помещикам и капиталистам за счет имущественного ценза, либо при формальном предоставлении права голоса всем гражданам за счет того же имущественного ценза обеспечивалось преимущество все тех же крупных землевладельцев и крупных капиталистов.
            1. ort
              ort 1 сентября 2021 18:28
              +1
              Цитата: Terran Ghost
              Диктатура пролетариата" по К. Марксу и Ф. Энгельсу это вообще-то не единоличная диктатура, а скорее современная демократия с равными избирательными правами граждан вне зависимости от расы, национальности и уровня доходов.
              Ничего более.


              "Диктатура пролетариата" по К. Марксу и Ф. Энгельсу- это , строго говоря- форма демократии, при которой нет разделения властей. Вся власть принадлежит Совету (Советам) Обосновывается сие простым доводом ; при разделении властей избирается болтающий парламент , а реальная власть всегда в руках тех, кто ворочает деньгами и отдаёт приказы силовикам. Её-то и следует избирать.
              Сия схема была в принципе реализована ещё в древних Афинах при рабовладельческой демократии, а в 19 веке - в Парижской коммуне. Вы никогда не избирали Главкома вооруж. сил или Главного финансиста ? А древние греки избирали.....
          5. Оксана В.
            Оксана В. 1 сентября 2021 13:32
            0
            Это в КПРФ пролетариат на сколько память мне не изменяет последний пролетарий в этой коммерческой партии был Шандыбин конечно дуб дубом но всё же.
        2. sailor Roman
          sailor Roman 31 августа 2021 10:34
          +7
          "Не хочу или не хожу? Вы приверженец монархии? Я предпочитаю демократию..." Вот ответ:
        3. Sergej1972
          Sergej1972 31 августа 2021 14:54
          +1
          Про Питер стопроцентно верная информация. Выплаты педагогам в разных размерах будут и в других регионах. Но, в отличие от единообразных в масштабе страны выплат пенсионерам и силовикам, они сильно варьируются в зависимости от финансовых возможностей регионов.
      2. d1975
        d1975 31 августа 2021 06:25
        +22
        Можно хотя бы попытаться ,что то исправить ,а вы я вижу руки вверх подняли ! Реально ,кто может пойти против ЕР это те ,кого мы видим на фото .
        1. Зяблицев
          Зяблицев 31 августа 2021 06:36
          -3
          Я давно вырос из детских штанишек, что бы верить в подобную чушь об исправлении ситуации путем выборов! Это сказки для малокососов - в мире капитализма правит бал капитал, а не выборные депутаты - они всего лишь инструмент капитала, чтобы леголизовывать свои делишки для накопления этого самого капитала! Чтобы что то изменить нужно ребятишкам не в выборы играть, а устраивать революцию и менять политико-экономическую формацию государства, но как сказал ВВП лимит на революции Россия вычерпала еще в ХХ веке, да и нет сегодня силы в стране способной сплотить народ, поэтому стабильность, даже говенная наше все...Так что лучше один диктатор, чем 300 клоунов в Думе!
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 31 августа 2021 08:11
            +21
            Цитата: Зяблицев
            - в мире капитализма правит бал капитал,

            Проблема в том, какие цели у капитала.
            В Китае, Норвегии, Швеции тоже капитализм, но он социально ответственый. У нас же дичь полная, с оттенками феодализма и рабовладельческого строя. Страна уничтожается в прямом смысле слова.
            План Ост в действии.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 31 августа 2021 08:24
              -27
              Да ладно, хорошо где нас нет! Везде есть свои проблемы, у нас не хуже и не лучше, в Китае, к примеру, нет пенсии по старости, в Норвегии очень дорогое ЖКХ долги по которому у населения самые высокие в Европе... Короче, ерунда, все это и озвученную Вами проблему выборами не решить!
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 31 августа 2021 08:43
                +14
                Цитата: Зяблицев
                у нас не хуже и не лучше,

                Вы серьезно так считаете? belay Ни в одной из этих стран нет такого расслоения в обществе, ни в одной нет такого уровня коррупции.
                Цитата: Зяблицев
                Короче, ерунда, все это и озвученную Вами проблему выборами не решить!

                Выборы - единственный способ законно сменить власть. Если вы говорите, что выборы ничего не решают, означает ли это что вы призываете к революции? wink
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 31 августа 2021 09:20
                  -14
                  Вы действительно верите, что если большинство в Думе будут коммунисты мы заживем сразу как в сказке? Я не призываю к революции, я говорю - раз социалистическая революция невозможна сегодня, то нужен диктатор! Потому что как раз западная "демократия" либерального толка навязанная консервативной, общинной России из вне и лежит в основе коррупции и дикого расслоения общества!
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 31 августа 2021 09:29
                    +21
                    Цитата: Зяблицев
                    Вы действительно верите, что если большинство в Думе будут коммунисты мы заживем сразу как в сказке?

                    Нет конечно. Но любой путь начинается с первого шага. Сейчас мы топчемся на месте, проедая сухпай(советское наследие) на дорогу.
                    Цитата: Зяблицев
                    то нужен диктатор!

                    Кто? И с какой идеологией? Копрадорский царек уже показал, чьи интересы он защищает, и никак не тянет на диктатора, как не тянет никто из его окружения.
                    Сейчас страну может спасти диктатор по типу Лукашенко, пусть с колхозной идеологией, но все же с оттенком красного. Либо кто то из новых.
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 31 августа 2021 09:49
                      -17
                      Пока такого лидера нет, ВВП сойдет лично для меня!
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 09:50
                        +14
                        Цитата: Зяблицев
                        ВВП сойдет лично для меня!

                        С этим лидером страна медленно, но верно пойдет на дно.
                      2. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 09:57
                        -20
                        Лично я вижу больше позитива от правления ВВП чем негатива, тем более такого трагичного - 21 год у власти все таки! Войну в Чечне закончил (в отличии от некоторых других президентов обещавших мир и процветание), армию перевооружил - самолеты летают, танки ездют, все пуляют (а я вот помню времена, когда, чтобы выехать на полигон канистру или пластиковую бутылку на бензобак привязывали, потому что горючего не было от слова совсем), денежное довольствие и пенсии платяться регулярно...Да много чего положительного!Крым опять же вернул...
                      3. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 10:34
                        +12
                        Цитата: Зяблицев
                        денежное довольствие и пенсии платяться регулярно...Да много чего положительного!Крым опять же вернул...

                        Эх Женя - оптимист вы неисправимый.
                        Я вам навскидку больше негатива наковыряю.
                        Крымчане уже больше недовольны своим выбором в 2014-м. В частности по Ялте. Лично людям вопросы задавал.
                        По пенсиям - вы в магазинах давно были? Цены быстрее растут в разы.
                        По импортозамещению - по трассе Крым Тольятти много ремонта дорог, вся(!) техника импорт. Разучились делать?
                        Электроники нет, двигателей своих толком нет.
                        С чего ваш оптимизм?
                      4. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 10:42
                        -15
                        От жизни нужно получать удовольствие, даже не от самой справедливой и упакованной! laughing Ок! Что Вы предлагаете - сделать выбор за коммунистов? Что можно сделать сегодня для резкого улучшения жизни простого народа, как в Украине в 2014 году или как?
                      5. Мартын
                        Мартын 31 августа 2021 18:59
                        +4
                        Цитата: Зяблицев
                        Что Вы предлагаете - сделать выбор за коммунистов?

                        Вы тут вот на полном серьезе обсуждаете «выбор за коммунистов» или «против коммунистов». Где вы коммунистов-то видите? Вот те клоуны, что на фотографии, что ли?
                        Я бы готов был подискутировать про выбор «за» или «против» коммунистов, если бы мне показали хоть одного настоящего коммуниста, идущего во власть. Того самого, программой которого является построение коммунистического общества. Того самого, кто подкован теоретически. Вы что думаете, клоун Зюганов или клоун Грудинин «Манифест коммунистической партии» хоть раз до конца прочитали? Да они о нём знают только по цитатам из Интернета!
                        Им просто до поросячего визга, до тошноты хочется прорваться во власть. А для этого можно вслух назвать себя «коммунистом», чтобы привлечь определенную часть электората, тоскующего по СССР.
                        Вот и получается, что приходится делать выбор между циничной, но работающей, властью и шайкой разномастных прохиндеев, которые в свою «Коммерческую Партию Российской Федерации» кого уже только не насобирали. Странно, что Навальный ещё не у них.
                      6. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 19:19
                        +2
                        Цитата: Мартын
                        Вот и получается, что приходится делать выбор между циничной, но работающей, властью

                        Работающей на что? Давайте по результатам. Почему они со знаком минус?
                      7. Мартын
                        Мартын 1 сентября 2021 13:24
                        -2
                        Цитата: Ингвар 72
                        Давайте по результатам. Почему они со знаком минус?

                        Для вас, возможно, и минус, а для меня — плюс. Даже разговаривать на эту тему не буду: у нас разные приоритеты и ценности. И пытаться обращать вас «в свою веру» не собираюсь. Зачем? Живите в своей.
                      8. Alber Alber
                        Alber Alber 31 августа 2021 12:09
                        +2
                        При всём негативе к правящим властям, вы высказываете те же популистские лозунги, что эти ребята, может с др знаком. Я ровно также общался в Крыму, бываю дважды в год, все в подавляющей массе довольны, а чтобы вернуться в мир разрушенной инфры, самолечения вместо ошеломительного медицинского центра в Симферополе, декларативных соцобязательств и прочей шелухи, и речи нет. С украинцами пересекался, которые квартиры там имеют со времён нэньки, большинство получили гражданство после 14г., кто-то подал на него, кто-то в раздумьях, но никого, кто бы говорил, что в руине лучше, ну ладно, один сказал, что есть безвиз. Основной негатив, это то что с Донбассом Россия поступила так, как поступила, а многие крымчане именно там, и что наши капиталисты госмасштаба ссат, др слова не подберу, идти в Крым, при этом, как и сбер имеют там пансионаты, гостишки, а-ля мегадорогой мрия спа резорт, а самих нет.
                      9. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 12:14
                        +6
                        Цитата: Alber Alber
                        Я ровно также общался в Крыму, бываю дважды в год, все в подавляющей массе довольны,

                        Что по вашему подавляющая масса, и где в Крыму? Не сомневаюсь, что в Севастополе и сегодня все за, но за Ялту и Симферополь могу сказать другое. Более половины разачаровано. Именно потому, что Крым признали далеко не не все, даже госкорпорации. Одни олигархи сменили других.
                      10. Alber Alber
                        Alber Alber 31 августа 2021 14:13
                        -1
                        Мне нравится Алушта, пару пгт возле Ялты. Что может ялтинцам не нравится, первый, со времён Союза, кардинальный ремонт или строительство инфраструктуры? Себе то врать не нужно про половину недовольных, может это местные мелкоооигархи как раз? Тут как раз не об олигархах речь, а вот об этой шелупони, если зелёнка купил себе квартиру более ста кв.м в историческом парке ливадийского дворца, это как? А таких домиков в заповедных местах Крыма десятки со времён руины, если митридатская лестница Керчи до ремонта была в таком состоянии, что с неё люди падали, то о чём вы? И так ведь во всём. И так ведь во всём наследстве после руины, а она рядом и у всех крымчан там родня, друзья итд, они знают с чем сравнивать и ничего интересного там нет. Показателен тот факт, что в Крыму, в отличии от остальной России, практически никто не выходил в поддержку гульфика, была странная девушка в Севастополе, но она оказалась приезжей с украины, постоянно проживающей в Крыму и обратно не уезжающей.
                        Все грехи нынешней власти известны, ровно, как и ввп лично, я то лично не понимаю, чего они так взъелись на него, он то как раз их, буржуинский, с экономикой, кривой калькой их экономики, но вот то что он сделал, из разных побуждений, не замечать тоже странно. Не нужно революций, мы с вами одного возраста и помним весь этот трэш, к чему он опять. Пусть будет эволюция, пример Афгана очень яркий, в социальном плане перескочить из условного каменного века даже средневековье, невозможно.
                      11. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 14:39
                        +3
                        Цитата: Alber Alber
                        Себе то врать не нужно про половину недовольных, может это местные мелкоооигархи как раз?

                        Нет, разные люди, олигархов не было. Продавцы, риелторы и т.д. И себе мне врать незачем, лично задавал людям вопросы неделю назад.
                      12. Барбарис25
                        Барбарис25 31 августа 2021 18:12
                        0
                        потому что бабки..вспомните "скважную жидкость" или условия по нефтедобычи что были раньше..или смех на предложение построить завод автомобильный в России.Или же на предложения что Газпром должен быть вытеснен из Европы..
                      13. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:21
                        +2
                        Цитата: Alber Alber
                        Пусть будет эволюция

                        А после вас хоть потоп? Нынешняя путинская стабильность сильно напоминает брежневский застой. Который закончился 1991 годом. Вот к чему привело упущенное время. Так что тех кто не хочет ничего менять из боязни за свою кормуху абы не как на Украине и в Афганистане ждут и Украина и Афгантстан, а не их так их детей. И ладно бы только их вольному воля. Но вы же и нас, тех кто это все понимает в пропасть тащите.
                      14. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 19:30
                        +4
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Нынешняя путинская стабильность сильно напоминает брежневский застой

                        Хуже. Тогда был реальный застой, сейчас ярко выраженный регресс.
                      15. Стропорез
                        Стропорез 31 августа 2021 19:27
                        +10
                        Цитата: Ингвар 72
                        Одни олигархи сменили других.

                        Только ещё более жёсткие , алчные и циничные.
                        Даже каклоскакуасы не додумались приватизировать "Массандру" , а тут пришли наши и опппа, она уже у друзей друга в собственности, причём семейство ковальчуков приобрело жемчужину российского и мирового виноделия по стоимости кирпича из которого она построена.
                      16. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 19:34
                        +4
                        Цитата: Стропорез
                        Даже каклоскакуасы не додумались приватизировать "Массандру"

                        О том и речь, дружище. Жалобы ялтинцев на закручивание гаек, и игнор Крыма госскомпаниями, и крупным бизнесом.
                        Хотя Ротенберги отметились в скупке прибрежных зон.
                      17. Стропорез
                        Стропорез 31 августа 2021 19:54
                        +5
                        Цитата: Ингвар 72
                        О том и речь, дружище. Жалобы ялтинцев на закручивание гаек, и игнор Крыма госскомпаниями, и крупным бизнесом.
                        Хотя Ротенберги отметились в скупке прибрежных зон.

                        Приветствую, Камрад! drinks Там настолько всё неоднозначно, что уряпутриотически настроенным согражданам лучше и не знать yes
                        Там одному косноязычному мотобайкеру землицы нарезали под Севастополем за здорово живёшь, другой папуас по фамилии киселёв в Котебеле винный заводик открыл , правда ещё при каклопитеках, но сейчас развился, а кто теперь вспомнит , что он за киевскую власть топил. lol
                        Севастопольцы тоже хлебнули, когда у них пляжик общественный колючкой обнесли и сказали тудой ходить низззяяяя!!!
                      18. Silvestr
                        Silvestr 31 августа 2021 21:11
                        +5
                        Цитата: Ингвар 72
                        Жалобы ялтинцев на закручивание гаек, и игнор Крыма госскомпаниями, и крупным бизнесом.
                        Хотя Ротенберги отметились в скупке прибрежных зон.

                        К сожалению, сейчас путинские друзья делают то, что не делали с природой немцы и Украина
                      19. Барбарис25
                        Барбарис25 31 августа 2021 18:03
                        0
                        "Крымчане уже больше недовольны своим выбором в 2014-м." Как понимаю вы опросили ВСЕХ жителей Крыма?или просто пару соседей спросили?Это кстати не говоря о русской любви быть недовольным всегда?Я просто вспоминаю когда подымался вопрос монетизации льгот ВСЕ пенсионеры твердо заявляли что зачем им эти льготы-дайте денег..а когда им выдали сколько тратили-стали требовать ещё и льготы вернуть...это феерия..кстати,Про "техника импорт"...Получается что и вы оптимист-ибо 20 лет назад стоял вопрос о развале страны,10 лет назад что мы не можем ничего построить и защитить, 5 лет назад что мы не сможем провести военную операцию в 2 000 км от берега..а сейчас вы переживаете что "вся техника на дорогах импортная"..ну вот у нас на Орловщине не вся импортная,а только часть..и до Крыма техника дойдет..Кстати,тут на Армии представили полностью отечественный системник с своим процессором и начинкой...
                      20. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 19:23
                        -1
                        Цитата: Барбарис25
                        Как понимаю вы опросили ВСЕХ жителей Крыма?или просто пару соседей спросили?

                        Я конкретно сказал, что опрашивал жителей Ялты, и немного Симферополя. У всех ответ один. Из 7 случайных людей не сожалеет о выборе один.
                        Пари - едем вместе в эти города, и опрашиваем коренных жителей. Проигравший оплачивает поездку. wink
                        Для запутинца это слабо?
                      21. Silvestr
                        Silvestr 31 августа 2021 21:13
                        +1
                        Цитата: Ингвар 72
                        Для запутинца это слабо?

                        Конечно слабо, они ведь верят только зомбиящику и своему кумиру
                      22. Барбарис25
                        Барбарис25 31 августа 2021 23:52
                        0
                        laughing а вы предложите вместо Путина кого-то ещё,желательно того,кто сделал для страны хотя бы в размере 5 % от того,что сделал Путин... Кстати,вот Россия которую мы потеряли..
                      23. Барбарис25
                        Барбарис25 31 августа 2021 23:47
                        +3
                        laughing ну если вы мне Игоряша за компанию оплатите и отдых..тогда я даже с супругой приеду..Тут вопрос в человеческой психологии..ибо люди не думают о своих поступках..Вы в след раз спросите-готовы ли они вернуть украинскую власть и то,что было на Украине до 2014го года,когда на Крым выделялось ноль целых хрен десятых денег,готовы платить как на Украине за газ и целовать пятки бандеровцам...А то "не жалеете о выборе?" звучит двояко..ибо люди думают о плохом..а все хорошее воспринимают как должное им
                      24. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:27
                        +5
                        Цитата: Барбарис25
                        Кстати,тут на Армии представили полностью отечественный системник с своим процессором и начинкой...

