Военное обозрение

Азиатская пресса: США окружают Китай крупнейшим флотом современных военных самолётов

88

На фоне растущих угроз со стороны Китая, Соединённые Штаты усиленно оснащают новейшими самолётами его соседей, таких как Тайвань, Япония и Индия, чтобы создать прочный периметр обороны вокруг «китайских коммунистов».


Данное мнение озвучивается в издании EurAsian Times. Как указывается, недавно Тайвань, пытаясь отстоять свою независимость, выделил на приобретение дополнительных модернизированных истребителей F-16 $1,44 млрд. Всего же с 2010 года власти островного государства потратили более $23 млрд на покупку американского оружия. Эти затраты позволят, в частности, нарастить численность флота F-16 до 200 единиц.

Эти быстрые и манёвренные многофункциональные истребители 4-го поколения, зарекомендовавшие себя в бою, считаются самыми экономичными самолётами своего класса в мире

- отмечается в азиатской прессе.

В больших количествах приобретают боевые самолёты Япония и Индия, «чтобы противостоять китайской экспансии». Если Тайвань обзаведётся самым большим флотом F-16 в Азии, то Япония получит наиболее многочисленный в этом регионе парк F-35. Всего Токио приобретает 105 «стелс»-истребителей. Этот боевой потенциал, считают в издании, даст возможность оспаривать китайские претензии на острова Сенкаку.

Индия на фоне затянувшегося пограничного конфликта с КНР также активно скупает американскую авиацию. После США у неё будет самый большой парк противолодочных самолётов P-8I «Нептун», в который войдут 12 машин. Кроме того, Нью-Дели приобрёл 22 ударных вертолёта AH-64E Apache, 17 тяжелых транспортных CH-47F(I) и 24 вертолёта ПЛО MH-60 Romeo.

Оборонная промышленность США получила мощный импульс из-за китайской угрозы. Раньше это был СССР. Теперь опасность со стороны КНР стимулирует продажи оружия в Азии. И это на руку США, которые поставками своего оружия окружают Китай крупнейшим флотом современных военных самолётов

- делают вывод в азиатской прессе.

Использованы фотографии:
Сайт Минобороны США
88 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. sen
    sen 30 августа 2021 16:05
    +2
    США окружают Китай крупнейшим флотом современных военных самолётов

    Так и Россию США окружает. Все эти окружения до поры до времени, пока с Америкой считаются.
  2. askort154
    askort154 30 августа 2021 16:10
    +1
    США создают новую "страшилку", теперь в Восточно Азиатском регионе. Он стал богатеть, теперь будет скупать спасительное американское вооружение против Китая.
    1. Alex777
      Alex777 30 августа 2021 17:39
      +1
      Цитата: askort154
      Он стал богатеть, теперь будет скупать спасительное американское вооружение против Китая.

      Вместо того, чтобы в развитие своей экономики вкладываться.
      И ведь никак Тайваню купленная техника не поможет если что.
      1. Сергей1964
        Сергей1964 31 августа 2021 07:50
        0
        Цитата: Alex777
        Вместо того, чтобы в развитие своей экономики вкладываться.
        И ведь никак Тайваню купленная техника не поможет если что.

        1. У Тайваня ВВП на душу населения почти в 3 раза выше, чем у КНР. Причём этот ВВП обеспечивается высокотехнологичной продукцией. Так что с экономикой у Тайваня всё Ok.
        2. Разумеется, Тайвань с населением 23.6 млн не сможет противостоять Китаю с населением 1.4 млрд., тем более, что технологический уровень Тайваня и Китая примерно одинаков. Однако Тайвань в состоянии сделать риск вторжения неприемлемым для Китая. Одно дело - лёгкая прогулка в стиле полицейской операции, и совсем другое - полноценные военные действия.
        1. Alex777
          Alex777 31 августа 2021 07:55
          0
          Цитата: Сергей1964
          Однако Тайвань в состоянии сделать риск вторжения неприемлемым для Китая

          Не в состоянии. Нет у Китая темы неприемлемого риска.
          Китай это не Штаты и у него подавляющее преимущество.
          Вопрос лишь в том, когда и как Китай им воспользуется.
          ЗЫ Сейчас ни нам, ни Китаю не надо мешать Штатам саморазрушаться. Поэтому никто не делает резких движений.
          Нет военного альянса. Нет реального вызова, который мог бы заставить Штаты очухаться и заняться самосохранением.
          А придуманные страшилки толком не работают. hi
          1. Сергей1964
            Сергей1964 31 августа 2021 08:30
            0
            Цитата: Alex777
            Нет у Китая темы неприемлемого риска.

            Есть.
            Цитата: Alex777
            Сейчас ни нам, ни Китаю не надо мешать Штатам саморазрушаться.

            Как уже упоминал, я - 1964 года рождения. Сколько себя помню, США саморазрушались, стояли одной ногой в пропасти и так далее. И в пионерском возрасте (стыдно признаться, но факт) я даже в это верил, и ожидал краха США буквально в ближайшие годы. Потом саморазрушился СССР, а США (уже 30 лет после саморазрушения СССР) так и продолжают саморазрушаться, но у них никак не получается.
            1. Alex777
              Alex777 31 августа 2021 08:44
              +1
              Цитата: Сергей1964
              Как уже упоминал, я - 1964 года рождения.

              1. Не слежу за вашими упоминаниями, но если возраст для вас это аргумент, то я старше вас. wink
              2. Мне довелось почти 10 лет прожил в Штатах с 90-х до начале 2000-х и мне есть, что сравнить. Какие Штаты были тогда и что с ними сейчас, я не из газет знаю. hi
              1. Сергей1964
                Сергей1964 31 августа 2021 08:57
                0
                Цитата: Alex777
                Не слежу за вашими упоминаниями, но если возраст для вас это аргумент, то я старше вас

                В таком случае мне тем более удивительно слышать от Вас повторение советской пропаганды.
                Цитата: Alex777
                Мне довелось почти 10 лет прожил в Штатах с 90-х до начале 2000-х и мне есть, что сравнить. Какие Штаты были тогда и что с ними сейчас, я не из газет знаю.

                "Тогда" - это с 90-х до начала 2000-х? В таком случае Вы знаете, что со Штатами сейчас (2021 г) именно "из газет", либо - по общению с американскими друзьями-родственниками-знакомыми. Лично я предпочитаю опираться на объективные факты. Объективные факты таковы, что ВВП США растёт, американские частники в Космосе бьют рекорды, американские зонды и роверы бороздят просторы, американская наука успешно развивается... Вот никаких признаков саморазрушения я не вижу. Просветите, пожалуйста - именно в плане фактов.
                1. Alex777
                  Alex777 31 августа 2021 09:01
                  0
                  Цитата: Сергей1964
                  Просветите, пожалуйста - именно в плане фактов.

