Военное обозрение

«Черная легенда» графа Аракчеева

290
«Черная легенда» графа Аракчеева
М. Астангов в роли Аракчеева, фильм «Суворов», 1940 г.


При изучении истории любой страны приходишь к неизбежному выводу, что причиной кризиса, ставящего ее на грань национальной катастрофы, всегда является элита.

На определенном этапе развития «высшее общество» неизбежно замыкается в себе и начинает ревниво оберегать свои права и привилегии. Появляются всевозможные «разрядные книги», по которым определяются и место за монаршим столом, и государственная либо военная должность, которую может и должен занять представитель той или иной семьи.

Неравенство закрепляется даже в обращении к монарху. В допетровской России официальное именование себя при обращении к царю для простого люда было «сирота», дворяне и бояре называли себя «холопами». Строго регламентируются количество перемен блюд за обеденным столом и число лошадей, запрягаемых в карету. В средневековой Европе кречетов для охоты могли использовать лишь члены королевской семьи, сапсанов – герцоги и графы, ястребов-перепелятников – священники.

И даже во второй половине XIX столетия, когда в России начинают поднимать голову презираемые аристократами «разночинцы», 1 июля 1877 года министр просвещения И. Делянов формулирует знаменитый циркуляр «О сокращении гимназического образования», получивший в народе название «Закона о кухаркиных детях». В нем ревниво требовалось максимально ограничить
поступление в гимназии

«детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

Именно с этим циркуляром, кстати, полемизировал В. И. Ленин в статье «Удержат ли большевики государственную власть?» (октябрь 1917 г.):

«Мы требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники».

И далее:

«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством».

Каким-то непостижимым и волшебным образом эта цитата трансформировалась в знаменитый фейк про то, что «каждая кухарка может управлять государством».

И лишь во время слома старой государственной системы путь наверх открывается для выходцев из простого народа. Результаты всегда оказываются поистине удивительными. Ярчайший пример – Россия после падения монархии. Государство было практически разрушено в ходе Гражданской войны. Страна потеряла почти всю и так не слишком многочисленную интеллигенцию. Не было даже кадров для организации полноценной системы всеобщего народного образования. А учить нужно было не только детей, но и взрослых.

Когда стали организовывать обучение первых советских дипломатов, пришлось нанять какого-то старорежимного старичка, который просто рассказывал студентам, как надо вести себя за столом во время официальных обедов «с буржуями». Страна сваливалась в Средневековье, и волки должны были выть на руинах Третьего Рима.

Но что мы видим через 10 лет?

«Кухаркины дети», которых узколобые аристократы изо всех сил стремились не допускать в гимназии и университеты, воспользовались своим шансом изменить судьбу. Выросло целое поколение больших учёных, великолепных архитекторов, гениальных конструкторов, прекрасных инженеров и выдающихся военачальников. Все вместе они обеспечили масштабную индустриализацию и организовали победу в страшной войне против «культурной и образованной» объединенной Европы Третьего рейха. Это прекраснейшее в истории России, золотое поколение понесло огромные потери во время Великой Отечественной войны, в которой погибли лучшие из лучших.

Их преждевременная гибель деформировала структуру российского общества. Реквиемом по ним звучат строки поэта-фронтовика Д. Самойлова:

«Они шумели буйным лесом,
В них были вера и доверье.
А их повыбило железом,
И леса нет – одни деревья».

Иногда новые люди прорываются во власть и в рамках существующей системы.

Обычно это случается после государственных переворотов. Такое мы видим во времена правления Петра I, который фактически перехватил власть у своей сестры Софьи. И при Екатерине II, которая, не имея никаких прав на российский престол, сделала ставку на шальных гвардейцев Петербурга.

Результат оказался разным.

Петр I, при всей противоречивости личности и недостатках этого императора, сумел создать из «новых людей» целый класс управленцев, которые потом в течение долгого времени оказывали влияние на ход российской истории. А опасавшаяся нового переворота Екатерина II, всю жизнь старалась всячески угождать дворянству и особенно развращенным офицерам столичных гвардейских полков. И потому социальные лифты практически перестали работать, крепостные крестьяне превратились в настоящих рабов, но в царский дворец пришли и заняли высшие должности малоблагородные и по большей части бездарные фавориты императрицы.

В результате, как вспоминал потом один из секретарей Павла I,

«около 20 олигархов разделили между собой Россию под покровительством очередного фаворита... Выскочки и любовники оказались такими голодными пиявками, что их пришлось накачивать самой чистой кровью государства и потом народа».

А историк А. В. Степанов в начале XX века дал такую характеристику фаворитам Екатерины:

«Шайка безбожных наглецов... набросилась теперь на государственную казну и стала наделять себя разными знаками отличия и почетными должностями».

Эти слова во многом могут быть отнесены даже и к Г. Потемкину, который чрезвычайно дорого обходился российской казне. К тому же административные таланты князя, в значительной степени, нивелировались его психическим заболеванием. Во время длительных периодов депрессии этого фаворита все дела в Новороссии
практически останавливались – порой на несколько месяцев. Исключением, пожалуй, может служить Алексей Орлов, который как раз фаворитом Екатерины и не был – всего лишь братом ее любовника, бесталанного красавца Григория.

Совсем печальный пример – последняя российская псевдореволюция, в ходе которой абсолютно деградировавшая элита СССР безвольно сдала доверенную ей страну узкому кругу жуликов и проходимцев. То же можно сказать и о «схлопнувшейся» и скатившейся под внешнее управление Украине. Своеобразным государственным переворотом стало и восшествие на престол нелюбимого сына Екатерины – Павла, который, презирая людей, окружавших его мать, жил в Гатчине, практически не появляясь при ее дворе. Высшие чиновники государства и придворные подхалимы отвечали ему «горячей взаимностью». С нескрываемым страхом они ожидали смерти императрицы и до последней минуты надеялись убедить ее передать трон внуку Александру.

Павел пришел во власть практически как представитель другой, враждебной династии. И сразу же стал наводить порядок и в стране, и в Петербурге, жестоко ломая сопротивление распустившихся гвардейцев и аристократов. Годы его правления стали кошмаром для высших слоев общества и огромным благом для России.

Император ограничил барщину тремя днями в неделю, простил крестьянам недоимки в подушном сборе на сумму более 7 миллионов рублей, запретил продавать крестьян без земли и раздроблять крестьянские семьи при их переходе к новым владельцам. Казачьи чины им были приравнены к офицерским. За 34 года правления Екатерины II в солдатских школах были обучены всего 12 тысяч человек. При Павле I за четыре с половиной года такое обучение прошли 164 тысячи солдат. Старообрядцы в1798 году получили право иметь единоверческие церкви, в которых служили православные священники, но по старым книгам.

Австрийский посол Лобковиц писал в 1775 году:

«Павел – кумир своего народа».

Прусский посланник Брюль доносил в 1797 году:

«Недовольны все, кроме городской черни и крестьян».

Август фон Коцебу свидетельствует:

«Из 36 миллионов русских, по крайней мере, 33 миллиона имели повод благословлять императора».

Декабрист М. Фонвизин (племянник драматурга) вспоминал позже:

«В это бедственное для русского дворянства время бесправное большинство народа на всем протяжении империи оставалось равнодушным к тому, что происходило в Петербурге, – до него не касались жестокие меры, угрожавшие дворянству. Простой народ даже любил Павла».

О том же пишет и один из убийц Павла – Беннигсен:

«Император никогда не оказывал несправедливости солдату и привязывал его к себе».

С ним согласен и Ланжерон:

«Солдаты любили Павла».

А вот свидетельство Д. Х. Ливен (сестры шефа жандармов А. Х. Бенкендорфа, которую в Лондоне и Париже называли «дипломатической Сивиллой»):

«Все трепетали пред императором. Только одни солдаты любили его».

В результате, дворцовый переворот 11 марта 1801 года стал единственным, в котором не принимал участия ни один рядовой или унтер-офицер. И более всего заговорщики боялись, что об опасности императору узнают солдаты.

Та же Дарья Ливен утверждает:

«Успей Павел спастись бегством и покажись он войскам, солдаты бы его сохранили и спасли».

С новым императором во власть пришли и новые люди, в том числе герой нашей статьи – А. Аракчеев.

«Черная легенда» об Аракчееве


Репутация Аракчеева хуже некуда.

Современников не устраивала даже внешность этого чиновника. Н. А. Сандуковский в своих записках заявляет, что «по наружности Аракчеев походил на большую обезьяну в мундире» – ни больше, ни меньше. Далее выясняется, что Аракчеев был худ и сутул, шея у него тонкая, а уши – мясистые, голова безобразная, цвет лица нечист, а выражение этого лица «представляло странную смесь ума и злобы». В общем, сразу видно подлеца и мерзавца.

Между тем на представленном ниже портрете работы Вендрамини мы не видим в облике Аракчеева ничего особенно ужасного:


То же можно сказать и о портрете, который написал Даниэлсон:


Не Аполлон, но и уродом назвать трудно.

Был бы Алексей Андреевич Аракчеев не худым, а толстым, его неприятели, вне всякого сомнения, говорили бы: «жирный, как свинья». А если, не дай бог, писаным красавцем бы оказался, обозвали бы бездушным истуканом или придумали бы ещё что-нибудь в этом роде.

Мемуаристы, не стесняясь в выражениях, называли Аракчеева «гатчинским капралом», «Нероном» и даже «Змеем Горынычем». Говорили, что одна голова двуглавого орла в российском государственном гербе принадлежит императору, вторая – Аракчееву.

Н. М. Карамзин назвал Аракчеева «вреднейшим человеком в государстве». Тем самым он проявил чудовищную неблагодарность. М. Погодин вспоминал:

«Все старания и все посредства оканчивались ничем до свидания с графом Аракчеевым, который обещал исходатайствовать аудиенцию и на другой день сдержал свое слово: Карамзин был принят и осыпан ласками и милостями».

Да и сам будущий историограф писал о свидании с Аракчеевым:

«Я нашел в нем человека с умом и с хорошими правилами».

После рандеву с императором, устроенного для Карамзина Аракчеевым, тот получил и средства на издание «Истории государства Российского», и орден Святой Анны I класса. Но сословная солидарность, как видите, оказалась выше благодарности.

Ну и в качестве «контрольного выстрела в голову» всегда приводятся две эпиграммы Пушкина. Насчёт первой, 1819 года, исследователи, правда, не уверены:

«В столице он – капрал, в Чугуеве – Нерон:
Кинжала Зандова везде достоин он».

Зато вторая, матерная, точно Александра Сергеевича:

«Всей России притеснитель,
Губернаторов мучитель
И Совета он учитель,
А царю он – друг и брат.
Полон злобы, полон мести,
Без ума, без чувств, без чести,
Кто ж он? Преданный без лести,
Б... грошевой солдат».

(О женщине на букву «б», «солдатом» которой был Аракчеев, мы ещё поговорим).
Но, узнав о смерти «временщика», Пушкин вдруг пишет жене:

«Об этом во всей России жалею я один – не удалось мне с ним свидеться и наговориться».

Что это? Всего лишь проснувшийся интерес историка, жалеющего, что никогда теперь не сможет услышать голос влиятельнейшего человека своей эпохи? И никогда не узнает тайн, которые он унес с собой в могилу? Или переосмысление взглядов повзрослевшего поэта, который теперь по-другому смотрел на личность верного слуги двух императоров?

Надо сказать, что на общем критическом (скорее даже – критиканском) фоне, звучали и более объективные отзывы. В то время, когда недоброжелатели говорили, что Аракчеев, вникая во все, «занимается мелочью», другие утверждали: граф «деятелен, как муравей». Даже критически настроенный Ф. Вигель писал в своих мемуарах:

«В то время, когда бессильная геронтократия дремала у государственного кормила... за всех бодрствовал один всем ненавистный Аракчеев».

Враги называли Аракчеева «ядовитым, как тарантул», но имеются свидетельства людей, отмечающих его «снисходительность к нижестоящим». Утверждают, что он неоднократно наказывал офицеров за жестокое обращение с рядовыми солдатами.

Фаддей Булгарин вспоминал:

«Главнейшее достоинство графа А. А. Аракчеева состояло в том, по моему мнению, что он был настоящий русак, как мы говорим в просторечии. Все русское радовало его, и все, что, по его мнению, споспешествовало славе России, находило в нем покровительство».

Именно благодаря содействию Аракчеева бюджет российской Академии наук был увеличен с 9 тысяч до 60 тысяч рублей. Президент Академии А. Шишков до встречи с Аракчеевым безуспешно добивался этого на протяжении двух лет.

Архимандрит Фотий Спасский писал в «Записке о графе Аракчееве» (1824):

«Граф А. А. Аракчеев... мудр и разумен. Кратко скажу – он есть правое око царя, столп Отечества, и таковые люди веками родятся. В нем кроме добра я ничего не видел. Ему можно все поверить, и с Божиею помощию (он) все может делать. Теперь и народ, и все состояния любят его более, нежели прежде, и всяк чает от него более правды, даже и враг».

Похоже, что положительно оценивал деятельность Аракчеева и Ф. Беллинсгаузен, который назвал в его честь один из открытых им островов (в настоящее время – Фангатау, Французская Полинезия). Нет никаких оснований думать, что это делалось в надежде получить какую-то выгоду: к лести Аракчеев был абсолютно равнодушен. Скорее, можно было ожидать обратный результат.

Довольно лестное сравнение можно найти в романе Л. Толстого «Война и мир»: жёсткого и требовательного к подчинённым Луи Николя Даву писатель описывает как «Аракчеева императора Наполеона». Вероятно, Толстой хотел оскорбить Даву, но для знающего историю человека – это комплимент: и для маршала, и для Аракчеева. На репутации Даву нет, пожалуй, ни одного пятна. Стендаль называл его «великим человеком», а Наполеон – «одним из самых славных и чистых героев Франции».

В представлении большинства наших соотечественников, деятельность Аракчеева обычно связывается с периодом правления Павла I. Между тем в царствование Павла карьера Алексея Андреевича только начиналась и оборвалась отставкой. Некоторые считают, что именно благодаря опале Аракчеева и стал возможен заговор, закончившийся убийством этого императора. В полную силу Аракчеев вошёл при Александре I.

Декабрист М. Якушин вспоминал:

«По возвращении в Россию императора в 1815 году... он передал почти все управление государством графу Аракчееву. Дума его была в Европе; в России же более всего он заботился об увеличении войск... Шагистика вошла в полную силу».

Ф. Ф. Вигель писал о том, как Александр I использовал Аракчеева:

«Сначала был он употреблен им как исправительная мера для артиллерии, потом как наказание всей армии и, под конец, как мщение всему русскому народу».

Обратите внимание:

«Наказывал» армию и «мстил» русскому народу Александр I, но не сам, а руками Аракчеева.

Алексея Андреевича, пожалуй, можно сравнить с остро наточенным клинком мачете, который можно использовать для рубки сахарного тростника, а можно – в качестве холодного оружия. Не вина, а беда Аракчеева в том, что императоры, которым он служил, используя его в качестве своего инструмента, часто выбирали опцию «оружия».

Именно Александру I, кстати, принадлежит идея создания военных поселений, первое из которых было основано в Могилевской губернии ещё в 1810 году. К этой идее он вернулся в 1816 году, заявив:

«Военные поселения будут основаны во что бы то ни стало, даже если мне придется устлать дорогу от Петербурга до Чудова (сейчас – город в Новгородской области) трупами».

Это слова императора, царствование которого Вигель назвал «кротким»!

Аракчеев изначально был противником военных поселений, указывая и на их экономическую неэффективность, и на низкое качество военной подготовки поселенцев. Но все же безропотно принял на себя руководство практическим осуществлением этой ущербной идеи императора. В результате появился печально знаменитый термин «аракчеевщина». Однако, по справедливости, эту кровавую эпопею следует называть «Александровщиной».

Но не будем забегать вперёд.

А. А. Аракчеев, детские годы и начало карьеры


Этот человек был из «породы» людей, которых в США называют Self-Made Men. Впервые этот термин употребил Генри Клей в 1842 году для характеристики Бенджамина Франклина. Позже Фредерик Дуглас дал такое определение «человеку, который сделал себя сам»:

«Человек, не обязанный своим успехам рождению, дружескому окружению, унаследованному богатству или особым методам воспитания, и способный добиваться высокого положения в обществе, несмотря на трудности и неблагоприятные обстоятельства».

Он же назвал таких людей «архитекторами своей судьбы».

Алексей Андреевич Аракчеев родился в небогатой дворянской семье (20 «душ» крепостных) в селе Гарусово в 1769 году. Сейчас оно находится в Тверской области, а раньше входило в Новгородскую губернию.


Разрушающийся дом Аракчеевых в Гарусово

Читать, писать и считать его обучал местный дьячок Павел Соколов, так что хорошим домашним образованием похвастаться он не мог. Позже Аракчеев часто говорил, что на его образование отец потратил всего 4 рубля медью. А также, что был бы великим человеком, если бы имел, хоть треть ума Сперанского. В письме к тому же Сперанскому он назвал себя «истинно русским новгородским неученым дворянином» (1819). Кстати, возвращаясь к дьячку Соколову: согласно преданию, его внуком был Д. И. Менделеев.

Читая об этих самокритичные словах Аракчеева, а также, вспоминая уничижительные отзывы его недоброжелателей, не стоит забывать, что будущий граф и военный министр с вызолоченной медалью окончил одно из лучших военных училищ России – Артиллерийский кадетский корпус, обучение на старших курсах которого велось исключительно на иностранных языках. И был оставлен в нем на должности преподавателя.

Позже он писал чрезвычайно толковые пособия для артиллеристов. Помимо французского и немецкого языков, Аракчеев хорошо знал латынь, собрал одну из самых больших библиотек в Петербурге (по разным оценкам, от 11 до 15 тысяч томов на четырех языках). Но, как уже говорилось, был чрезвычайно самокритичен, иллюзий по поводу своего происхождения не питал. Когда Александр I вздумал назначить мать Аракчеева статс-дамою, тот не счёл нужным даже сообщить ей об этом. Императору же ответил, что его мать, которая всю жизнь провела в деревне, при дворе будет выглядеть смешно.