                        У кучи моих знакомых зарплата не растёт уже лет 7. И это не алкаши бездельники. А цены растут. Ты меня призываешь радоваться системнику? Тебе не кажется что при таких раскладах это смотрится как издевательство? Это я ещё не говорю про вялотекущий трэш с медициной и прочей социалкой. Ты кажется совсем не понимаешь по какому тонком льду ходит страна.
                      25. Silvestr
                        Silvestr 31 августа 2021 21:15
                        0
                        Цитата: Барбарис25
                        полностью отечественный системник с своим процессором и начинкой...

                        Слава богу, можно Аsus, Window's, все эти ихние поганые процессоры и материнки выбросить! Давай отечественное, как Рогозин! laughing
                      26. Мартын
                        Мартын 31 августа 2021 18:50
                        +1
                        Цитата: Ингвар 72
                        Крымчане уже больше недовольны своим выбором в 2014-м.

                        У меня другая информация из первых рук. Судя, по ответам на ваш коммент, и не только у меня. Видимо, ваша репрезентативная выборка в Крыму была маловата для такого вывода.
                      27. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 19:24
                        -2
                        Цитата: Мартын
                        У меня другая информация из первых рук.

                        Из каких? Я лично общался с людьми неделю назад.
                      28. Мартын
                        Мартын 1 сентября 2021 13:28
                        0
                        Цитата: Ингвар 72
                        Из каких?

                        Я там каждый год отдыхаю. У меня там родственники. У меня там коллеги. Тоже, конечно, репрезентативная выборка не претендующая на абсолютную истину. Но «больше половины» я там и близко не вижу.
                      29. Silvestr
                        Silvestr 31 августа 2021 21:18
                        +1
                        Цитата: Мартын
                        Видимо, ваша репрезентативная выборка в Крыму была маловата для такого вывода.

                        Это зависит от социального слоя опрашиваемых. Если спросите Фикса и ему подобных, или власть городов- то да, они довольны! Вот мать Аксенова на свою пенсию недавно квартиру прикупили в центре Москвы- она тоже довольна, пенсия шикарная. А если пройтись по нижним слоям, то вы удивитесь.
                        Моя выборка тоже не соответствует вашей
                      30. Мартын
                        Мартын 1 сентября 2021 13:32
                        -1
                        Цитата: Silvestr
                        Моя выборка тоже не соответствует вашей

                        Ничего удивительного. Думаю, социальный слой у нас с вами похожий (я и близко не отношусь к чиновникам, я инженер-механик), но группы людей разные. И мнения разные. Поэтому говорить за «половину Крыма», как минимум, необъективно. А субъективные мнения — они такие субъективные…
                  2. burger
                    burger 31 августа 2021 18:58
                    0
                    Цитата: Зяблицев
                    Потому что как раз западная "демократия" либерального толка навязанная консервативной, общинной России из вне и лежит в основе коррупции и дикого расслоения общества!

                    А что лежит в основе дикой коррупции и дикого расслоения общества в Китае? И почему это не действует в Южной Корее?
                  3. Silvestr
                    Silvestr 31 августа 2021 21:09
                    +2
                    Цитата: Зяблицев
                    Вы действительно верите, что если большинство в Думе будут коммунисты мы заживем сразу как в сказке?

                    Нет, но страна избежит революции.
                    1. Мартын
                      Мартын 1 сентября 2021 14:01
                      -1
                      Цитата: Silvestr
                      Нет, но страна избежит революции.

                      Она и без этих клоунов её избежит. В стране нет революционной ситуации. Если вы настоящий коммунист (в отличие от тех клоунов на картинке), то понимаете, о чём я.
                2. m-z
                  m-z 31 августа 2021 10:26
                  0
                  Выборы - единственный способ законно сменить власть. Если вы говорите, что выборы ничего не решают, означает ли это что вы призываете к революции?
                  Выборы точно не годятся для смены власти, так как проводятся с целью легимитизировать существующее положение власти. Поэтому в капиталистическом государстве выборы в принципе не имеют смысла. Нам не предоставляют возможность настоящего выбора.
                  А чем плох призыв к революции? Революция - смена общественно-экономической формации, которая, в принципе, может произойти и мирным путем.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 31 августа 2021 10:49
                    +12
                    Цитата: m-z
                    А чем плох призыв к революции?

                    Статьей за экстремизм. И мой коментарий был сарказмом в адрес закоренелого запутинца. bully
                3. Region-25.rus
                  Region-25.rus 31 августа 2021 14:28
                  +4
                  Ни в одной из этих стран нет такого расслоения в обществе, ни в одной нет такого уровня коррупции.
                  вы в Китае бывали? hi Я вот конечно давненько (последний раз в 2005-м) но там то еще расслоение. От пресловутого "дядюшки Лю", от зари до зари вертящий лапшу (сначала долго вертят блин над головой а потом режут га лапшу) горбатясь на хозяина харчевни за гроши, до миллиардеров из списка "Форбс" ))
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 31 августа 2021 14:45
                    +3
                    Цитата: Region-25.rus
                    вы в Китае бывали?

                    Нет, не бывал. Но есть цифры статистики и индекс Джини.
                    1. Region-25.rus
                      Region-25.rus 31 августа 2021 16:21
                      +1
                      Но есть цифры статистики и индекс Джини.
                      а я вот в общей сложности пол года провел. Ходил по улицам, наблюдал. кто на чем ездит, как одеваются, в какие магазины ходят (а кого и тупо не пустят в иные - рожей и шмотками не вышел). В общем старался увидеть жизнь с изнанки так сказать и немного погрузиться в тамошнюю среду насколько возможно (любознательность. она такая) . НО (!!!!) как уже писал в последний раз был в 2005-м году. И разница между первым посещением - Шанхая в 1995-м и тем же Шанхаем в 2001-м очень разительна. По крайне мере того района где стояли в заводе впервые. Вместо кривых улочек с лачугами вросшими по окна в землю - шестиэтажки с сквериками, прямые дороги и т.д.. Но опять же, речь шла о расслоении - не думаю что он заметно сократилось между супер-богатыми и просто богатыми и всеми остальными hi
                    2. Region-25.rus
                      Region-25.rus 31 августа 2021 17:17
                      +1
                      Фанаты Ольговича наминусовали из злобности? laughing
                4. Вадим237
                  Вадим237 31 августа 2021 16:28
                  -2
                  Там коррупция такая же как и у нас - Китаю даже повальные расстрелы коррупционеров не помогают - меньше их не становится.
                  1. alystan
                    alystan 31 августа 2021 18:41
                    -1
                    Как-то легко у вас получается словами жонглировать типа "повальных" растрелов коррупционеров.
                    Даже если все их нынешнее население причислить к коррупционерам, то эти растрелы растянулись бы на многие-многие годы. Население растет, значит любителей незаконной красивой жизни будет не меньше, чем сейчас. И их будут отлавливать и наказывать, не прощать же как в Европах и в России. Нам хоть кого-нибудь, в назидание остальным, хоть чуть-чуть "повально распять" бы?!
                    Не для того ли компартия Китая все силы бросает не только на наказание, даже смертью, но прежде всего на улучшение условий жизни своего населения?! А ведь им совсем не просто, при таком населении и при не совсем малых размерах территории, населенной неимоверным колличеством различных этнических групп и народностей. Но ведь неплохо работают, если честно!
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 31 августа 2021 19:28
                      -1
                      Цитата: alystan
                      Не для того ли компартия Китая все силы бросает не только на наказание, даже смертью, но прежде всего на улучшение условий жизни своего населения?

                      Вам знакомо словосочетание "Кнут и пряник"?
                      1. alystan
                        alystan 31 августа 2021 20:37
                        +1
                        Так же как и "Доброе слово и хороший револьвер действуют лучше чем просто доброе слово"! belay
                        Согласен, что не удачно совсем выглядит словосочетание "даже смертью". recourse
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 31 августа 2021 20:57
                        -1
                        Цитата: alystan
                        Так же как и "Доброе слово и хороший револьвер действуют лучше чем просто доброе слово"!

                        Именно, Капоне вроде как сказал. hi
                      3. alystan
                        alystan 31 августа 2021 21:16
                        +1
                        Да, это его фраза. good
                    2. Вадим237
                      Вадим237 31 августа 2021 22:57
                      -1
                      Им проще у так как в Китае менталитет совсем другой - нежели у нас.
                  2. Ингвар 72
                    Ингвар 72 31 августа 2021 19:26
                    -1
                    Цитата: Вадим237
                    меньше их не становится

                    А вы имеете возможность сравнить уровень коррупции при отсутствии расстрелов? belay
                    Тогда зачем такие громкие заявления?
                  3. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:33
                    -2
                    Цитата: Вадим237
                    меньше их не становится.

                    Нравятся мне как расставляет акценты наша буржуазия. Ну ок согласно такой логике надо вообще отменить наказания. Все равно преступность не исчезает. Но тут почему-то у нашей буржуазии всплывает - "это другое". laughing
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 31 августа 2021 20:59
                      -1
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Ну ок согласно такой логике надо вообще отменить наказания.

                      А у Вадика это постоянный тезис в аргументации. request
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 21:08
                        0
                        Вадим это эталонный пример импортозамещеного управленца бизнесмена. Каждый раз читая его комментарии я убеждаюсь в правоте знаметого изречения Миниха на тему того что Россия напрямую управляется Господом Богом иначе не понятно почему ей до сих пор не пришёл кирдык.
                      2. Вадим237
                        Вадим237 31 августа 2021 23:12
                        -1
                        У меня с импортозамещением всё отлично и с инвестициями то же - и кирдык будет действительно с такими ка Вы в управлении - СССР это отлично показал.
                    2. Вадим237
                      Вадим237 31 августа 2021 23:06
                      +1
                      Просто это наказание не работает - увы в мире ещё не создали такую экономическую систему при которой любое воровство и коррупция с взятничеством будет 100% вскрываемой - вот когда такая появится тогда всё вышеописанное исчезнет так как стимула опирающегося на возможность безнаказанного ухода от ответственности пропадёт - а расстрелы это так полумеры с нулевой эффективностью по итогу расстреляли одних - пришли другие.
                      1. Essex62
                        Essex62 1 сентября 2021 09:27
                        0
                        Тысячу раз подумают,эти другие. Чревато,жизнь одна,а коррупционер, эгоист по убеждению и любит ее безмерно. Значит следующих, рискнувших к стенке ставить придется уже меньше. Потом ещё меньше. Чистая математика. К тому- же последствия коррупции ,при системах допускающих и нет наживу, различны на порядки.
                      2. Вадим237
                        Вадим237 2 сентября 2021 16:24
                        0
                        Значит следующих, рискнувших к стенке ставить придется уже меньше. Потом ещё меньше. Чистая математика. Увы не работает - сколь ставили столько и продолжают ставить да же больше. Расстрелы это не решение проблемы коррупции и взятничество - а просто борьба с последствиями.
                      3. Essex62
                        Essex62 2 сентября 2021 16:53
                        0
                        Нет, это очень эффективный способ. Доказано историей. Пока в СССР, с подобными явлениями,общество реально боролись,пока был подлинный контроль победившего рабочего класса,страх вышки,при том,что за зад могли прихватить в любой момент,в не терпимом к наживе обществе,отлично тормозил коррупционеров. Ну а кто победить тягу к стяжательству не смог пинял на это догими холодными ночами в обнимку с кайлом.
                        Подобные явления отомрут только при коммунизме,с неограниченным доступом всех к любым благам цивилизации.
                  4. Silvestr
                    Silvestr 31 августа 2021 21:22
                    +2
                    Цитата: Вадим237
                    Китаю даже повальные расстрелы коррупционеров не помогают - меньше их не становится

                    Тогда чем объяснить рост экономики?
                    1. Вадим237
                      Вадим237 31 августа 2021 23:19
                      +1
                      Наверное иностранным участием в экономике КНР как не крути мировая фабрика по производству большинства иностранных брендов в том числе и российских плс огромный внутренний рынок сбыта - что им не рости по 10 - 15% в год.
                5. burger
                  burger 31 августа 2021 18:52
                  0
                  В Китае такое же расслоение общества как и в РФ.
            2. alystan
              alystan 31 августа 2021 16:32
              +4
              Про Китай что только не говорят: социализм с китайской спецификой, капитализм с китайской спецификой, государственный капитализм и пр.пр. Но бал там по-прежнему правит Компартия, и не просто правит, а как настоящий правильный руководитель все держит под надлежащим контролем и незамедлительно вносит необходимые поправки и изменения. И, что самое главное, не забывает про население Китая, которому скоро будут завидовать те же самые норвежцы и шведы.
              А вот про социально-ответственный капитализм в Норвегии и Швеции это все от лукавого. Тут их менталитет нейтральности больше роли сыграл, на всем делали деньги и со всеми подряд, кстати. Там и там монархии, только норвежцам сказочно повезло с углеводородами, чем их соседям, у которых всяких ископаемых оказалось немало. Но главное, они правильно сориентировались в вопросе сохранения внутреннего спокойствия, создав людям некую иллюзию благополучия при имеющихся действительно высоких доходах и свободах, которые, на самом деле, строго регламентируются законами (на каждый чих свой закон, очень высокие налоги), а значит все это контролируется властью. Норвегия сейчас проходит как бы испытание на прочность своей системы из-за сокращения запасов газа, так что как они дальше будут жить покажет время.
            3. Барбарис25
              Барбарис25 31 августа 2021 17:57
              +2
              Евгений прав,если в Швеции все так шоколадно,то почему там законодательно пришлось запретить иметь ипотеки более чем на 105 лет? так как ранее там платили чисто проценты за ипотеку..а в ужасной России все так плохо,что если ты взял ипотеку и не выплатил её досрочно,то тебя LOHом называют?
          2. d1975
            d1975 31 августа 2021 08:20
            +6
            Красиво вы обозвали весь народ страны,вам не кажется это ненормальным .
            1. Зяблицев
              Зяблицев 31 августа 2021 08:27
              -9
              Каким образом я весь народ оскорбил?? У нас в выборах участвует менее половины населения, а инной раз ели ели за 40% переваливает!Официальная явка на выборах в Думу в 2016 году составила 47% с копееками, а Вы говорите за весь народ!
              1. d1975
                d1975 31 августа 2021 10:36
                +9
                Знаете я как раз попал под раздачу в 1991 -1996 и очень вас прошу запоминайте слова не только последние ,но и первые из ваших же кометов .По -русски. - следите за базаром .А вы извините плаваете ,как студент на экзамене . Если уж выражает точку зрения ,то идите до конца . Понимаете сами почему минусов наловили ?
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 31 августа 2021 10:46
                  -9
                  Первые слова были, что вера в демократические выборы удел молокососов! И это не оскорбление, а констатация факта, что человек дожив до седин наивно полагает, что он что то решает, то есть в этом вопросе остается наивным маленьким ребенком! Но если я Вас обидел, то не обижайтесь - извините! hi А минусы мне здесь (на Романовских статьях) всегда много ставят, потому что у меня проВВПшная позиция, а тут всегда масово собираются борцуны с "кровавым" режимом laughing
                  1. d1975
                    d1975 31 августа 2021 10:55
                    +10
                    Я был на выборах и скажу вам так ,всё зависит от председателя комиссии и итогового протокола .Станет в позу и всё,поэтому туда ставят тех ,кого могут подловить и шантажировать заранее.
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 31 августа 2021 10:59
                      -12
                      Я же отдельной воинской частью командовал, поэтому организовывал работу избирательного участка вместе с администрацией в гарнизоне, замполит мой был председателем...Никаких нарушений я там не видел никогда - просто настоятельно просил военнослужащих и членов их семей правильно голосовать, не умом, а сердцем... laughing
                      1. Revival
                        Revival 31 августа 2021 11:46
                        +8
                        "Я же отдельной воинской частью командовал, поэтому
                        организовывал работу избирательного участка вместе с администрацией в гарнизоне, замполит мой был председателем...
                        настоятельно просил военнослужащих и членов их семей правильно голосовать, не умом, а сердцем...".

                        О, так вы лично нарушали закон, ну тогда ясно...
                        Мда...
                        Почем?
                        Офицером небось именовались?
                      2. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 11:50
                        -7
                        В каком месте я нарушил закон? Я был и остаюсь офицером, но можете язвить сколько угодно, мне не жарко и не холодно laughing
                      3. Revival
                        Revival 31 августа 2021 12:01
                        +12
                        Офицер без чести не бывает, увы..

                        Настоятельно рекомендовать вы права не имели, это давление на подчиненных при использовании своего положения.
                        Закон это запрещает.
                      4. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 12:04
                        -7
                        Вы на поворотах то полегче, дружище...Я приказывать право не имел, а рекомендовать думать перед тем как поставить галочку был обязан, как командир!
                      5. Revival
                        Revival 31 августа 2021 12:13
                        +13
                        Это давление на подчиненных, поздно прикидываться что вы не понимаете.
                        Смысл вашего самообличительного комментария вполне ясен.

                        Сами написали:
                        "Я же отдельной воинской частью командовал, поэтому
                        организовывал работу избирательного участка вместе с администрацией в гарнизоне, замполит мой был председателем...
                        настоятельно просил военнослужащих и членов их семей правильно голосовать, не умом, а сердцем...".