                  Имеющий глаза да увидит. wink
                  Ваша позиция мне вполне понятна.
                  Разубеждать вас в мои задачи не входит.
                  Мнениями обменялись, а будущее все покажет. hi
                  1. Сергей1964
                    Сергей1964 31 августа 2021 09:11
                    0
                    Цитата: Alex777
                    Имеющий глаза да увидит.

                    Вроде, на зрение не жалуюсь. На способность к сбору и анализу фактов тоже не жалуюсь (и коллеги подтверждают, что я правильно не жалуюсь). Но хоть тресни - не вижу никаких признаков саморазрушения США.
                    Цитата: Alex777
                    Мнениями обменялись, а будущее все покажет.

                    Само собой. Но, начиная с моего пионерского возраста, будущее перманентно показывает великолепную устойчивость США (да и вообще демократических режимов).
                    1. Alex777
                      Alex777 31 августа 2021 09:18
                      0
                      Цитата: Сергей1964
                      Но, начиная с моего пионерского возраста, будущее перманентно показывает великолепную устойчивость США (да и вообще демократических режимов).

                      Жаль, что вы это не из Штатов видите. lol
                      1. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 09:19
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Жаль, что вы это не из Штатов видите.

                        Так и Вы не из Штатов видите, по Вашим же собственным словам. ;)
                      2. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 09:24
                        0
                        А я осознанно вернулся на Родину когда выбор был: или там с концами остаться, или домой. Хотя семья осталась в Штатах.
                        Гринкарту в 2007г не продлевал - не было интереса и желания.
                        Поэтому "розовых очков" по поводу Штатов лишен совершенно. У вас, наблюдающего издалека, это все еще впереди. Удачи! bully
                      3. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 12:02
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Поэтому "розовых очков" по поводу Штатов лишен совершенно.

                        С чего Вы решили, что у меня по поводу Штатов "розовые очки"? В моей профессии "розовые очки" категорически противопоказаны. В моей профессии категорически показана адекватная оценка объективной реальности, которая дана нам не в ощущениях, а в виде проверяемых фактов. А вот с фактами у Вас, как я понимаю, как раз плоховато. Одни только ощущения. ))
                      4. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 12:55
                        0
                        И в каком же чудном городе вы трудитесь по этой своей профессии? wink

                        Цитата: Сергей1964
                        А вот с фактами у Вас, как я понимаю, как раз плоховато. Одни только ощущения. ))

                        Прямо с пионерским задором "на слабо" пытаетесь взять. bully
                      5. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 13:12
                        0
                        В Красноярске. Предвосхищая возможные дополнительные вопросы - биолог, конкретно - микробиолог с некоторым уклоном в биотехнологию. Альма-матер - Красноярский гос.университет (ныне СФУ). Учёная степень - д.б.н. Область научных интересов - микробная экология, фитопатология, биологическая защита растений от болезней, микробиологические проблемы замкнутых биорегенеративных СЖО (они же closed ecological life-support systems), совсем немножко - мат.моделирование. Источники доходов - преподавание (профессор, преподаваемые в настоящее время дисциплины - биотехнология и мат.обработка биологических данных) & участие в научных проектах (в последнее время - преимущественно в интересах Минсельхоза).
                        Так вот, повторюсь, в моей профессии мнения и эмоции не стоят ничего. Ценность представляют только факты. Хотя мнения, в принципе, тоже принимаются во внимание - если это мнения экспертов в данном конкретном вопросе. Но именно "принимаются к сведению", не более того.
                      6. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 13:18
                        0
                        А я - математик. МГУ им. Ломоносова.
                        Вот и познакомились. smile

                        Предвосхищая возможные дополнительные вопросы...

                        Прививку от ковид сделали? wink
                      7. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 13:27
                        0
                        Цитата: Alex777
                        А я - математик. МГУ им. Ломоносова.
                        Вот и познакомились.

                        Рад знакомству. ))
                        Цитата: Alex777
                        Прививку от ковид сделали?

                        Сделал. Хотя по тем данным, которые у меня есть (достаточно быстрая изменчивость вируса и случаи повторных (в том числе тяжёлых) заболеваний переболевших людей, польза от вакцинации от данного конкретного вируса представляется сомнительной. Но был приказ ректора об отстранении от работы всех непривитых - вне зависимости от того, переболел человек Ковидом или нет (я, к слову, переболел).
                      8. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 13:38
                        0
                        Я тоже привился вместе с женой - медиком.
                        В отличии от вас самостоятельно и при первой возможности. smile
                        Дальше все было бессимптомно.
                        Жена проверялась, дважды подтверждалось, а мне некогда было - дела.
                        польза от вакцинации от данного конкретного вируса представляется сомнительной.

                        Мене, рожденному в СССР, в семье медиков, сомнения в необходимости вакцинации весьма удивительны.
                        Наблюдения за окружающими таковы:
                        - кто меня послушал и привился - процветают,
                        - кто не послушал и заболел - кусают локти. yes
                        Несколько близких умерли, увы...
                      9. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 17:22
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Мене, рожденному в СССР, в семье медиков, сомнения в необходимости вакцинации весьма удивительны.

                        Это звучит примерно как "мне, как рождённому в семье грибников, сомнения в пользе грибов весьма удивительны". Грибы бывают разные - и подосиновики, и бледные поганки, и микромицеты... Каких только нет.
                        Не хочу вдаваться в подробности касательно видов вакцин и механизмов формирования иммунитета, но просто примите к сведению - вакцины тоже бывают разные, и вирусы бывают разные. Так вот, одна из официально зарегистрированных российских вакцин вообще не приводит к выработке иммунитета против COVID-19. Антитела вырабатываются, а иммунитета - нет. Да, так бывает.
                        Касательно остальных вакцин (и российских, и зарубежных, признанных ВОЗ) статистика пока не набрана. Однако уже понятно, что вакцинация - не панацея, в связи с высокой изменчивостью вируса.
                      10. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 17:28
                        0
                        P.S.
                        Вы никогда не задумывались, почему оспу удалось полностью победить с помощью вакцинации, а грипп - не удалось?
                      11. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 21:16
                        0
                        Цитата: Сергей1964
                        Вы никогда не задумывались, почему оспу удалось полностью победить с помощью вакцинации, а грипп - не удалось?

                        Не задумывался. Просто знаю. hi
                      12. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 05:35
                        +1
                        Цитата: Alex777
                        Не задумывался. Просто знаю.

                        Следовательно, слова "антигенный дрейф", "антигенный шифт", "рекомбинация" Вам знакомы. В таком случае Ваша фраза "Мене, рожденному в СССР, в семье медиков, сомнения в необходимости вакцинации весьма удивительны" вызывает у меня полное недоумение.
                        Ну а касательно
                        Цитата: Alex777
                        Наблюдения за окружающими таковы:
                        - кто меня послушал и привился - процветают,
                        - кто не послушал и заболел - кусают локти.

                        Вы же понимаете, что Ваши наблюдения никак не могут претендовать на статистическую значимость? Могу дать контр-наблюдения. Коллега в феврале привилась двухкомпонентным Спутником V. В июне заболела Ковид, и довольно тяжело. А другая коллега не прививалась - и тоже заболела, причём практически бессимптомно. Уже выздоровела (в смысле, её выпустили с больничного, на котором она совсем не хотела сидеть) и работает. Разумеется, мои наблюдения тоже никак не могут претендовать на статистическую значимость.