Матюшин И. Портрет матери Аракчеева, Елизаветы Андреевны

О степени благосостоянии этой семьи говорят такие факты. В 1783 году, чтобы набрать денег на поездку отца и сына Аракчеевых для записи в Артиллерийский кадетский корпус, семье пришлось продать двух коров и почти все имевшееся зерно. В столице 10 дней потребовалось лишь на то, чтобы подать прошение в канцелярию. Потом отец и сын почти полгода ожидали ответа, буквально голодали и вынуждены были обратиться за материальной помощью к митрополиту Гавриилу, который выделил им три рубля серебром.

Аракчеев не забыл об этом периоде своей жизни и в будущем всегда давал ответы на обращения к нему в максимально короткий срок (того же требовал и от подчинённых). За учебу в корпусе требовалось заплатить 200 рублей. Пришлось падать в ноги к его директору П. И. Мелиссино, который в порыве милосердия распорядился все-таки принять мальчика в свое заведение.


И.-Б. Лампи Старший. Портрет П. Мелиссино

Позже Аракчеев переведет на счёт Новгородского кадетского корпуса огромную сумму в 300 тысяч рублей: на проценты с этого капитала в нем обучались дети неимущих дворян Новгородской и Тверской губерний. Ещё 50 тысяч были пожертвованы им Павловскому институту на воспитание девушек бедных семей тех же губерний.

Мелиссино ни разу не пожалел о своем решении: новый ученик быстро вошёл в число лучших кадетов корпуса. Другие воспитанники, стремясь добиться хороших отношений с учителями, постоянно делали им различные подарки. Юный Аракчеев быстро добился их расположения успехами в учебе и примерным поведением. Побочным результатом стало неприязненное отношение к нему других кадетов. Вначале они от всей души издевались над полунищим однокашником, принимая его усердие и старания за подхалимство. А потом, когда за успехи в учебе того повысили до сержанта, стали дружно жаловаться на его требовательность, придирчивость и строгость.

По окончании обучения (1787) молодой поручик Аракчеев сразу же получил в своем корпусе должность преподавателя арифметики, геометрии и артиллерийского дела, а также стал заведующим библиотекой. Думается, данный факт говорит о многом, и в особых комментариях не нуждается. Именно тогда он написал свое первое учебное пособие – «Краткую артиллерийскую записку в вопросах и ответах».

Во время Русско-шведской войны он также обучал рекрутов артиллерийскому делу (1788–1790).

В 1790 году Аракчеев стал адъютантом директора своего корпуса – П. Мелиссино, который рекомендовал его в качестве репетитора для сына президента Военной коллегии Н. И. Салтыкова.


Johann Friedrich August Tischbein. Портрет Н. Салтыкова с женой и детьми

Наниматель остался доволен и, в свою очередь, дал Аракчееву протекцию в гатчинские войска цесаревича Павла. Случилось это в 1792 году. Новый офицер настолько впечатлил всех своими знаниями и усердием, что через три недели службы получил звание капитана и право обедать с наследником. Сам Аракчеев так вспоминал о том времени:

«В Гатчине служба была тяжелая, но приятная, потому что усердие всегда было замечено, а знание дела и исправность отличены».


А. Чагадаев. Развод караула в Гатчине

Аракчеев возглавил вначале артиллерийские части гатчинцев, а затем и все сухопутные соединения (2399 человек). Кроме того, выполняя поучение Павла, Аракчеев возглавил работу по организации Павловского военно-сиротского дома.

К 1796 году Аракчеев дослужился до полковника и стал комендантом Гатчины.

Аракчеев и император Павел I


После воцарения Павла карьера Аракчеева резко пошла вверх: он получил звание генерал-майора и был назначен комендантом Петербурга. Также ему был дарован баронский титул, к которому прилагались имение Грузино и две тысячи крепостных. Это было не одно село, а вотчина – несколько десятков поселений (А. П. Языков утверждает, что в 1826 году их было 32), среди которых Грузино было самым большим. В нем и располагалась центральная усадьба.

Вот и первая причина ненависти аристократов к Аракчееву: он был чужим в их среде и занял чужое место. Прекрасной иллюстрацией ревнивого отношения представителей высшей знати к таким выскочкам служит стихотворение Пушкина «Моя родословная», в котором он гордо заявляет:

«Не торговал мой дед блинами,
Не ваксил царских сапогов,
Не пел с придворными дьячками,
В князья не прыгал из хохлов,
И не был беглым он солдатом
Австрийских пудреных дружин».

Надеюсь, вы узнали в этом «манифесте сословной спеси» торговавшего блинами Меншикова, царских денщиков Бутурлина, Румянцева, Ягужинского, Кутайсова, «хохлов» Разумовского и Безбородко, и наконец, Клейнмихеля, внук которого был доверенным лицом Аракчеева и упоминается в стихотворении Некрасова «Железная дорога».

Вернёмся к Аракчееву, чтобы отметить: вотчина Грузино – единственный, имеющий материальную ценность подарок, который принял Аракчеев за всю свою жизнь. Даже бриллианты из оправы портрета Александра I, подаренного ему императором, он вернул в казну. После смерти Аракчеева Грузино вернулось в государственную собственность, и доходами от него, по распоряжению Николая I, стал ведать Новгородский кадетский корпус.

В апреле 1797 года Аракчеев был назначен командиром Преображенского полка, а также – начальником свиты императора, генерал-квартирмейстером русской армии и начальником Главного штаба. В январе 1798 года стал ещё инспектором русской артиллерии.

В феврале этого следует первая опала Аракчеева.

Причиной стало самоубийство обиженного им подполковника Лена. Тот вызвал Аракчеева на дуэль, а получив отказ, застрелился. Но уже в мае того же года Павел I возвращает его на службу. Причиной тому были административные таланты Аракчеева, который, в отличие от многих других, каким-то образом умудрялся добросовестно исполнять служебные обязанности на всех пяти должностях.

Его заслуги в реорганизации и укреплении боеспособности российской армии очень высоки и неоспоримы. Аракчеев полностью разделял презрение Павла I к распущенным и развращенным прежней императрицей столичным гвардейским полкам. Их знамёна он открыто называл «юбками Екатерины» (явный намек на активное участие их офицеров в удовлетворении немалых сексуальных аппетитов императрицы).

Если говорить честно, Павлу I в наследство от матери досталось несколько расквартированных в Петербурге «янычарских оджаков» – недисциплинированных и плохо контролируемых частей, офицеры которых чувствовали себя хозяевами столицы. Как вы знаете, полностью взять под контроль этих «янычар» Павел так и не смог. Вступив в сговор с наследником престола, они убили императора. Кстати, если, рассказывая о перевороте, приведшем к власти Екатерину II, заменить русские имена турецкими, получится типичная османская история времен действия печально знаменитого «Закона Фатиха» (о котором в конце 2020 года вы могли прочитать в написанном мной цикле статей «Игра престолов в Османской империи»).

Но вернёмся к Аракчееву.

Мало того, что в среде петербургских аристократов он был чужаком и выскочкой – это они бы ему, скрепя сердце, простили. Беда была в том, что он не пожелал «встраиваться в систему». Покусился на дарованное Екатериной II «священное право» аристократов без всяких обязательств сидеть на шее у русского народа и Российского государства.

Именно работа Аракчеева по наведению элементарного порядка в гвардейских частях стала причиной ненависти к нему аристократов Петербурга. Тогда и было положено начало «черной легенде» о «бездушном тиране» и «жестоком временщике». И ведь не поспоришь: заставить «поручиков Голицыных» и «корнетов Оболенских» ходить на службу и выполнять свои обязанности в казармах, действительно, было верхом «жестокости и бесчеловечности».

А Павел I в 1799 году оценил старания Аракчеева, присвоив ему титул графа с девизом «Без лести предан».


Герб дворянского рода Аракчеевых


Герб графа А. А. Аракчеева с собственноручной надписью внизу

Завистники немедленно переделали девиз графа, заменив одну букву: «Бес лести предан». Но это уже была откровенная клевета.

Упрекнуть Аракчеева в любви к лести и расположении к подхалимам невозможно даже при очень большом желании.

В октябре 1799 года Павел I снова отправил Аракчеева в отставку.

На этот раз причиной гнева императора стала попытка Аракчеева освободить от наказания своего брата Андрея. Дело в том, что во время дежурства подчинённых Андрея Андреевича Аракчеева в арсенале кто-то срезал золотое шитье с церемониальной артиллерийской колесницы. Защищая брата, Алексей Андреевич заявил, что кража произошла раньше, но оклеветанный офицер обратился к другому выдвиженцу Павла – Кутайсову. Тот с удовольствием доложил об этом императору. Происшествие нельзя назвать очень уж значительным, но Павел был оскорблен тем, что его пытались обмануть.

Аракчеев уехал в Грузино и на службу возвратился лишь через три с половиной года – после убийства Павла I и воцарения его сына Александра.

В следующей статье мы поговорим о помещике Аракчееве, его имении Грузино, а потом расскажем об александровском периоде службы А. А. Аракчеева.
Автор:
290 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. СЕРЖ ант
    СЕРЖ ант 3 сентября 2021 04:47
    +20
    Спасибо за статью!Вот с первым абзацем согласен прям на 100500%!
    1. Проксима
      Проксима 3 сентября 2021 06:16
      +17
      Человек-бессребреник, это говорит не то, что о очень многом, а о ВСЁМ. Теперешним хапугам-чиновникам и олигархам, которые потеряли остатки совести и порядочности, этого не понять! Да и современники его не понимали, принимали то за подхалима, то за примитивного служанку, а это умнейший деятель своей эпохи! hi Автору спасибо за прекрасную статью!
      1. депрессант
        депрессант 3 сентября 2021 09:18
        +15
        Присоединяюсь!
        Валерию -- спасибо за то, что обратил внимание на наличие в нашей истории честных и деятельных чиновников высшего ранга. А ведь ранее слово "аракчеевщина" воспринимала как нечто пугающее.
      2. василий50
        василий50 4 сентября 2021 12:03
        +3
        Проксиме
        А Вас не удивляет некая схожесть судьбы Аракчеева и других столь-же славных своими деяниями? Ныне более проклинаемый государственный деятель ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ БЕРИЯ, его проклинают за РЕАЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ даже более чем ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА. Отчего столько ненависти?
        Как антитезу можно рассмотреть деяния столь любимых церковью и либералами Николая №2, керенского, горбачёва-ельцина. И ведь находятся те кто ВПЕРДОЛИВАЕТ НАМ этих (................. ) как некий *образец* государственного деятеля.
        1. an4662
          an4662 8 сентября 2021 12:32
          0
          "Отчего столько ненависти?" - надо просто посмотреть, кто ненавидит и кто проклинает. Чаще всего - это то человеческое дерьмо, на мнение которого и не стоит обращать внимания. Они это делают для того, чтобы принизить ЛЮДЕЙ и,опустить их до своего уровня.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 3 сентября 2021 19:15
      +4
      Проще написать: на "гугол" процентов согласен. hi laughing drinks
  2. horus88
    horus88 3 сентября 2021 04:53
    +11
    Достойный человек судя по всему, таким легко жить не бывает, во все времена
    1. vladcub
      vladcub 3 сентября 2021 07:03
      +7
      Увы во все времена так.
  3. Околоточный
    Околоточный 3 сентября 2021 04:53
    +7
    Добротная статья! good hi
    1. vladcub
      vladcub 3 сентября 2021 07:05
      +1
      У Валерия не бывает откровенной параши
      1. Liam
        Liam 3 сентября 2021 07:27
        -13
        Цитата: vladcub
        У Валерия не бывает откровенной параши

        Только замаскированной?
        1. Морской Кот
          Морской Кот 3 сентября 2021 09:58
          +5
          "Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй." (с) laughing

          Может угомонишься, ты уже всем надоел.
          1. vladcub
            vladcub 3 сентября 2021 10:26
            +3
            Костя, привет. А если он иначе не может?
            1. Морской Кот
              Морской Кот 3 сентября 2021 10:41
              +3
              Ну пусть в гальюн сходит, вдруг полегчает. laughing
        2. vladcub
          vladcub 3 сентября 2021 10:23
          +4
          Цитата: Liam
          Цитата: vladcub
          У Валерия не бывает откровенной параши

          Только замаскированной?

          Критиковать ума не требуется, а сделать лучше слабо?
          1. Морской Кот
            Морской Кот 3 сентября 2021 10:49
            +2
            Там ещё два обиженных жизнью проявилось, плюса румыну поставили. Вот же убогие, Господи прости. laughing
            1. vladcub
              vladcub 3 сентября 2021 15:41
              +2
              Кажись, он испанец?
              Эхх, Вадим отменил флажки и не всегда узнаешь :кто есть кто?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 3 сентября 2021 18:44
                +3
                Кажись, он испанец?

                Макаронник румынского разлива.
                А флажки можно было подвесить любые.
                1. vladcub
                  vladcub 4 сентября 2021 08:03
                  +1
                  У нас с тобой были русские флаги, а не японские или мексиканские
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 4 сентября 2021 08:33
                    +1
                    Я не о нас с тобой, а к тому, что можно было повесить любой флаг, тут паспорт не спрашивают.
                    1. vladcub
                      vladcub 4 сентября 2021 08:38
                      +1
                      По-моему главное не паспорт, а кем себя считаешь : космополитом или русским
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 4 сентября 2021 08:42
                        +1
                        Да я опять не об этом. У меня тут был товарищ из Латвии, доктор, год назад неожиданно пропал с концами, та у него был российский флаг, хоть и жил в Риге и был гражданином Латвии.
                      2. свой1970
                        свой1970 4 сентября 2021 15:14
                        +1
                        Цитата: Морской Кот
                        Да я опять не об этом. У меня тут был товарищ из Латвии, доктор, год назад неожиданно пропал с концами, та у него был российский флаг, хоть и жил в Риге и был гражданином Латвии.

                        Если стоял Фригейт - он автоматом менял АйПи адреса на другие - флаг соответственно другой выскакивал. Мой почему то выдавал всегда Белиз и Никарагуа lol
                      3. vladcub
                        vladcub 4 сентября 2021 17:08
                        +2
                        Я и говорю :"космополит или русский" если считает себя космополитом то:хоть 10 флажков и паспортов, а ему на Россию и её историю..... Фиолетово
  • Пессимист22
    Пессимист22 3 сентября 2021 04:59
    +16
    «Шайка безбожных наглецов... набросилась теперь на государственную казну и стала наделять себя разными знаками отличия и почетными должностями»
    Тоже можно и про нынешних "дворян" сказать.
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 3 сентября 2021 05:55
      +14
      "Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргии, и - пируют."
  • Морской Кот
    Морской Кот 3 сентября 2021 06:11
    +12

    СЕРЖ ант
    Спасибо за статью!Вот с первым абзацем согласен прям на 100500%


    М-да, глазам своим не поверил, ни убавить, ни прибавить. Спасибо Валерию за доставленное удовольствие! good

    Кстати к ошельмовыванию Аракчеева приложил руку и такой известный столп отечественной литературы как Салтыков-Щедрин в своей "Истории одного города", создав образ губернатора города Глупова с "говорящим" именем Угрюм-Бурчеев.
    Тем более, что фамилия персонажа рифмуется с Аракчеевым, намёк на которого, по утверждению И. С. Тургенева, был понят читателями: «все узнали зловещий и отталкивающий облик Аракчеева, всесильного любимца Александра I в последние годы его царствования».
    1. Korsar4
      Korsar4 3 сентября 2021 06:38
      +8
      «Кого молва превознесет,
      Того уж после всяк помянет» (с).

      Ярлыки. Живут и продолжают живить.
      А потом большинству все равно становится.
    2. Околоточный
      Околоточный 3 сентября 2021 07:35
      +8
      По моему Пикуль в «Фаворит» упоминал качество Аракчеева - немедленно разбираться с жалобами, с прошениями и т.д., как высстраданное им при поступлении в юности. Когда с отцом полгода ждали и голодали.
      1. депрессант
        депрессант 3 сентября 2021 09:25
        +7
        Голод и сытость одинаково учат. Только разным вещам.
        Если сытый голодного не разумеет, то голодный понимает всех.
        1. Околоточный
          Околоточный 3 сентября 2021 09:31
          +6
          Людмила Яковлевна, согласен. Видно юноше в подкорку въелось, что стало одним из качеств характера.
          1. депрессант
            депрессант 3 сентября 2021 10:31
            +4
            А в подкорку наследуемо сытой группы вьелся отрицательный отбор, с которым и пришлось столкнуться умнице Аракчееву.
            Знаете, что меня поразило?
            В те времена уже применялось определение "олигарх"!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 сентября 2021 12:50
              +6
              Людмила Яковлевна! hi
              Знаете, что меня поразило?
              В те времена уже применялось определение "олигарх"!

              Почему нет? Термин придумал Аристотель.
              1. депрессант
                депрессант 3 сентября 2021 12:58
                +3
                Антон, Вы меня удивили )))
                Значит уже в те времена были отношения, потребовавшие специального обозначения. Интересно, что именно понимал Аристотель под этим термином.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 сентября 2021 13:17
                  +2
                  Зайдите в Вики, там "в осях" дано видение Аристотелем олигархии.
  • parusnik
    parusnik 3 сентября 2021 06:34
    +7
    Своеобразным государственным переворотом стало и восшествие на престол нелюбимого сына Екатерины – Павла, который, презирая людей, окружавших его мать, жил в Гатчине, практически не появляясь при ее дворе.
    Почему переворот ? Павел, ни кого не свергал.Вошествие Павла на престол, ни с каких сторон государственным переворотом не является.
    1. ВлР
      3 сентября 2021 06:55
      +10
      Разумеется, восшествие Павла I формально нельзя назвать государственным переворотом. Но, по сути, оно им было. Политика и внешняя, и внутренняя, радикально изменилась. Павел действовал так, что создаётся впечатление, будто он не унаследовал трон, а завоевал его. И высшее общество Петербурга активно сопротивляется этому "завоеванию". И первые слова Александра, после убийства отца - которых ждали от него все заговорщики и им сочувствующие, и которые были произнесены:
      "При мне все будет, как при бабушке".
      1. Astra wild2
        Astra wild2 3 сентября 2021 08:52
        +3
        "будет как при бабушке"Александр,возможно,и хотел так,но скорее всего это была его хитрость.
        Александр 1 был достаточно умным человеком,чтоб понимать: сменилась эпоха и как прежде не будет
      2. Пане Коханку
        Пане Коханку 3 сентября 2021 13:20
        +7
        Ай, да Валерий! drinks Ай. да молодец! "Моя тема", "вкусная"!
        Павел действовал так, что создаётся впечатление, будто он не унаследовал трон, а завоевал его.