                        Мы еще помним этот лозунг ебна в 1996м , "голосуй сердцем".

                        Теперь мы воочию, благодаря вашему саморазоблачению видим активного сторонника ебна, который помогал ему переизбраться как мог...
                        "Спасибо вам огромное", что помогали ебну в деле слива страны "партнерам" и "друзьям"...
                      6. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 12:15
                        -8
                        Если Вы фразу про настоятельную рекомендацию выбирать не умом, а сердцем трактуете, как давление на подчиненных, то у Вас проблемы с восприятием действительности laughing
                      7. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 12:48
                        -8
                        В 1996 я ещё не командовал частью laughing Ельцина терпеть не могу, но зато я помню как некто Зюганов продался сам и продал вас, его фанатов! laughing
                      8. Revival
                        Revival 31 августа 2021 12:50
                        +5
                        Я не фанат зюганова
                      9. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 12:56
                        -10
                        Ну и замечательно. А я так же не фанат Путина, но меня он устраивает больше, чем кто либо другой сегодня!
                  2. Вольный ветер
                    Вольный ветер 31 августа 2021 16:33
                    +3
                    Южная Корея выбирает руководство, после Чон Ду Хвана и Ро Де У. И живут и процветают. Чили опять же, попросили пиночета пойти куда подальше, ну и неплохо развиваются. То есть индейцам хватает ума выбрать умного правителя?
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 31 августа 2021 16:42
                      -4
                      Выбирайте! Я выбирать никого не буду hi
                    2. alystan
                      alystan 31 августа 2021 17:04
                      +1
                      Ну и Путину надо было не Ельцин-центр на народные деньги строить, а, как минимум, предать того анафеме. Как Пиночета, например. Чтобы у отдельной категории граждан немного защемило или засосало где-то под ... от страха.
                      Всех проворовавшихся в тюрьму, не как в Китае, а как в Ю.Корее с бывшими президентами.
                      Глядишь, и в России все стало бы нормально развиваться.
                      Получается, что индейцы умнее многих других, только в этих самих Чили если поглядеть ни один индеец страной своей не правил - сплошь из "пришлых". Даже в Ю.Корее сидит президентом выходец их Северной Кореи.
                      Может лучше на самих себя оглянуться, а не подражать другим, которым зачастую просто роль "свадебных генералов" кем-то отведена. Все что сто с лишним лет назад власть "восхищает", тридцать последних лет "просто бурный рост во всем", а что между ними у них вызывает "отвращение"?!
                      Где-то здесь, на мой взгляд, и кроется причина всех проблем...
          3. ROSS 42
            ROSS 42 31 августа 2021 09:59
            +20
            Цитата: Зяблицев
            да и нет сегодня силы в стране способной сплотить народ, поэтому стабильность, даже говенная наше все...Так что лучше один диктатор, чем 300 клоунов в Думе!

            Вы выступаете перед нами, как тот прапорщик с данными о температуре кипения воды...
            Не зацикливайте ни нас, ни себя на своём «удобном» положении. Мы в курсе тех событий, которые происходили несколько десятков лет, и видим разницу между трудом и капиталом.
            Это сегодня клоунов в ГД больше, чем нужно для принятия поправок. И, ориентированная на возвращение к социализму оппозиция, не хочет революций и гражданской войны. Только ваша говённая стабильность хуже кладбищенской. Она отняла у населения страны право на достойную жизнь и обеспеченную старость. Именно за это люди пытаются бороться конституционными методами на выборах. И не их вина, что власть подсовывает им Путина и разных собчаков и жириновских. К вашему сведению, даже к Навальному часть ТРУДЯЩЕЙСЯ молодёжи (до 30 лет) всё ещё не испытывают ни претензий, ни ненависти. Чего не скажешь о...
            Цитата: Зяблицев
            Я давно вырос из детских штанишек

            Вы выросли из детских штанишек, но, мало того, что продолжаете их носить, но и забыли отстирать их от «стабильности». А, когда давали Присягу, вы в какие идеалы верили? Когда одевали офицерские погоны к чему готовились? Или у вас в училище не было МЛФ, ПЭ и НК?
            Почему в стране нет прогрессивной шкалы НДФЛ с максимальной ставкой 35-45%? Почему торговые издержки должен оплачивать покупатель, отдавая неизвестно за что 20% стоимости товара? Отчего размер пенсии по старости вынуждает людей продолжать работать до смерти? На каком основании в стране рассчитана потребность чиновников и их заработки? Зачем государству при цифровизации и компьютеризации нужен ПФ со всем его штатом и имуществом? Почему в России прекратился выпуск отечественных товаров и качественного продовольствия по стандартам ГОСТ? Почему при такой говённой стабильности население стало вымирать возрастающими темпами?
            1. Зяблицев
              Зяблицев 31 августа 2021 10:03
              -22
              Слишком много букв - которые называются одним коротким словом "демагогия"! Я свое мнение высказал, что считаю выборы профанацией и бесполезной тратой своего личного времени - поэтому мне плевать кто будет сидеть в Думе, если выбирать между так называемой "демократией" и диктатурой, я выбираю диктатуру и ВВП меня устраивает в роли диктатора! Нравится Вам это или нет! Ни Вы никто либо другой ничего не изменит, тратить время на всякую ерунду лично я не буду, но с удовольствием с Вами подискутирую hi
              1. ROSS 42
                ROSS 42 31 августа 2021 10:13
                +15
                Цитата: Зяблицев
                я выбираю диктатуру и ВВП меня устраивает в роли диктатора!

                С этого и нужно начинать свои показательные выступления. А некоторые устали от его лживых обещаний, лицемерия и циничности...
                В некоторых вопросах положение в стране стало лучше, чем в 60-х-70-х годах прошлого столетия. Но в целом:

                И даже вот такое (не догнали мы Португалию):

                И ещё:

                hi
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 31 августа 2021 10:23
                  -16
                  Согласен со многими Вашими аргументами, но еще раз повторю, что лично я не верю, что кто-нибудь на его месте сделал более того, что он сделал, а к тому же нет такой фигуры сегодня способной действительно как то исправить недостатки, а вот до конца все угробить, это да!
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 31 августа 2021 10:32
                    +17
                    Цитата: Зяблицев
                    но еще раз повторю, что лично я не верю, что кто-нибудь на его месте сделал более того, что он сделал,

                    Нам нужен был такой глава страны, при котором долларовых миллиардеров было бы больше 112? А суммарный вывод капиталов из страны был более 1 200 000 000 000 долларов? Чтобы чиновники, находящиеся на государственной службе имели двойное гражданство? Чтобы Россия соглашалась подмять свой суверенитет в угоду спортивных чиновников? Чтобы пенсионный возраст в России был 65-70 лет?
                    Цитата: Зяблицев
                    а к тому же нет такой фигуры сегодня способной действительно как то исправить недостатки,

                    Такие люди в стране были (пока их не стали уничтожать физически), такие люди есть (пока им не перекрыли доступ к участию в избирательной кампании под угрозами и надуманными предлогами), такие люди обязательно будут, если Россия избавится от олигархов-благодетелей, акционеров-стяжателей, и чиновников-мздоимцев. Не дурнее паровоза... yes
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 31 августа 2021 10:54
                      -9
                      Что Вы конкретно и кого предлагаете?
                      1. ROSS 42
                        ROSS 42 31 августа 2021 16:45
                        +8
                        Цитата: Зяблицев
                        Что Вы конкретно и кого предлагаете?

                        Первая часть Марлезонского балета ответа:
                        Цитата: d1975
                        Каждой фигуре своё место и время . Время ВВП вышло .

                        Кандидатов полно (там уже, как народ выберет):
                        Грудинин П.Н., Платошкин Н.Н., Бондаренко Н.Н. (жаль молод и мало опыта, но тот полковник из КГБ тоже не был докой - прошёлся по верхам), Руцкой А.В. ...Пока знаю этих. Может быть у кого-то есть другие соображения...
                      2. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 17:23
                        -4
                        Очень хорошо! Пусть выставляют свои кандидатуры на выборах президента!
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:40
                        -1
                        Цитата: ROSS 42
                        Грудинин П.Н., Платошкин Н.Н., Бондаренко Н.Н.

                        Охренеть, одни буржуи и оппортунисты. Хорошая компания. Вы реально верите в то что они будут работать на благо народа? Просто потрясающая наивность.
                  2. d1975
                    d1975 31 августа 2021 10:42
                    +13
                    Каждой фигуре своё место и время . Время ВВП вышло .И если он так яростно любит Россию (в чем я сильно в последнее время сомневаюсь) ,то надо было воспитывать смену .Ни что в этом мире не вечно ,и никто в этом мире не вечен.А вот быть наставником президенту можно и нужно ,с учётом того ,что не получилось или надо якобы было сделать .Нет у нас к сожалению политкультуры .Те же дебаты сделать обязательными и если ,кто не участвует ,автоматом минус с выборов .Так же и отзывы депутатов за невыполнение обещаний и неработу .
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 31 августа 2021 10:55
                      -11
                      Будут выборы президента - выбирайте достойную кандидатуру, если такая будет! А мне и в этом случае плевать - на капиталистические выборы я не ходок!
                      1. ROSS 42
                        ROSS 42 31 августа 2021 16:48
                        +6
                        Цитата: Зяблицев
                        Будут выборы президента - выбирайте достойную кандидатуру, если такая будет!

                        А достойных кандидатов не осудят? Не грохнут в подворотне? Не объявят казнокрадами и укрывателями заграничных счетов?
                        Меня всё интересует, как некоторые чиновники будут оправдываться перед (неминуемо) новой властью за свалившиеся на голову богатства?
                      2. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 17:24
                        -4
                        Так выходите на улицы, защищайте своих кандидатов!
                      3. stalkerwalker
                        stalkerwalker 31 августа 2021 17:37
                        0
                        Цитата: ROSS 42
                        счетов?
                        Меня всё интересует, как некоторые чиновники будут оправдываться перед (неминуемо) новой властью за свалившиеся на голову богатства

                        Я Вас умоляю....
                        Взгляните на фото - крайним слева в маске стоит Андрюша Клычков. Сменил на посту губернатора Орловской области т-щей Козлова и Потомского. Все они - члены КПРФ. Но не надо думать что туда их Зюганыч двигал. Есть непотопляемый серый кардинал от "коммунистов" - Егор Семёнович Строев. Это его "лужайка".
                        Но там же и Платошкин неугомонный. Он то когда в большевики записался?
                        А та скромно опустившая голову дама хтось? Госпожа Удальцова, супруга бывшего белоленточника Серёжки Удальцова.
                        Что имеем? Натуральный сходняк по интересам. И интерес один - дайте власть, и закрома, к ней прилагающиеся.
                        ЕР на фоне этих упырей - сироты казанские...
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:43
                        0
                        Цитата: stalkerwalker
                        ЕР на фоне этих упырей - сироты казанские...

                        Ты это серьезно? Там все друг друга стоят. Аж прямо обидно стало за матерых волков и крокодилов из ЕР.
                      5. stalkerwalker
                        stalkerwalker 31 августа 2021 23:26
                        0
                        ЕР в свои ряды сидельцев не набирает.
                      6. Барбарис25
                        Барбарис25 1 сентября 2021 00:42
                        +1
                        интересней то, что ЕР единственная партия,кто в случае возбуждения уголовки за коррупцию-исключает из рядов..а вот остальные начинают рассказывать про "нас подставили"
                  3. Вадим237
                    Вадим237 31 августа 2021 16:41
                    -6
                    Лучше опробовать варианты - ЕР и КПРФ в пролёте просто надоели остаётся Справедливая Россия за правду и ЛДПР - как они при большинстве в думе будут работать было бы очень интересно посмотреть. А новым президентом в 2024ом станет Мишустин его сейчас активно проталкивают по телеку - медийно готовят ездит по всей стране много с кем встречается понемногу набирает массу в обществе.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:44
                      0
                      Цитата: Вадим237
                      Лучше опробовать варианты

                      Ага. Вот тебе вариант - чума на оба этих дома.
                      1. Вадим237
                        Вадим237 31 августа 2021 23:22
                        -4
                        Я лично за Справедливороссов голосовать буду - остальные не интересны чума не чума на два дома - плевать.
            2. Revival
              Revival 31 августа 2021 11:59
              +13
              "Когда одевали офицерские погоны к чему готовились?".
              Хороший вопрос!

              Судя по его комментарию:
              "Зяблицев: Я же отдельной воинской частью командовал, поэтому
              организовывал работу избирательного участка вместе с администрацией в гарнизоне, замполит мой был председателем...
              настоятельно просил военнослужащих и членов их семей правильно голосовать, не умом, а сердцем...".

              Готовился "считать как надо" и прислуживать кому надо
              Офицер как бы..
              Вот только Офицер без чести не бывает, на этом с ним можно заканчивать...
              1. Зяблицев
                Зяблицев 31 августа 2021 12:18
                -6
                Сережа, Вы обыкновенное хамло и заканчивать необходимо с такими, как Вы! Сами то какую пользу для Отечества приносили, что берете на себя моральное право так высказываться о незнакомом Вам человеке? Держите себя в руках, даже если Вас по жизни все время обижали!
                1. Revival
                  Revival 31 августа 2021 12:43
                  +11
                  Я не хамить вам пытался, пользы мне от этого ноль, а только зафиксировал Факт полность основанный на именно вашем признании
                  1. Зяблицев
                    Зяблицев 31 августа 2021 12:54
                    -6
                    Что Вы несете....Впрочем,мне ведь без разницы, что Вы там себе выдумываете. Мне с Вами детей не крестить, да и в разведку я с Вами идти не собираюсь,считайте как Вам будет угодно, только старайтесь не переходить на личности. Не хорошо это! hi
            3. Вадим237
              Вадим237 31 августа 2021 16:35
              -5
              Почему в России прекратился выпуск отечественных товаров и качественного продовольствия по стандартам ГОСТ - Это Вы на заборе прочитали или подсказал кто?
              Зачем государству при цифровизации и компьютеризации нужен ПФ со всем его штатом и имуществом - а нуда у нас же пенсионным фондом компьютеры занимаются в России ИИ уже создали для этого?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 31 августа 2021 21:02
                0
                Цитата: Вадим237
                Почему в России прекратился выпуск отечественных товаров и качественного продовольствия по стандартам ГОСТ - Это Вы на заборе прочитали или подсказал кто?

                Вы когда в магазинах последний раз были, Вадик?
                1. Вадим237
                  Вадим237 31 августа 2021 23:24
                  -3
                  Недавно магазин Мяснов называется всё первоклассного качества - натуральное.
          4. поневолебрат
            поневолебрат 31 августа 2021 10:16
            +10
            Цитата: Зяблицев
            Так что лучше один диктатор, чем 300 клоунов в Думе!

            Про выборную процедуру согласен полностью. Сам написал об этом же. Но про диктатора... Смотря кто это будет. Гитлер? Муссолини? Пиночет? А вдруг Греф? Чубайс? Все эти выборные, мы уже сказали об этом, прослойка, призванная дать видимость законности тому, что уже есть де факто и облегчить жизнь своим работодателям написанием новых законов. Допустим, прослойку убрали. Куда делись "уважаемые деловые люди", их работодатели? Скорее всего, они будут править напрямую этим "диктатором". Если не получится - будет мертвый диктатор, на место которого поставят "правильного диктатора". Делов-то... Правда, так наз. "электорат" тут будет уже окончательно ни при чём. Даже делать вид не придется.
          5. ViacheslavS
            ViacheslavS 31 августа 2021 11:32
            +5
            Я давно вырос из детских штанишек, что бы верить в подобную чушь об исправлении ситуации путем выборов!


            Напрасно вы так, выборы могут кардинально поменять политическую ситуацию без крови и распада страны и даже в России власти это понимают, поэтому и происходят выдача денег пенсионерам, военным перед выборами.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 31 августа 2021 11:44
              -3
              Выборы меняют фамилии у кормушки, а не ситуацию в стране!
            2. VORON538
              VORON538 31 августа 2021 13:09
              +7
              Думаете,выплата неких сумм,причем разовая,может повлиять на тех людей,которые против едросни?Сомневаюсь,либо они,те кто вновь повернит в едросню, просто глупцы. hiДопустим,я получу одну из выплат.Не откажусь,но голос свой отдам за КПРФ,как всегда и делал. hi
              1. ViacheslavS
                ViacheslavS 31 августа 2021 15:01
                +4
                Я не знаю как это может повлиять массово у меня просто нет данных для анализа, но то что власть регулярно делает такие "подачки" перед выборами это заметная тенденция. Возможно они больше знают.
                1. VORON538
                  VORON538 31 августа 2021 15:07
                  +5
                  Возможно,нужно больше общаться с людьми.В моем окружении есть и сторонники псюшади,ср,лдпр,и едросня,и те,кто за кпрф.Увы,коллектив не переделаешь,люди взрослые и самостоятельные,хотя сторонников едра может 1 процент и те молчат.Знаю одно-если человека едро достало ( а достало едро практически каждого),то никакие подачки не помогут,ведь по сути это временная мера поддержки,а не улучшение жизни людей.Так что не считайте людей за стадо баранов.
              2. Комментарий был удален.
            3. boni592807
              boni592807 31 августа 2021 18:59
              0
              ViacheslavS (Viacheslav),Сегодня, 11:32, - "...Напрасно вы так, выборы могут кардинально поменять политическую ситуацию без крови и распада страны и даже в России власти это понимают, поэтому и происходят выдача денег пенсионерам, военным перед выборами...."