                        P.S.
                        Я по долгу службы периодически имею дело с продукцией отечественного биотеха. Так вот, у меня есть основания сомневаться в качестве отечественного биотехнологического производства. К слову, не только у меня - у экспертов ВОЗ тоже были нарекания к качеству производства Спутника V.
                      13. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 07:43
                        0
                        Цитата: Сергей1964
                        Так вот, у меня есть основания сомневаться в качестве отечественного биотехнологического производства.

                        В какой стране качество этого производства не вызывает у вас сомнений?
                      14. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 07:49
                        +1
                        Цитата: Alex777
                        В какой стране качество этого производства не вызывает у вас сомнений?

                        В Германии - точно не вызывает. Я имел дело с продукцией немецкого биотеха, там что написано - то и есть.
                      15. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 08:12
                        0
                        Знакомый в Израиле привился Pfizer/BioNTech. Под угрозой увольнения.
                        Из 200 человек, в их полицейском подразделении Тель-Авива, 2 умерли через несколько дней после прививки.
                        34 года мужчина и 35 женщина. У них не было хронических заболеваний, разумеется.
                        Я не имею на руках 100% доказательств прямой связи прививок и смерти (не предполагал, что с вами познакомлюсь), но рассказавший мне историю в этом уверен.
                        Против штамма Дельта эффективность этой вакцины резко снизилась.
                        https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/434049-izrail-zayavil-o-snizhenii-effektivnosti-vakciny-pfizer-v
                        Израиль опять закрыл въезд из-за роста заболеваемости.
                        Про смерти после прививки Спутником я не слышал.
                        Мой хороший знакомый, профессор академии наук и светило эндокринологии в мире, заведующий "красным" отделением в своей больнице, тоже не слышал о проблемах со Спутником. Дважды привит. Его близкий друг - один из разработчиков Спутника. hi
                      16. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 09:07
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Знакомый в Израиле привился Pfizer/BioNTech. Под угрозой увольнения.
                        Из 200 человек, в их полицейском подразделении Тель-Авива, 2 умерли через несколько дней после прививки.

                        Вы же понимаете, что без профессионального (ключевое слово - профессионального) анализа истории болезни эта информация имеет нулевую ценность.
                        Цитата: Alex777
                        Мой хороший знакомый, профессор академии наук и светило эндокринологии в мире, заведующий "красным" отделением в своей больнице, тоже не слышал о проблемах со Спутником.

                        Вашего знакомого забанили в Google?
                        Brussels, 9. Apr, 07:04
                        Four people recently died in Russia shortly after taking the Sputnik V anti-corona jab in previously unreported cases, which are being taken "seriously" by the EU regulator, the European Medicines Agency (EMA) in Amsterdam.

                        Six other Russians also had medical complications after taking the vaccine, according to internal case files from RosPotrebNadzor, a Russian body responsible for administering vaccinations, seen by EUobserver.
                        Российские официальные источники подтверждают, если что.
                      17. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 09:10
                        0
                        Цитата: Сергей1964
                        Four people recently died in Russia shortly after taking the Sputnik V anti-corona jab in previously unreported cases, which are being taken "seriously" by the EU regulator, the European Medicines Agency (EMA) in Amsterdam.

                        Six other Russians also had medical complications after taking the vaccine, according to internal case files from RosPotrebNadzor, a Russian body responsible for administering vaccinations, seen by EUobserver.

                        Вы же понимаете, что без профессионального (ключевое слово - профессионального) анализа истории болезни эта информация имеет нулевую ценность.
                        lol
                      18. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 09:59
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Вы же понимаете, что без профессионального (ключевое слово - профессионального) анализа истории болезни эта информация имеет нулевую ценность.

                        Разумеется. Это был ответ на Вашу фразу о том, что Ваш знакомый не слышал о проблемах со Спутником. Росздравнадзор слышал (и даже расследует), European Medicines Agency слышало, а Ваш знакомый - нет. Вот я и предположил, что Вашего знакомого забанили в Google.
                      19. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 12:07
                        0
                        Цитата: Сергей1964
                        Ваш знакомый не слышал о проблемах со Спутником.

                        На момент когда я его спрашивал этой истории "о четверых умерших" в инете еще не было. Она достаточно свежая.
                        А вот то, что вы, профессор и любитель интернета, не должны были пропустить:
                        В центре имени Гамалея и Росздравнадзоре опровергли данные онлайн-издания EUobserver о смертях четырех пациентов после вакцинации "Спутником V".

                        https://www.dw.com/ru/chetyre-cheloveka-umerli-posle-privivki-sputnikom-v/a-57149335
                        И это не российская пресса пишет. wink
                      20. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 13:20
                        0
                        P.S.
                        Цитата: Alex777
                        Прямо с пионерским задором "на слабо" пытаетесь взять.

                        Никогда бы себе такого не позволил - тем более, в отношении человека, который старше меня. Впрочем, я и в отношении тех, кто младше меня, такого себе никогда не позволял и не позволяю. Я просто попросил у Вас факты в подтверждение Вашей версии, Вы их не предоставили, я сделал логичный вывод, что фактов у Вас нет. Возможно, сработала профессиональная деформация - в наших кругах любое утверждение подкрепляется фактами.
                      21. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 13:21
                        +1
                        Вы случайно не Стрелец по Зодиаку? wink
                      22. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 13:29
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Вы случайно не Стрелец по Зодиаку? wink

                        Весы.
                      23. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 13:49
                        0
                        Цитата: Сергей1964
                        Я просто попросил у Вас факты в подтверждение Вашей версии, Вы их не предоставили, я сделал логичный вывод, что фактов у Вас нет.

                        Вы всегда так торопитесь с выводами?
                        Ведь оснований для правильного вывода у вас явно не достаточно. wink
                        Только Шерлок Холмс и только в книгах был непогрешим в выводах.
                      24. Сергей1964
                        Сергей1964 31 августа 2021 17:02
                        0
                        Вместо того, чтобы писать массу ничего не значащих слов, Вы могли бы просто привести факты, подкрепляющие Ваше утверждение о саморазрушении США. Но Вы упорно не приводите факты, а продолжаете, что называется, "лить воду". Обычно такую тактику используют нерадивые студенты на экзаменах. Но Вы - не студент, а взрослый человек с высшим образованием. Может, перейдёте от общих слов к фактам?
                      25. Alex777
                        Alex777 31 августа 2021 17:18
                        0
                        Я, как вы говорите, "лил воду", чтобы понять - с кем имею дело. Стоит отвечать или не обращать внимание. Удачи вам! hi
              2. Egor53
                Egor53 31 августа 2021 18:55
                +2
                Я прожил в США 1,5 года в 87 - 88 годах. За тем, что в США творится сейчас слежу - у меня там друзей достаточно. США разваливаются на глазах. Еще 10 лет тому назад США были первыми в мире по экономике и вооружению.
                Сейчас США ушли на 2-е место по экономике и на 2-3 по вооружению. Через пару лет Китай обойдет США по вооружению. А через 5 лет Индия обойдет США по экономике.
                С августа 2021 г. США перестали быть сверхдержавой, и никакой надежды на возврат у них уже нет.
                Когда сверхдержава уходит на 2-3 места, то она очень быстро деградирует и разваливается.
                1. Alex777
                  Alex777 31 августа 2021 21:18
                  +1
                  А завал с образованием на всех уровнях - отдельная тема.
                  1. Сергей1964
                    Сергей1964 1 сентября 2021 11:03
                    +1
                    Цитата: Alex777
                    А завал с образованием на всех уровнях - отдельная тема.