        Хм.. не совсем соглашусь, но это мое личное. hi Павел, слишком долго ожидавший трона, торопился править. И исправить все то, что ему не нравилось в маменькиных порядках.
        Обратите внимание, никто из екатерининской знати не смел даже плохо глянуть в сторону Павла при его воцарении! Все стушевались, и обмякли. angry
        Н. А. Сандуковский в своих записках заявляет, что «по наружности Аракчеев походил на большую обезьяну в мундире» – ни больше, ни меньше.

        Поправлю - Н.А. Саблуков. drinks Только что он свои записки писал через много лет, и на английском языке. Скорее всего, так раньше говорили про Аракчеева "за глаза" гвардейские офицеры - сам Саблуков был из конногвардейцев. Вообще, парадокс - отец Саблукова был Павлом наказан, сам Николай Александрович был оклеветан и отстранен от караула в вечер перед убийством, а в его записках - ни одного плохого слова про императора, только сожаление, ЕМНИП, "что рано погиб, и не успел многого хорошего сделать". soldier
        Их знамёна он открыто называл «юбками Екатерины» (явный намек на активное участие их офицеров в удовлетворении немалых сексуальных аппетитов императрицы).

        Любопытный факт. Знамена до Павла значились... полковым имуществом. Именно Павел же возвел их в ряд полковых святынь! soldier
        «Военные поселения будут основаны во что бы то ни стало, даже если мне придется устлать дорогу от Петербурга до Чудова (сейчас – город в Новгородской области) трупами».

        Император явно намекнул на Аракчеева - Чудово в 15-20 км от Грузина.

        Спасибо, Валерий! Жду продолжения! drinks
        1. Стропорез
          Стропорез 3 сентября 2021 22:20
          0
          Цитата: Пане Коханку
          Любопытный факт. Знамена до Павла значились... полковым имуществом. Именно Павел же возвел их в ряд полковых святынь!

          Привет, Николай! drinks
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 3 сентября 2021 22:30
            +2
            Привет, Николай!

            Валера, здоров! drinks Считаю, что твой тезка написал отличную статью, но - опередив меня. У меня сил, знаний и вдохновения не хватило. recourse Подожди про Грузино. А потом и я напишу - про то же. Сейчас хочу написать продолжение про Павла Петровича... drinks
            1. Стропорез
              Стропорез 3 сентября 2021 23:09
              +1
              Цитата: Пане Коханку
              Считаю, что твой тезка написал отличную статью, но - опередив меня. У меня сил, знаний и вдохновения не хватило. Подожди про Грузино. А потом и я напишу - про то же. Сейчас хочу написать продолжение про Павла Петровича...

              Я уже оценил! good А ты пиши побольше, н7ет пределов совершенства.
              А про Грузию будешь писАть, тщательно заглавие обдумай , иначе политАд будет здесь wassat Это мой дружеский совет!!! yes
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 3 сентября 2021 23:11
                +2
                А ты пиши побольше

                Валерий писать начал первым. Я подожду. И напишу про Грузино в общей канве - через год. drinks Фото - хватает! Сам фотографировал...
                1. Стропорез
                  Стропорез 3 сентября 2021 23:23
                  +2
                  Цитата: Пане Коханку
                  Я подожду. И напишу про Грузино в общей канве - через год.

                  Какой на хрен год??????Пиши и всё! Это приказ! wassat
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 4 сентября 2021 21:17
                    +2
                    Какой на хрен год??????Пиши и всё! Это приказ!

                    Пока не могу! Я очень трепетно отношусь к объекту написания, пока не изучу материалы, боюсь приступать. Очень ответственно отношусь... Чтоб никаких ошибок! request
                    Это приказ!

                    ЯвОль! soldier
                    1. Стропорез
                      Стропорез 4 сентября 2021 21:24
                      +1
                      Цитата: Пане Коханку
                      Пока не могу! Я очень трепетно отношусь к объекту написания, пока не изучу материалы, боюсь приступать. Очень ответственно отношусь... Чтоб никаких ошибок!

                      Понимаю...., не хочешь "марку" портить... Ну что ж "природа не может творить по приказу".
                      Прикинь, я тут друга твоего Шпаковского потроллил немного, дык обвинили мя...., во всех смертных грехах сайта обвинили wassat Столько матов на языке крутилось fellow Целый день забавляюсь laughing laughing laughing
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 5 сентября 2021 15:45
                        +2
                        Прикинь, я тут друга твоего Шпаковского потроллил немного, дык обвинили мя...., во всех смертных грехах сайта обвинили

                        Это, Валерий, твои личные с ним отношения! laughing
                      2. Стропорез
                        Стропорез 5 сентября 2021 16:12
                        +1
                        Цитата: Пане Коханку

                        Это, Валерий, твои личные с ним отношения!

                        Это да! Я так, для поржать))))
    2. parusnik
      parusnik 3 сентября 2021 18:19
      +2
      Павел действовал так, что создаётся впечатление, будто он не унаследовал трон, а завоевал его.
      .Не надо вот миф создавать.Павел, действовал как человек.который ждал повышения и наконец его получил.Вот какие результаты его царствования? Что улучшилось?
  • vladcub
    vladcub 3 сентября 2021 07:17
    +4
    Лёш, приветствую. Самому не понравилась формулировка Валерия. Видимо, он заспешил и не смог подобрать другой формулировки
    1. депрессант
      депрессант 3 сентября 2021 09:46
      +4
      А что не так сказал Валерий?
      Переворот -- значительное изменение внутриполитических отношений. Бывает мирный и немирный.
      А поскольку мы привыкли к немирным переворотам, Валерий вынужденно употребил прилагательное "своеобразный", что придало существительному "переворот" четкий смысл -- " законное изменение порядков", то есть смысл, исключающий захват власти путем незаконной военной операции или террористического акта.
      1. parusnik
        parusnik 3 сентября 2021 18:44
        +2
        Он что сверг кого-то? Что изменилось в общественной жизни , особо? Крестьяне на барщину стали три дня ходить , продавать без земли их запретили, при их продаже запретили семьи разлучать , но продавать то не перестали.Заставил дворян службу посещать,в учреждениях увеличилась производительность труда? Вел муштру в армии,сын не отменил.За не соблюдение его хороших указов в отношении крестьян, кого-то наказали да и вообще кто- следил за их исполнением.Простой пример, Чичиков, покупает крестьян на вывод,без земли,и Павла давно нет, а указ есть.Да и убили его не как царя-реформатора, а за то что наступил на торговые интересы дворянства, которое было заинтересовано в торговле с Англией, которому были интересны качественные английские товары,а не "китайские" французские.
        1. депрессант
          депрессант 3 сентября 2021 19:56
          +3
          Последнее предложение вашего, Алексей, комментария особенно ценно.
          Павел изменил привычный, давно устоявшийся порядок вещей, и с этим не согласились. Да, за редкими исключениями, никто особо не стал слишком тщательно соблюдать нововведения, ибо тщательно соблюдать оказалось себе дороже. Но, имея формальную силу закона и с учетом способов приведения к порядку, какие дает власть императора, а также несгибаемость самого императора, эти нововведения напрягли психику огромного числа людей, да так, что им стало очень некомфортно жить. Ведь то, что было только что привычно, оказалось вне закона. И объём этого привычного, но теперь незаконного, оказался слишком велик. Возникла избыточная нагрузка на психику. Такая нагрузка непосильна, если на человека обрушивается всё и сразу и в короткий срок. Есть закон адаптации лягушки к нагреваемой воде. Этот закон был нарушен. Павел пал его жертвой.
          1. parusnik
            parusnik 3 сентября 2021 20:23
            +5
            Пришел новый начальник в ФГУП "Дворянство", который долго ждал этого места,ввел дресс-код, и подъем флага по понедельникам, закрыл соцсети для сотрудников,ввел служебные записки.Вот говоря современным языком и все о правлении Павла.
            1. депрессант
              депрессант 3 сентября 2021 21:00
              +4
              Именно так. Он необдуманно спешил, опираясь на императорские возможности без учета сложившихся потребностей дворянства. Реформировать тоже надо уметь. Он действовал по стандартам абсолютизма, когда такая форма правления уже дала трещину по всей Европе. Нужен был какой-то иной ход. Дворяне хотели торговать? Прекрасно! Надо было побудить их массово строить производства. Вопрос с крестьянами решился бы сам собой. Вот тут Аракчеев с его гипертрофированной дисциплиной оказался бы ценным приобретением. Но Павел, по большому счету, был скорее абсолютист, чем реформатор, чувствующий дух времени.
              Кстати, пример ваш очень удачен.
  • Korsar4
    Korsar4 3 сентября 2021 06:35
    +6
    И рассказ интересный. И преамбула. И на дом заброшенный смотреть тяжело.
    1. депрессант
      депрессант 3 сентября 2021 09:52
      +7
      Избы заброшены и заброшены даже дворцы. Города, едва отстроенные когда-то в Сибири, заброшены. И заброшены сотни аэродромов и военных городков, библиотек и домов культуры. И всюду в Центральной России заброшены селения.
      Аракчеевых у нас нет -- не востребованны властью.
      1. Korsar4
        Korsar4 3 сентября 2021 13:48
        +4
        Без хозяина дом сирота.
    2. Пане Коханку
      Пане Коханку 3 сентября 2021 13:23
      +5
      И рассказ интересный. И преамбула. И на дом заброшенный смотреть тяжело.

      Вы еще в Грузино (имение Аракчеева) не были. Жду продолжения. Пообсуждаем! good Я в 2018-м отфотографировал там, сколь мог, целенаправленно ездил. Но даже местные не знают, где что находилось тогда... request Остатки набережной я определял сам. what
      1. Korsar4
        Korsar4 3 сентября 2021 13:49
        +4
        Лик Земли меняется, как у человека рубашка. Только по времени больший разброс.
        1. депрессант
          депрессант 3 сентября 2021 14:30
          +4
          Иногда превосходный костюм сменяется чем-то из сэконд-хенда. Бывает и наоборот. Но сейчас...
          Я каждый вечер смотрю видео (есть такие сборники), что же произошло в последние сутки с Землей. Она будто сбрасывает старую, обожженную кожу, и непрерывно моется, чтобы унять боль.
          1. Korsar4
            Korsar4 3 сентября 2021 16:57
            +2
            Есть версия, что Троянская война началась, потому что Земле-Гее было тяжело.
            1. депрессант
              депрессант 3 сентября 2021 17:36
              +2
              Все доступные источники упоминают лишь вскользь о природных катаклизмах как возможных причинах начала Троянской войны. Источники говорят -- "возможно". Никакой конкретики.
              Но какой-то шум от скопища людей, неприятный Гее, в тех местах явно имел место, и вследствие очень быстрого падения нескольких успешных цивиллизаций действительно последовали два темных века. Может, все-таки мор? Скажем, чума.
              1. Korsar4
                Korsar4 3 сентября 2021 19:10
                +2
                Какую конкретику в легендах уловишь? Разве особо чуткое ухо.
                1. депрессант
                  депрессант 3 сентября 2021 20:20
                  +2
                  И если исключить "людей моря", то прежняя культура Средиземноморья с ее удивительными для того времени технологиями погибла почти полностью, жизнь замерла на века. Но красота представлений о живой и страдающей планете наталкивается на планетологию, на законы орбитального поведения Земли.
                  Ну, вот смотрите.
                  Сгорела Греция, Сирия высохла подчистую, Турция погорела и такие, знаете ли, там потопы, что-то в Египте, горят Италия, юг Франции, Ливан, Марокко, Испания тонет. И так далее. Сейчас это потребует громадных средств для восстановления, международной кооперации и времени. А тогда?
                  Земля периодически отвечает катаклизмами, но не людям. Климат зависит от наклона оси к плоскости эклиптики -- угол наклона непостоянен! Угол плавно меняется на протяжении 24 тысяч лет -- таков период прецессии земной оси.
                  Так что, романтики тут мало.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 3 сентября 2021 21:02
                    +2
                    А наблюдаем то детально мы только с середины XIX века. Посмотришь летописи - так каждое столетие 5-6 пожаров, которые все замечали.
                    1. депрессант
                      депрессант 3 сентября 2021 21:40
                      +3
                      Но оледенение северного полушария -- 12 тысяч лет назад. Такое, капитальное. На климатические флюктуации не скинешь. Доказательств полный набор. Теперь мы оттаяли и еще по идее должно быть тепло тысяч 6 лет с допустимыми поправками на разные обстоятельства. А затем -- постепенное похолодание ещё в течении 6 тысяч лет с переходом в обмораживание.
                      Цикл прецессии завершён.
                      Конечно, всё это достаточно плавно.
                      Будем ждать джунгли, если не смоет wassat
                      1. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 00:26
                        +2
                        Если придерживаться ледниковой теории (а почему бы ее не придерживаться), то конечно. Да. Было валдайское оледенение.
                        А какой следующий период - кто знает.

                        Даже через лет 30 интересно на Землю посмотреть.
                      2. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 07:40
                        +1
                        Почему нет?
                        Вы доживете, я попытаюсь дожить wassat ))
                      3. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 08:35
                        +1
                        Это правильная задача.

                        «Есть у нас ещё дома дела» (с).
                      4. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 09:44
                        +1
                        Для оптимизма нет предела
                        в дожитии до поздних лет.
                        Судьбе формально нету дела,
                        в чью руку подан пистолет.

                        Ну, или табакерка wassat )))
                      5. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 10:26
                        +1
                        Сказал же знакомый Берлиоза, что никакая табакерка случайно не падает.
                      6. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 11:10
                        +1
                        И даже незаряженное ружье, висящее на стене, раз в сто лет может случайно выстрелить и, удивительное дело, попасть в того, кого нужно убрать владельцу ружья!
                        И быстро почищенное и спешно водруженное на прежнее место, оно становится мистической городской легендой и рождает поговорку.
                        Ну, или выстрелившее на сцене, а на съёмочной площадке убившее Брэндона Ли.
                      7. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 13:02
                        +1
                        Дома не только стены помогают.
                      8. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 13:37
                        +2
                        Есть стены из людей, которые заслоняют от беды, есть стены жилища, есть прсихологическая стена. Вот и думай, что крепче.
                        У меня за окном ураган.
                        Ветер ревет зло.
                        Закрыла окно.
                      9. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 14:16
                        +2
                        Осень пришла без раскачки.
                      10. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 14:54
                        +3
                        Существуют такие явления и порядок вещей, которые отменить нельзя.
                        Но когда они вдобавок периодичны и каждый период неотвратим, остается в бессилии ломать руки -- "Что, опять?"
                      11. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 15:35
                        +2
                        А кто жарой огорчался? От минус 20 до плюс 25 можно чувствовать себя комфортно. И радоваться - насколько эллинам с климатом повезло. И не только с ним.
                      12. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 16:09
                        +3
                        Я жарой огорчалась.
                        Той, что за 30. И ураганом огорчалась тоже.
                        Но более всего -- блеском листьев. Ведь до сих пор блестят. А надо бы в апреле, мае.
                        Две сливы под окном. Их листва -- частично черная от урагана. Присохла к веткам, усыпанным гроздьями плодов, которые пытались созреть, но так и не созрели. Такой вот странный год. И ветер звучит не так, как прежде, -- послушайте его! Это как а капелло низкими мужскими голосами.
                        А эллинам -- не повезло. Горит там всё, что может.
                      13. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 17:54
                        +2
                        Уже распогодилось. Солнышко.
                      14. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 18:00
                        +3
                        За хаосом всегда следует милая статичность.
                        Поглотив хаос, она начинает накапливать все его слабые остаточные проявления и наконец, переполняясь, взрывается. За солнышком обязательно последует непогода.
                      15. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 20:26
                        +2
                        Да. Но поскольку и у непогоды есть предел. Да и она далека тот катастрофических явлений - в мире есть радость.
                      16. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 20:56
                        +3
                        Радость - это и есть поглощающая хаос статичность. Почти убитая взрывом переполнившего ее хаоса, она потихоньку возрождается за счет поглощения богатых залежей вырвавшегося на свободу хаоса, всё повторяется сначала, и тогда мощно и неудержимо в сознании начинает звучать "Ода к радости"!
                        Вот уже год я её не слышу. Лишь теплится надежда преодолеть наваливающееся равнодушие к жизни.
                      17. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 21:14
                        +2
                        Красиво. Заставляет задуматься.
                        Но и в кистях рябины может быть кусочек радости.
                      18. депрессант
                        депрессант 4 сентября 2021 21:32
                        +2
                        Русским человеком радость может расцениваться парадоксально:
                        "-- Что-то у меня настроение испортилось!
                        -- Это с какой-такой радости?"
                        В анекдоте -- отражение нашего архетипа.
                        Вижу через западное окно кисти красной рябины и думаю о том, что зимой её будут есть птицы. И вдруг с ужасом понимаю: я забыла, какие это были птицы прошлой зимой!
                        Голуби, синицы, снегири, воробьи -- кто? Я не помню. Вот это -- хаос.
                      19. Korsar4
                        Korsar4 5 сентября 2021 00:12
                        +2
                        «Грубым даётся радость.
                        Нежным даётся печаль» (с).