              Немного подкорректируем, выборы МОГУТ предоставить возможность .."...поменять политическую ситуацию без крови и распада страны.. sad ." Но судя по развитию ситуации - ЕЁ(ситуацию) НАКРУЧИВАЮТ! bully Есть в РФ - 5 колонна (Либералы от Навального и см список на выборах вариации) и 6 колонна(тоже Л, но во власти, как законодательной , так и исполнительной) - смотрим законы и высказывания "слуг народа" - от МАКАРОШЕК, ГОС_ВО вас плодиться не заставляло и ничего не должно, денег нет но вы держитесь и вывезло за годы демократии более 1 трил. зеленых (Глазьев) и в рублях на уровне 16 трил. рул в кубышке. bully
              Реально цены и ситуация в стране от экономической (вместо реальных зарпат -пенсий, одноразовый предвыборный ВБРОС и гражданским и военным в т.ч. пенсам). Всё остальное на уровне ЕР внесло предложение - востановить отметку национальности в паспорте, восстановить старый возраст выхода на песию, увеличить МРОТ и прожиточный минимум, увеличить рабочие места и т.д. ...Но, есть реальность - в магазинах, СМИ, на улице...
              Почему нет госторговли, а есть торговые сети с хозяевами за бугром, есть установленный гос-вом уровень накрутки цен в торговле, но ОН превышается в разы. Под кем продовольственные и овощные базы?. Много "гостевых" бизнесменов на ящиках торгующих овощами- они из солнечной родины привезли или земляки по дешовке на раскрутку дали с прихватизированной Овощной Базы(какне вспомнить песню Трофима "Дорогой, Лужков -задэ")? laughing
              Нет денег для пенсионеров и зарплаты коренным, но есть пенсии ГОСТЯМ. Кому идут деньги,льготы, помощь на т.н. "соотечественников"(проживавших на тер-и РИ и СССР) вместо "репатриации"(коренных народов РФ), у них(гостей с трудом говорящих по русски) - жильё, детей забиты клаассы и кому идет "маткапитал" из бюджета коренных народов РФ. НЕ таким ли, кто в Казахстане "помог" пожилой русской "вспомнить", angry что не она и РСФСР строили и создавали Казахстан и город, где на неё напали казахские "арийцы" angry . Или в Узбекистане,где избивали русского мальчишку на спортивных сборах. А сколько неизвесно, после "братской дружбы" 80-90х. Кого интерисуют коренные из РФ, у них даже национальностей нет, россияне ПОНИМАШЬ!
              ВЫборы -это НАДЕЖДА. Но, в отличии от тех, кто "не в коротких штанишках", есть понимание, что будут доводить
              МИН - до ситуации в Беларуссии,
              МАХ - до Украины 2014. Понятно, что коренным ТАКОЕ "СЧАСТЬЕ" ненужно и нежелательно. Поэтому, не сходил на выборы - жди "помогут" с ранее перечисленным bully . А чьими руками "раскрутить", уже не раз на ВО обсуждалось. От 5-6 колонн(мин 10-20 % населения) затравка, не братьев - тут рядом и есть, да и гости с диаспоррами( см. ТВ , СМИ и Интернет - от ячеек ИГИЛ и не только, до ..."нас обидели"...последнее время постоянные массовые драки.).. А гостей внесколько раз более, чем всех силовиков РФ, вместе с ЧОПами коренных...Им только пообещают "...отдать город на 3-ри дня...".дядя Сэм и др. партнеры не упустят шанса...т.ч. не надо быть Вангой приятность устроят, вопрос осень 2021 - 2024 гг. ( анекдот - больной очнулся на каталке и спросил санитара, который вез каталку- "Куда везешь?". Санитар - "В морг", больной -"Зачем, я же живой?!". Санитар - "Ничего не знаю, варч сказал в морг, значит в морг!"). Это не черный юмор, это констатация ситуациии...Забугорные врачи уже прописали "лечение", вопрос за "больным" ..... Р.С. Вольному -воля, спасенному -рай. ВВП прав, Россия уже перекушала Р..., её надо собратья, вспомнить, кто ОНА и " ...сосредотачиваться..." (кто помнит историю ). Удачи.
          6. A.A.G.
            A.A.G. 31 августа 2021 15:47
            +4
            Цитата: Зяблицев
            Я давно вырос из детских штанишек, что бы верить в подобную чушь об исправлении ситуации путем выборов! Это сказки для малокососов - в мире капитализма правит бал капитал, а не выборные депутаты - они всего лишь инструмент капитала, чтобы леголизовывать свои делишки для накопления этого самого капитала! Чтобы что то изменить нужно ребятишкам не в выборы играть, а устраивать революцию и менять политико-экономическую формацию государства, но как сказал ВВП лимит на революции Россия вычерпала еще в ХХ веке, да и нет сегодня силы в стране способной сплотить народ, поэтому стабильность, даже говенная наше все...Так что лучше один диктатор, чем 300 клоунов в Думе!

            Диктаторы разные бывали.С разными целеполаганиями...
            1. Зяблицев
              Зяблицев 31 августа 2021 15:54
              -7
              Лучше всего, конечно, военная хунта!
              1. A.A.G.
                A.A.G. 31 августа 2021 16:41
                +3
                Цитата: Зяблицев
                Лучше всего, конечно, военная хунта!

                Для меня,в первую очередь,важны цели. ...Истинные,-а не провозглашаемые...
                А диктатура-один из возможных инструментов её достижения,в зависимости от условий,ситуации.(а не наоборот!). hi
                И,лично Вам:попробуйте различные тезисы,мысли,убеждения разность по разным комментариям.Поясню:даже под данной статьёй Вы выдали несколько комментариев,в которых, с частью текста я согласен(с удовольствием поставил бы плюс),часть,-не приемлю категорически.Может по этому часть участников форума лепит минуса не за конкретное мнение,а за Ник,фамилию?Не все же вступают в дискуссию,просто читают,а своё мнение выражают +/-. hi (за стойкость!)
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 31 августа 2021 17:26
                  -3
                  hi Благодарю!
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 31 августа 2021 17:57
                    +2
                    Цитата: Зяблицев
                    hi Благодарю!

                    Незачто...Стойкость,-Ваша заслуга...Про убеждения,-уже написал,-постарайтесь,пожалуйста,...нууу, более по пунктам,что-либо...
                    Просто,правда,думается,что и Вам,и уважаемому сообществу ВО будет проще разобраться в настроениях,мнениях аудитории,да и в своих собственных взглядах. hi
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 31 августа 2021 18:43
                      -1
                      У меня взгляды сложились давно и я готов их менять, если по делу и пойму что не прав...Я командовал взводом, ротой, батальоном... В трудные времена, когда некоторые горлопаны массово убегали из армии, а сейчас они, в том числе и на ВО, пытаются учить жизни! Они все такие крутые, мама не горюй, а тогда "подпишиие рапорт на увольнение, слаб я оказался для военной службы, а вот ситцывые труселя из Белоруссии хорошо умею перепродовать...." Я здесь серьёзно то не пишу, так балагурю, но у меня есть свои принципы, от которых я уже не уйду! Честь имею! hi
                      1. A.A.G.
                        A.A.G. 31 августа 2021 20:07
                        0
                        Цитата: Зяблицев
                        У меня взгляды сложились давно и я готов их менять, если по делу и пойму что не прав...Я командовал взводом, ротой, батальоном... В трудные времена, когда некоторые горлопаны массово убегали из армии, а сейчас они, в том числе и на ВО, пытаются учить жизни! Они все такие крутые, мама не горюй, а тогда "подпишиие рапорт на увольнение, слаб я оказался для военной службы, а вот ситцывые труселя из Белоруссии хорошо умею перепродовать...." Я здесь серьёзно то не пишу, так балагурю, но у меня есть свои принципы, от которых я уже не уйду! Честь имею! hi

                        "...у меня есть свои принципы, от которых я уже не уйду! ..."
                        Принципы - не взгляды, суждения,мнения...Но,согласитесь,тоже могут меняться. Не в угоду чему-либо(иначе,это уже не ПРИНЦИПЫ). hi
                        Вал увольнений в 90-е,-отдельная,частообсуждаемая тема...Писал уже,-подведение итогов в рд(ракетной дивизии)за год: пара старлеев возомнивших себя коммерсантами,страждущих свобод,являются на собрание будучи сильно нетрезаыми,в надежде быть усиленными,обредшими свободу.(Везде,видимо,было по-разному,но тогда из РВСН,-или совсем уж по здоровью,или по статье УК,оптимально,-по дискредитации...А вокруг толпятся офицеры из других видов,родов ВС в надежде зацепиться хоть за какую должность,дослужить хоть до малой пенсии...Трагедий хватало...).
                        Так вот...Перерыв в совещании,собрании офицеров,перекур...Оказался в непосредственной близи от места событий:старлеи быкуют,несколько наигранно,правда,перед ком.дивом....Ответ от генерала-майора "Вы можете мне даже ломпасы обблевать,-уволить я Вас не уаолю,не смогу!"
                        Представляете,да,каково с такими было служить?...
                        Обратный пример,-когда бывший сослуживец,грамотный специалист,хороший товарищ, авторитетный человек, спустя десятилетия,закончив академию, на встрече ветеранов полка в приватной беседе повествует,что "жить надо не так..."," ты не понимаешь как все решается...". Единоросс...Депутатствует....Но цели и задачи совсем иные...(((Поступился ПРИНЦИПАМИ?...А вот увидь я его фамилию в бюллютени,- О! Это наш человек! Вербуют их там?Покупают?...
                      2. Зяблицев
                        Зяблицев 31 августа 2021 20:12
                        -2
                        Мужик должен тащить тележку, которую он выбрал! А не мельтишить по жизни!
            2. stalkerwalker
              stalkerwalker 31 августа 2021 16:13
              +1
              Цитата: A.A.G.
              Цитата: Зяблицев
              Я давно вырос из детских штанишек, что бы верить в подобную чушь об исправлении ситуации путем выборов! Это сказки для малокососов - в мире капитализма правит бал капитал, а не выборные депутаты - они всего лишь инструмент капитала, чтобы леголизовывать свои делишки для накопления этого самого капитала! Чтобы что то изменить нужно ребятишкам не в выборы играть, а устраивать революцию и менять политико-экономическую формацию государства, но как сказал ВВП лимит на революции Россия вычерпала еще в ХХ веке, да и нет сегодня силы в стране способной сплотить народ, поэтому стабильность, даже говенная наше все...Так что лучше один диктатор, чем 300 клоунов в Думе!

              Диктаторы разные бывали.С разными целеполаганиями

              Дело не в диктаторах, прежде всего, а в самом народе, которым эти диктаторы что либо диктуют (не привести выдержку из предыдущего поста на получилось, исходя из посыла).
              Не было более презираемого народа в Европе, чем немцы, в конце XVIII века. На фоне процветающих голландий, франций, великобританий и швеций, их никто в серьёз не воспринимал.
              Несомненно решающую роль сыграло ведущее положение Восточной Пруссии с её бисмарками, гогенцоллерами, фридрихами.
              Да, две мировые войны были развяны именно с территории объединённой Германии. Но факт единства германского народа тогда никто не опровергнет.
              Вот и есть повод задуматься - нам что мешает думать в унисон?
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:17
          -8
          Цитата: d1975
          Реально ,кто может пойти против ЕР это те ,кого мы видим на фото .

          Всё как один пролетарии и крестьяне на фото. Они могут пойти против ЕР, но против системы никогда. А это значит как был ты рабом капитала, так им и останешься. И никак ситуацию в стране это кардинально не поменяет. Будет такая же нищета и демографические проблемы.
        3. Boris55
          Boris55 31 августа 2021 09:07
          -17
          Цитата: d1975
          кто может пойти против ЕР

          Идеологией КПРФ является мраксизм. Что это такое:

          "Марксизм — вероучение провокационно-имитационного характера, провозглашающее неизбежность перехода человечества в глобальных масштабах от «эксплуатации человека человеком» в «царство свободы» — сначала к социализму, а потом и к коммунизму.

          Идеалы справедливости в социалистическом и коммунистическом обществе, выражаемые так, как они выражены в марксизме, либо выражаемые как-то иначе, притягательны для большинства живущих своим трудом и угнетённых паразитизмом правящего меньшинства, поэтому в определённых исторических обстоятельствах толпа оказывается отзывчивой к лозунгам, в которых видит выражение своих чаяний лучшей жизни без паразитизма и угнетения большинства меньшинством.

          Однако, как показывает история, далеко не все лозунги воплощаются в жизнь теми, кто их бросает в толпу, и теми, кто отзывается призывам и искренне работает на воплощение лозунгов в жизнь. И происходит это далеко не всегда потому, что провозглашаемые в лозунгах идеалы объективно несбыточны, а вожди — двуличны и лицемерны. Большей частью это происходит потому, что для воплощения провозглашённых идеалов вождям и толпе закулисные политические сценаристы, преследуя свои цели, провоцирующе предлагают заведомо непригодные для этого средства, непригодность которых те не могут заблаговременно выявить. Это относится и к марксизму.

          Имитационно-провокационная сущность марксизма выражается в том, что:
          - во-первых, в философии марксизма вопрос о решении задачи предсказуемости многовариантного будущего, лежащий в основе всякой власти и всякого управления, подменён “основным” вопросом о первичности материи либо сознания;
          - во-вторых, политэкономия марксизма метрологически несостоятельна, и её невозможно связать в ходе реальной хозяйственной деятельности с бухгалтерским учётом ни на микро-, ни макро- уровнях экономики.

          В силу этих двух особенностей марксизма принципиального характера толпа, верящая в марксизм, оказывается заложницей хозяев марксизма, обладающих некими «ноу-хау» осуществления своей идеологической и экономической власти".

          Коммунисты-троцкисты развалили СССР. Вы хотите что бы они развалили Россию? Я- нет.
          1. alystan
            alystan 31 августа 2021 19:08
            0
            Идеологией ЕР является либеральная демократия (это по вашему же примеру).
            Приведите пример реальной деятельности Роснано, Сколково и других многих им подобным.
            Ноу-хау советского наследия до сих пор в прямом смысле "питает" все нынешние "новейшие" разработки и открытия. А американцы и иже с ними что-то перестали "рожать" инновационные идеи и открытия.
            Судя по уровню образования ихнего населения (чернокожим детишкам сказали нельзя мозги сильно нагружать всякими там точными науками) оно скоро разучится элементарно думать, а не то что науку вперед двигать. Конечно, при этом они по-прежнему будут штамповать Нобелевских лауреатов аки пирожки жарить. Это ноу-хау у них не отнять. Отнять они вмиг могут что угодно и у кого угодно, быстренько выпишут самим себе патент на владение и все, весь мир у них в кармане.
        4. Околоточный
          Околоточный 31 августа 2021 09:30
          +2
          это те ,кого мы видим на фото .

          Вы видели посещение Зюгановым Фрязино? Громкие слова, бла-бла-бла. Главный коммунист приехал на встречу с избирателями в кортеже из нескольких авто премиум класса!!! Почему не на общественном транспорте??? За чьи деньги этот кортеж???
          1. d1975
            d1975 31 августа 2021 10:45
            +8
            Это ничего посравнению с тем злом ,что творит ЕР .
            1. Околоточный
              Околоточный 31 августа 2021 11:08
              -3
              Это ничего

              Это было бы "ничего", если бы не позиционировали себя "настоящими коммунистами", приемниками КПСС. А так - это профанация, оболванивание. "Социальная справедливость" - сколько у Зюганова зарплата лидера фракции в ГД? Пару бы зарплат в год переводил бы больным детям, да всей бы фракцией. Вот это было бы показательно. Системно так. А получается, что критикуют власть и с её рук же кормятся. Причем "кормежкой" (не хилой причем) делится не намерены.
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 31 августа 2021 14:51
            +7
            Цитата: Околоточный
            Почему не на общественном транспорте??? За чьи деньги этот кортеж???

            На трамвае должны? Почему Володин на свои пиар компании в Саратове на государственном самолете летает?
            Володин не Юпитер. wink
      3. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 31 августа 2021 07:11
        +12
        Евгений! Согласен на 100%. Нынешняя политическая система была создана в начале 90-х годов в надежде наших либералов превратить РФ в Нью-Васюки, чтобы получить от Запада денежки за преданность, а в случае чего если драпать, то билет на самолёт. Даже конституцию писали под надзором кураторов с Запада. Кстати, см. теперешнюю Украину. Но на российской ниве ребёнок получился уродливым с карикатурным парламентом и карманной оппозицией. Просто по регламенту надо парламент, будет вам парламент, надо вам оппозицию, счас, извольте. Но это не прижилось. Всё равно, всё решает группа товарищей во главе с ВВП (новое издание Политбюро). Но с Политбюро-то, несмотря на карикатурность лозунгов, и Буран запустили, в космос первыми прорвавшись, и за дружбой народов вдумчиво следило око КГБ. А как накосячило Политбюро, так всё и пошло прахом. Но насчёт того как технически были выполнены косяки Политбюро ещё надо разбираться и разбираться, пока кормят сказками. История это расскажет, но лет через двадцать. А пока - ах.
        1. Зяблицев
          Зяблицев 31 августа 2021 07:13
          -7
          hi Абсолютно верно!
        2. МБРШБ
          МБРШБ 31 августа 2021 07:32
          +26
          с Политбюро-то, несмотря на карикатурность лозунгов...

          сейчас эти лозунги выглядят не такими уж карикатурными. "Всё, о чем нам так долго говорили болшьшевики, оказалось правдой" ))
          1. A.A.G.
            A.A.G. 31 августа 2021 18:16
            0
            Цитата: МБРШБ
            с Политбюро-то, несмотря на карикатурность лозунгов...