                    Давайте не будем о грустном. То, что сейчас называется образованием в России, образованием не является от слова "совсем". При этом ситуация усугубляется, и будет усугубляться дальше. Это я могу утверждать как профессор ВУЗа, получивший настоящее (советское) образование, и из первых рук знающий ситуацию в разных ВУЗах - от медицинских до авиакосмических. Это даже не агония, это посмертные судороги - типа рефлекторных подёргиваний конечностей у раздавленного насекомого. До начала-середины нулевых мы, в общем, держали советские стандарты. Может быть даже до начала десятых. С десятых пошёл обвал, причём нелинейный, а с ускорением, причём везде.

                    Вспомнил, мы не о России, а о США. Давайте опираться на факты. Американские инженеры, работающие на SpaceX, впервые в мире решили проблему посадки первых ступеней, причём посадки с фантастической точностью, и уже использовали некоторые ступени по 10 раз. Ну и плюс многоразовый грузовой и пилотируемый Dragon на закуску. Ну и там где-то Starship маячит, опять же, многоразовый... Другие американские инженеры (опять же, впервые в мире) успешно запускают вертолёт на Марсе, сколько он там уже слетал - 11 раз?
                    Про фантастические успехи американцев (в том числе молодых) в молекулярной биологии даже рассказывать не буду. Скажу только, что это реально фантастика. Так что там у них с образованием?
                    1. Alex777
                      Alex777 1 сентября 2021 12:23
                      0
                      Поезжайте в Штаты. Пока не поздно. Искренне вам это желаю.
                      Способных, состоявшихся ученых они с удовольствием берут. hi
                      ЗЫ Про Маска - это отдельная история. В том числе и по количеству российских специалистов, обеспечивающих ему успех.
                      ЗЫЫ С нашим образованием хватает проблем. Не хуже вас знаю. Поэтому немного представляю, что делается для исправления ситуации. Доказывать не буду. Просто поверьте.
                      Что о Штатах, то все проблемы с текущим образованием у них начнут сказываться лет через 5-10. Сами все увидите.
                      А "пылесос талантов", за счет которого они пока еще держатся и демонстрируют описанные вами успехи, у них будет постоянно слабеть. yes
                      Если вы тот, за кого себя выдаете, то вы не можете не понимать, что выведение производства из США на периферию (в тот же Китай), по схеме глобальной экономики, сильно сказалось на компетенциях внутри самих Штатов.
                      1. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 14:05
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Поезжайте в Штаты. Пока не поздно. Искренне вам это желаю.

                        У меня в конце 80-х была возможность уехать сначала в Москву в аспирантуру в очень приличный НИИ, потом - в Ленинград, тоже в очень приличный НИИ. Да что там возможность - буквально за фалды тянули и пинками загоняли. Отказался, и ни разу не пожалел. В начале 90-х была возможность уехать в США, тоже буквально за фалды тянули. Тоже отказался, и тоже не жалею. В нынешнем веке во время командировок в Пекин в рамках помощи с Yuegong-1 я уже через неделю начинал считать дни до возвращения в Красноярск. Прикипел я к Сибири, здесь родился, здесь надеюсь и помереть. ))
                        Цитата: Alex777
                        С нашим образованием хватает проблем. Не хуже вас знаю. Поэтому немного представляю, что делается для исправления ситуации. Доказывать не буду. Просто поверьте.

                        Простите, не поверю. Проблема ВУЗовского образования в рамках существующей системы не решается от слова "совсем".
                        Основная причина проблемы - у сырьевого придатка отсутствует массовый платёжеспособный спрос на кадры высшей квалификации. Ключевые слова - массовый (штучный спрос есть, но образование по своей сути не может работать на удовлетворение штучных заказов) и платёжеспособный (когда квалифицированному специалисту платят достойную зарплату, а ВУЗ, выпускающий таких специалистов, имеет соответствующие бонусы).
                        Причина, вытекающая из основной - контроль качества образования осуществляет не рынок, а чиновники Минобрнауки. На практике это выливается в колоссальный и всё возрастающий поток бумажной работы, которая не только съедает время, силы и нервы преподавателей, но и (что самое страшное) демотивирует и деморализует преподавателей - в том числе молодых. Я и сам уже демотивирован и деморализован.
                        Ну и по-мелочи - финансирование. Мы вот в этом году выиграли очередной грант Минсельхоза (я - руководитель) на вполне прикладную тему - биологическая защита пшеницы от грибных болезней в условиях Красноярского края. Практически все деньги гранта кидаем на закупку оборудования для межкафедральной лаборатории (зав.лабораторией, к слову, моя бывшая аспирантка, ныне к.б.н.). Лаборатория используется и в научных исследованиях, и в Так вот, даже с учётом того, что на з/пл мы оставляем буквально копейки (чисто символически), ничего мало-мальски серьёзного мы купить не можем. Оборудование нынче дорого стоит, тем более, что оно сплошь импортное (отечественная промышленность либо не выпускает, либо выпускает такое г..., что врагу не пожелаешь).

                        А насчёт "исправления" ситуации - не знаю, откуда у Вас информация, но эта информация ложная. Нам вот недавно озвучили новые требования Минобрнауки. На смену нынешнему ФГОС 3++ идёт новый ФГОС - это значит, что нам опять придётся переделывать мегатонны бумаг. Причём тут студенты? А ни при чём. Студентам - методички в зубы, и пусть переписывают в тетрадки. У нас более важные дела - в очередной раз переделывать РП и ФОСы.
                      2. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 14:22
                        0
                        В начале 90-х была возможность уехать в США, тоже буквально за фалды тянули. Тоже отказался, и тоже не жалею.
                        Прикипел я к Сибири, здесь родился, здесь надеюсь и помереть. ))

                        Вы в Штатах были? Надолго приезжали?
                        В Европе где удалось побывать?

                        Простите, не поверю. Проблема ВУЗовского образования в рамках существующей системы не решается от слова "совсем".

                        ВВП сегодня хорошо школьникам про историю сказал:
                        важно не только знать про события и даты, важно понимать условия в которых эти события происходили и последствия принятых решений.