                        Яблоки, рябина и ещё много разнообразных плодов - приметы осени. А кому их съесть - найдутся.
                      20. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 сентября 2021 13:33
                        +1
                        У Николая нынче День рождения.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 5 сентября 2021 13:36
    +1
    Ветер, рваные тучи над заливом, солнце стробоскопом
    "В Мумидолл пришла осень" (С)
  • Korsar4
    Korsar4 5 сентября 2021 17:03
    +1
    «Что такое осень - это небо,
    Плачущее небо под ногами» (с).
  • 3x3zsave
    3x3zsave 5 сентября 2021 18:04
    +2
    "Прощальным костром догорает эпоха,
    И мы наблюдаем за тенью и светом" (С)
  • Korsar4
    Korsar4 5 сентября 2021 19:29
    +1
    «Искры гаснут на лету» (с).
  • 3x3zsave
    3x3zsave 5 сентября 2021 19:34
    +1
    "А для звезды, что сорвалась и падает,
    Есть только миг, ослепительный миг!"(с)
  • Korsar4
    Korsar4 5 сентября 2021 21:48
    +1
    «Парня в горы тяни, рискни» (с).
  • 3x3zsave
    3x3zsave 5 сентября 2021 21:57
    +1
    "И он пришел, трясется весь,
    А там опять далекий рейс,
    Я зла не помню, я опять его возьму" (С)
  • Van 16
    Van 16 3 сентября 2021 06:41
    +6
    Очень хорошая, интересная, довольно подробная статья.
    Про " высшее общество", что тогдашнее, что сегодняшнее согласен абсолютно.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 сентября 2021 07:09
    +6
    Наниматель остался доволен и, в свою очередь, дал Аракчееву протекцию в гатчинские войска цесаревича Павла.
    С такой благодарностью, никакой опалы не нужно!
    Спасибо, Валерий!
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 3 сентября 2021 13:27
      +5
      С такой благодарностью, никакой опалы не нужно!

      Антон, известен случай, когда задержали трех солдат из петербургского гарнизона, которые... убежали в Гатчину, наниматься к цесаревичу!
      Никакой опалы. В гвардии все уже было занято "голубыми кровями", причем, половина офицеров только "числилась". В "гатчинцы" шли люди неродовитые, но часто - инициативные. Было много малороссов, сербов (тоже с Малороссии) и прочих.
      Видимо, тогда это послужило Аракчееву лучшим "социальным лифтом". hi В гвардию вход ему был заказан.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 сентября 2021 13:38
        +4
        С гвардией все понятно, туда записывали при рождении.
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 3 сентября 2021 13:44
          +3
          С гвардией все понятно, туда записывали при рождении.

          В любом случае, Аракчеев туда бы не попал. А в Гатчине были вполне себе неплохие условия. Думаю, там и обращение было несколько иным - солдат вряд ли обворовывали собственные офицеры. hi Но да, приходилось заниматься подготовкой, а не шляться по бабам и балам! stop
          Ты помнишь, мы в прошлом году видели бумаги, заполненные Аракчеевым? Какие-то таблицы, по караулу, кажется...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 сентября 2021 13:47
            +2
            Не помню, но вероятно. Ты фотографировал?
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 сентября 2021 13:51
              +2
              Не помню, но вероятно. Ты фотографировал?

              Это было в Гатчине. Те бумаги, кажется, нет, не отфотографировал....
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 сентября 2021 13:57
                +3
                Понятно, что не в Пушкине, куда мы с тобой никак не доедем... crying
        2. Mihaylov
          Mihaylov 3 сентября 2021 14:32
          +3
          Цитата: 3x3zsave
          С гвардией все понятно, туда записывали при рождении.

          И как принципиально это отличалось от более ранней и всеми критикуемой системы местничества? hi
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 сентября 2021 14:51
            +3
            Никак, думаю.
            Да собственно, и не только в гвардию. Вспоминается Петр Гринев из "Капитанской дочки"
            Сергей! hi
            1. Mihaylov
              Mihaylov 3 сентября 2021 14:54
              +3
              Цитата: 3x3zsave
              Никак, думаю.
              Да собственно, и не только в гвардию. Вспоминается Петр Гринев из "Капитанской дочки"

              Да, уж Антон! вот она сила вековых традиций: даже сейчас можно найти отголоски: у генерала, как известно, есть свой сын. hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 сентября 2021 15:11
                +3
                Потом подобная "традиция" перешла во флот.
  • Ольгович
    Ольгович 3 сентября 2021 08:25
    -2
    Результаты всегда оказываются поистине удивительными. Ярчайший пример – Россия после падения монархии.Не было даже кадров для организации полноценной системы всеобщего народного образования.


    И откуда же тогда они взялись, а? ВОРовцы из своих швейцариев привезли?

    Нет, в России до ВОРа было воспитатаны и обучены в русских ВУЗах сотни тысяч учителей, которые продолжили свое святое дело и после

    В России до ВОРов уже было более 130 тыс школ и ЕЖЕГОДНО вводилось 4 ТЫСЯЧИ новых школ. После ВОРа закрыты десятки тысяч школ и к 1927 г удалось только восстановить доВОРовское их число, не уеличить, т.е народное образование было отброшено НАЗАД на 10 лет и миллионы людей получили образование позже


    Но что мы видим через 10 лет?

    через 10 (и даже позже) лет удалось только восстановить то, что было до 1917 , т.е. 10 лет развития страны потеряны
    «Кухаркины дети», которых узколобые аристократы изо всех сил стремились не допускать в гимназии и университеты, воспользовались своим шансом изменить судьбу. Выросло целое поколение больших учёных, великолепных архитекторов, гениальных конструкторов, прекрасных инженеров


    Если бы автор знал социальный состав бурно растущих технических ВУЗов России, то глупость о недопуске таких детей не прозвучала бы.

    Что касается выросшего за 10 лет поколения ученых и конструкторов: если автор поинтересуется их биографией, то узнаает, что оно выросло и воспитано в ИМПЕРАТОРСКИХ ВУЗах России ИМПЕРАТОРСКИМИ преподавателями и учеными (при этом много их было уничтожено ВОРовцами)

    Или эти ВУЗЫ и преподавателей ВОРовцы из своих швейцариев привезли?

    Или это марсистскто-лениское учение сделало их техническими специалистами?

    Аракчеев уехал в Грузино

    В Грузино им было построен великолепный дворец и собор и парк : все было разрушено после ВОРа ,как и тысячи других великолепных усадеб России-во многом настоящих памятников архитектуры и зодчества
    1. tatra
      tatra 3 сентября 2021 08:56
      -1
      Враги большевиков-коммунистов ,после захвата вами СССР под трусливые заклинания "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ",. как бесноватые ,бросившиеся уничтожать и советское ,и русское , внаглую считаете ,что большевики ОБЯЗАНЫ были сохранить всё ,как было до Октябрьской революции .
      И ваш "ВОР "-это низкопробно , в соответствии с низкопробным менталитетом врагов СССР и советского народа .
      Я не хотела переводить обсуждение этой статьи на наше время ,во многом похоже на то ,что было в Российской Империи ,но раз уж Вы перевели ,то я Вам ответила .
      1. Ольгович
        Ольгович 3 сентября 2021 09:47
        -8
        Цитата: tatra
        Враги большевиков-коммунистов ,после захвата вами СССР под трусливые заклинания "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ",. как бесноватые ,бросившиеся уничтожать и советское ,и русское, внаглую считаете

        кто-то понял этот бред? belay
        Цитата: tatra
        И ваш "ВОР "-это низкопробно

        так официально названо это действо САМИМИ большевиками на УС России: Великая Окт. Револ-я

        вы назвали их... низкопробными. Измена!? belay lol
        1. tatra
          tatra 3 сентября 2021 09:50
          -1
          так официально названо это действо САМИМИ большевиками на УС Ро

          НЕ врите . ВОР -делали татуировку себе преступники в местах заключения в СССР на груди и с портретом Ленина . Видно ,Вы один из них ,или потомок вора .
          1. Ольгович
            Ольгович 3 сентября 2021 10:19
            -6
            Цитата: tatra
            так официально названо это действо САМИМИ большевиками на УС Ро

            НЕ врите . ВОР -делали татуировку себе преступники в местах заключения в СССР на груди и с портретом Ленина .

            выучите, что такое аббревиатура.

            И тогда до вас дойдет (но не факт) , что такое СССР, ООН, КПСС и пр.

            и как вы прожили жизнь в мире непонятных и странных для вас слов? belay
      2. Морской Кот
        Морской Кот 3 сентября 2021 09:55
        +4
        ...внаглую считаете ,что большевики ОБЯЗАНЫ были сохранить всё ,как было до Октябрьской революции .


        "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего" Михаил Ломоносов.

        Поспорьте с ним, если сможете.
        1. tatra
          tatra 3 сентября 2021 09:58
          -1
          Ха ,это как раз о ВАШЕМ антисоветском народе , у которого вообще нет положительной истории своей страны и народа .
          На многовековой дореволюционный период вам всем плевать ,как будто его и не было ,советский период вы оклеветали для оправдания захвата вами СССР ,к вашему антисоветско-русофобскому периоду,начиная с вашей Перестройки , вы все "ни при чем ".
          1. Морской Кот
            Морской Кот 3 сентября 2021 10:17
            +4
            Ира, а с чего Вы взяли, что я являюсь антисоветчиком? Только из-за того, что я привёл высказывание бесспорно умного и талантливого соотечественника?
            На многовековой дореволюционный период вам всем плевать ...

            А откуда бы я тогда знал о Ломоносове и том же Салтыкове-Щедрине?
            Ир, Вы, ей-богу, порой себя ведёте как ребёнок. smile love
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 сентября 2021 13:30
              +2
              а с чего Вы взяли, что я являюсь антисоветчиком?

              Дядя Костя, может, ты Добрым Доктором - душезнатцем являешься?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 3 сентября 2021 18:47
                +3
                Я простой рязанский дюдовед и душелюб. angry
                А Ирину мне просто жалко. smile
            2. Толстый
              Толстый 3 сентября 2021 14:25
              +2
              Угу. laughing
              "Я календарь переверну и снова третье сентября..."
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 3 сентября 2021 14:32
                +2
                "Я календарь переверну и снова третье сентября..."

                Шуфутинов день! Всех с пятницей! drinks
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 3 сентября 2021 19:08
                  +4
                  Пятницы, они тоже разные бывают... wink
                  1. Korsar4
                    Korsar4 4 сентября 2021 08:50
                    +1
                    Должен же был быть проблеск в жизни это человека.
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 4 сентября 2021 09:12
                      +1
                      Такая знойная женщина ("мечта поэта"))) -- проблеск в жизни любого мужчины! good
                      Но есть, конечно, при ду рки. laughing

                      Моё видение вопроса. drinks
                      1. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 10:20
                        +1
                        Замечательно!
                        Ограничения - ограничивают.
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 4 сентября 2021 10:35
                        +1
                        Красиво. Звучит как формула. smile
                      3. Korsar4
                        Korsar4 4 сентября 2021 10:42
                        +1
                        Пришла в голову формулировка лет 25 назад. Пользуюсь.
                        Иногда настаёт время задавать себе вопросы.
    2. vladcub
      vladcub 3 сентября 2021 12:51
      +1
      Костя, день добрый. По поводу этого выражения я слышал, что это слова Ключевского, а в Вике говорили о Лермонтове
  • Комментарий был удален.
    1. Ольгович
      Ольгович 3 сентября 2021 12:12
      -1
      Цитата: Гнусный скептик
      1. мещане - 3063 (31,56%)
      2. дворяне - 2383 (24,56%)
      3. крестьяне - 2044 (21,06%)

      мещане и рабочие с крестьянами-более половины, дворяне всего 24% и их процент только падает, рабочих- растет

      Чушь о недопуске рабочих сословий очевидна.

      Кстати, доступность ВУЗов для них в России была гораздо выше, чем в Англии и Германии.
      Цитата: Гнусный скептик
      Рост настолько бурный,

      именно бурный рост студенчества:
      Цитата: Гнусный скептик
      технических ВУЗов было целых 5: Петроградский технологический институт, Харьковский технологический институт, Московское техническое училище, Рижский политехнический институт, Томский технологический институт.

      belay lol да кто-то просто "темный, как антрацит":

      Учите:

      Политехнические институты: Рижский (1862), Киевский (1898) , Петербургский (1899), Донской в Новочеркасске

      Технологические институты - Петербургский практический технологический институт (Технологический институт императора Николая I) был основан в 1827 году (но высшим учебным заведением стал лишь в 1862 году).
      Харьковский технологический институт — в 1885 году.
      Томский технологический институт — в 1896 году.
      Горные высшие учебные заведения .
      Горный институт (императрицы Екатерины II) был основан в 1773 году в Петербурге, как Горное училище.
      Екатеринославский горный институт (до 1912 года — Екатеринославское высшее горное училище) был основан в 1899 году.
      Институт инженеров путей сообщения императора Александра I был основан в 1809 году в Петербурге (до 1864 года назывался Институтом Корпуса инженеров путей сообщения).
      Институт гражданских инженеров императора Николая I был основан в 1832 году в Петербурге на базе Архитектурного училища (до 1882 года именовался Строительным училищем).
      Императорское Московское инженерное училище Ведомства путей сообщения было учреждено в 1896 году, но в нём срок обучения составлял всего 3 года и по типу оно приближалось скорее к современному техникуму.
      Императорское Московское техническое училище, основанное в 1830 году, как ремесленное училище, получило новое наименование и статус высшего учебного заведения в 1868 году.
      Электротехнический институт императора Александра III был создан в 1891 году в Петербурге на базе основанного в 1886 году технического училища Почтово-телеграфного ведомства.
      Императорский Петербургский Лесной институт, основанный в 1803 году, — одно из первых высших учебных заведений в России.

      Новоалекандрийский институт сельского хозяйства и лесоводства, основанный в 1816 году в предместье Варшавы Маримонте (ныне территория Жолибожа — района Варшавы).
      Горы-Горецкий земледельческий институт, основанный в 1840 году как земледельческая школа, высший разряд которой был преобразован в Земледельческий институт в 1848 году.
      Московский сельскохозяйственный институт, учреждённый в 1865 году, как Петровская земледельческая и лесная академия.
      Вологодский институт молочного хозяйства, основанный в 1911 году.
      Воронежский сельскохозяйственный институт, основанный в 1913 году.
      Саратовские высшие сельскохозяйственные курсы, основанные в 1913 году.
      Константиновский межевой институт, созданный в Москве в 1779 году в Москве, как Константиновская землемерная школа.

      2. не МТУ, а Императорское Московское техническое училище и пр. .

      И да-именно эти , ИМПЕРАТОРСКИЕ ВУЗы ,и окончили ВСЕ известные советские ученые и конструкторы, обученные ИМПЕРАТОРСКИМИ прфесорамми и преподавателями, часть которых была уничтожена большевиками.

      среди швейцарских большевиков профессоров не было и не могло быть по определению, ибо тупы и ленивы (никогда никем не работали)
      1. ВлР
        3 сентября 2021 13:20
        +4
        Имеются точные цифры по выпускникам российских высших учебных заведений всех профилей в 1913 году:
        2624 юриста, 1277 инженеров фабрично-заводского производства, 236 священнослужителей, 208 инженеров-путейцев, 166 горных инженеров и архитекторов. Как-то не очень впечатляет. Учитывая, что численность населения в Российской империи в том году составляла 164,4 млн человек.
        1. Korsar4
          Korsar4 3 сентября 2021 14:00
          +2
          Зато инженер - был инженером. Все ли нынешние выпускники дотягивают до их уровня?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 сентября 2021 14:30
            +1
            Зато инженер - был инженером.
            Сайрес Смит?
            1. Korsar4
              Korsar4 3 сентября 2021 16:53
              +2
              В том числе. «Таинственный остров» читал редко. «Двадцать тысяч лье под водой» зачитана до невозможности.

              У Гарина-Михайловского четвёртая книга «Инженеры». При всём то, что люди, со своими слабостями, но страна развивалась.
          2. ВлР
            3 сентября 2021 18:32
            +1
            Ну, учитывая, что представитель Форда, посетивший перед I мировой войной знаменитый питерский Путиловский завод, в своем отчёте назвал его самым допотопным заводом из всех когда-либо виденных, наверное, не слишком и хороши были царские инженеры.
            1. Korsar4
              Korsar4 3 сентября 2021 19:14
              +1
              Взгляд может быть разный.
              Но и точка зрения атамана Платова и Левши может иметь место.

              А спорить - какое же время было золотым веком в любой отрасли можно всегда.
              Как мужики у Некрасова искали - кому жить хорошо.
      2. Гнусный скептик
        Гнусный скептик 3 сентября 2021 14:35
        0
        мещане и рабочие с крестьянами-более половины, дворяне всего 24% и их процент только падает, рабочих- растет

        Чушь о недопуске рабочих сословий очевидна.

        Смотрю в книгу - вижу фигу. Вам ниже в сообщении расписано, какой процент крестьян был в технических ВУЗах.

        да кто-то просто "темный, как антрацит":

        Учите:

        Вы спорите не со мной, а с министром народного просвещения. Разберитесь с градацией в Российской империи учебных заведений. Вы намешали все в кучу, включая сельскохозяйственные ВУЗы и заведения не относящиеся к высшим учебным заведениям.
        Технических вузов - 5, инженерных (куда входят технические) - 15. Вот их список:

        1. Ольгович
          Ольгович 3 сентября 2021 15:44
          -4
          Цитата: Гнусный скептик
          Смотрю в книгу - вижу фигу.


          это давно понятно. Но зачем вы мне- ваши больные проблемы выкладываете?
          Цитата: Гнусный скептик
          Вам ниже в сообщении расписано, какой процент крестьян был в технических ВУЗах.

          и вам указано выше
          Цитата: Гнусный скептик
          Вы спорите не со мной

          вы никому не нужны , чтобы спорить.

          Вам была дана информация по техническим ВУЗам России-по их специализации, расположению и году основания и ваш голимый бред
          о всего....пяти технических ВУЗах наглядно показан
          Цитата: Гнусный скептик
          Поэтому до ВОРа при самых фантастических раскладах имелось не более 40 тысяч педагогов,

          вы когда говорите, такое впечатление , что вы бредите (с):школ было 130 тыс, а учителей...в 3 раза меньше?. fool
          Цитата: Гнусный скептик
          Так давайте рассмотрим социальный состав.