            сейчас эти лозунги выглядят не такими уж карикатурными. "Всё, о чем нам так долго говорили болшьшевики, оказалось правдой" ))

            Привет ОС-овцам от ползучих! Хорошо подмечено...
            ...Только вот опасаюсь,что некоторое время спустя начнут причитать,мол "что не жилось,-морковка по 150 р за кг была,довыделывались!" (при этом,похоже,даже количество россиян в Форбс несильно возрастет.Но вес обретут.
            ...Если россиянами остаться не постесняются... hi
      4. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 31 августа 2021 08:23
        +9
        Поэтому я за разгон всех этих дурацких "демократических" институтов, типа двухпалатного парламента и за назначение ВВП диктатором!
        Т.е.с А.П.Чеховым, Вы не согласны,категорически,Вам нравится ваше состояние.Как в песне:"Каким ты был - таким остался Орел степной, казак лихой"(с). smile
        1. поневолебрат
          поневолебрат 31 августа 2021 10:19
          +4
          Цитата: Даниил Коноваленко
          .е.с А.П.Чеховым, Вы не согласны,категорически,

          Я согласен с Вами, но напомните плиз, что говорил А.П. Чехов? Я без издёвки, правда интересно.
          1. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 31 августа 2021 10:49
            +4
            Крылатая фраза, Антона Павловича Чехова "выдавливать из себя раба" из письма издателю А.С.Суворину от 7 января 1889 г.
            1. поневолебрат
              поневолебрат 31 августа 2021 12:24
              +4
              Спасибо. Фраза действительно крылатая, я ее знаю. Почему-то не вспомнил в данном контексте.
        2. Зяблицев
          Зяблицев 31 августа 2021 11:02
          +1
          Не, проще, но в целом, действительно "Мне бы шашку, да коня Да на линию огня! А дворцовые интриги, это чай не про меня!" laughing
          1. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 31 августа 2021 11:21
            +12
            А дворцовые интриги, это чай не про меня!"
            Реально,это же так? У Вас все есть, лично Вы всем довольны,может быть чуть-чуть,чего-то не хватает.Все радует глаз,наличие колбасы и туалетной бумаги на прилавках,отсутствие бомжей в подъезде.А кто там у власти,буржуи ли,пролетарии ли,Вам как-то все равно и как они там делят власть и прочее в целом все равно.Но волнуют немного американцы и запад,потому как у вас опасения,ну, а вдруг они к Вам дверь позвонят и вы лишитесь своего маленького уютного счастья,хотя Вы и в этом сомневаетесь,что отберут,но червячок -то гложет. Мало,ли...Еще боитесь,а вдруг будет как на Украине,к власти в РФ придут бандеровцы и заставят Вас, украинский язык учить.Но тут я Вас успокою не придут, но могут придти другие,украинский учить не заставят,но налоги на воздух и осадки ввести смогут. Но тут Вы тоже с начала по возмущаетесь слегка, окините взором прилавки,колбаса на месте,туалетная бумага, вот она родимая, бомжей нет, Вас не трогают. Третья линия Северного потока строится.. laughing
            1. Зяблицев
              Зяблицев 31 августа 2021 11:24
              -8
              Понимаете, все что Вы говорите - это бла-бла-бла и не более! А я не люблю воздух сотрясать - если НИЧЕГО не измениться, то зачем ходить на выборы и менять одних олигархов на других, только красных - мне ведь без разницы кто будет строить СП-3, Миллер или Грудинин! А Вы видите разницу?
              1. Даниил Коноваленко
                Даниил Коноваленко 31 августа 2021 11:31
                +7
                Я Вас на выборы и не зову laughing Живите в радости laughing и воздух не сотрясайте, а то иногда любите.. hi
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 31 августа 2021 11:41
                  -8
                  Ну так и в чем вопрос? Пусть ВВП станет единоличным диктатором и правит пока ноги носят, а деньги выделяемые на всякие парламенты, их содержание - пустить как раз в дело на благо народа!
                  1. поневолебрат
                    поневолебрат 31 августа 2021 12:30
                    +8
                    Минус не мой. Но не соглашусь
                    .
                    Цитата: Зяблицев
                    деньги выделяемые на всякие парламенты, их содержание - пустить как раз в дело на благо народа!

                    Примерно то же и позабытый навальный говаривал, типа "раздать пенсионерам". Не раздадут. Ни те, ни эти. Что им мешает делать это сейчас? Они же у власти! Дума? А кто ж тогда будет пенсионный возраст повышать? Неужто САМ? А тут удобно: вроде как и против, но уж сделали так сделали. Бояре фиговы. Но не сам. И вроде ни причём. И так во всём.
                  2. Даниил Коноваленко
                    Даниил Коноваленко 31 августа 2021 13:11
                    +1
                    а деньги выделяемые на всякие парламенты, их содержание - пустить как раз в дело на благо народа!
                    Да прекратите воздух трясти, дышать не возможно. hi
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 31 августа 2021 13:35
                      -9
                      Я то воздух не трясу , так легко вибрирую его, особенно по сравнению с Вами и другими борцунами с "кровавым" режимом! Навальнята хоть на Болотную выходят, да по тюрьмам сидят, а вот что массовых выступлений коммунистов или другой революционной борьбы с вашей стороны за счастливое будущее замечено не было! Вот только демагогией в интернетах занимаетесь и не более laughing
                  3. A.A.G.
                    A.A.G. 31 августа 2021 18:24
                    0
                    "...а деньги выделяемые на всякие парламенты, их содержание - пустить как раз в дело на благо народа!..."
                    Это кто из имеющих возможность распределять упомянутые деньги может такое предложить?И зачем?(ну,если только перед выборами,))) - Ито,&уже излишне...)
              2. Вадим237
                Вадим237 31 августа 2021 16:50
                -5
                Самое главное что бы строили - так как это для экономики и бюджета в плюс и да не важно кто это будет.
      5. Canecat
        Canecat 31 августа 2021 08:36
        +15
        Цитата: Зяблицев
        у нас в СПб на местном уровне всем педагогам будут выплачены 10 тысяч рублей, возможно и в других регионах так же!

        Забудьте про другие регионы, Питер и Москва живут отдельной жизнью. Если Москва, за счет своего бюджета может позволить себе менять бордюрный камень раз в два года, то в регионах на дороги во дворах наскрести не могут.
        1. Вадим237
          Вадим237 31 августа 2021 16:53
          -5
          Там не то что не могут делать это - там это просто не хотят делать потому как по большей части бездельники - особенно среди чиновников в администрациях.
          1. A.A.G.
            A.A.G. 31 августа 2021 18:54
            0
            Цитата: Вадим237
            Там не то что не могут делать это - там это просто не хотят делать потому как по большей части бездельники - особенно среди чиновников в администрациях.

            И не могут,и не хотят,похоже,именно потому,что поставлены в соответствующие рамки,отобраны центральной властью по соответствующим параметрам...Если кратко...
      6. awdrgy
        awdrgy 31 августа 2021 08:47
        0
        Сомневаюсь,потому что в СПБ за 26 часов при прочих равных можно иметь от 55 тонн ,а там где работаю я 22 -23 тонны и все. Специально съездил на собеседование недельку назад. Как вы понимаете, тем кто работает за 22 вообще ничего не надо давать. Раз уж за такие деньги работает...
      7. Pilat2009
        Pilat2009 31 августа 2021 09:31
        0
        Цитата: Зяблицев
        В коммунистах и лично в Зюганове я разочаровался еще в 1996 г. и считаю, что КПРФ все дальше и дальше c каждым годом уходил от коммунистической идеалогии в область политической проституции, постоянно делая реверансы властям! Но так как я на выборы не хожу и считаю их бесполезной тратой народных денег, то мне в целом плевать кто будет сидеть в Думе, но, думаю, что никакого решительного боя нынешние коммунисты дать не смогут, потому что очень бояться потерять сытую кормешку и привелегии от Кремля за изображение из себя карманной оппозиции, поэтому кроме громких популистских заявлений ничего не будет! Другое дело, что откормленные рожи ЕР надоели уже всем хуже горькой редьки, но это уже совсем другая проблема...Поэтому я за разгон всех этих дурацких "демократических" институтов, типа двухпалатного парламента и за назначение ВВП диктатором!

        Кстати, Роман не совсем прав насчет учителей, к примеру, у нас в СПб на местном уровне всем педагогам будут выплачены 10 тысяч рублей, возможно и в других регионах так же!

        Во первых ни один диктатор хорошего своему народу не принес,только маленькие победоносные войны и обнищание.А во вторых вы серьезно считаете что ВВП сейчас ну совсем ограничен Думой и Сенатом?Думой,которая подписывает все законы не задумываясь?вся беда России что ее конституция переписывается каждым новым президентом
        1. Зяблицев
          Зяблицев 31 августа 2021 09:48
          -13
          Вот и смысл делать выборы и тем более на них ходить?? Пусть говенная, но стабильность наше все!
          1. A.A.G.
            A.A.G. 31 августа 2021 19:00
            +1
            Цитата: Зяблицев
            Вот и смысл делать выборы и тем более на них ходить?? Пусть говенная, но стабильность наше все!

            В плане иронии,сарказма,можно было-бы согласится...Увы! - Поняв,что пипл и это хавает,гайки еще подтянут. Несогласным,сорвавшимся новую резьбу нарежут.Наружную,внутреннюю,-по ситуации...
      8. Revival
        Revival 31 августа 2021 09:38
        +3
        "к примеру, у нас в СПб на местном уровне всем педагогам будут выплачены 10 тысяч рублей, возможно и в других регионах так же!".

        Да, это не позор, а непрекрытое позорище..
        1. awdrgy
          awdrgy 31 августа 2021 18:28
          +1
          Ну позор не позор,а почти пол зарплаты. Можно было бы детей в кино сводить или чего- нибудь вкусненького им купить. Жалко что нам в провинции не дадут. На выборы все равно идти придется, а так хоть какая то польза была бы.
          1. Revival
            Revival 31 августа 2021 20:56
            0
            Позор не для тех кому выплатят
      9. ort
        ort 31 августа 2021 13:02
        +4
        Цитата: Зяблицев
        В коммунистах и лично в Зюганове я разочаровался еще в 1996 г


        Ваше личное дело, которое не может быть доказательным аргументом в дискурсе. Мне, знаете ли - по фигу, все Ваши "личные" впечатления. Хоть бы Вам наставили здесь сотню плюсиков и лайков.

        Насчет " я за диктатора потому что .. а за кого ещё ?"- ЭТО мы слышали и при Борисе Николаевиче. А десятью тысячами "гробовых" ( ДАЖЕ ВОЗМОЖНО И В ДРУГИХ РЕГИОНАХ !!!) здесь трясти не надо , а то слишком явно становится, на кого работаете.
      10. Sergej1972
        Sergej1972 31 августа 2021 14:52
        +1
        Парламент и при Пиночете в Чили существовал. И при прочих диктатурах в Латинской Америке. Там иногда даже после свержения президентов давали доработать прежним составам парламентов, несколько их почистив. И некое подобие парламентов есть даже в саудовской Аравии и Катаре, абсолютных монархиях. То есть совсем без парламента (представительного органа власти), хотя бы декоративного или консультативно-совещательного, сейчас нет ни в одной страны мира, за исключением, может быть, Ватикана.
      11. U-58
        U-58 31 августа 2021 17:53
        0
        Ну, если " идеАлогии" и на выборы плевать, то стоило ли так длинно писать?
      12. Стропорез
        Стропорез 31 августа 2021 19:41
        +1
        Цитата: Зяблицев
        Поэтому я за разгон всех этих дурацких "демократических" институтов, типа двухпалатного парламента и за назначение ВВП диктатором!

        А что бы на это сказал товарищ Сталин?!
      13. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 31 августа 2021 20:59
        -1
        Лично для меня, существовал один настоящий коммунист- мой дед- фронтовик. Коммунисты также как и нынешнее ЕДРО- монополизировали власть, Но сделали для государства и народа, гораздо больше. Что касается нынешней компартии, то они напоминают мне героя Ильфа и Петрова в 12 стульях-" слесаря- интеллегента" я" деятельного лентяя " Способны только критиковать власть, министров но при этом, сами ничего существенного сделать не могут и никакой ответственности на себя,не берут. Хотя, зарплаты получают из наших налогов. Одни словом- нынешнее ЕдрО- это точная копия бывшего КПСС, лично для меня. Приспособленцев- масса. Хозяйственников-- идиницы.
      14. Silvestr
        Silvestr 31 августа 2021 21:02
        +2
        Цитата: Зяблицев
        и за назначение ВВП диктатором!

        Он уже диктатор, поскольку любую реальную оппозицию уничтожил. Все для своего благополучия и спокойствия.
        Ведь результатов работы нет, как и планов
        Цитата: ROSS 42
        Цены уже полезли вверх, а на овощи и фрукты, несмотря на сезон сбора урожая, - не падают
      15. Гражданин простой (почти)
        Гражданин простой (почти) 1 сентября 2021 00:06
        +2
        Цитата: Зяблицев
        Но так как я на выборы не хожу и считаю их бесполезной тратой народных денег, то мне в целом плевать кто будет сидеть

        Простите, но вот именно на подобных вам "пассивных" -- нынешние клептократы и держатся. Во главе с тем самым, кого вы тут так яростно воспеваете, кстати. Который всю эту шайку крайне активно и патронирует.

        И деньги тоже успешно тырят благодаря таким вот "молчаливым соглашателям". Из чьего кармана эти деньги, не напомните? Ладно, сам напомню -- из нашего с вами. Лично, да. И все эти траты нам практически неподотчётны.

        Ну-ка, скажите-ка мне, как там с этим дело в "гнилых демократиях"? Ой, все должны отчитываться за каждую копейку? Фу, ужас какой -- не для нас вся эта ересь писана, точно не для нас.

        Цитата: Зяблицев
        Кстати, Роман не совсем прав насчет учителей, к примеру, у нас в СПб на местном уровне всем педагогам будут выплачены 10 тысяч рублей, возможно и в других регионах так же!

        Вот уж отвалили так отвалили! Щедро, "от души" отвалили! Ажно цельных десять кусков!..

        Видите ли, в странах с приличной властью -- специалисты должны хотя бы более-менее нормально жить и на свои собственные зарплаты, без этих вот "царских подарков" (раз в год). Когда учителя вообще нуждаются в каких-то "подачках" подобного рода -- это и есть первейший признак ненормальной власти.
      16. businessv
        businessv 1 сентября 2021 13:10
        0
        Цитата: Зяблицев
        Но так как я на выборы не хожу и считаю их бесполезной тратой народных денег, то мне в целом плевать кто будет сидеть в Думе, но, думаю, что никакого решительного боя нынешние коммунисты дать не смогут, потому что очень бояться потерять сытую кормешку и привелегии от Кремля за изображение из себя карманной оппозиции, поэтому кроме громких популистских заявлений ничего не будет!
        Евгений, приветствую. Всегда с интересом читаю Ваши посты, но тут Вы меня разочаровали. По сути Вы написали, что Вам плевать на то, как будут жить Ваши дети и внуки но безусловно, Вы имеете право на свою точку зрения. Твёрдо уверен в том, что если бы хотя бы 60% пошли на выборы, это смогло изменить ситуацию в стране и всем, кто хочет сказать, что отнасничегонезависитголосоватьнепойду, хочу напомнить результат выборов клоуна в незалежной. Кто считает, что мы хуже их, можете мне возражать и оспаривать, говоря что "это другое"!
        1. Essex62
          Essex62 2 сентября 2021 17:19
          0
          Так комика, в 404 ,ни кто и не выбирал. Назначен,в прочем, как и везде на шарике. Это чегой-,то власть придержащие, в мире чистогана,должны такое серьезное дело на самотёк пускать? Им, знаете- ли ,есть что терять. В отличии от голодранцев,у которых, окромя ржавых цепей ,отродясь ни чего за душой не водилось.
          1. businessv
            businessv 2 сентября 2021 21:20
            0
            Цитата: Essex62
            Так комика, в 404 ,ни кто и не выбирал.

            Ну, тут Вы не правы, коллега, его как раз выбрали и выбрали вопреки, а не благодаря. Неважны причины, важен результат. Ну, а именно матрасы были твёрдо уверены в победе Потрошенко. Потрохом был задействован весь админресурс, все возможности, а он продул клоуну с чудовищным треском! Не нужно утверждать не очевидные вещи, неблагодарное это дело!
            1. Essex62
              Essex62 4 сентября 2021 12:12
              0
              Ваше право верить во что угодно. hi
      17. Джунгар
        Джунгар 7 сентября 2021 16:54
        0
        Политическими проститутками современные коммунисты стали сразу. В 1992-м их должны были уничтожить, но новые хозяева России решили что коммунисты им еще пригодятся. И они пригодились уже в 93-м, когда Зюганов увел коммунистов с протестов. Тогда стало ясно куда ведет курс Ельцина и его шоблы, но коммунисты, аккумулировав в себе протест народа, слили его в унитаз. В 96-м Зюганов выиграл выборы Президента, но опять продал победу Ельцину. А после миллиардера Грудинина, вдруг ставшего коммунистом, Зюганову убиться надо было, потому что никто так еще не занимался публично проституцией....
    2. Svarog
      Svarog 31 августа 2021 06:10
      +22
      Цитата: ROSS 42
      Цены уже полезли вверх, а на овощи и фрукты, несмотря на сезон сбора урожая, - не падают

      В РФ цены никогда не падают..цены могут только расти.. ибо ЕР считает в долларах.
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 31 августа 2021 06:36
        0
        Думаю в этот раз ЕР "победят" с "минимальным" перевесом - дабы дать электорату теплящуюся надежду, буд то и от них что то зависит в решении кто же в доме хозяин!)))
        1. ximkim
          ximkim 31 августа 2021 06:46
          -8
          hi
          Цитата: Вождь краснокожих
          Думаю в этот раз ЕР "победят" с "минимальным" перевесом - дабы дать электорату теплящуюся надежду, буд то и от них что то зависит в решении кто же в доме хозяин!)))