                        ИМХО нет у ВВП ни времени, ни "манны небесной" водить 40 лет народ по пустыне. Работает с теми, что есть.
                        Поэтому приходится вести параллельно старые и новые проекты.
                        Вы же понимаете, что "разрушить до основанья", а затем передать управление "кухаркам", мы при ЕБН уже прошли с великими потерями... hi
                      3. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 14:47
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Вы в Штатах были? Надолго приезжали?
                        В Европе где удалось побывать?

                        В США не был ни разу. В нынешнем веке дважды получал приглашения на приличные международные конференции (одна - по микробиологии, одна - по Космосу), оба раза на собеседовании честно сообщал, что я - микробиолог. После этого офицер в консульстве менялся в лице, забирал документы и говорил что-то типа "ждите ответа". Ответ (оба раза положительный) приходил уже после того, как конференции заканчивались (в случае Космоса орг.комитет COSPAR-2018 даже писал в Госдеп или куда там положено с просьбой ускорить процесс, но безуспешно). В результате у меня в загран.паспорте две неиспользованные визы США (после окончания конференций я не видел смысла лететь через океан - тем более, что я не люблю летать из-за запрета на курение в самолётах).
                        В Европе был только в европейской части СССР/РФ. Москва и Ленинград/Питер (несколько раз, по работе), плюс ещё по-мелочи. Вообще-то друзья в Западной Германии давно зовут в гости, но не хочется.
                        Много раз был в Китае (преимущественно Пекин, конкретно - Пекинский аэрокосмический университет, ныне Бейханский университет, плюс один раз в Харбине, всякий раз по работе). Один раз - в Индии, всё по тому же Космосу (COSPAR-2012). Ещё было приглашение в Турцию на COSPAR-2016 и в Австралию на COSPAR-2020. Но в Турции в 2016 случилась попытка переворота, а в Австралии 2020 случился Ковид. Так что ни туда, ни туда не летал.
                      4. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 15:00
                        0
                        Вы странный человек. То нормальное письмо напишете, то эмоциональный выброс устроите. Вы уж определитесь как-то.
                      5. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 15:04
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Вы странный человек. То нормальное письмо напишете, то эмоциональный выброс устроите.

                        Приведите, пожалуйста, цитату с "эмоциональным выбросом".
                      6. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 15:06
                        0
                        Мне не интересно тратить время, когда коллега делает вид, что не понимает о чем речь. Это ваше право. Но без меня. hi
                      7. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 15:57
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Мне не интересно тратить время, когда коллега делает вид, что не понимает о чем речь. Это ваше право. Но без меня

                        Много слов вместо того, чтобы просто выделить фрагмент и нажать кнопку "Цитата". И я никогда не делаю вид, что не понимаю, о чём речь. В наших кругах так не принято. В наших кругах в случае непонимания принято задавать прямой вопрос и получать прямой ответ. ;)
                        Кстати, заглянул в почту - традиционная куча спама с приглашениями поучаствовать в конференциях, одно ЦУ из Главного корпуса, а от Вас ничего нет. Я правильно понял, что Вы решили не проверять - я это или не я?
                      8. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 15:13
                        0
                        P.S.
                        Забыл прокомментировать.
                        Цитата: Alex777
                        ИМХО нет у ВВП ни времени, ни "манны небесной" водить 40 лет народ по пустыне. Работает с теми, что есть.

                        Ну, 21 год уже водит - осталось всего-навсего 19 лет. Манна небесная в виде запредельных цен на нефть имеется. Если мы прибавим 21 год к 1945 (когда страна реально в руинах, физических руинах, а более 10% населения физически уничтожено), мы получим 1966 год.
                        P.P.S.
                        Ваш последний пост по Ковид (который я, по Вашим словам, обошёл вниманием) я увидел только сейчас. Предлагаю всё-таки перенести общение в почту - если желаете, конечно. В формате форума трудно следить за постами и ответами на посты.
                      9. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 16:12
                        0
                        Вы не владеете информацией о ситуации в российском образовании и даёте заведомо ложную информацию о том, что нечто делается для исправления ситуации. Рекламируемый Вами Ваш хороший знакомый-профессионал не умеет пользоваться Гуглем и не владеет информацией по теме, входящей в сферу его профессиональных интересов. Извините, но в связи с изложенным Ваше экспертное мнение лично для меня утратило всякую ценность.

                        Вы уже все сказали. В дальнейшем общении не заинтересован. yes
                        Сообщаю вам это в третий и последний раз. Всего наилучшего. hi
                      10. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 16:18
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Вы уже все сказали. В дальнейшем общении не заинтересован.

                        Но продолжаете общаться.
                        Цитата: Alex777
                        Сообщаю вам это в третий и последний раз.

                        Может, Вам есть смысл сообщить это мне в четвёртый и последний раз? Ну, помните, "очередное последнее китайское предупреждение"?
                      11. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 14:25
                        0
                        Цитата: Alex777
                        А "пылесос талантов", за счет которого они пока еще держатся и демонстрируют описанные вами успехи, у них будет постоянно слабеть.

                        Вы не владеете информацией о ситуации в российском образовании и даёте заведомо ложную информацию о том, что нечто делается для исправления ситуации. Рекламируемый Вами Ваш хороший знакомый-профессионал не умеет пользоваться Гуглем и не владеет информацией по теме, входящей в сферу его профессиональных интересов. Извините, но в связи с изложенным Ваше экспертное мнение лично для меня утратило всякую ценность.
                        Цитата: Alex777
                        Если вы тот, за кого себя выдаете

                        Забавно, что всякий раз на форумах приходится проходить через этот пункт. Хотя сам я всегда верю собеседникам и не требую от них доказательств, что они - именно те, за кого себя выдают. Запустите в Гугле в поисковой строке "Isolation and identification of a cold-adapted bacterium and its characterization for biocontrol and plant growth-promoting activity" (именно так, в кавычках). Первый же результат поиска выведет на нашу с китайцами публикацию. В списке авторов будет только один с русскими ФИО. Это я. Кликнув по моему ФИО, узнаете мою почту и аффилиацию. Напишете мне письмо, я отвечу и дам подтверждение что я - это я. После этого сходите в eLibrary и найдёте почти полный список моих публикаций. Это даст Вам практически исчерпывающую информацию о том, чем я занимался и занимаюсь в научном плане.
                        Почему сразу не дать Вам почту для проверки того, что я - это я? Ну, надо же заставить собеседника пару-тройку раз кликнуть мышкой. ;)
                      12. Alex777
                        Alex777 1 сентября 2021 14:31
                        0
                        Дважды я указывал на ваши поспешные и, как следствие, ошибочные суждения.
                        В третий раз делать этого не буду.
                        Вы продвигаете понятную и определенную повестку.
                        Удачи. Она вам понадобится. bully
                        ЗЫ Вы блестяще обошли вниманием мое опровержение ваших поспешных и ошибочных утверждений по Спутнику. Не удивили.
                        ЗЫЫ С ответом можете себя не утруждать. hi
                      13. Сергей1964
                        Сергей1964 1 сентября 2021 14:59
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Дважды я указывал на ваши поспешные и, как следствие, ошибочные суждения.