          опять не дошло с первого раза?

          Мещан, рабочих и крестьян-более 50% от общего количества студентов (см выше) и год от года их количество РОСЛО.
          1. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 3 сентября 2021 16:58
            +1
            ваш голимый бред
            о всего....пяти технических ВУЗах наглядно показан

            Вам выше все написано. Спорьте с министром народного просвещения


            вы когда говорите, такое впечатление , что вы бредите (с):школ было 130 тыс, а учителей...в 3 раза меньше?

            Нет, не так. Напомню ваши слова
            Цитата: Ольгович
            было воспитатаны и обучены в русских ВУЗах сотни тысяч учителей

            и свой ответ
            Цитата: Гнусный скептик
            Поэтому до ВОРа при самых фантастических раскладах имелось не более 40 тысяч педагогов, подготовленных ВУЗами.

            Учитель, то есть человек который может научить других тому, что знает сам, а в рамках программы сельской школы учителем мог быть любой образованный человек, и педагог, подготовленный педагогическим ВУЗом - это разные вещи. Теперь сами сможете понять, почему нет никакого противоречия в цифрах 40 тысяч и 130 тысяч?
            опять не дошло с первого раза?

            Мещан, рабочих и крестьян-более 50% от общего количества студентов (см выше) и год от года их количество РОСЛО.

            Это до вас не доходит, что сословные группы не равны между собой по численности, поэтому рассмотрение числа обучающихся без сравнения с численностью сословной группы бессодержательно - из 100 000 крестьян в техническом вузе получали образование 158 человек, а дворян - 14 214 человек, почетных граждан - 16 307 человек и т.д.
            1. Ольгович
              Ольгович 4 сентября 2021 07:28
              -3
              Цитата: Гнусный скептик
              Вам выше все написано. Спорьте с министром народного просвещения

              вам все выше написано-СКОЛЬКО технических ВУЗов (вуычите, что такое технический ВУЗ-выпускающий инженеров) было в России.

              Поэтому ваш бред о ..5 техническиъ ВУЗах в России все смешнее...
              Цитата: Гнусный скептик
              Учитель

              учителей выпускали и университеты, курсы, СЕМИНАРИИ и пр.
              Цитата: Гнусный скептик
              бессодержательно

              вы никто , чтобы судить, что содержательно,а что нет, зарубитк себе на лбу.

              А факт в том, что процент рабочих и крестьян в ВУЗах беспрерывно РОС и был намного выше, чем в Англии и Германии.
              1. Гнусный скептик
                Гнусный скептик 4 сентября 2021 13:37
                0
                вам все выше написано-СКОЛЬКО технических ВУЗов (вуычите, что такое технический ВУЗ-выпускающий инженеров) было в России.
                Поэтому ваш бред о ..5 техническиъ ВУЗах в России все смешнее...

                Не надо подменять существующее в конкретной эпохе деление ВУЗов по категориям современными трактовками. Если вы не знаете о принятых 31 января 1898 года комиссией по техническому образованию Русского технического общества выводах, которые нашли свое отражение в докладе Витте Госсовету 18 февраля 1899 года, то это ваш пробел в образовании и не надо делать его моей проблемой. А про "выше написанные технические ВУЗы" - вам уже написано, что вы смешали в кучу все подряд. Объясните почему, например, у вас Лесной институт, выпускающий лесоводов причислен к техническим ВУЗам? Или на каком основании вы написали о Вологодском институте молочного хозяйства, который ВУЗом стал только в 1919 году? То, что в 1911 году был просто подписан закон о его создании не создало автоматически институт. До 1919 года он действовал, как низшая школа молочного хозяйства I разряда. Я вам могу привести 37 решений о создании различных ВУЗов в период середины 19-начала 20 века, которые остались всего лишь декларациями, не доведенными до конца по тем или иным причинам, чаще финансовым.
                Вам выше приведены сканы. Можете опровергнуть их?
                учителей выпускали и университеты, курсы, СЕМИНАРИИ и пр.

                И? До вас не доходит, что то, что человек после окончания перечисленных учебных заведений мог оказаться на работе в низшей школе, то это вопрос того, что 1) в низшей школе учить мог любой образованный человек и 2) стечения обстоятельств, ровно так же, как и сейчас молодые люди после окончания ВУЗов могут работать кем угодно, но не тем, на кого учились. А педагогов готовили специализированные ВУЗы. Могу перечислить, их не много. Ну а если пробежаться по вашему перечислению, то: 1) то, что вы называете учителями, подготовленными университетами, то это оставленные при самом университете для пополнения своего же преподавательского состава. Кстати, на одной из приведенных мной ранее картинок, как раз есть об этом данные - 5 технических ВУЗов страны оставили в 1913 году при себе 9 своих же студентов с этой целью. Никакого отношения к 130 тысячам школ эти люди отношения не имеют. 2) во-первых, курсы, подготавливающие педагогов были только в виде отделения при общеобразовательной гимназии А.В. Жикулиной в Киеве и слушательниц в целом на курсах было 120-130 в год, а именно на педагогическом отделении, естественно, меньше, во-вторых, курсы - частные учебные заведения, с вытекающим отсюда и отмеченным чиновниками Министерства просвещения "более коммерческим, нежели просветительским характером". Вот вам характерный пример такой "коммерции":

                в-третьих, если слушательницы любых курсов и становились учительницами, то по причине написанной ранее - любой образованный человек в случае нужды мог сойти за учителя в сельской школе, так как это было проще, чем найти работу по специальности, в-четвертых, даже рекламное наименование "высшие курсы" не означало их соответствия с ВУЗами, таковую привилегию они получили только в 1912 году, после закона 19 декабря 1911 года 3) семинарии не являлись частью высшей школы, это уровень гимназии.
                Вот сухие цифры числа педагогов, подготовленных высшей школой за 18 лет


                20 156 в гос.ВУЗах. И еще приплюсуйте 17 тысяч "не государственных" педагогов, подготовленных общественными и частными учреждениями.
                А факт в том, что процент рабочих и крестьян в ВУЗах беспрерывно РОС и был намного выше, чем в Англии и Германии.

                Каким исследованием какого исследователя вы сей "факт" подтвердите? Дайте ссылку и посмотрим на вашу трактовку информации по ней. И за что вы сей "факт" пытаетесь выдать? За большую доступность для крестьян Российской империи доступность высшего образования по сравнению с другими странами? Серьезно?
                А вы случайно не забыли, что эти "другие страны" - не аграрные, а индустриальные и там не было просто уже столько крестьян? А вы случайно не забыли, что численность крестьянства тоже росла. Рассмотрим два периода - до и после первой революции (цифры по количеству крестьян в ВУЗах, как абсолютному так и процентному, взяты из работы Иванова):
                За период с 1895 по 1906 годы крестьянское население страны выросло на 117-95=22 млн., при этом рост студентов ВУЗов на 1336-758=578 крестьян.
                За период с 1908 по 1916 годы крестьянское население страны выросло на 139-121=18 млн., при этом рост студентов ВУЗов на 3337-2881=456 крестьян.
                То есть в первом периоде у вас на 1 крестьянина с высшим образованием приходилось 38 062 крестьян, а во втором уже 39 473. Где увеличение доступности? Можно конечно начать ссылаться на войну, но так это будет только еще одним доказательством "неравноценности" крестьянства по сравнению с другими сословиями - крестьян в ВУЗах в 1916 по сравнению с 1914 стало меньше на 13,3-13=0,3%, а тех же почетных граждан стало больше на 12-10,9=1,1%. То же по мещанам и сыновьям дворян
                P.S. ну а выпады личного характера про "никого"... что еще остается, кроме как переходить на личности, когда нет аргументов.
                1. Ольгович
                  Ольгович 4 сентября 2021 15:18
                  -2
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Не надо подменять

                  вы НИКТО, чтобы определять -что надо , а что нет.

                  Технических ВУЗов были ДЕСЯТКИ, что приведено и доказано
                  Цитата: Гнусный скептик
                  то это оставленные при самом университете

                  не только: для подготовки учителей средней школы: В 1914 газета «Школа и жизнь» писала:
                  «Университеты – выпускаются тысячи молодых людей на педагогическое поприще,
                  Цитата: Гнусный скептик
                  во-первых, курсы, подготавливающие педагогов были только в виде отделения при общеобразовательной гимназии А.В. Жикулиной в Киеве

                  belay lol вы темны, как антрацит: с середины XIX века наиболее распространённым типом педагогических заведений в России были именно педагогические курсы во МНОГИХ городах России (тихомировские курсы,- Московские педагогические курсы общества воспитательниц и учительниц , курсы в Вятке, Одессе, Чистополе, Владимире, Рузе, Нижнем Новгороде, Саратове и других городах.), Высшие женские курсы в Москве и Петербурге в Петербурге же в 1904 году открылись Стебутовские высшие женские сельскохозяйственные курсы, в 1906 году — Женский политехникум, Историко-литературные и юридические женские курсы Раева, Юридические курсы Песковской, Естественно-научные курсы Лохвицкой. В Москве были организованы Историко-филологические и юридические курсы Полторацкой, Высшие женские медицинские курсы, Высшие женские сельскохозяйственные курсы. В течение 1905 - 16 годов высшие женские курсы были также созданы в Одессе, Харькове, Киеве, Варшаве, Дерпте, Казани, Тифлисе, Новочеркасске, Томске
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Каким исследованием какого исследователя вы сей "факт" подтвердите? Дайте ссылку и посмотрим на вашу трактовку информации по ней. И за что вы сей "факт" пытаетесь выдать? За большую доступность для крестьян Российской империи доступность высшего образования по сравнению с другими странами? Серьезно?

                  в монографии ДЛ Сапрыкина это хорошо изложено, у Волкова и пр
                  1. Гнусный скептик
                    Гнусный скептик 4 сентября 2021 16:01
                    0
                    вы НИКТО, чтобы определять -что надо , а что нет.

                    Технических ВУЗов были ДЕСЯТКИ, что приведено и доказано

                    1) Выпады личного характера про "никого"... что еще остается, кроме как переходить на личности, когда нет аргументов.
                    2) Объясните почему, например, у вас Лесной институт, выпускающий лесоводов причислен к техническим ВУЗам? Или на каком основании вы написали о Вологодском институте молочного хозяйства, который ВУЗом стал только в 1919 году? То, что в 1911 году был просто подписан закон о его создании не создало автоматически институт. До 1919 года он действовал, как низшая школа молочного хозяйства I разряда. Я вам могу привести 37 решений о создании различных ВУЗов в период середины 19-начала 20 века, которые остались всего лишь декларациями, не доведенными до конца по тем или иным причинам, чаще финансовым.
                    Вам выше приведены сканы. Можете опровергнуть их?
                    не только: для подготовки учителей средней школы: В 1914 газета «Школа и жизнь» писала:
                    «Университеты – выпускаются тысячи молодых людей на педагогическое поприще,

                    Вы ссылаетесь на способ подачи журналистом информации, как на аргумент? Чудесно.
                    вы темны, как антрацит: с середины XIX века наиболее распространённым типом педагогических заведений в России были именно педагогические курсы во МНОГИХ городах России (тихомировские курсы,- Московские педагогические курсы общества воспитательниц и учительниц , курсы в Вятке, Одессе, Чистополе, Владимире, Рузе, Нижнем Новгороде, Саратове и других городах.), Высшие женские курсы в Москве и Петербурге в Петербурге же в 1904 году открылись Стебутовские высшие женские сельскохозяйственные курсы, в 1906 году — Женский политехникум, Историко-литературные и юридические женские курсы Раева, Юридические курсы Песковской, Естественно-научные курсы Лохвицкой. В Москве были организованы Историко-филологические и юридические курсы Полторацкой, Высшие женские медицинские курсы, Высшие женские сельскохозяйственные курсы. В течение 1905 - 16 годов высшие женские курсы были также созданы в Одессе, Харькове, Киеве, Варшаве, Дерпте, Казани, Тифлисе, Новочеркасске, Томске

                    Вы опять смешали в кучу все курсы вообще, как и в случае с техническими ВУЗами - как и те, которые не готовили педагогов (как, например, Стебутовские), так и те, которые не относились к высшей школе (как, например, Тихомировские). Но чтобы в этом разбираться, на это надо потратить не 5 минут интернет-поиска, как это делаете вы, готовя ответы.
                    в монографии ДЛ Сапрыкина это хорошо изложено, у Волкова и пр

                    У Сапрыкина нет ни слова о сравнении социального состава, он лишь приводит цифры по количеству студентов на 10000 населения в ряде стран. При этом нет ни расчета, как он получил цифры, ни ссылок на литературу откуда они появились.

                    А ссылаться на Волкова вообще моветон.
                    1. Ольгович
                      Ольгович 4 сентября 2021 16:25
                      -3
                      Цитата: Гнусный скептик
                      1) Выпады личного характера про "никого"... что еще остается, кроме как переходить на личности, когда нет аргументов.

                      1.какие , в ,"выпады"? fool

                      Вы определили свою позицию в присвоении права себе определять -что чем является, я же вам напоминаю, что не вам это решать, ибо вы, да.

                      И да-это именно ВЫ навязываетесь со своим назойливым никчемным общением

                      2. Аргументы приведены, ВУЗЫ указаны , вы в глубокой е с своими 5 ТВУЗами, да.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Вы ссылаетесь на способ подачи журналистом информации, как на аргумент? Чудесно.

                      университеты выпускали учителей. не 9 чел, а ТЫСЯЧИ
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Вы опять

                      вы опять в е с своими глупыми
                      Цитата: Гнусный скептик
                      во-первых, курсы, подготавливающие педагогов были только в виде отделения при общеобразовательной гимназии А.В. Жикулиной в Киеве
                      -позорище.
                      Ибо курсов было МОРЕ. Но чтобы в этом разбираться, на это надо потратить не 5 минут интернет-поиска, как это делаете вы, готовя ответы.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      У Сапрыкина нет ни слова о сравнении социального состава, он лишь приводит цифры по количеству студентов на 10000 населения в ряде стран.

                      именно об этом вам и сказано в ответ вам же.

                      А Волков-по соц составу. Нравится вам он , нет -безразлично, ибо вы-да.
  • Гнусный скептик
    Гнусный скептик 3 сентября 2021 14:23
    +5
    Нет, в России до ВОРа было воспитатаны и обучены в русских ВУЗах сотни тысяч учителей, которые продолжили свое святое дело и после

    В Российской империи во времена ее зенита, перед войной, было 3 мужских ВУЗа подготовки педагогов и 4 женских ВУЗа подготовки педагогов. В 1912 в мужских обучалось всего 258 человек, в женских - 2056. То есть, даже если взять всего минимальный 3-летний курс обучения, то ежегодный выпуск составит менее тысячи (без учета не закончивших обучение). Поэтому до ВОРа при самых фантастических раскладах имелось не более 40 тысяч педагогов, подготовленных ВУЗами.
    Если бы автор знал социальный состав бурно растущих технических ВУЗов России, то глупость о недопуске таких детей не прозвучала бы.

    Так давайте рассмотрим социальный состав. Есть всеподданнейший отчет министра народного просвещения за 1913 год. По состоянию на 1 января 1914 года в Петроградском технологическом институте, Харьковском технологическом институте, Московском техническом училище, Рижском политехническом институте, Томском технологическом институте обучалось 9704 студента, из них по сословиям (располагаю в порядке убывания):
    1. мещане - 3063 (31,56%)
    2. дворяне - 2383 (24,56%)
    3. крестьяне - 2044 (21,06%)
    4. почетные граждане - 1367 (14,09%)
    5. прочие - 357 (3,68%)
    6. духовенство - 232 (2,39%)
    7. казаки - 132 (1,36%)
    8. инородцы - 126 (1,30%)
    А теперь смотрим, какой процент от своего сословия составят его представители в технических ВУЗах (тоже в порядке убывания):
    1. почетные граждане - 0,16307%
    2. дворяне - 0,14214%
    3. духовенство - 0,028%
    4. прочие - 0,02768%
    5. мещане - 0,01724%
    6. казаки - 0,00342%
    7. крестьяне - 0,00158%
    8. инородцы - 0,00114%
    Или в более наглядном виде на одного крестьянина с высшим образованием приходилось:
    1. почетных граждан - 103 человека
    2. дворян - 90 человек
    3. духовенства - 18 человек
    4. прочих - 17 человек
    5. мещан - 11 человек
    6. казаков - 2 человека
    То есть из 242 людей с высшим техническим образованием крестьянин будет представлен в единственном числе или в процентах - 0,4% (!!!).
    P.S. На самом деле процент будет еще ниже, так как не учтена возрастная структура сословий - детей у бедных сословий банально больше, нежели у более состоятельных.
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 08:29
    +6
    Павел пришел во власть практически как представитель другой, враждебной династии.
    .А какая династия ,была враждебна династии Романовых ? Ну да, Аракчеев немало способствовал укреплению боеспособности и наведению порядка в армии, что в войсках, особенно в гвардейских,наведение порядка сопровождалось насаждением палочной муштры. Муштра впоследствии будет введена и в военных поселениях.Расцвет деятельности Аракчеева, пришелся на правление Александра I, при Павле он только начинал свою карьеру. А.Керсновский так написал об Аракчееве:Перед оклеветанной памятью этого крупного и непонятого военного деятеля русский историк вообще, а военный в частности, еще в долгу.
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost 3 сентября 2021 10:25
      +2
      наведение порядка сопровождалось насаждением палочной муштры. Муштра впоследствии будет введена и в военных поселениях

      Тут ведь беда была еще в том, что от муштры притом не было никакого практического толку в военном смысле. Солдат мучали плацевой шагистикой, а стрелковой подготовкой занимались мало и плохо.
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 10:36
        +3
        а стрелковой подготовкой занимались мало и плохо.
        Так в том то и дело
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 3 сентября 2021 15:01
          +4
          Так в том то и дело

          В Гатчине (до воцарения) маневры личной гвардии Павла проводили систематически. А то, что потом мучили петербургскую гвардию плац-парадами - так дурной дух выбивали! request Из господ офицеров, прежде всего. hi
          К слову, новые казармы для гвардии, взамен обветшалых деревянных, повелел строить тоже Павел. Несколько парадоксальным было его пожелание заселить конную гвардию в Таврический дворец - вместе с лошадьми! fellow Видимо, так сильно "любил Потемкина", бывшего хозяина дворца. laughing С ним они впервые поругались, ЕМНИП, в 1774-м - Потемкин влез в дела лейб-кирасирского полка, коего шефом был наследник. Павлу, это, естественно, не понравился, было разбирательство с участием императрицы, что окончательно усилило взаимную неприязнь сына и матери. negative Хотя и известно, что Григорий Александрович потом даже ссужал "гатчинского затворника" деньгами - на развитие города и парка Гатчины. hi
          При этом "потемкинскую" военную форму Павел не терпел. stop Как-то, уже после воцарения отца, у царевича Александра мелькнула шальная мысль предложить новое обмундирование - видимо, похожее на потемкинское. Он, на свою голову, и показал отцу его пробные образцы, надетые на двух солдат-"манекенов". lol Павел раскричался, выгнал солдат из комнаты, а наследнику сделал строгое внушение, попутно недобрыми словами упомянув Потемкина! angry drinks
          1. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 15:36
            +5
            А результат муштры? Армия, стала лучше воевать?
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 сентября 2021 15:44
              +4
              А результат муштры? Армия, стала лучше воевать?