          Но рулить будет ЕдРо.
          И армия изберателей с каждым годом их пополняется.
      2. Stas157
        Stas157 31 августа 2021 06:58
        +12
        Странно, что обошли бюджетников типа врачей и учителей. Но с другой стороны, если выдали денег силовикам, то на учителях можно и сэкономить.

        Альтруизм или любовь.

        Помочь нуждающимся - святое дело любого здравого государства. Это есть здоровый альтруизм, как социальные обязательства направленные на стариков, детей, больных и инвалидов. Да и всех малообеспеченных наших граждан. Их миллионы.

        Силовики же и полицаи при Путине всегда в шоколаде. И по пенсиям, и по зарплатам. Они явно в привилегированном отношении среди других слоев общества. Когда помогают тем, кто меньше всего в этом нуждается, это называется просто - любовь.

        Причины такой любви к силовикам, думаю, ни для кого не загадка. Это особенность диктаторских режимов, в которых простой народ нужно держать в узде.
      3. A.A.G.
        A.A.G. 31 августа 2021 19:07
        +1
        Цитата: Svarog
        Цитата: ROSS 42
        Цены уже полезли вверх, а на овощи и фрукты, несмотря на сезон сбора урожая, - не падают

        В РФ цены никогда не падают..цены могут только расти.. ибо ЕР считает в долларах.

        А тех,кто не сдюжит в конкурентной борьбе(за морковку по 150 р,ЖКХ, и т.п.),заменят на менее прихотливых...Ну, из бывших,из союзных...Рентабельнее же!
    3. WertGan
      WertGan 31 августа 2021 12:52
      -1
      Тогда речь шла о раздаче денег всем, а сейчас- адресно (пенсионерам и т.п). Так что противоречия нет.
    4. bandabas
      bandabas 31 августа 2021 14:43
      +7
      То что делает сейчас ЕДРО- не просто задействование административного ресурса! Это наглое использование средств государства для удержания у власти олигархов и их приспешников. Считают весь народ РФ за имбецилов.
      1. Вадим237
        Вадим237 31 августа 2021 16:59
        -4
        С приходом других к власти - миллиардеры и миллионеры ни куда не денутся как и рыночная экономика в России.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 31 августа 2021 19:52
          -2
          Смотря кто придёт. Если прийдут реальные коммунисты, будешь хорошо себя вести вполне вероятно останешься у руля своего предприятия, но только в форме кооператива. А олигархи поедут в магадан.
          1. Essex62
            Essex62 31 августа 2021 21:24
            -1
            В этом ответе Вадима вся суть. Эти господа на столько уверовали,что они окончательно победили и установили свой мир,что другие варианты ими даже не рассматриваются. Они про наш мир и не знают ничего,кроме "калош". Информационная гражданская война.
            1. Вадим237
              Вадим237 31 августа 2021 23:29
              +1
              Увы действующих вариантов нет - потому как весь мир живёт в рыночной экономике с со всеми вытекающими и никакие приходы кого бы то ни было к власти в России с этим ничего не поделают от слова вообще.
          2. Вадим237
            Вадим237 31 августа 2021 23:33
            +1
            "Если прейдут реальные коммунисты". Их давно нет - вымерли как вид остались только псевдокоммунисты и разношёрстные имитаторы - те же популисты балаболы только в профиль.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 1 сентября 2021 08:35
              -1
              Цитата: Вадим237
              Их давно нет - вымерли как вид остались только псевдокоммунисты и разношёрстные имитаторы - те же популисты балаболы только в профиль.

              Хочу тебя обрадовать. Они никуда не делись. И я в том числе. Да да представь себе я не голос в твоей голове, я реально существую. laughing И то что около левой идеи развелось куча хайпожоров монетизаторов нифига на этот факт не влияет.
              1. Вадим237
                Вадим237 2 сентября 2021 16:30
                0
                А Вы что в политике участвуете может партия своя у вас есть - нет ни чего этого доживайте свой век - с вами Всё смиряйтесь с этим.
                1. Essex62
                  Essex62 2 сентября 2021 17:26
                  0
                  У нас Вадик, партии нет сегодня. Но может завтра быстро появиться,когда твои борцуны в какой нибудь блуд впишутся ,с дуру и все сыпаться начнет. И ты первый рванешь их из кремля выковыривать,потому,что к сладкому,за чужой счёт, привык,а тут облом нарисуется. А мы просто коммунисты ,по убеждению и солдаты идеи равенства и справедливости.
                  Читай текст интернационала.
    5. Дядя Ваня Сусанин
      Дядя Ваня Сусанин 31 августа 2021 15:32
      +1
      на овощи и фрукты, несмотря на сезон сбора урожая, - не падают.

      Не знаю у нас подешевели в Красноярске.
  2. Пессимист22
    Пессимист22 31 августа 2021 04:49
    +12
    Я думаю в России давно разочаровались во всех партиях,в том числе и КПРФ, депутаты могут только соревноваться кто богаче,они не имеют представления как живёт народ.Нет в России оппозиции, всё подчинено капиталу, если не нашему,то западному,я не вижу политической силы представляющей самый многочисленный класс России.
    1. МБРШБ
      МБРШБ 31 августа 2021 05:25
      +14
      не вижу политической силы представляющей самый многочисленный класс России.

      осталось только определиться, что это за класс. Шабашников, торгашей и охранников больше, чем пролетариев на производстве, однозначно.
      1. Пессимист22
        Пессимист22 31 августа 2021 05:36
        +3
        Половина от экономически активного населения это рабочие, примерно 30-35 миллионов.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 31 августа 2021 05:41
        +8
        Цитата: МБРШБ
        осталось только определиться, что это за класс. Шабашников, торгашей и охранников больше, чем пролетариев на производстве, однозначно.

        У этой социальной группы нет единых целей и убеждений. Только вчера разговаривал с девушкой-продавцом об отсутствии рабочих мест на производстве и самого производства, где сказал ей, почему люди в стране разобщены, приведя пример, что сейчас в магазине она одна. Кроме меня - случайного покупателя, ей не с кем словом перемолвиться.
        ==========
        Что касается «пролетариев» и отсутствия производства. Для олигархической власти крайне опасно, чтобы в одном месте собиралось много людей - изучен и обобщён опыт рухнувшей царской империи, а кроме того, и опыт строительства социализма:
        "Дяденька,
        что вы делаете тут,
        столько
        больших дядей?"
        Что?
        Социализм:
        свободный труд
        Свободно
        собравшихся людей.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:21
        0
        Какая разница где ты работаешь, если все равно твой труд наёмный? Класс наёмных работников никуда не исчез. А это гнилое жонглирование словами банальная демагогия.
        1. Essex62
          Essex62 31 августа 2021 09:08
          +1
          Две очень больших разницы,нанимает тебя государство,принуждающие вкалывать всех,кто трудоспособен. Или захребетник,греющий пузо на Канарах,пока ты у станка стоишь и снимающий сливки с твоего труда. К тому- же имеющий право распоряжаться твоей судьбой,как его левая пятка зачешется.
          1. Вадим237
            Вадим237 31 августа 2021 17:05
            -3
            Тут как не крути но у станка и там и там Вам придётся вкалывать - но есть третий вариант взять кредит открыть своё дело приобрести станок и вкалывать на себя и захребетники греющие пузо на Канарах не будут часто отвлекать от повседневной жизни и голову засорять.
            1. awdrgy
              awdrgy 31 августа 2021 21:18
              -1
              Пробовали, знаем, проехали...Старая, левая тема. Из разряда он сделал себя сам своим трудом и умом. Лет 12-13 назад еще работало(для мозга молоденьких и глупеньких девочек и мальчиков приехавших покорять город из деревни). Единичные примеры на общем фоне лишь исключение подтверждающие правило.
              1. Вадим237
                Вадим237 31 августа 2021 23:37
                +1
                Из разряда он сделал себя сам своим трудом и умом. В основном так и происходит - только у кого то это легко получается и быстро а у кого то долго и тяжело но это не значит что не надо пробовать. У меня на это 15 лет ушло.
            2. Essex62
              Essex62 31 августа 2021 21:18
              0
              Я на таких умных насмотрелся в 90е-00е. Большинство или на погосте или чуть- ли не бомжики. В стране построенной бандюками нормальное функционирование даже ,чуждой,заметьте, мне по убеждениям системы,не возможно. Надев костюмчик с галстучком рекитерской сущности они не поменяли. Не будете вы на своем станке,для себя вкалывать,сказочки для тинейджеров. Они- то в вашу пропаганду,про морковку возможностей ,по юношеской наивности, верят. Столкнувшись с реальностью понимают,что заработать законно в этой стране самостоятельно не получится. Только мошеничество и прочий криминал,либо пахать на жирного дядю. И то если повезет. Сферы деятельности, совершенно безполезные и и бессмысленные,с точки зрения функционирования справедливого общества тружеников ,даже не рассматриваю.
            3. alystan
              alystan 31 августа 2021 22:34
              0
              Взять кредит и... за ваши процентики дядя-банкир будет греть пузо на Мальдивах.
              Вот и вся разница, и как не крути на какого-нибудь дядю мы все равно "наткнемся".
              1. Вадим237
                Вадим237 31 августа 2021 23:39
                -1
                Я взял и остальные то же брали - но потом отдали греемся теперь за счёт своих прибылей так же как и развиваемся - весь мир так живёт.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 31 августа 2021 05:30
      +17
      Цитата: Пессимист22
      Я думаю в России давно разочаровались во всех партиях, в том числе и КПРФ...

      О лидере КПРФ. Кстати, я об этом писал и Платошкину, и Караулову. Лидер, отдавший победу в 1996 году ЕБН и ни разу не поставивший в ГД вопрос о законности подписания Беловежского соглашения не выглядит настоящим бойцом, даже в свете того, что ни на том же YouTube, ни в Интернете, ни на ОТР не было создано сайта (цикла передач) от КПРФ с разъяснением политической обстановки в стране и освещением развития капиталистической экономики. В этом плане бóльшей популярности достиг знаменитый разоблачитель строительства дворцов и поместий, пожизненный политический узник, в коме сбежавший из страны (по словам САМОГО !!!)...
      Разочарование наступает, когда ТАМ - НАВЕРХУ не слушают голосов снизу, от тех, РАДИ КОГО ВСЁ ЯКОБЫ ЗАТЕВАЕТСЯ. Но смотреть на дальнейшую деградацию промышленности, науки, здравоохранения, образования сил не осталось.
      Буду пробовать предложенный новый социализм.
      1. МБРШБ
        МБРШБ 31 августа 2021 05:53
        +10
        Лидер, отдавший победу в 1996 году ЕБН

        вроде эту утку запустили в 2000 г., перед президентскими выборами, кто-то из окружения Ельцина. По крайней мере, никакого документального подтверждения этому нет.
        и ни разу не поставивший в ГД вопрос о законности подписания Беловежского соглашения

        здрасте, а импичмент Ельцину в 1999 г? Как раз этот вопрос там был ключевым.
        ни на том же YouTube, ни в Интернете, ни на ОТР не было создано сайта (цикла передач) от КПРФ

        да есть у них и канал на Ютуб и сайт, только вот, из рук вон плохо поставлена служба пропаганды и агитации.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 31 августа 2021 08:09
          +5
          Цитата: МБРШБ
          здрасте, а импичмент Ельцину в 1999 г? Как раз этот вопрос там был ключевым.

          Это после второго срока? Это после шунтирования? Это после всех ельцинских «закидонов» и «пьяных выходок»? Жаль, что он не высказался о роли ЕБН при открытии Ельцин-центра и не поставил вопрос о целесообразности содержания вдовы ЕБН с приложенным аппаратом обслуги и охраны. Не могу испытывать к ГАЗ симпатий. Как быстро он использовал выросшую популярность Николая Платошкина и почему-то не использовал возможность ввести его в состав ГД вместо выбывших депутатов от КПРФ, - чего ждал?
          Почему он принял награду из рук того, против кого борется партия КПРФ? Ленин принимал награды от Николая II ? Сталин от Гитлера?
          Его косноязычие, врождённая память о старческом маразме в КПСС, боязнь перемен, отсутствие методов борьбы (противостояния), в отличие от тех же Бондаренко, Платошкина, Караулова и других, просто мягко говоря, необъяснима. Чванливость и лицемерие, показушность и недалёкость (сдали Грудинина, зная, что ему - бывшему кандидату в президенты будет вставлено самое большое количество палок) просто раздражает. Я поверил Платошкину, который сказал, что Зюганов остался возглавлять КПРФ только до окончания выборов и после выборов партия изменится в корне.
          Кстати для меня популярность Н.Н. Платошкина и Н.Н. Бондаренко выше на порядок. Такие люди должны представлять интересы населения России.
          1. МБРШБ
            МБРШБ 31 августа 2021 09:58
            0
            скажите на милость, а когда именно он должен был выступить против Ельцина? Вспомните расстрел парламента в 1993-м. Много миллионов россиян вышли на улицы городов с протестом? Вот сейчас не поленился и сходил на Википедию. На выборах 1993 у КПРФ - 12,4% , выборы 1995 - 22,3%, 1999 - 24,3%. Как видим, не большинство.
            Да, Зюганов не Ленин и не Сталин. А что другие? Платошкин? Платошкин даже не поддерживает национализацию. А до посадки под домашний он вообще-то нелестно высказывался о КПРФ, строя в том числе и на этом свою популярность. Какие у Платошкина достижения?
            Про медальки и "слил Грудинина" - извините, это основное обвинение "кремлеботов". Я сам критично отношусь к Зюганову за "задержку тары", но надо быть объективным - он хороший организатор, и ему приходиться крутиться, как ужу на сковородке, чтобы партия не развалилась, как многие другие ком. партии.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 31 августа 2021 15:35
            0
            На каком законном основании можно было ввести Платошкина в состав Госдумы? Вместо выбывших депутатов вводятся их коллеги из партийного списка, выдвинутого на выборах, стоявшие в списке на более низких позициях. Никто другой депутатом-списочником стать не может. Если освобождается место депутата-одномандатника, то проводятся выборы. Но если до общих выборов Госдумы меньше года, то выборы не проводятся, и место от этого округа остаётся вакантным.
        2. Essex62
          Essex62 31 августа 2021 09:13
          +5
          В одном из интервью Зю признался в слух,что отказался от победы чтоб не допустить кровопролития и гражданской войны. Это коммунист? Семенная выжимка.
          1. МБРШБ
            МБРШБ 31 августа 2021 12:11
            +7
            В одном из интервью Зю признался в слух,что отказался от победы

            в каком таком интервью? Хватит уже этот бред тиражировать! Зюганову ЦИК объявил, что выиграл Ельцин с таким-то перевесом. Точка! Зюганов мог сомневаться - его право, но доказать никому ничего не мог. Это уже через несколько лет пустили слух о "сливе выборов Зюгановым". Понятно, кому это на руку - дискредитировать Зюганова в глазах общественности.
            Лично я с семьёй голосовал за Зюганова, а вот мои коллеги по бизнесу - за Ельцина, т.к. боялись, что коммунисты придут и запретят свободное предпринимательство. ...
            Вспомните те выборы. Запугали тогда обывателей ГУЛАГОМ и прочей лабудой. По городу были расклеены плакаты со злобной мордой Зюганова и надписью "Купи еды в последний раз!" и прочий развод для лохов.
            1. Revival
              Revival 31 августа 2021 14:00
              +1
              Простите, влезу в ваш разговор.
              Примерно месчца полтора назад видел интервью зюганова, в котором он отвечал по данному вопросуименно в таком ключе, что был выбор призвать людей отстоять победу на выборах, но он понимал на примере событий 1993 года что мирно власть не отдадут и что будет гражданская война, поэтому сознательно не стал призывать и поднимать шум.
              Вроде в красной линии" на ютубе смотрел
              1. A.A.G.
                A.A.G. 31 августа 2021 20:46
                +1
                Цитата: Revival
                Простите, влезу в ваш разговор.
                Примерно месчца полтора назад видел интервью зюганова, в котором он отвечал по данному вопросуименно в таком ключе, что был выбор призвать людей отстоять победу на выборах, но он понимал на примере событий 1993 года что мирно власть не отдадут и что будет гражданская война, поэтому сознательно не стал призывать и поднимать шум.
                Вроде в красной линии" на ютубе смотрел

                Ага.Красиво...А он не понимал что дальше будет только хуже,-чем дальше тем страшней? Попросту прогнулся,слился...И даже не ждёт "удобного момента"...))
            2. Sergej1972
              Sergej1972 31 августа 2021 15:36
              +3
              Помнится, ещё газетка издавалась под названием "Не дай Бог"...
            3. Essex62
              Essex62 31 августа 2021 21:32
              0
              Снимали фильм про дядюшку Зю
              Показывали по одному из центральных каналов. Погуглите, наверняка есть в сети. Я то- же тогда за него голосовал,но теперь понимаю,что ребята просто удобную ,теплую нишку заняли. Автор прав на все сто.
      2. d1975
        d1975 31 августа 2021 06:28
        +7
        Караулов это флюгер ,реально проверено,когда к нему обратились и была травля блогера Андреева в Краснодарском крае .Фаберже не только надо иметь ,но иметь качественные ))))
        1. ROSS 42
          ROSS 42 31 августа 2021 08:32
          -2
          Цитата: d1975
          Караулов это флюгер ,реально проверено

          Я имел ввиду его умение завоевать популярность и донести СВОИ ВЗГЛЯДЫ И СВОЁ МНЕНИЕ.
          А об его жизненных перипетиях может возникнуть много вопросов, как и о знакомых, и о осведомлённости.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:26
        +1
        Цитата: ROSS 42
        Кстати, я об этом писал и Платошкину, и Караулову

        А чего сразу не в Спортлото?
        Цитата: ROSS 42
        Буду пробовать предложенный новый социализм.