                        Я уже сообщил, что Ваше мнение утратило для меня ценность - и объяснил, почему. Объяснил, опираясь на факты (которые, как известно, упрямая вещь). ))
                        Цитата: Alex777
                        Вы продвигаете понятную и определенную повестку.

                        Разве? Мне казалось, что я ничего не продвигаю, а просто тяну время, не желая заниматься одним крайне нудным и абсолютно бессмысленным экспертным заключением. Ну ладно, продвигаю - так продвигаю. Не подскажете, какую именно повестку я продвигаю?
                        Цитата: Alex777
                        Удачи.

                        Спасибо. И Вам тоже удачи.
                        Цитата: Alex777
                        Они вам понадобится

                        Удача всем нужна. Вам тоже, несомненно, понадобится. ))

                        Ну так что, будете убеждаться что я - это я по приведённому выше алгоритму? Если будете - то лучше прямо сейчас. Если позже - то, возможно, придётся некоторое время ждать ответа. Я просматриваю почту нерегулярно, иногда - по несколько раз в день, иногда - раз в два-три дня. Коллеги в курсе, поэтому в срочных случаях кидают мне СМС, чтобы глянул.
                2. Сергей1964
                  Сергей1964 1 сентября 2021 10:40
                  0
                  Цитата: Egor53
                  Сейчас США ушли на 2-е место по экономике и на 2-3 по вооружению.

                  1. По экономике (запрос GDP by countries 2020) Гугль с Вами не согласен. Сходу нагугленные источники дают 1-е место США, с приличным отрывом от Китая.
                  2. По вооружению - какие конкретно вооружения Вы имеете в виду? Авианосцы, истребители-бомбардировщики, беспилотники, фрегаты, АПЛ, ещё что? И от кого конкретно Вы считаете отставание, и какими метриками пользуетесь (считаете в штуках, или по ТТХ, или ещё как)? В общем, поясните, пожалуйста, Вашу методику подсчёта.
  3. pyagomail.ru
    pyagomail.ru 30 августа 2021 16:10
    +8
    Япония - исторический враг Китая, более 30 млн. китайцев было убито японцами в период последней японо-китайской войны (с 1931 по 1945 гг). Но воевать Китай с Японией по серьезному не будет - за Японией США стоит. Так, по мелочам (мелкие необитаемые острова) будут цапаться. Тайвань Китай считает своей провинцией и, рано или поздно, вернет его. С Индией воевать не будут - там территориальные претензии на несколько безлюдных заснеженных горных вершин - скорее авторитетами меряются - кто главнее. А для США конечно, хорошо: эвон сколько военных заказов.
    1. Wedmak
      Wedmak 30 августа 2021 16:39
      +2
      за Японией США стоит

      США ни за кем не стоит. Япония - лишь передовая для США, они могут с легкостью покинуть эти острова, когда там запахнет жареным. А разбираться с кашей придется самим японцам. Зато платная поддержка будет оказана на все доллары которые есть в бюджете и еще 5 раз по столько же в счет кредитов.
      1. Мар.Тира
        Мар.Тира 30 августа 2021 18:30
        +1
        Цитата: Wedmak
        США ни за кем не стоит. Я

        Совершенно верноИ ни когда не стояли защищая свои интересы Высказывание Трумэна после атомной бомбардировки отличное тому доказательство,6 августа, получив известие об успешной атомной бомбардировке Хиросимы, президент США Трумэн заявил :«Мы сейчас готовы уничтожить, ещё быстрее и полнее, чем раньше, все наземные производственные мощности японцев в любом городе. Мы уничтожим их доки, фабрики и их коммуникации. Пусть не будет никакого недопонимания: мы полностью уничтожим способность Японии вести войну».
  4. Vavilov
    Vavilov 30 августа 2021 16:17
    0
    вывод верный, что могут создать торгаши - рынок ! тут - рынок по продажам самолетов
  5. Artemion3
    Artemion3 30 августа 2021 16:24
    0
    Надеюсь, Китай будет нам естественным союзником против амеров и Японии.
    1. Кот Александрович
      Кот Александрович 30 августа 2021 16:41
      0
      М.б. Индию-то пока в эту банду не включать?
      1. Artemion3
        Artemion3 30 августа 2021 16:44
        0
        Вообще, меня удивляют индусы, проводящие совместные учения с англосаксами у своих берегов.
    2. Сергей1964
      Сергей1964 30 августа 2021 16:50
      +6
      Боюсь Вас разочаровать, но Китай никогда не был союзником России и в сколько-нибудь обозримом будущем не будет союзником России. У Китая есть только один союзник - Китай. Это я Вам сообщаю как человек, достаточно много сотрудничавший с китайцами (в системе Yuegong-1 есть и мой вклад).
      1. Wedmak
        Wedmak 30 августа 2021 16:58
        +1
        Рано или поздно, Китаю придется решать как, с кем и на каких условиях существовать. Пока что ни одна империя, ни одна страна не захватила столько, чтобы быть глобальным и единственным игроком на планете. Даже США на пике могущества могла только мелко пакостить вдали от своих границ - обижать слабых например.
        Условия мирного существования, прогресса, покорения космоса(мы же не собираемся жить вечно на одной планете?) - союз государств. И хорошо, что есть разные взгляды на жизнь, это даст здоровую конкуренцию. США не способны договариваться на равных, китайцы - посмотрим.
      2. Азамат Аяпов
        Азамат Аяпов 30 августа 2021 19:21
        -1
        Когда китайцев прижмёт они станут очень верными союзниками. Китайские товарищи историю помнят. Когда Японию обложили со всех сторон, они напали на пен..сов, потому что нужна была нефть. Китай такой же потребитель нефти и газа как Япония, но в отличии от самураев Китай неостровное государство. И у северного соседа много нефти и газа, и пен..сов мы не боимся. Как думаешь китайское руководство не задумывалось о том что их как самураев в случае чего могут обложить. Все морские пути им перекроют.
        1. Сергей1964
          Сергей1964 31 августа 2021 06:51
          -1
          Цитата: Азамат Аяпов
          И у северного соседа много нефти и газа

          Это называется "сырьевой придаток". Однако с сырьевыми придатками союзы не заключают, из них просто качают сырьё в обмен на товары. Хотя как торговый партнёр Россия Китаю не слишком интересна - достаточно посмотреть на объёмы внешней торговли КНР по странам. Россия даже в Топ-10 не входит. По разным источникам - где-то в районе 12-го..14-го места, рядом с Тайландом.
          Цитата: Азамат Аяпов
          Все морские пути им перекроют.