              Думаю, дисциплину таки подтянули, по крайней мере, в гвардии... Даниил, по поводу "армия стала лучше воевать" надо смотреть не только муштру (которую тот же Суворов вполне себе саботировал, при этом еще и кривляясь), но весь комплекс мер военной реформы Павла. Насколько я понимаю, дела артиллерийские таки улучшились, в чем есть и огромная заслуга Аракчеева. Он, как раз, занимался и гатчинской артиллерией - а там их натаскивали очень хорошо в быстром открытии огня и маневрировании.
              И насчет муштры - после войн с Наполеоном "бабушкин любимчик" закрутит гайки так, как его отцу даже не снилось! request Результат "рванет" 14 декабря 1825-го года... hi
              1. Толстый
                Толстый 3 сентября 2021 17:06
                +5
                Чуть раньше в 1820 началось... Восстание Л.Г. Семеновского полка...
                ...Солдаты роты Его Величества, недовольные непомерной строгостью и взыскательностью нового полкового командира, собрались вечером 16 октября, самовольно "вышли на перекличку", отказались идти в караул, требовали ротного командира и не хотели расходиться, несмотря на увещания начальства; тогда эта рота была окружена двумя ротами лейб-гвардии Павловского полка и посажена в Петропавловскую крепость.
                Остальные роты решили заступиться за товарищей и выказали непослушание явившемуся высшему начальству, потребовали освобождения товарищей из-под ареста или отправить в крепость весь полк. Начальство приняло второй вариант. Под конвоем казаков, без оружия, полк проследовал в Петропавловскую крепость.
                Эти события, продолжавшиеся четыре дня, произошли в отсутствие государя... Распоряжения исходили от комитета, составившегося из Санкт-Петербургского генерал-губернатора Милорадовича, генералов Васильчикова и Закревского.
                О событиях в полку каждые полчаса слались со специальными нарочными донесения Милорадовичу, "все меры для сохранности города были взяты. Через каждые полчаса,(сквозь всю ночь) являлись квартальные, через каждый час частные пристава привозили донесения изустные и письменные… отправляли курьеров, беспрестанно рассылали жандармов, и тревога была страшная…". К государю с донесением был послан Чаадаев, адъютант командира гвардейского корпуса (после этого поручения он подал в отставку). Полк был усмирен, "государева рота" загнана в Петропавловку.

                Полк был раскассирован... Только через 3 года переформированному полку были дарованы права "молодой гвардии"...
                "После семёновской истории, император Александр поступил совершенно под влияние Меттерниха… В 22-м году, по возвращении в Петербург, первым распоряжением правительства было закрыть масонские ложи… со всех служащих были взяты расписки, что они не будут принадлежать к тайным обществам…" - Якушкин В.Е.
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 3 сентября 2021 17:13
                  +3
                  Чуть раньше в 1820 началось... Восстание Л.Г. Семеновского полка...

                  Да, Андрей Борисович, Вы правы, первая "ласточка"..
                  тогда эта рота была окружена двумя ротами лейб-гвардии Павловского полка и посажена в Петропавловскую крепость.

                  Обратите внимание, что "павловцев" вполне использовали, как некую "военную полицию". Главарей декабристов тоже вешали при их оцеплении. Видимо, полк считался очень надежным. soldier
                  В википедии достаточно куцая информация про Павловский полк. Например, не упомянуто, что при Эйлау о его строй "разбилась" часть подразделений знаменитой кавалерийской атаки Мюрата. angry Ну, и Клястицы тоже не упомянуты - а ведь полк шел первым, он и сбивал французов с переправ!
                  1. Толстый
                    Толстый 3 сентября 2021 17:19
                    +2
                    Ну так при Анне Иоановне ЕМНИП в 1830 был создан Л.Г. Измайловский полк как раз для противовеса старым потешным... При желании про Л.Г. Павловский полк можно попробовать нарыть инфо у реконструкторов. Заинтересовало, поищу. yes
                    1. Толстый
                      Толстый 3 сентября 2021 17:28
                      +2
                      Есть https://runivers.ru/lib/book4744/58661/ Гоувальт Онуфрий Христофорович "История лейб-гвардии Павловского полка" 1852 г Тип. Эдуарда Веймара. СПб...
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 3 сентября 2021 17:37
                        +2
                        Тип. Эдуарда Веймара. СПб...

                        Гляну! Спасибо сердечное!
                    2. Пане Коханку
                      Пане Коханку 3 сентября 2021 17:36
                      +2
                      Ну так при Анне Иоановне ЕМНИП в 1830 был создан Л.Г. Измайловский полк как раз для противовеса старым потешным...

                      Также в конце 1730 был поименован полк Конной гвардии. Считается, что этот полк и указанный Вами, Измайловский, было созданы по совету мудрого Миниха. yes И да, именно в противовес Преображенскому и Семеновскому, которые уже успели поднатореть в переворотах. no
                      А теперь интересный факт. wink Вроде бы, полки созданы "в противовес" матерым затейникам. Но переворот 1762-го года начался именно в Измайловском полку. yes А конногвардейцы настолько радостно его поддержали, что пошли "просить извинений" у своего шефа - дядюшки горе-императора Петра III, Георга Людвига, который раздражал их своими требованиям. laughing Попросили его отдать шпагу, тот отказался, пришлось ее отобрать силой; заодно иностранному принцу очень хорошо намяли бока - чуть не убили. angry Попутно в доме "бывшего шефа" была перебиты зеркала и переломана мебель. В общем, погуляли - от души! fellow drinks
                      1. Толстый
                        Толстый 3 сентября 2021 19:18
                        +1
                        Все так, только "старшинство" у полков разное и измайловцы сразу сформированы как Л.Г.
                        А все одно - шалуны-с... laughing drinks
  • kalibr
    kalibr 3 сентября 2021 08:30
    +8
    Великолепный материал, Валерий! Мои апплодисменты!
    1. ВлР
      3 сентября 2021 08:37
      +11
      Большое спасибо. Две следующие будут не хуже:
      "Российский помещик граф Аракчеев" и "Аракчеев и Александр I".
      1. kalibr
        kalibr 3 сентября 2021 08:59
        +8
        Цитата: ВлР
        Большое спасибо. Две следующие будут не хуже:
        "Российский помещик граф Аракчеев" и "Аракчеев и Александр I".

        Я же оцениваю Ваши работы более с точки зрения эмоциональной, затем уже фактологической. То есть манера подачи материала, язык - вот что меня привлекает в первую очередь. И тут -я снимаю шляпу...
        1. Околоточный
          Околоточный 3 сентября 2021 09:35
          +7
          Поддерживаю, интересно читать, живо, картинки сами в голове всплывают. Такое же ощущение от прочтений статей Пана Коханка.
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 3 сентября 2021 13:31
            +5
            Поддерживаю, интересно читать, живо, картинки сами в голове всплывают. Такое же ощущение от прочтений статей Пана Коханка.

            Алексей, сердечное спасибо. drinks Напишу продолжение. Главное, чтобы Валерий не сделал это раньше - тему он выбрал замечательную! wink drinks
            1. Околоточный
              Околоточный 3 сентября 2021 14:52
              +4
              Николай, пишите еще. hi
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 3 сентября 2021 15:03
                +3
                Николай, пишите еще.

                Будем жить! drinks
  • Astra wild2
    Astra wild2 3 сентября 2021 08:36
    +7
    Коллеги ,Валерий,доброе утро . Валерий, я очень уважаю Вас, но у Вас получилось длинное вступление. Фактически отдельная работа.
    Валерий, если слегка расширить Ваше вступление то получится хорошая статья.
    Р.
    S
    У Вас конечно свои творческие планы,но было бы прекрасно если Вы "вернулись"в Россию и рассказали о допетровской России. У нас этот период как-то забывается.
    1. ВлР
      3 сентября 2021 08:47
      +8
      Будет потом о допетровской России, но вначале, вероятно, кое-что о Франции эпохи Наполеоновских войн, и, разумеется, это будет связано с историей России.
      1. kalibr
        kalibr 3 сентября 2021 09:00
        +6
        Цитата: ВлР
        кое-что о Франции эпохи Наполеоновских войн

        Только ради Христа не касайтесь Аустерлица. Я с ним не закончил!
        1. ВлР
          3 сентября 2021 11:06
          +4
          Нет, там будет о генерале Жубере, затем - о польских легионах.
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 3 сентября 2021 13:32
          +4
          Только ради Христа не касайтесь Аустерлица. Я с ним не закончил!

          И Гатчины! Я с ней тоже не закончил! laughing
      2. vladcub
        vladcub 3 сентября 2021 12:43
        +3
        Валерий, будьте осторожны:у Астры, как у всех женщин, множество желаний. Только удовлетвори одно, а дальше :"горный обвал"
      3. Astra wild2
        Astra wild2 3 сентября 2021 13:59
        +3
        Спаcибо. Буду ждать
  • Илья22558
    Илья22558 3 сентября 2021 08:36
    +6
    Прекрасная статья!!! Прочитал с огромным удовольствием. А первый абзац... Прямо наше время)))
    С нетерпением жду продолжения, очень интересно об имении в Грузино, пришлось читать о нем в рамках весьма любопытного уголовного дела об убийстве Настасьи Минкиной (да, да, та самая что присутствует в качестве гостя на балу у сатаны в романе "Мастер и маргарита") и о поведении графа Аракчеева.
    1. ВлР
      3 сентября 2021 08:44
      +9
      Да, в следующей статье будет небольшой рассказ о Минкиной, удостоившейся приглашения на московский бал Воланда.
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 09:07
        +5
        Т.е .будет разоблачен еще один "Чёрный миф" только теперь уже о Минкиной? smile
        1. ВлР
          3 сентября 2021 11:03
          +5
          О Минкиной никаких мифов нет, та ещё особа.
          Помимо тиранства крепостных, ещё "наставлялк графу рога" и брала от его имени взятки. После ее смерти Аракчеев с большим трудом возвращал "подарки" обратно - не хотели брать!
          1. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 11:16
            +4
            Ну, слава богу, а то подумал и Минкина - "Чёрный миф", кстати когда велось дело по ее убийству,достаточное количество людей перепороли. Аракчеев и Минкина нашли друг,друга.
          2. Илья22558
            Илья22558 3 сентября 2021 12:26
            +5
            Ну там эта мадам (Минкина) наворотила знатно, не дворянка, с подложными документами о дворянстве (уголовное преступление) общалась с государем императором что было недопустимо, взятки, распутство. Но при всем этом Аракчеев приказал ее похоронить возле храмового алтаря (видимо очень любил), очередной громкий скандал уже с церковью, так как настоятель знал что собой представляет Минкина.
          3. Mihaylov
            Mihaylov 3 сентября 2021 14:22
            +3
            Цитата: ВлР
            Помимо тиранства крепостных

            Был этим летом в Полибино, доме-музее Софьи Ковалевской и отметил для себя следующий факт: имение это ее отец, отставной генерал, купил с торгов на распродаже. А изъято оно было у помещицы (тоже вдовы военного, фамилию забыл) "за жестокое обращение с крепостными". hi
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 сентября 2021 16:01
              +2
              А изъято оно было у помещицы (тоже вдовы военного, фамилию забыл) "за жестокое обращение с крепостными".

              Интересно, а при котором императора изъяли?
              Сергей, вот еще вопрос. Как Вы помните, в Старой Руссе, возле памятника Достоевскому, стоит Никольская церковь.
              Вот табличка:


              Колокольню пристроили в конце 18 - начале 19 века. Хм... время правления Павла точно затронуто! what А еще нюанс: церковь - старообрядческая! Интересно, связано ли данное строение как-то с тем, что именно Павел позволил старообрядцам свободно исполнять свои обряды? drinks
              1. Mihaylov
                Mihaylov 3 сентября 2021 16:07
                +2
                Цитата: Пане Коханку
                Интересно, связано ли данное строение как-то с тем, что именно Павел позволил старообрядцам свободно исполнять свои обряды?

                Нет, Николай, никак с Павлом не связано, я уточнял: эту церковь передали старообрядцам уже в 90-е годы ХХ века, про причины такого неожиданного решения - не понял. hi
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 3 сентября 2021 16:10
                  +2
                  эту церковь передали старообрядцам уже в 90-е годы ХХ века, про причины такого неожиданного решения - не понял.

                  Ай... what Вы скажите спасибо, что, слава Богу, единоверцам не отдали взад Музей Арктики и Антарктики! stop Требуют аж с 1991-го!
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 сентября 2021 16:20
                    +4
                    "Боже, храни полярников"(с) laughing
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 3 сентября 2021 16:27
                      +4
                      "Боже, храни полярников"(с)

                      А ты не слышал про это? Там даже какой-то деятель из Гидромета ляпнул, что, мол, "это не музей, а склад пыльных пингвинов". Видимо, так хотел избавиться от музея... Ну, ты понял. negative Вот, из новостей за 2016 год:

                      https://regnum.ru/news/innovatio/2046214.html

                      А известный депутат Милонов предлагал даже перенести музей на ледокол "Красин" - точно помню его выступление по ТВ, там, буквально, на пару минут краткий ролик был.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 сентября 2021 16:31
                        +3
                        Я слышал про Исакий. negative
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 3 сентября 2021 16:40
                        +7
                        Я слышал про Исакий.

                        Вследствие этого даже уволился "голос Петербурга" - замечательный артист Николай Буров, директор Исаакиевского собора-музея. Это было, ЕМНИП, в 2014-м. Тем не менее, была и борьба за Музей Арктики и Антарктики, только что, не такая известная и громкая... hi
                        А ты видел, какими темпами по моему району церкви растут?.. what
                        Нет, я нисколько не хочу обидеть чьих-то чувств - верующих, антисталинистов и т.п., но мне кажется, какой-то резон в этой картинке есть... Звиняйте, если кого обидел - и не думал даже! hi
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 сентября 2021 16:44
                        +2
                        "Не церквушка, не клуб,
                        Поцелуйте, постный шиш вам баян" (С)
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 3 сентября 2021 16:54
                        +4
                        Поцелуйте, постный шиш вам баян

                        Поэтому Илон Маск на Марс таки полетит. А у нас попы будут крестить ракеты... hi
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 сентября 2021 17:14
                        +2
                        И первым человеком на Марсе станет черный трансгендер-бисексуал
                      6. Пане Коханку
                        Пане Коханку 3 сентября 2021 17:15
                        +3
                        И первым человеком на Марсе станет черный трансгендер-бисексуал

                        Вполне возможно. Но точно не из наших. К сожалению.
                    2. ВлР
                      3 сентября 2021 18:18
                      +2
                      На Марс полетит кто угодно, кроме Илона Маска. Он то ли аферист уровня МегаБендера, то ли блаженный и юродивый похлеще Василия. Его проект полета на Марс с экипажем из колонистов-идиотов, купивших билет в один конец за гранью адекватности и даже зачатков разумности. Но самопиарщик он, конечно, гениальный. Мне он напоминает художника, который сам у себя на аукционе анонимно купил бездарную мазню за сумасшедшие деньги, а потом от имени этого неизвестного благотворителя подарил ее известному музею.
                    3. Пане Коханку
                      Пане Коханку 3 сентября 2021 22:13
                      +3
                      Но самопиарщик он, конечно, гениальный.

                      Валерий, хуже него только наш руководитель Роскосмоса. Вспомните достижения за последние пять лет... ПопОв пригласили? Модуль "наука" хрен-знает-сколько-лет делали? Зато песенки поет, видео со стрельбой записывает, сынка пытался в ИЛ присунуть... Ил-112 упал, да? С высочайшими профессионалами своего дела, которые даже спастись не могли, что даже мне, "пиджаку", понятно по видео падения? recourse Они НЕ могли ничего сделать. Скорость маленькая. Сбить огонь невозможно. Сесть - тоже невозможно.
                      Вот и все "национальные достижения". Ругаться хочется благим матом.
                      А Маск - полетит. Он мечтатель. В отличие от нашей "илиты", которую Вы прекрасно описали в начале статьи. Которой все досталось на халяву, которая прекрасно знает, как все взять и поделить, умеет дружить меж собой (иначе не выживешь!), но не создает НИЧЕГО НОВОГО. И которая все профукала по своему же скудоумию, хотя можно было сделать колоссальный рывок на советском достоянии!
                      И нам с ними - жить. Потому что "элита"воспитыватсяя столетиями, а сынки-мажоры будут еще хуже отцов-уголовников... Надо подождать, пока из них проснутся гении. Это - спираль истории!
                      Как Вам мои три статьи про Павла? Как профессиональное мнение?
                    4. ВлР
                      4 сентября 2021 15:57
                      +2
                      Было приятно прочитать - без усилия над собой и напряжения.
                    5. Пане Коханку
                      Пане Коханку 4 сентября 2021 21:19
                      +3
                      Было приятно прочитать - без усилия над собой и напряжения.