        Вам ещё по граблям ходить не надоело? Какое отношение платошкинская демагогия имеет к социализму? Вы Ленина почитайте на тему. У Платошкина такой же гнилой оппортунизм, как и у Зюганова. Только обёртка разная, а суть одна.
    3. Arzt
      Arzt 31 августа 2021 05:43
      +3
      не вижу политической силы представляющей самый многочисленный класс России.

      Автор дает простой ответ:

      Во-первых, агитация начала принимать понятное направление, не «за все хорошее», а против всего плохого.
    4. raw174
      raw174 31 августа 2021 06:42
      +8
      Цитата: Пессимист22
      думаю в России давно разочаровались во всех партиях,в том числе и КПРФ,

      Я в недалёком прошлом имел некоторое отношение к власти, в Кремле не был, однако на крупных встречах с ВВ и Медведевым довелось. Общался с депутатами ГД кулуарно. Все эти партии - ширма для масс, внутри все всё решают одной командой. Не нужно питать иллюзий по поводу партий...
      1. Пессимист22
        Пессимист22 31 августа 2021 07:32
        +8
        Согласен, небольшая прослойка сверхбогатых семей России решает так как им выгодно,а народ,куда деваться,выдюжит.
      2. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 31 августа 2021 08:27
        +2
        Не нужно питать иллюзий по поводу партий...
        Минусы ,Вам видимо, питающиеся иллюзиями поставили. laughing
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:29
        -4
        Цитата: raw174
        Все эти партии - ширма для масс, внутри все всё решают одной командой. Не нужно питать иллюзий по поводу партий...

        Именно. Прямо злость берет и отчаяние от того что народ нихрена за 30 лет так ничему и не научился. И как баран опять послушно готовится идти на срежиссированные властью выборы.
        1. Essex62
          Essex62 31 августа 2021 09:22
          0
          Да можно и не ходить. Скорее всего кураторы не пожурят за отсутствие явки электората. Они уже поняли,что в показушную демократию в РФ можно не играть. Менталитет не тот у Народа. 30 лет как по маслу все проскакивает. Объявят цифирку и не кто не рыпнется. Алигархат,во главе с бригадой борцунов, оброс мускулами,и выстроил систему, завалить которую может только черезвычайные обстоятельства. Типа войны.
  3. igorra
    igorra 31 августа 2021 04:54
    +16
    Не успели перечислить, а цены на бензин в Уфе полезли вверх. Ждём повышения на продукты. Без затыкания бездонной глотки, наших так называемых бизнесменов, вливание денег напрямую людям у нас бесполезно. А по коммунистам можно одно сказать - Зюганов сам роет могилу партии. Старшее поколение помнит, как генсеков выносили вперёд ногами из Кремля, а младшему неинтересен этот дедушка. Поэтому здесь, в кои веков соглашусь с Романом, только омоложение спасёт КПРФ. Ещё один момент упускают коммунисты - работа с профсоюзами, вернее за профсоюзы. Сейчас карманные профсоюзные боссы никак не борются за сотрудников, а хозяйчики, при наличии гастов, что хотят то и творят.
  4. Xlor
    Xlor 31 августа 2021 04:55
    +13
    Коммунистов можно любить или не любить, но КПРФ - это единственная партия в России, которую можно назвать партией. Свои ячейки в регионах, люди, которые пришли туда по убеждению, четкая структура и организация. Имеет историю и понятную политическую программу. Все остальные, называющих себя "партией" - это группки людей по шкурным интересам, либо просто обыкновенные приспособленцы...
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 31 августа 2021 08:07
      +4
      Цитата: Xlor
      Свои ячейки в регионах, люди, которые пришли туда по убеждению, четкая структура и организация.

      а так же полное наплевательство на людей если те к ним обращаются со своими проблемами
    2. Stas157
      Stas157 31 августа 2021 08:25
      +9
      При всех претензиях, других коммунистов у "меня" для вас нет. Предвыборная песня: "коммунисты плохие, надо отдать свой голос за ЕдРо" (а за кого ещё, если коммунисты плохие??), рассчитана на людей с откровенно слабым мышлением.
    3. Комментарий был удален.
    4. Ахиллес
      Ахиллес 31 августа 2021 09:06
      -9
      Цитата: Xlor
      Коммунистов можно любить или не любить, но КПРФ - это единственная партия в России, которую можно назвать партией. Свои ячейки в регионах, люди, которые пришли туда по убеждению, четкая структура и организация. Имеет историю и понятную политическую программу. Все остальные, называющих себя "партией" - это группки людей по шкурным интересам, либо просто обыкновенные приспособленцы..

      Да ладно, КПРФ которые в регионах пришли по убеждению, смешно, давайте разберемся что такое КПРФ сейчас:

      КПРФ – никакая не коммунистическая партия, а инструмент прихода к власти людей, для которых идеология – лишь ширма

      Сторонники КПРФ уверены, что партия по-прежнему работает на благо народа, защищая интересы трудящихся. Однако стоит признать, что коммунисты остались таковыми лишь на словах – в дейтвительности (https://zen.yandex.ru/media/id/5fa81a587467453084b94483/kprf--nikakaia-ne-kommunisticheskaia-partiia-a-instrument-prihoda-k-vlasti-liudei-dlia-kotoryh-ideologiia--lish-shirma-6122b2c955870f1be0962286) среди них немало сторонников капитала и тех, кто купил себе места в партийных списках.

      Так, от Нижегородской области был выдвинут Владимир Блоцкий (https://news.myseldon.com/ru/news/index/251514659), годовой доход (http://duma.gov.ru/duma/persons/properties/2020/) которого составляет 288,2 млн рублей. Также в федеральном списке КПРФ оказались крупные бизнесмены и спонсоры партии Вадим Кумин (http://m.club-rf.ru/77/news/50435), Илья Сумароков (http://m.babr24.com/?IDE=191773) и Сергей Казанков (https://m.polit.ru/article/2020/10/22/kprf/).

      Кроме того, коммунисты нередко стали заигрывать с либералами: так, владелец иностранных оффшоров Павел Грудинин публично поддерживал (https://vipdis.ru/kommunist-milliarder-grudinin-publichno-podderzhal-navalnogo/) Навального, Николай Бондаренко ходил на митинги (https://www.instagram.com/p/CLBUaSpsGev/) в поддержку блогера, а Валерий Рашкин агитировал (https://www.kommersant.ru/doc/4080599) за «УГ».

      А вот территориальная целостность России и воссоединение с Крымом наоборот подверглись резкой критике (https://youtu.be/O5IptIuvco4?t=562) со стороны КПРФ.

      Коммунист Бондаренко высмеивает «непомерно высокую» зарплату губернатора Саратовской области, хотя сам зарабатывает еще больше

      В одном из своих бесконечных стримов депутат-коммунист Николай Бондаренко посмеялся (https://youtu.be/O5IptIuvco4?t=1634) над губернатором Саратовской области, заявив, что с таким доходом как у Радаева (4,2 млн рублей в год) можно себе позволить не знать, сколько на самом деле должна стоить морковь.

      При этом годовой доход (https://zen.yandex.ru/media/id/5fa81a587467453084b94483/kommunist-bondarenko-vysmeivaet-nepomerno-vysokuiu-zarplatu-gubernatora-saratovskoi-oblasti-hotia-sam-zarabatyvaet-esce-bolshe-6122b20561e786779b07f387) самого Бондаренко на 40% больше губернаторского: согласно декларации о доходах, за 2020 год коммунист заработал (https://srd.ru/index.php/component/deputy/?view=gains&year=2020&menu=475&selmenu=583) 5,9 млн рублей.

      Кроме того, за прошлый год доход Бондаренко вырос (https://srd.ru/index.php/component/deputy/?view=gains&year=2019&menu=475&selmenu=583) более чем в 2 раза – на 120% – в 2019 году он составлял только 2,6 млн рублей.

      Источники дохода коммуниста также не назовешь совершенно легальными, более того, они являются «антинародными» и зарабатываются на обмане населения. Впрочем, тесные связи Бондаренко с криминальными элементами Саратова также оставляют много вопросов к моральному облику депутата.

      Депутат Бондаренко отстаивает интересы простых граждан только на публику – в действительности он плюет на своих избирателей

      Депутат-коммунист Саратовской облдумы Николай Бондаренко усиленно пытается (https://zen.yandex.ru/media/id/5fa81a587467453084b94483/deputat-bondarenko-otstaivaet-interesy-prostyh-grajdan-tolko-na-publiku--v-deistvitelnosti-on-pliuet-na-svoih-izbiratelei-611c09d739790d2c90ae9f2e) создать себе имидж борца за народные интересы»: коммунист регулярно выступает (https://youtu.be/6xu7ACux9HQ?t=55) с различными популистскими социальными инициативами. Так, депутат заявлял о необходимости увеличения (https://youtu.be/YxeScMIXY8o?t=295) зарплат учителей за счет чиновников, подчинения (https://m.youtube.com/watch?v=8bNW1B0qoRk) госуправления обществу и ускорения выдачи (https://m.youtube.com/watch?v=pkQCoLD-w) квартир детям-сиротам.

      Однако, обвиняя российские власти во всевозможных нарушениях, Бондаренко умолчал, например, о сокрытии (https://focus.kontur.ru/fssp?query=1096454004294&type=Historical&filterCats=Penalty&page=1) собственного бизнеса от избирателей – коммунист переписал его на отчима своей жены, к тому же ранее судимого.

      Умолчал Бондаренко и о многочисленных нарушениях (https://focus.kontur.ru/entity?query=1156451004434) управляющей компании «Красная», одним из учредителей которой он являлся до января 2021 года.

      Впрочем, свои тесные связи (https://t.me/sivorotkapravdi/664) с криминальных миром Саратова коммунист тоже не слишком-то афиширует. Больше похоже на лицемерие, чем на борьбу за права граждан.
      В КПРФ такие же как и везде, продажные и любящие деньги, на народ наплевать
    5. lis-ik
      lis-ik 31 августа 2021 09:43
      +9
      Цитата: Xlor
      Все остальные, называющих себя "партией" - это группки людей по шкурным интересам, либо просто обыкновенные приспособленцы

      ЕР например далеко не партия, а каста карьеристов, жадных и беспринципных людей, без чувства Родины и презрением к собственному народу. Остальные просто ширма.
      1. Вадим237
        Вадим237 31 августа 2021 17:10
        -5
        Они олицетворение нашего общества - во власти ни с Марса прилетели а собрались со всей территории России. Какой народ такая и власть - что жалуетесь?
  5. МБРШБ
    МБРШБ 31 августа 2021 04:59
    +10
    Надо сказать, .... что потенциальных и реальных сторонников коммунистической идеи как бы становится все меньше.

    - категорически не соглашусь. Наоборот, кризис миновал, и уже молодежь присматривается к коммунистическим идеям. Пусть даже потому, что с идеями в обществе вообще напряженка. Да и Зюганов - вполне себе товарищ. Если и господин, то в пределах своей партии, что для системной партии с парт. дисциплиной вполне себе нормально.
    Вот чего КПРФ не хватает, так это хорошей пропагандистской машины, потому у обывателя и складывается впечатление, что они "ни фига не делают". Вчера я с удивлением узнал, что поправку о русском языке в конституцию пропихнули именно коммунисты. А точнее, депутат Парфенов хотел протолкнуть поправку о защите "государствообразующего русского народа", но удалось протолкнуть только о защите языка этого самого народа.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:33
      -5
      Цитата: МБРШБ
      Да и Зюганов - вполне себе товарищ.

      Что за бред. Для нашей власти да просто замечательный. Для народа полное дерьмо никак не защищающее его интересы.
  6. Konnick
    Konnick 31 августа 2021 05:03
    +6
    Другой бы на месте Зюганова подал бы в суд на ЕдРо за прямой подкуп избирателей. Подачками по 10 тысяч уже и губер Беглов отметился, легко используя бюджетные деньги в нужных себе целях перед выборами.
    1. МБРШБ
      МБРШБ 31 августа 2021 06:05
      +10
      Konnick, это был непрямой подкуп, и предложил идею сам Безальтернативный, а не Едро. На него и в суд надо подавать laughing
    2. Вадим237
      Вадим237 31 августа 2021 17:15
      -1
      Для КПРФ и Зюганова было бы всё очень печально если бы из за его подачи в суд о подкупе избирателей против ЕР 42 миллиона пенсионеров лишились по 10000 которые в процессии просо свернули бы под решением суда. Зюганов ещё не в такой стадии маразма что бы себе в оба колена и живот самострел делать.
  7. ROSS 42
    ROSS 42 31 августа 2021 05:08
    +13
    Еще бы про «замороженные» пенсионные накопления написали, я бы вообще в голос смеялся.

    «Смеяться» можно, когда «молодой», шестидесятидевятилетний глава «ЕДРА» накануне выборов предлагает «купить» разовой подачкой в 10 000 рублей десятки миллионов избирателей. Осталось только «подсказать», что делать это нужно в два этапа: первый - десять тысяч до выборов и пятьдесят тысяч в октябре, где решение примет новый состав ГД. Вот это был бы фурор. Вот это был бы настоящий триумф. Кстати, вторую выплату можно было бы провести по аналогии с поднятием пенсионного возраста.
    ==========
    На примере своей пенсии, которая ниже положенной по закону на 26% или 5 806,75 рубля, я буду «очень рад» переменить взгляды на устройство российской экономики и политическое устройство за 10 000 рублей. Да что там десять тысяч, - пятёрочки одной бумажкой на избирательном участке будет достаточно... laughing
    ==========
    В общем, если блок не расползется по швам и если Зюганов все-таки решится на такой шаг, как назначение преемника… Например, Юрия Афонина. Действительно, с более молодыми и харизматическими лидерами, коммунисты смогли бы стать реальной оппозицией ЕР.

    Именно это утверждают коммунисты, идущие в ГД. Решится, как только пройдут выборы.
    1. Бережливый
      Бережливый 31 августа 2021 05:35
      +5
      Росс42-а в прокуратуру сходить не пытались?У меня знакомый после визита туда "нашёл " недосчитанную часть пенсии в сумме почти 3000 в месяц, и пересчитали ему пенсию с учётом недоплаченной суммы, вернув эти деньги.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 31 августа 2021 05:49
        +7
        Цитата: Бережливый
        Росс42-а в прокуратуру сходить не пытались?

        Спасибо за внимание и совет, но это системное. Так государство регулирует индексацию военных пенсий (при объявленной инфляции в 6,5% индексация составит с первого октября всего 3,7%), в отличие от пенсий чиновников. Так называемая «заморозка полной индексации» . Точно так же, как индексация пенсий работающим пенсионерам (ЧТО ПОИСТИНЕ - СВЕРХНАГЛОСТЬ. РАБОТАЮЩИМ, ОТЧИСЛЯЮЩИМ В ПФ работодателем ВЗНОСЫ ИНДЕКСАЦИЯ ПРИОСТАНОВЛЕНА).
    2. nikvic46
      nikvic46 31 августа 2021 05:41
      +9
      Юрий Васильевич. А вам не кажется,что эта десяточка это ваши деньги. Я вообще не одобряю раздачу денег чохом. Одному и 10000 рублей мало,а другой вообще эти деньги не заметит.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 31 августа 2021 05:51
        +15
        Цитата: nikvic46
        А вам не кажется, что эта десяточка это ваши деньги.

        Это наши с вами деньги, которые лежат мёртвым грузом в ФНБ, которые могут исчезнуть так же просто, как и активы СССР и КПСС.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:35
      -7
      Цитата: ROSS 42
      Именно это утверждают коммунисты, идущие в ГД. Решится, как только пройдут выборы.

      И какая разница кто будет стоять у руля партии системных оппортунистов?
    4. bk316
      bk316 31 августа 2021 14:17
      0
      Смеяться» можно, когда «молодой», шестидесятидевятилетний глава «ЕДРА»

      Вы зня взяли молодой в кавычки. Главе КПРФ 77 лет. Вдумайтесь 77! Брежнев, про которого анекдоты травили по поводу возраста не дожил до этих лет. Ленин, Сталин, Андропов никто не дожил, а этот все власть брать собирается. И он время от времени говорит "пора молодым дать дорогу". Пора ну так дай.
  8. МБРШБ
    МБРШБ 31 августа 2021 05:28
    +1
    Цитата: ROSS 42
    ниже положенной по закону на 26% или 5 806,75 рубля,

    это как так вышло?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 31 августа 2021 05:56
      +8
      Цитата: МБРШБ
      это как так вышло?

      Установлен размер денежного довольствия. Понижающий коэффициент остается на отметке 2019 г. и составляет 73,68%.