          1. Китай - ядерная держава. Перекрывать морские пути ядерной державе чревато ядерной войной. 2. Китай - второй по значимости торговый партнёр Евросоюза (у ЕС более высокий оборот только с США) и США (у США более высокий оборот только с ЕС). Кто в здравом уме будет устраивать блокаду своего важнейшего торгового партнёра?
          3. Китай - одна из крупнейших (если не крупнейшая, оценки разнятся) экономик мира. Обвал этой экономики (в случае гипотетической блокады) вызовет мировой экономический кризис, причём такой, что страшно представить.
          Так что не волнуйтесь, никто перекрывать торговые пути (будь то морские или сухопутные) Китаю не будет.
  6. Wedmak
    Wedmak 30 августа 2021 16:33
    +3
    Вот прямо ярким прожектором светит желание США развязать очередную войнушку на другом континенте. А сами будут в тепле и уюте продавать оружие и подсчитывать доходы. Но если в Европе сейчас сложно кого либо поднять в очередной поход на Восток, в Азии и Ближнем Востоке все уже закипает. Осталось только дровишки подбрасывать.
    1. Комментарий был удален.
      1. Wedmak
        Wedmak 30 августа 2021 16:40
        0
        А Китаю и не надо нападать. Там много желающих померятся военными достижениями. Но мы же знаем кого обвинят в эскалации?
    2. Сергей1964
      Сергей1964 30 августа 2021 17:34
      0
      Цитата: Wedmak
      Но если в Европе сейчас сложно кого либо поднять в очередной поход на Восток, в Азии и Ближнем Востоке все уже закипает.

      1. Уточните, пожалуйста, что конкретно и где конкретно закипает в Азии? Дело в том, что я живу в Красноярске, который довольно близко расположен к географическому центру Азии. У нас ничего не закипает, в соседней республике Тыва (в девичестве - Тува), в которой расположены два из трёх официальных географических центров Азии (третий - в Китае, зависит от методики определения), тоже ничего не закипает. Вот мне и стало интересно.
      2. Вы что-то упомянули про поход на Восток. К Азии и Ближнему Востоку это "очередной поход на Восток" тоже относится? На восток от Ближнего Востока находятся Китай, две Кореи и Япония, а на восток от Азии находится Тихий океан. Куда конкретно планируется поход с Ближнего Востока и из Азии?
      3. В ближнем историческом прошлом (20-й век) походы в Европе предпринимала в основном Германия (в первую мировую - Германия с Австро-Венгрией). Германия предпринимала походы и на Запад, и на Восток (а ещё - на Юг и на Север). В более отдалённом историческом прошлом в Европе воевали все против всех, в самых разных разных направлениях. Восток в этом плане ничем не выделялся. Это - к Вашей фразе "в Европе сейчас сложно кого либо поднять в очередной поход на Восток".
      1. Wedmak
        Wedmak 30 августа 2021 17:51
        -1
        Все всё прекрасно поняли из моих слов и только вы решили.... поттроллить? Вы не читаете новостей в Интернет, не смотрите телевизор, не читаете газет? С чего вдруг я должен вам уточнять и объяснять все новости и сложившуюся ситуацию в Европе и Азии?
        С чего вдруг вы решили, что я в курсе кто и куда планирует пойти, и что там делать? Я описал общую ситуацию, половина форума все прекрасно поняла, вторая половина промолчала. Ваш выпад не совсем понятен.
        1. Сергей1964
          Сергей1964 31 августа 2021 07:23
          0
          Цитата: Wedmak
          Все всё прекрасно поняли из моих слов

          Из Ваших слов я понял, что у Вас превратные представления об окружающем мире. Из Вашего ответа я понял, что эти представления основаны не на фактах, а на эмоциях. Специально для Вас.
          1. Ничего особого ни в Азии, ни на Ближнем Востоке в настоящее время не происходит, и ничего там особо не "закипает". На Ближнем Востоке "кипело", сколько себя помню (я - 1964 года рождения), причём регулярно "кипело" куда сильнее, чем сейчас (достаточно вспомнить арабо-израильские войны или Ирано-Иракскую войну 1980-88 г.г.). В Азии тоже "кипело" - см. индо-пакистанские войны, которые перманентно шли с 1947 г., китайско-вьетнамскую войну 1979 г., кампучийско-вьетнамский конфликт 1975-79 г. По сравнению с тем, что было во второй половине 20 века (в том числе и на моей памяти), сейчас и в Азии, и на Ближнем Востоке тишь да гладь.
          2. Ваша фраза "Но если в Европе сейчас сложно кого либо поднять в очередной поход на Восток" вообще за гранью здравого смысла. Как уже сказал, в Европе никто никого в походы на Восток не поднимал (если не брать Крестовые походы, но там - конкретно на Ближний Восток). Изучите европейскую историю - там перманентно все воевали против всех. Изредка европейские войны докатывались до России, иногда Россия ввязывалась в эти войны по собственной инициативе... Поскольку на востоке у России адекватных противников не было (если не считать русско-японскую войну 1904-905), войны (и наступательные, и оборонительные) велись на западных и южных рубежах. Вот и всё. Простая география.
  7. isv000
    isv000 30 августа 2021 17:00
    +2
    Всего же с 2010 года власти островного государства потратили более $23 млрд на покупку американского оружия.

    Вот в этом и есть истинные задачи всех табаки: закупать и ставить на обслугу полоссатую технику, держа на хорошем плаву дядю Сэма и его подопечных. Донни не стал миндальничать, сразу сказал, что должны платить по 2 ярда, каждый!.. А как до дела дойдёт - смотрите новости из Афганистана... bully
    1. Гюнтер
      Гюнтер 30 августа 2021 19:40
      0
      с 2010 года власти островного
      государства потратили более $23 млрд на
      покупку американского оружия

      выгодное это дело для матрасов - противостоять китаю.
    2. Сергей1964
      Сергей1964 31 августа 2021 08:21
      -2
      Цитата: isv000
      Вот в этом и есть истинные задачи всех табаки: закупать и ставить на обслугу полоссатую технику

      А как Вы называете страны, закупавшие советскую технику и закупающие российскую технику? Тоже "табаки"?
      Цитата: isv000
      Донни не стал миндальничать, сразу сказал, что должны платить по 2 ярда, каждый!..

      Насколько помню, Дональд Трамп в своё время возмутился тем, что некоторые европейские партнёры по НАТО не хотят нести свою часть бремени военных расходов, а перекладывают эти расходы на американских налогоплательщиков. И речь шла не о 2 млрд., а о 2-4% ВВП. На мой взгляд, правильно возмутился.
  8. Нафаня из дивана
    Нафаня из дивана 30 августа 2021 17:15
    0
    На фоне растущих угроз со стороны Китая, Соединённые Штаты усиленно оснащают новейшими самолётами его соседей

    А то, что Китай находится за тысачи миль от США ничего не значит?
    Прав был Орвелл в своем "1984"
    Министерство правды. Подтасовка фактов – это одна из ключевых основ пропаганды и тоталитарного общества, где субъективное право на истину становится прерогативой государства. Занимается тем, что нивелирует любые наработки, достижения или неудачи. Как превращать белое в черное и наоборот. Собственно, становится печально от самого факта такой практики, что истинная история в какой-то момент утрачивается безвозвратно и тем самым теряется ее значение.
  9. Нафаня из дивана
    Нафаня из дивана 30 августа 2021 17:19
    +1
    Цитата: Artemion3
    Надеюсь, Китай будет нам естественным союзником против амеров и Японии.