                      Спасибо. soldier Честно. Взаимно - про мое отношение к Вашим статьям Вы знаете. Мы и так на них приходим с радостью. drinks
                    6. Фил77
                      Фил77 5 сентября 2021 09:41
                      +2

                      Коля!Дорогой дружище!С Днём Рождения!!!!Всего,всего,всего!
                      Спасибо тебе...за тебя!Уважаю,ценю,горжусь тобой! drinks drinks drinks
                    7. Пане Коханку
                      Пане Коханку 5 сентября 2021 15:47
                      +3
                      Спасибо тебе...за тебя!Уважаю,ценю,горжусь тобой!

                      Это тебе, Сергей, спасибо за все! Что бы я без тебя делал! Я тобой еще больше горжусь! good drinks
                      Да и компания у нас очень хорошая. Рискну предположить - лучшая на сайте. Ребят, сердечное спасибо всем! drinks
                    8. Liam
                      Liam 5 сентября 2021 16:02
                      +3
                      Поздравляю.Здоровья и Удачи! drinks
                    9. Пане Коханку
                      Пане Коханку 5 сентября 2021 18:34
                      +2
                      Поздравляю.Здоровья и Удачи!

                      Виктор, сердечное спасибо! Будем жить! drinks Когда у Вас?
                    10. Liam
                      Liam 5 сентября 2021 19:08
                      +2
                      У меня пару недель назад)
      2. ycuce234-san
        ycuce234-san 3 сентября 2021 23:03
        0
        Есть безнадёжные раковые и не только больные, например, которые не успевают получить лекарства, поому что их разрабатывают медленнее чем протекает болезнь.
        Поэтому полёт то возможен, хотя бы потому что найти средства на вылет таким пациентам проще, чем победить болезнь. В итоге и сейчас могут полететь не просто все желающие богатые буратинки а спонсируемые фондами и организациями добровольцы с такими диагнозами. Хотя, просто подождав лет 20-30 можно получить куда более продвинутые и надёжные технологии, вроде ядерных движков. И тогда это станет просто "долгой дипломатической командировкой" - дипломаты, медики живут в других странах по нескольку лет, моряки ходят по 9 месяцев в рейсе...
      3. DenVB
        DenVB 4 сентября 2021 16:49
        0
        Цитата: ВлР
        художника, который сам у себя на аукционе анонимно купил бездарную мазню за сумасшедшие деньги

        Такая операция будет сильно затратной, ибо аукционный дом за свои услуги берет немалый процент. Вспомним эпизод из Ильфа и Петрова: "Включается пятнадцать процентов комиссионного сбора,-- ответила барышня."
  • Mihaylov
    Mihaylov 3 сентября 2021 16:29
    +3
    Цитата: 3x3zsave
    "Боже, храни полярников"(с)

    Нет на них маузера Папанина drinks
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 сентября 2021 16:32
      +3
      На каждый маузер Папанина найдется свой Кренкель. laughing
  • Mihaylov
    Mihaylov 3 сентября 2021 16:09
    +3
    Цитата: Пане Коханку
    Интересно, а при котором императора изъяли?

    Ну так как отец Софьи купил его в 1850г, то получается при Николае Павловиче, вряд ли это имение еще с Александра Павловича нереализованным стояло. hi
  • vladcub
    vladcub 3 сентября 2021 16:11
    +2
    Уже не помню такую на балу у Воланда.
    Все моё внимание было отдано голой Маргарита. Она была украшение бала, а не какая-то самозванка
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 3 сентября 2021 16:17
      +3
      Все моё внимание было отдано голой Маргарита. Она была украшение бала, а не какая-то самозванка


      Мы в восхищении! yes

  • багатур
    багатур 3 сентября 2021 09:30
    +3
    Как писал наш поет Христо Ботев "У нас святие ,считать положено сумашедшие..
    1. vladcub
      vladcub 3 сентября 2021 16:05
      +2
      Багатур, Вы третий Болгарин, что *обитал " или" обитает " на сайте
  • Толстый
    Толстый 3 сентября 2021 09:41
    +6
    hi Замечательная статья получилась. Читается на одном дыхании с удовольствием и иллюстрации подобраны великолепно. Заброшенный дом с мезонином, ну прямо образ жизни сегодняшней... В общем, спасибо Валерию yes
    1. Морской Кот
      Морской Кот 3 сентября 2021 09:51
      +6
      Да, Андрей, домик по сердцу царапнул... А сколько ещё их таких по России.
      1. Толстый
        Толстый 3 сентября 2021 10:16
        +6
        hi Константин. Таких домов очень много и обидно вдвойне когда знаешь места, где к старым домам относятся не в пример бережнее.
        Однако дом в Гарусово скорее всего "новый" то есть он построен уже примерно в 1860 годах...
        Разрушение старого дома в Гарусово и дворов продолжалось около 40 лет (1813–1850). После смерти графа и его брата Петра строительство нового дома в Гарусово осуществили, вероятно, дети Ивана Васильевича Аракчеева, у которого в соседнем Сигово была своя подобная разрушающаяся усадьба. Наверняка в архивах хранятся какие-то документы с описанием заготовки леса и хода строительства дома. В рабочих папках Управления культуры Удомельского городского округа хранятся описания памятников Удомельского района. На листе с описанием дома «Аракчеевых» в Гарусово написано:
        "п 2. Дата постройки дома: примерно 1860 г." Вероятно, это близко к истине.
        Новый дом. В конце 19 – начале 20 века в этом новом доме жили дети и внуки Ивана Васильевича Аракчеева: две сестры Надежда, Екатерина и брат Михаил Михайловичи Аракчеевы. В этом доме бывали и периодически жили художники Левитан (1893–1895), Моравов (с 1903), Богданов-Бельский (с 1908 г.), Степанов (1901–1914).
        В 1960-е годы дом пустовал. В 1964 г. в этих краях появился молодой художник Константин Кириллович Иванов, который стал приезжать по нескольку раз в год на дачу «Чайка». В начале 1972 г. руководители Удомельского района предложили ему взять в аренду пустующий дом в Гарусове, когда-то принадлежавший дальним родственникам Аракчеева. Четверо молодых живописцев взяли дом в аренду для художественной мастерской и проведения летних практик учащихся ленинградской художественной школы, для создания музея им. Левитана. Летом прошла первая практика учащихся, начался сбор краеведческих материалов. Однако в июне 1974 г. дом пришлось освободить под общежитие для рабочих. За это время К. Иванов обнаружил на стенах дома под обоями наклеенные в несколько слоёв письма и документы братьев Ивана и Андрея Аракчеевых, Алексея Аракчеева и других родственников. Письма хранятся в мастерской художника в Петербурге.
        1. депрессант
          депрессант 3 сентября 2021 11:49
          +2
          Добрый день, Андрей Борисович! )))
          По вашей рекомендации прочла "Досадийский эксперимент" Фрэнка Герберта.
          Нового в книге ничего не нашла.
          Исследование особенностей абсолютной власти чиновничества заканчивается все теми же краткими выводами, данными самим автором, что и в книгах серии "Дюна". Чтобы убедиться в этом, специально перечитала "Капитул Дюны".
          Понравилось, что по закону гражданин, подвластный Консенту и оправданный судом, мог быть убит разъяренной толпой при выходе из зала. Там много чего забавного встретилось. Основной посыл -- необходимость гуманизации. Иначе взрастишь монстра, который тебя похоронит.
          А поскольку Герберт -- продукт своего общества, значит в этом обществе такие мысли блуждали, он просто их сконцентрировал и придал художественную форму.
          1. Толстый
            Толстый 3 сентября 2021 12:57
            +3
            hi Людмила Яковлевна. Я больше имел ввиду роман "Создатели богов".
            Попытайся понять: мир — это состояние твоей души. Самодисциплина одного человека и всей цивилизации. Оно должно родиться внутри тебя. Сотворяя внешнюю силу с целью сохранения мира, ты тем самым отдаешь ей безграничную власть. И неизбежное приходит в виде взрыва, разрушения, хаоса. Таков путь нашей Вселенной. Лишь создавая парные противоположности, ты восстанавливаешь хрупкое равновесие.
            ----------
            "Существует довольно древняя пословица:
            Могущественнее бог - сильнее дьявол,
            больше плоти - больше червей,
            больше собственности - сильнее беспокойство
            жестче контроль - больше тех, кто нуждается в нем".
            1. депрессант
              депрессант 3 сентября 2021 13:35
              +1
              Значит читаю "Создатели богов" )))
              Без хорошей литературы страдаю yes )))
              Спасибо за рекомендацию!
              1. Толстый
                Толстый 3 сентября 2021 13:44
                +3
                Да не за что. Спойлерить не стану yes Но скажу "на поверхности" это история одного шпиона. Наслаждайтесь.
                С Уважением.
  • Terran Ghost
    Terran Ghost 3 сентября 2021 10:32
    +4
    Император ограничил барщину тремя днями в неделю, простил крестьянам недоимки в подушном сборе на сумму более 7 миллионов рублей, запретил продавать крестьян без земли и раздроблять крестьянские семьи при их переходе к новым владельцам.

    Вот только беда была в том, что прогрессивное начинание оказалось.. фактически саботировано помещиками, которые "перетрактовали" "Манифест о трехдневной барщине" 1797 года из обязательного к исполнению нормативного акта в "рекомендательный акт". То есть в бесполезную "филькину грамоту".
    Впрочем, этому поспособствовало то, что никаких мер ответственности для нарушителей или же способов пресечения нарушений Манифест увы, не содержал.
    1. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 11:23
      +4
      У нас когда разоблачают "мифы",обычно пишут о том что приняли, а о том что к чему привело принятое, в большинстве случаев, предпочитают умалчивать. Разрушают один "миф" и создают новый. Или это
      запретил продавать крестьян без земли и раздроблять крестьянские семьи при их переходе к новым владельцам.
      так попросту не соблюдалось.
  • vladcub
    vladcub 3 сентября 2021 10:55
    +3
    "переосмысление взглядов повзрослевшего поэта"
    Валерий, почти всегда юности свойственн радекализм,а с возрастом свойственно переосмысление.
    Так и Пушкин: с возрастом он стал монархистом, а Аракчеев был рыцарем трона.+ В Пушкине заговорил историк
    1. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 11:25
      +3
      Так А.С.Пушкин и республиканцем не был smile
      1. vladcub
        vladcub 3 сентября 2021 15:37
        +3
        Не столько республиканец, а скорее либирал.
        1. Даниил Коноваленко
          Даниил Коноваленко 3 сентября 2021 15:41
          +2
          Ежели не был бы либералом, то все его творчество имело бы иную окраску, и летчик Пушкин не был бы нашим всем...Возможно мы даже его и не знали бы как поэта.
    2. депрессант
      депрессант 3 сентября 2021 11:51
      +4
      Ну да.
      Кто не был молод, тот не был глуп wassat )))
  • vladcub
    vladcub 3 сентября 2021 12:37
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: ВлР
    кое-что о Франции эпохи Наполеоновских войн

    Только ради Христа не касайтесь Аустерлица. Я с ним не закончил!

    В. О, Вы с Валерием Аустерлиц разделите : один возьмёт французов, а другой союзников.
    Если серьёзно то вам надо скорденировать свою работу, возможно, друг друга дополните или наоборот у кого то будет "изюминка"
    1. kalibr
      kalibr 3 сентября 2021 13:47
      +3
      Цитата: vladcub
      наоборот у кого то будет "изюминка"

      Зачем? Это не интересно. Интересно, когда неожиданно...
      1. vladcub
        vladcub 3 сентября 2021 15:34
        +2
        Пожалуй Вы правы :сюрприз интереснее
        1. kalibr
          kalibr 3 сентября 2021 15:54
          +4
          Вот видите. Недавно здесь были интересные статьи Валерия "про индейцнв". Я соблазнился и... сейчас готовлю свой вариант. Как и о чем? Узнаете. Но Валерий точно не будет на меня досадовать, потому что он такие материалы не пишет. Как я не могу писать материалы в его стиле. Это уж так.
          1. vladcub
            vladcub 4 сентября 2021 08:35
            0
            Будет интересно сравнить. У кого *вкуснее морковь*
  • Mihaylov
    Mihaylov 3 сентября 2021 13:44
    +3
    Причиной стало самоубийство обиженного им подполковника Лена. Тот вызвал Аракчеева на дуэль, а получив отказ, застрелился

    С точки зрения современного человека довольно необычный повод для сведения счетов с жизнью.
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 3 сентября 2021 13:58
      +5
      С точки зрения современного человека довольно необычный повод для сведения счетов с жизнью.

      Сергей, а отказ Аракчеева? Разве не неожиданно по тогдашним временам? Особенно, если сравнить с неуемным бакенбардистом - А.С. Пушкиным. wassat
      1. Mihaylov
        Mihaylov 3 сентября 2021 14:03
        +4
        Цитата: Пане Коханку
        Сергей, а отказ Аракчеева? Разве не неожиданно по тогдашним временам?

        Ну наверное определенный вызов обществу в этом был и второй важный фактор: правильный законник не может нарушать закон hi
  • Astra wild2
    Astra wild2 3 сентября 2021 14:38
    +4
    " благодаря опале Аракчеева и стал возможен заговор"папа читал книгу Кутузов и там есть примерно такая мысль
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 3 сентября 2021 15:20
      +3
      " благодаря опале Аракчеева и стал возможен заговор"папа читал книгу Кутузов и там есть примерно такая мысль

      Да, Раковский там писал такое. А как он описал последний ужин императора!
      Рискну предположить, что впервые Павла показали человеком, а не злобным клоуном... в фильме "Асса"! hi

  • vladcub
    vladcub 3 сентября 2021 15:01
    +5
    "на счёт Новгородского кадетского корпуса" у Пушкина читал, что Николай 1 назначил кадетский корпус наследником Аракчеев. Аракчеев в Завещание писал, что императору будет угодно выбрать ему наследника.
    У Гайдара в повести :Школа " есть эпизод встречи: Голикова и кадета. Голиков обратил внимание на буквы:" Гр. АННКК"
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 3 сентября 2021 15:06
      +3
      У Гайдара в повести :Школа " есть эпизод встречи: Голикова и кадета. Голиков обратил внимание на буквы:" Гр. АННКК"

      Корпус потом перевели в Нижний Новгород. Видимо, "Н.Н." - "Нижегородский". Грузино же стало "чемоданом без ручки", и перестало принадлежать корпусу. Подождем статьи про него! Там есть куча интересных нюансов! drinks
      1. vladcub
        vladcub 3 сентября 2021 15:32
        +2
        Было бы, что ждать, а ждать мы умеем
  • Astra wild2
    Astra wild2 3 сентября 2021 15:15
    +2
    Валерий, справедливости ради: т.н"местничество"и"Разрядные книги" были упразднены до Петра 1. Если бы Катька не была в отпуске,возможно, сказала бы :кто отменил
    1. ВлР
      3 сентября 2021 15:50
      +3
      Разрядные книги были сожжены по приказу Федора Алексеевича - старшего брата Петра I. Некоторые инициативы и начинания Федора приписали потом Петру.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 4 сентября 2021 09:18
        +1
        Если по справедливости то : Алексей Михайлович первым из Романовых начал подумывать о модернизации России, правительница Софья тоже была сторонницей реформ,но они в отличие от Петра проводили неспешную реформу
        Р.
        S
        Всегда было интересно: почему первые Романовы в истории иду не с порядковым номером,а по отчеству?
        1. DenVB
          DenVB 4 сентября 2021 15:49
          0
          Цитата: Astra wild2
          почему первые Романовы в истории иду не с порядковым номером,а по отчеству?