      Полностью здесь:
      https://zakonguru.com/izmeneniya/zamorozka-voennyh-pensii.html
      (как и в других источниках по запросу: Госдума заморозила военные пенсии до 2021 года или аналогичным)
      1. VORON538
        VORON538 31 августа 2021 13:47
        +1

        Да уж.5800.Вы в каком звании уходили?С какой сетки?Выслуга?Даже у меня минималка была бы более 20 к.Полная-более 30 в настоящий момент.
  9. Бережливый
    Бережливый 31 августа 2021 05:32
    -5
    Да нету никакого боя за будущее страны-есть грызня за бабло, желание отхватить себе кусок бюджета побольше,лживые обещания, которые и не думают выполнять.Нет в стране партий,есть только вывески якобыпартий под которыми собираются делилы в свой карман, прикрывающееся враньём об интересах народа, а по сути это людишки вчерашнего дня,неспособные на действия, умеющее только много говорить, красиво врать, и тут же забывать сказанное, чтобы не пришлось вдруг выполнять свои обещания.
    1. VORON538
      VORON538 31 августа 2021 13:57
      +1
      Что предлагаете тогда делать?Не провокация,просто вот интересно,тогда что вообще людям делать?Не ходить на выборы с учетом отмены минимального порога явки-не выход.Ходить и голосовать за абы кого,лишь бы против ер-тоже не выход,ибо так голоса распыляются на всяческие спойлеры и партии-невидимки (они вроде и есть но как кружки по интересам с заранее непроходными кандидатами),революции-ну уж нет,хватит уже,нет гарантий,что Россия вообще еще одну кровавую гражданскую переживет (а война в случае госпереворота просто неизбежна).Или просто массовое голосование за действительно того кандидата,которого до сих пор боится ельцинская клика теперь в лице едросов,что предложите?Кстати,обратите внимание,как на федеральных каналах начали поливать грязью именно КПРФ,а едро и их пристебаи-все сразу белые и пушистые стали. hi
      1. Вадим237
        Вадим237 31 августа 2021 17:19
        -4
        Вот как раз голосовать за всех кроме ЕР это и есть альтернатива самоя доступная и простая.
  10. nikvic46
    nikvic46 31 августа 2021 05:36
    +5
    У оппозиции появился первый и последний шанс взять большинство в парламенте. Другого шанса народ ей не даст. Надо оправдать выбор народа.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:37
      -1
      30 лет 30 твою дивизию долбанных лет. О чем ты говоришь? О чем?!! 30 лет тебя кидали эти люди, а теперь внезапно они будут работать в твоих интересах?!! Как можно быть настолько наивным? Скажи мне как?!!
      1. nikvic46
        nikvic46 31 августа 2021 19:17
        +3
        Макар.Вас никто силком не заставляет идти голосовать.И у вас всегда будет спокойная совесть.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 31 августа 2021 20:43
          -4
          Не надо про совесть. И обижаться не надо. Надо просто взять и хорошо подумать. А не отдавать это на откуп политолухам, пропагандистам и прочим экспертам по всем вопросам. Вспомните прошлые выборы. Ведь ситуация один в один. Тогда народ заманивали на выборы Грудининым, сейчас левым блоком. Вам хочется ещё раз получить граблями по лбу? Не дайте себя обмануть. Почему вы все этого не видите? Это же все на поверхности.
    2. VORON538
      VORON538 31 августа 2021 14:00
      +1
      Для этого надо народу идти на участки и голосовать за оппозицию,которая может составить едру конкуренцию,а не за хрен поймешь что за "партию любителей пива" или "псюшадь" hi
  11. Nitarius
    Nitarius 31 августа 2021 05:45
    -15
    Зюганов и его коммунисты ПРЕДАЛИ нас в 1991 году .. так что доверия ИМ НЕТ! и не будет! и сейчас они крым не признают ПАРАЗИТЫ по сей день!
    1. МБРШБ
      МБРШБ 31 августа 2021 06:10
      +8
      Зюгановская партия вообще-то в 1993-м появилась, а про Крым совсем уж бред...
    2. Серж-667
      Серж-667 31 августа 2021 06:14
      +15
      Предала нас как раз либерасня, которая и сейчас у власти.
    3. VORON538
      VORON538 31 августа 2021 14:03
      0
      А какие госкорпорации ,во главе которых находятся видные госдеятели (со счетами на западе и с домиками там же) сейчас работают в Крыму?Русский народ,народы России Крым и его жителей-приняли к себе,а вот дельцы от бизнеса-не торопятся.Все полумеры,лишь бы европа не спалила и санкциями счета семейные не прикрыли.
  12. север 2
    север 2 31 августа 2021 05:46
    -4
    Прослушав и просмотрев выступления Зюганова и зюгановской КПР за последние десятилетия, можно по- станиславовски воскликнуть,- НЕ ВЕРЮ!
    1. Лоцман
      Лоцман 31 августа 2021 06:41
      +21
      Вот тут точно не обманут, все выполнили )) Голосуйте или проиграете)) (с)
      1. sergo1914
        sergo1914 31 августа 2021 08:01
        0
        Цитата: Лоцман
        Вот тут точно не обманут, все выполнили )) Голосуйте или проиграете)) (с)



        Так все и есть. Просто нужно выбрать правильную точку для рассмотрения.
  13. О. Бендер
    О. Бендер 31 августа 2021 06:05
    +21
    У нас в городе действия едросов можно охарактеризовать как аврал,месяца два назад начали вскрывать все тротуары,прокладывать новые.Только есть ньюанс,расковыряли везде а до конца завершить не успевают.На местах работ можно наблюдать рабочих без спецовок и средств защиты.Работники явно не специалисты т к натянуть правильно шнурку для выравнивания бордюров не могут,уложенные бордюры демонтируют и снова пытаются уложить.Символичная похожесть с методами предвыборной лихорадки едри.Ер за три дня голосования не мытьём так катаньем нагонит нужный процент.Все равно пойду проголосую за коммунистов КПРФ.
    1. ximkim
      ximkim 31 августа 2021 07:03
      +5
      hi
      У нас в городе действия едросов
      можно охарактеризовать как аврал,месяца два назад начали вскрывать все тротуары,прокладывать новые

      А у нас фонтаны стали ремонтировать каждый год.
      1. AUL
        AUL 31 августа 2021 12:19
        +7
        Цитата: ximkim
        А у нас фонтаны стали ремонтировать каждый год.

        А в Москве после каждого дождя плитку перекладывают на сухую! laughing wassat
        1. VORON538
          VORON538 31 августа 2021 14:08
          0
          Везет вам.У нас реально половину города перекопали,скоро уж зима,а вместо улиц-траншеи.Благовещенск Амурка.Да,можно сказать-делают-плохо,не делают-плохо.Но,делайте,только для чего надо раскапывать сразу все так,что из одного конца города в другой можно попасть только по двум-трем дорогам,остальное-раскопали и так и стоит.Не успеют ведь,можно было делать и постепенно.
  14. parusnik
    parusnik 31 августа 2021 06:14
    +8
    В принципе, мы живем давно в советские времена, когда выбор без особого выбора.
    В советское время, конкуренты ,допустим на депутатское место что должны были обещать? Первый- я построю коммунизм за 5 лет, второй - а я за 4?...А сейчас какой Вам выбор необходим? Все обещают одно и тоже,но разными словами.Да и потом, что можно в магазине сэконд-хэнда выбрать?
    Незаметно так, но произошел интереснейший политический момент. Левые начали объединяться.
    Логично, если ты в Думе, ты системный оппозиционер, и эцилоп не имеет правa тебя бить по ночам!..не прошел, все, ты не системник, со всеми вытекающими привилегиями, сразу становишься иноагентом и эцилоп может делать с тобой ,что хочет, ибо цветовую дифференциацию штанов никто не отменял. Левые ,дадут бой, но победит ЕР, нет конечно уже не так нагло, когда из 30% явившихся,она набрала 70 %, в этот раз процентовку при подсчете скинут, сейчас главное, что бы люди на выборы пришли. А как не придут? Вот и раздают деньги, вы только придите, а мысами нарисуем то что нужно.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:41
      -7
      Цитата: parusnik
      Левые ,дадут бой

      Вот знаете ли. Даже несистемные левые они какие-то совсем не левые. А уж у системных от коммунизма и подавно одна этикетка.
      Цитата: parusnik
      сейчас главное, что бы люди на выборы пришли. А как не придут? Вот и раздают деньги, вы только придите, а мысами нарисуем то что нужно.

      Вы совершенно правы. Но люди в массе к сожалению думают пока лозунгами, а не мозгами.
  15. Svarog
    Svarog 31 августа 2021 06:15
    +4
    Так что проигрывать товарищам коммунистам и социалистам просто нельзя. Если эти выборы они еще что-то такое смогут урвать от своих сторонников, которые смогут допыхтеть до избирательных участков, то следующие выборы – очень сильно сомневаюсь.

    Выборы КПРФ проиграет в любом случае.. так устроена система, в ней нет места выбору. А вот с молодежью не так все плохо.. есть конечно момент в образовании и достоверности получаемых исторических знаний..но в целом, общаясь с друзьями дочери старшей, могу сказать, что социализм все приветствуют.. При этом, Сталина молодежь неоднозначно рассматривает..сказалась пропаганда чубайсовская.. но тут и важно вести разъяснительную работу, рекомендовать правильные источники информации.
    1. tatra
      tatra 31 августа 2021 08:08
      +3
      По опросу :иноагента " Левады
      Больше всего сторонников памятника Сталину – среди молодёжи 18–24 лет и людей старше 55 лет. При этом в 2010 году за появление памятника Сталину выступали лишь 12 процентов опрошенных в возрасте от 18 до 24 лет. Сейчас их 50 процентов.
    2. КотикМур
      КотикМур 31 августа 2021 08:40
      -10
      Знала бы эта молодежь, что такое социализм ещё. А то у многих социализм - это бабкины рассказы про пломбир, колбасу за 2.20 и «уверенность в завтрашнем дне».

      Сталина, да и вообще все, и надо «неоднозначно» рассматривать. Ибо сомнение - признак разума. А если молиться очередному «отцу народов», то толку никакого не будет.
    3. bk316
      bk316 31 августа 2021 14:07
      +1
      общаясь с друзьями дочери старшей

      А они кто? Старшеклассники? Студенты? Офисный планктон? Рабочие?
  16. ximkim
    ximkim 31 августа 2021 06:32
    -4
    Выбор не велик , так все они в госдуме с одного ларца.
  17. Мар.Тира
    Мар.Тира 31 августа 2021 06:53
    +1
    М да!!!!В том то и беда для народа что КПРФ это ручная системная оппозиция отшлифованная властями в Кремле.Все опасные для власти и не согласные с политикой приспособленца Зюганова коммунисты давно уже выбиты.
    Поразил недавно ролик где Володин с циничной улыбкой слушает гневное обращение к нему старой женщины.Такое впечатление что разговаривает со стеной.По сути так оно и есть.Держать власть любой ценой,про совесть там речи идти не может. https://www.youtube.com/watch?v=iskaGen6LZA
    1. tatra
      tatra 31 августа 2021 08:11
      +3
      Так надо понимать ,что при Путине только такая оппозиция ,которую он позволяет . И в таких рамках ,которые он позволяет .
      И никому больше не сметь высунуться ,как Грудинину ,Платошкину ,Навальному .
      Всё позволено только ненавидимым народом прозападным "либералам "-русофобам .
    2. AUL
      AUL 31 августа 2021 12:39
      +1
      На снимке дедушка Зю удочку, похоже, первый раз в руках держит. Ну, как за такого голосовать? laughing
  18. Гардамир
    Гардамир 31 августа 2021 07:27
    +17
    К чему критика КПРФ? Выбирать грубо говоря, надо из двух зол. Лучше за КПРФ, чем за едро. Сейчас понабегут антисоветчики и будут обвинять во всех бедах КПРФ. На вопрос, что сделала хорошего ЕдРо промолчат.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 31 августа 2021 08:04
      -4
      Цитата: Гардамир
      Сейчас понабегут антисоветчики и будут обвинять во всех бедах КПРФ

      какой бред
    2. tatra
      tatra 31 августа 2021 08:13
      -2
      Это такую "демократию " создали враги коммунистов . Как только речь о их "выборах ", они набегают с бессмысленным "а я ни за кого ,да не за кого голосовать ", и злобствуют против коммунистов .
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 31 августа 2021 08:44
      -10
      Цитата: Гардамир
      Лучше за КПРФ, чем за едро.

      Вранье. От первого до последнего слова. Твоя КПРФ партия работающая в интересах капитала а не народа так же как и ЕР.
      Цитата: Гардамир
      Сейчас понабегут антисоветчики и будут обвинять во всех бедах КПРФ.

      Ты и есть антисоветчик со своими предложениями голосовать за КПРФ.
    4. d1975
      d1975 31 августа 2021 10:49
      0
      Вы не правы ,много хорошего .А именно добивали наследие СССР.
      1. Вадим237
        Вадим237 31 августа 2021 17:27
        -1
        ."А именно добивали наследие СССР". - Это какое? Его ещё в 90ых разграбили разрушили и растащили.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 31 августа 2021 20:01
          -1
          Чего чего? Хорош врать то. Приватизация до сих пор идёт.
          1. Вадим237
            Вадим237 31 августа 2021 23:43
            0
            Приватизация чего - и что от этого выставленного на продажу является советским?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 1 сентября 2021 08:29
              0
              Цитата: Вадим237
              Приватизация чего

              Специально для отечественных патриотических бизнесменов попавших под санкции гугла.
              http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_342515/4fca1b5dc81568219fd0af71f86f111547e87369/
              Цитата: Вадим237
              и что от этого выставленного на продажу является советским?

              Всё. Вы пока в основном ломать только умеете. За время вставания с колен целая куча предприятий исчезла в никуда. Недавно хотел отечественной посуды прикупить одного завода, поддержать отечественного производителя, а все привет закончился завод и посуда таки все.
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 1 сентября 2021 08:34
                +1
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Недавно хотел отечественной посуды прикупить одного завода, поддержать отечественного производителя, а все привет закончился завод и посуда таки все

                Ты это серьёзно?
                Может не то место хотел поддержать?
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 1 сентября 2021 08:39
                  0
                  Цитата: stalkerwalker
                  Ты это серьёзно?

                  Более чем. А что тебя смущает псевдопатриот охранитель кормухи?
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 1 сентября 2021 09:33
                    +1
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    А что тебя смущает псевдопатриот охранитель кормухи?

                    Хамить дома жене будешь, если она от тебя ещё не сбежала.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 1 сентября 2021 10:51
                      -1
                      Болтун, ты можешь внятно сказать че тебе надо? Или тебе абы что прокукарекать?
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 1 сентября 2021 10:53
                        +1
                        Научись общаться для начала. Потом вякай с умным видом...
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1 сентября 2021 10:59
                        -1
                        Что непонятного в моем вопросе? Ты влез чего-то вякнул глупоневнятного теперь начинаешь истерить. Научись вначале общаться сам. А то привыкли выеживаться типа провозглашение себя патриотом сразу делает умнее и даёт право хамить. Нифига не даёт.
              2. Вадим237
                Вадим237 2 сентября 2021 16:46
                -2
                Вы пока в основном ломать только умеете. Я только создаю ни чего не ломал и не ломаю.
                За время вставания с колен целая куча предприятий исчезла в никуда. Они закрывались по инерции с 90ых так как были созданы на работу в планово распределительной экономики в системе отсутствия конкуренции и закрытых границ - всем государство заправляло. Сейчас же в России открытый рынок с конкуренцией и люди сами решают что сколько и у кого покупать предприятия сами изучают рынки ищут инвесторов делают рекламу и тд рентабельность в этом плане играет основную роль так как без прибыли не будет и развития а бесплатно работать ни кто не будет и мало отечественное создать - на до его ещё продавать в тех количествах что бы окупало производство и приносило прибыль. С посудой то же самое - производство накрылось потому как продукция не пользовалась спросом для окупаемости производства и прибыли а заставлять покупать только отечественное ни кто не имет права.
    5. bk316
      bk316 31 августа 2021 14:05
      +1
      Выбирать грубо говоря, надо из двух зол. Лучше за КПРФ

      Гардамир. Ну Вы же неглуый человек, не горлодер. ЧЕМ лучше?

      Вот был Лужков, все кричали лучше кто угодно но не он. Пришел Собянин. Не стало лучше. Ну правда и хуже тоже. При этом они совсем разные. Это система, ну примерно как в США или Англии. Это шоу такое. Зю сам выбрал себе роль главного штатного оппозиционера. И больше 20 лет с удовольствием играет. Так что куда идет страна определяет не дума а ВВП (да и то я не до конца уверен), в этом смысле у нас давным давно диктатура, просто диктатор очень демократичный. laughing
      Это я к тому что Роман не прав эти выборы ни о чем.
      Вот в 24 будет интрига....
      1. Гардамир
        Гардамир 31 августа 2021 15:32
        +3
        Вот в 24 будет интрига

        Ну это если произойдёт что-нибудь внезапное

        А пока результат известен.

        Что касается нынешних выборов, эти боятся потерять власть, вон как деньгами вертолётят.
        1. bk316
          bk316 31 августа 2021 16:29
          -1
          Ну это если произойдёт что-нибудь внезапное

          Ну рано или поздно все равно случится.

          эти боятся потерять власть

          Кто ЭТИ?
          1. Гардамир
            Гардамир 31 августа 2021 16:59
            +2
            рано или поздно
            Не рано или поздно, а именно перед выборами 2024
            Кто ЭТИ?

            Ну нще пОцаны, которые получили власть и теперь не отдадут.
            "От трех трясется земля, четырех она не может носить: раба, когда он делается царем, глупого, когда он досыта ест хлеб, позорную женщину, когда она выходит замуж, и служанку, когда она занимает место госпожи своей".
            1. bk316
              bk316 31 августа 2021 17:02
              -1
              Ну нще пОцаны

              пОцаны ничего не боятся у них все схвачено laughing
              1. Гардамир
                Гардамир 31 августа 2021 17:06
                +1
                у них все схвачено
                Увы.
      2. Вадим237
        Вадим237 31 августа 2021 17:28
        -2
        При Собянине стало значительно лучше.
        1. bk316
          bk316 31 августа 2021 17:44
          +1
          При Собянине стало значительно лучше.

          Это с какой стороны посмотреть.
          Платные парковки в спальных районах, застройка многоэтажками новой Москвы и засилье среднеазиатов уже и не мусорщиков, а вполне себе квалифицированных кадров. И ЭТО ОБЕЩАЛИ НЕ ДЕЛАТЬ!