    Китай был, есть и будет всегда союзником только сам себе. Остальные - только временные попутчики.
    Мудрая обезьяна сидит на горе и наблюдает, как в долине дерутся два тигра (Мао Цзедун)

    belay
  10. Владимир61
    Владимир61 30 августа 2021 17:59
    0
    Мне кажется, что Китай с этим "окружением", не особо тревожиться, хотя раздражение присутствует. Для него, гипотетически, существует только две страны, которых он может действительно опасаться в большом столкновении.
  11. Андрэ
    Андрэ 30 августа 2021 21:54
    0
    " Соединённые Штаты усиленно оснащают новейшими самолётами его соседей, таких как Тайвань, Япония и Индия, чтобы создать прочный периметр обороны вокруг «китайских коммунистов». - Главное что бы половина этих взлететь смогла и остальная половина долететь. Они те ещё "Вояки"
    1. Сергей1964
      Сергей1964 31 августа 2021 08:11
      0
      Цитата: Андрэ
      Они те ещё "Вояки"

      Японцы в 20-м веке дважды (во время Русско-японской и Второй мировой) продемонстрировали, что воевать они умеют. А вот как раз Китай в 20-м веке в войнах не отличился. Даже против микроскопического (если сравнить численность населения) Вьетнама в 1979.
      1. AAC
        AAC 2 сентября 2021 09:45
        0
        Все было не много не так. Везде вопрос мотивации и спонсорской помощи. 1904-1905 Япония победила благодаря Британии. Тактическое преимущество над недальновидностью стратегов императорского флота. Во ВМВ самая большая победа на Перл Харборе получена тоже за счет тактического преимущества, вероломное внезапное нападение. В историческом плане так себе демонстрация. В современных войнах побеждают технологии и ресурсы. А у Китая их завались.
  12. Egor53
    Egor53 31 августа 2021 19:00
    +1
    Ни Тайвань, ни Япония в военном плане не представляет угрозы не только Китаю, но даже и Вьетнаму.
    А США ни за Тайвань, ни за Японию ни с кем воевать не станут - сдадут, как и Афганистан.
    При любых военных действиях, если США потеряют 1000 своих солдат - то это уже будет для них неприемлемыми потерями. США даже с Северной Кореей воевать не решились, струсили.
    1. Сергей1964
      Сергей1964 1 сентября 2021 06:55
      0
      Цитата: Egor53
      Ни Тайвань, ни Япония в военном плане не представляет угрозы не только Китаю, но даже и Вьетнаму

      Китаю, как ядерной державе, вообще никто не представляет угрозы в военном плане. В мире нет сумасшедших, готовых развязать ядерный конфликт. Точнее, сумасшедшие есть (я их лично регулярно наблюдаю на "патриотических" ресурсах), однако решения принимают не они.
      Цитата: Egor53
      США даже с Северной Кореей воевать не решились, струсили.

      С этого момента подробнее, пожалуйста.
      1. Когда конкретно США не решились воевать с Северной Кореей?
      2. Зачем США воевать с Северной Кореей?
      1. Artemion3
        Artemion3 2 сентября 2021 07:01
        0
        1. Недавний эпизод, когда было обострение отношении и Трамп направил АУГ к их берегам.
        2. Также как и с Ираном, с Сев. Кореей воевать нереально, поэтому и не будут, согласен.
        1. Сергей1964
          Сергей1964 2 сентября 2021 07:10
          0
          Цитата: Artemion3
          1. Недавний эпизод, когда было обострение отношении и Трамп направил АУГ к их берегам.

          Вы полагаете, что появление американской АУГ в некой точке Мирового океана автоматически означает, что США собрались начать там войну? А если войны не произошло - значит, американцы не решились воевать? Странная логика.
          И Вы не ответили на второй вопрос - Зачем США воевать с Северной Кореей?
          1. Artemion3
            Artemion3 2 сентября 2021 07:18
            0
            АУГ подошла на максимально близкое расстояние, потом Трамп встретился с Ыном.
            Воевать с Сев. Кореей незачем.
            1. Сергей1964
              Сергей1964 2 сентября 2021 09:07
              0
              Цитата: Artemion3
              АУГ подошла на максимально близкое расстояние, потом Трамп встретился с Ыном.

              Другими словами, АУГ выполнила своё главное предназначение (проекция силы).
              Цитата: Artemion3
              Воевать с Сев. Кореей незачем.

              Полностью согласен. Соединённым Штатам действительно незачем воевать с Северной Кореей. Функцию сдерживания северокорейского режима с успехом выполняет Китай. К слову, когда я в первый раз был в командировке в Китае, меня до глубины души поразило, насколько презрительно и враждебно относятся китайские пограничники к северокорейцам. Я-то по наивности думал, что там у них мир-дружба-братство... Ничего подобного.
              А когда Северная Корея в очередной раз провела ядерные испытания (уже не помню, в каком году, а гуглить лень), Китай перекрыл кислород для северокорейской торговли и двинул к границам Северной Кореи элитные дивизии - с явным намёком на оккупацию, если такое ещё раз повторится. После этого демарша Северная Корея надолго затихла и долго никого не беспокоила.
              1. Artemion3
                Artemion3 2 сентября 2021 09:33
                0
                Хотя американцы не против снести неугодный им коммунистический режим, но не могут себе этого позволить.
                1. Сергей1964
                  Сергей1964 2 сентября 2021 10:58
                  +1
                  Цитата: Artemion3
                  коммунистический режим

                  Коммунистический? Не смешите. В Северной Корее - стандартная азиатская деспотия, династия Кимов (который Ким там у них сейчас по счёту?) плюс нищее бесправное население. Коммунизм там и близко не лежал.
                  Цитата: Artemion3
                  неугодный им

                  США неугодны только те режимы, которые представляют угрозу американским интересам. Режим Кимов американским интересам не угрожает, скорее - наоборот, создаёт полезную страшилку для американских союзников в регионе.
                  Цитата: Artemion3
                  не могут себе этого позволить.

                  И КНР, и США могут снести режим Кимов одним движением. США могут ударить высокоточным оружием по резиденции очередного Кима. А Китай, не заморачиваясь с высокоточным оружием, может просто ввести войска - ну, возможно, предварительно высадив десант в Пхеньяне. Но после этого перед обеими державами встанет вопрос - что делать с 25.7 миллионами северокорейцев, лишившихся руководства? Хаос, гуманитарная катастрофа, толпы беженцев в Китай и в Южную Корею... Короче, головная боль и финансовые расходы. Поэтому режим Кимов, который худо-бедно держит северокорейцев в узде, устраивает и Пекин, и Вашингтон. А когда этот режим начинает зарываться - Пекин либо Вашингтон слегка бряцают оружием и приводят очередного Кима в чувство.