          Не только первые. Анна Иоанновна, Елизавета Петровна.
  • vladcub
    vladcub 3 сентября 2021 15:58
    +3
    "сословная солидарность" не знаю правда или нет, но вроде Карамзин тоже из мелких дворян?
    По поводу "социальных лифтов" : в РИ были т.н.:"Бархатные книги" дворянский родов и большая часть была из т.н"служилых" дворян: которые умом или храбрость были произведены в дворяне. Пример: И. Н. Ульянов из тех, что умом выдвинулся, а А. И. Деникин из тех, что шпагой добился дворянства
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 16:28
    +7
    Мне все-таки кажется, что Валерий неуклонно снижает требовательность к своим материалам - в них всё больше полемики, личностных оценок и всё меньше объективности. Если в начале своей авторской карьеры на ВО он просто часто грешил тем, что байки и легенды выдавал, красочности ради, за достоверные, подтвержденные исторические факты, то сейчас он активно навязывает своё собственное, субъективное видение истории.
    Аракчеев - личность неоднозначная и лепить из него сугубо положительного (как и сугубо отрицательного) героя - грешить против исторической достоверности. У Валерия прямо херувим с крылышками получается - честный, верный, бескорыстный, энергичный... Из одной крайности нас толкают в другую.
    Давайте вспомним о том, что это был черствый и жестокий человек, деспотичный и не привыкший разбираться в каких-либо тонкостях и сложностях.
    Одним из самых ярких следов, оставленных им в истории можно считать создание основ полицейского государства, а оголтелое ретроградство, борьба с любыми попытками реформ, в которых так нуждалось наше государство, собственно и обеспечило увеличение отсталости России от ведущих европейских государств, которое при Романовых преодолеть или даже хоть немного сократить так и не удалось.
    Именно Аракчеева я и считал бы основоположником той плачевной политической линии, проводимой Романовыми, за исключением, Александра Второго, которая в итоге и привела к смуте в начале ХХ в.
    Энергичен, честен, предан, бескорыстен - да.
    Но при этом недальновиден, жесток, консервативен и шаблонен во всех начинаниях.
    Вот, как мне кажется, более объективный портрет героя статьи.
    1. parusnik
      parusnik 3 сентября 2021 19:02
      +5
      hi Михаил, с языка сняли laughing Хотел почти тож самое написать,но Вы, самое главное, сделали это более деликатнее и мягче.Согласен с Вашим комментарием.Именно так. Развенчивая одни мифы, Валерий создает другие.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 20:25
        +2
        Да, именно это я и имел в виду. И больше всего огорчает то, что от раза к разу автор всё дальше уходит по этой кривой дорожке под наши бурные одобрения. Увы. sad
        1. parusnik
          parusnik 3 сентября 2021 20:29
          +3
          автор всё дальше уходит по этой кривой дорожке под наши бурные одобрения. Увы.
          Словно "звездная" болезнь, у перспективного футболиста.Сыграл сезон, захвалили и .... все.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 20:42
            +3
            Люди творчества часто бывают эгоистичны, ранимы и от природы обладают очень высокой самооценкой. Критика для таких людей может быть просто смертельна, так как парализует творческие способности, но часто бывает, что она не воспринимается ими вовсе. Это как защитная реакция.
            1. Liam
              Liam 3 сентября 2021 20:50
              0
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Люди творчества

              Это случается когда историю из науки превращают в творчество
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 3 сентября 2021 20:41
          +3
          Михаил! hi
          Любой автор пристрастен в своих суждениях. И Вы тоже.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 20:52
            +3
            Антон, я хотя бы осуществляю попытки быть объективным, даже при написании комментариев. А при написании статей - тем более, проверяю источники, исследую различные точки зрения и только после этого формирую собственное мнение и излагаю его максимально осторожно, стараясь избегать категорических выводов.
            От этого, безусловно, страдает образность, но все-таки для научно-популярной статьи, мне кажется, содержание имеет более важное значение, чем форма. Или, если сказать по другому, лучше пусть читатель после прочтения не запомнит ничего, чем запомнит ложь или сформирует недостоверное представление о предмете.
            Конечная точка того пути, по которому сейчас уверенной поступью движется Валерий - это Самсонов. И как быстро будет преодолено это, пока ещё очень значительное расстояние, зависит не только от самого Валерия, но и от нас с вами, от наших оценок и от нашей критики. Я надеюсь.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 сентября 2021 21:05
              +4
              От нашей критики не зависит ничего.
              "Я не буду писать лучше, даже для Вас, Антон" (В.О. Шпаковский)
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 21:39
                +2
                Во-первых, не все авторы одинаково относятся к критике, а мне кажется, что творческий процесс у Рыжова и Шпаковского происходит совершенно по-разному, соотвтетственно и отношение к ритике должно быть разным.
                Во-вторых, думается мне, Вячеслав Олегович все-таки несколько лукавит в данном случае. В чем все творческие люди одинаковы, так это в том, что они так или иначе ищут одобрения своему творчеству. Я говорю сейчас именно о творчестве, а не о ремесле.
                Валерий на критику реагирует достаточно болезненно и это внушает лично мне определенные надежды. Впрочем, если критические замечания будут тонуть в аплодисментах, то, конечно, толку от них будет мало.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 сентября 2021 22:10
                  +3
                  Аплодисменты обусловлены общим сенсорным голодом нашей тусовки. Однако, касательно меня, если Вы заметили, я никогда (ну, почти) не выражаю благодарности автору, если у меня нет вопросов или критики. "Антон, ну хоть Вы не начинайте!" (В.О. Шпаковский)
                  1. Хозяин Трилобита
                    Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 22:42
                    +3
                    Я благодарю автора если статья показалась мне полезной, интересной или спровоцировала интересное обсуждение. Ну и иногда просто так, чтоб человеку было приятно. smile
                    Так что Ващенко, Шпаковский и Рыжов почти всегда заслуживают благодарности, ибо собирают определенный кворум. smile
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 3 сентября 2021 23:00
                      +2
                      или спровоцировала интересное обсуждение
                      Что ж Вы Самсонова вчера не поблагодарили? tongue
              2. Стропорез
                Стропорез 3 сентября 2021 22:27
                +2
                Цитата: 3x3zsave
                От нашей критики не зависит ничего.
                "Я не буду писать лучше, даже для Вас, Антон" (В.О. Шпаковский)

                Он коньюктурщик))
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 сентября 2021 22:46
                  +3
                  Кто не без греха?

                  "Что такое осень? Это ветки,
                  Спиленные ветки под ногами,
                  Я завел бензопилу и шел дворами,
                  Осень, я забыл принять таблетки..."
                  1. Стропорез
                    Стропорез 3 сентября 2021 23:04
                    +3
                    Цитата: 3x3zsave
                    "Что такое осень? Это ветки,
                    Спиленные ветки под ногами,
                    Я завел бензопилу и шел дворами,
                    Осень, я забыл принять таблетки..."

                    Забавно! laughing laughing laughing
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 3 сентября 2021 23:28
                      +2
                      Да грустно, на самом деле, Валера!
                      1. Стропорез
                        Стропорез 3 сентября 2021 23:34
                        +2
                        Цитата: 3x3zsave
                        Да грустно, на самом деле, Валера!

                        А ты уверен, что человек с пилой это ты?! belay
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 4 сентября 2021 00:02
                        +2
                        Уверен! Предпочитаю электроинструмент.
                        Но признаюсь, пару раз было, в конце нулевых, приставал "молодняк": здравстуйте, Юрий Юлианович!...
                      3. Стропорез
                        Стропорез 4 сентября 2021 00:09
                        +3
                        Цитата: 3x3zsave
                        Уверен! Предпочитаю электроинструмент.
                        Но признаюсь, пару раз было, в конце нулевых, приставал "молодняк": здравстуйте, Юрий Юлианович!...

                        А я ведь знал, допрыгается,закончит он лесоповалом. winked
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 4 сентября 2021 00:18
                        +2
                        "Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются" (С)
                      5. Стропорез
                        Стропорез 4 сентября 2021 00:32
                        +3
                        Цитата: 3x3zsave
                        "Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются" (С)(С)

                        Антон! Ну не так же! Блаженны те, кто знает, что"Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются" (С) wassat
                        Вот и жена моя говорит........допрыгаешься..., а я не знаю, где и когда прыгаю. request
        3. Пане Коханку
          Пане Коханку 3 сентября 2021 22:49
          +7
          Он коньюктурщик))

          Он может быть любым... Ты ж не знаешь его, как я? А я его знаю уже больше пяти лет... Без прикрас, что хотите, то о нем и думайте. Это личное дело каждого, с уважением!
          Но давай философский вопрос - убери Шпаковского и Рыжова с сайта... Что мы с тобой читать будем? "Хайп" самсонова, фроловой, зырянова, иванова и прочих? Я принципиально не пишу фамилии с большой буквы, ибо это - те, кто сайт именно и засоряют низкопробными поделками. negative Да, собирают эмоции от дундуков! Которым жена не дала, с работой плохо, дети плохо учатся - вот, приходят на ВО, мысли выплеснуть... Они же потом нам всем минусы ставят нераборчиво - хором! Отсюда и частое засилие клинических недоумков на ветке "истории"! Каков поп - такая и паства, таков и приход, Валерий! request
          Валерий, ты - фронтовик. Мое искреннее уважение от "пиджака", именно тебе! За все! Искренне! drinks
          1. Стропорез
            Стропорез 3 сентября 2021 23:03
            +3
            Цитата: Пане Коханку
            Но давай философский вопрос - убери Шпаковского и Рыжова с сайта... Что мы с тобой читать будем?

            Николай, да никого не надо убирать, а просто делать сайт содержательней.
            Я уже 100 раз говорил админам сделайте раздел "Курилка", можно всё , но без мата и оскорблений, житйско-армейские истории, анекдоты, просто поржать пообщаться, вот увидишь, многие раскроются с другой стороны yes
            За добрые слова искренне спасибо drinks
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 сентября 2021 23:08
              +5
              сделайте раздел "Курилка"

              А мы, в общем-то, так и общаемся! И слава Богу! drinks Мы создали лучшую компанию на сайте - где все болтают, и никто не ругается! yes
              За добрые слова искренне спасибо

              Мы общаемся благодаря тебе... Тебе и твоим сослуживцам... soldier Я не знаю, как повел бы себя, окажись на твоем месте. Но, надеюсь, я бы был предан Родине... soldier
              1. Стропорез
                Стропорез 3 сентября 2021 23:20
                +3
                Цитата: Пане Коханку
                А мы, в общем-то, так и общаемся! И слава Богу! Мы создали лучшую компанию на сайте - где все болтают, и никто не ругается!

                Я отдыхать к вам хожу, как в гости на чаёк из самовара yes А то , что касается моей скромной персоны, дык очень лестно конечно, но ты ж знаешь у меня тут "друзей" много, им лучше не читать wink
                Честно сказать , дюжа к вам в Питер охота, погулять , поговорить , песни попеть. good drinks
                ПыСы. Где пропадал то? А дружбану своему Антону передай, что он письмо зажал sad tongue
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 3 сентября 2021 23:36
                +2
                Ни чего я не зажал! Послезавтра роутер поменяют, отошлю.
              3. Стропорез
                Стропорез 3 сентября 2021 23:42
                +2
                Цитата: 3x3zsave
                Ни чего я не зажал! Послезавтра роутер поменяют, отошлю.

                Прикинь, насколько Николай оперативно сработал! good laughing
              4. 3x3zsave
                3x3zsave 4 сентября 2021 00:07
                +2
                Если он узнает что я собираюсь тебе отослать, меня вообще лишат гражданства! laughing
              5. Стропорез
                Стропорез 4 сентября 2021 00:12
                +2
                Цитата: 3x3zsave
                Если он узнает что я собираюсь тебе отослать, меня вообще лишат гражданства!

                Тссссссс!Главное обратиться. ведь даже президент не всегда в курсе о чём его просят, а мы Съедим немного земли в знак неразглашения yes
              6. 3x3zsave
                3x3zsave 4 сентября 2021 00:16
                +2
                Землю есть не хочу. Завещал мой пепел развеять с Троицкого моста.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 3 сентября 2021 23:46
      +2
      Ща разрыдаюсь от пафоса! Коля, человек призванный на "срочную" прежде всего, "тянет лямку", подвиги в СА, это прежде всего от разгильдяства командования и осознания обреченности личным составом.
  • Korsar4
    Korsar4 3 сентября 2021 21:18
    +6
    Нет. Не соглашусь. Может быть живое слово, а может быть - набор штампов. В одном случае хочется читать, можно спорить. А в другом - закрыть страницу.
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 3 сентября 2021 21:55
      +2
      Мне с Валерием в последнее время, где-то с цикла о французских наёмниках, спорить совсем не хочется. Да и остальные статьи заходят уже не так живо - информация не вызывает доверия, а трактовки автора я в большинстве случаев не разделяю, но для того, чтобы устраивать дискуссии, требуется проверить всё написанное, насколько оно соответствует действительности, какие ещё есть мнения по этому поводу, чем подкреплены... Куча времени, а учитывая достаточно болезненную реакцию Валерия на возражения и критику, и сама дискуссия будет носить напряженный и не совсем дружелюбный характер.
      Так что лично я, по причинам, изложенным выше, интерес к творчеству Валерия начинаю терять, о чем всем коллегам с печалью и сообщаю. sad
      Это никоим образом не приговор с моей стороны, просто внутренние ощущения. Надеюсь на положительные перемены.
      1. Korsar4
        Korsar4 4 сентября 2021 00:31
        +1
        Эффект новизны исчезает. Цитата из фильма об Эзопе: «К уродству привыкаешь, как и к красоте любимой женщины”.
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 4 сентября 2021 09:36
          0
          Если почитать первые статьи Валерия и нынешние, разница станет очевидной.
          1. Korsar4
            Korsar4 4 сентября 2021 10:24
            +1
            Этим специально пришлось бы заниматься.

            В любом случае может возникнуть проблема - выдать определенное количество статей к определенному сроку.

            Эрудиция у Валерия замечательная. Но всему есть предел.
            Это как разница между писателем и журналистом. Хотя в лучших проявлениях эти ипостаси могут смыкаться.
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 4 сентября 2021 14:17
              0
              Я оцениваю автора, в первую очередь, по достоверности излагаемой информации. Слог, композиция, интрига, на мой взгляд, вторичны. Научпоп подразумевает то, что "науч" важнее, чем "поп". Очевидный крен Валерия в "поп" и является объектом моей критики.
            2. Korsar4
              Korsar4 4 сентября 2021 15:33
              +1
              Иногда не так просто с критерием оценки. Случившее - данность. А окраска события может быть разной. Иное дело, что не всегда просто добраться до первоисточников. И могут закрасться ошибки - на любой стадии.

              «Поручик Киже» и прочее всех мастей. А чувствовать все эпохи на всех континентах - совсем не просто.
            3. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 4 сентября 2021 15:42
              0
              Если берёшься за дело - делай его честно. Оправдания сложности не принимаются. Если не умеешь быстро вникнуть в разные темы, можно взять одну эпоху и изучить её досконально, никто не заставляет быть широким многостаночником.
              Но если взялся за гуж - изволь соответствовать. Моё мнение.
            4. Korsar4
              Korsar4 4 сентября 2021 15:51
              +1
              С этим не поспоришь. Любой вопрос затрагиваешь - столько сопряжённых задевается.

              Иное дело, что полок в шкафу может быть много, но не до бесконечности.
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 4 сентября 2021 15:35
        -1
        Добавлю, что из перспективного популяризатора исторической науки Валерий сейчас уверенно превращается в посредственного публициста, вливаясь в серую массу авторов, заполнивших сеть своими дилетантскими опусами. Это меня очень расстраивает.
  • ycuce234-san
    ycuce234-san 3 сентября 2021 23:26
    +2
    Энергичен, честен, предан, бескорыстен - да.
    Но при этом недальновиден, жесток, консервативен и шаблонен во всех начинаниях.


    Аракчеев не был политиком-законодателем, при том что регламентировал узкие армейские вопросы - но общегосударственных глобальных законопроектов не составлял, т. е. был исполнительной властью, которой вертит как орудием законодательная. Поэтому и борьба с реформами и полицейщина - скорее в адрес политической элиты.
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 4 сентября 2021 14:22
      -1
      Он был вторым лицом государства с полномочиями заместителя царя, по факту. Он отвечал за всё.
      Его полномочия позволяли ему определять вектор развития страны и этой возможностью он распорядился не самым лучшим образом.
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 5 сентября 2021 01:25
        +1
        Не известно ни одного глобального законопроекта за авторством Аракчеева (узкопрофессиональные армейские регламенты к ним не относятся) - и у него не было именно политических возможностей за пределами солдатских регламентов: ему его сословная среда с большим трудом и сопротивлением даже их позволяла реализовать - даже, фактически, ординарные дисциплинарные распоряжения типа "к 8-00 - пренепременно быть на службе". По нашим временам - это дисциплинарный уровень школьного строгого завуча...
        Попробуйте представить какую реакцию вызвал бы аракчеевский законопроект о вмешательстве в крепостные права, например - чтобы преодолеть такое сопротивление ему пришлось бы стать вторым Чингисханом, по личностным и политическим качествам; - пришлось бы ему, например, солнышко русской поэзии - Пушкина А. С. - загнобить основательно, чтобы не мешал личностными пасквилями проводить модернизационные реформы.
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 5 сентября 2021 13:49
          -1
          Роль Аракчеева ещё нуждается в осмыслении. Но то, что он был подобием противовеса для реформаторов при царе, сомнения не вызывает. И его победа в этом противостоянии - тоже. И то, что в итоге победил именно он, в значительной степени предопределило наличие и углубление проблем, приведших в итоге к смуте через сто лет.
  • Charlie
    Charlie 3 сентября 2021 22:16
    +3
    Чет не понял. Отказался участвовать в дуэли и попал за это в опалу?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 сентября 2021 22:28
      +4
      Че тут понимать? Нормальные пацанские разборки, отказался "выйти", оказался "м"
  • Saxahorse
    Saxahorse 3 сентября 2021 23:21
    0
    Интересная статья. Когда то попадалось что Аракчеев попросил у Кутузова, тогда еще егерьского полковника, его рукописный устав для егерских батальонов. И якобы именно на его основе написал первый пехотный устав русской армии.
  • DenVB
    DenVB 4 сентября 2021 13:45
    0
    В результате, как вспоминал потом один из секретарей Павла I,

    «около 20 олигархов разделили между собой Россию под покровительством очередного фаворита... Выскочки и любовники оказались такими голодными пиявками, что их пришлось накачивать самой чистой кровью государства и потом народа».

    Что за секретарь Павла? Хотелось бы узнать источник.
    1. ВлР
      5 сентября 2021 07:47
      0
      Специально для Вас нашел первоисточник:
      MEMOIRS SECRETS SUR LA RUSSIE, ET PARTICULIEREMENT SUR LA FIN DU REGNE DE CATHERINE II ET LE COMMENCEMENT DE CELUI DE PAUL I

      Всегда стараюсь отвечать на комментарии, которые "по делу" smile
      1. DenVB
        DenVB 5 сентября 2021 09:01
        0
        Цитата: ВлР
        MEMOIRS SECRETS SUR LA RUSSIE, ET PARTICULIEREMENT SUR LA FIN DU REGNE DE CATHERINE II ET LE COMMENCEMENT DE CELUI DE PAUL I

        Спасибо. Судя по Википедии, Шарль Массон, автор сих мемуаров, был секретарем не Павла, но Александра Павловича. Кстати, книга издана в русском переводе, попробую почитать.
  • Комментарий был удален.
  • Гюнтер
    Гюнтер 4 сентября 2021 18:41
    0
    грамотная статья, и оформлена - превосходно.
    жду продолжения.
  • an4662
    an4662 8 сентября 2021 12:37
    0
    Хорошая статья. Позволяет по-другому взглянуть на "плохих" и "хороших" дворян. Не всегда они были "совестью нации", как бы это ни хотелось любителям "французской булки". Ведь не просто так красные победили Наверно были и другие причины - зависящие от тогдашней "элиты"(а может - дерьма?).