«Китай доказал жизнеспособность проекта МиГ-1.44»: западная пресса о заимствовании решений несостоявшегося истребителя России

72

Последний российский авиасалон МАКС-2021 прошёл под знаком презентации одномоторного истребителя пятого поколения Checkmate разработки компании «Сухой». На его фоне невзрачно выглядели» концепты, выставленные корпорацией «МиГ». Об этом указывается в итальянском издании Analisi Difesa.

Как поясняет автор, в представленном модельном ряде присутствовал двухдвигательный истребитель, при этом рассматривается вопрос о создании его версии с возможностью вертикального взлёта и посадки для применения в палубной авиации. Его габариты не больше, чем у МиГ-35, и, в отличие от Checkmate, истребитель будет двухмоторным, «что считается необходимым для работы на море».





В модели истребителя МиГ прослеживается заимствование почти забытого проекта, который должен был стать первым советским (российским) самолётом пятого поколения: об этом свидетельствуют треугольное крыло, горизонтальное переднее оперение и аэродинамическая конструкция «утка». Все эти элементы взяты у МиГ-1.44, оставшегося на стадии прототипа

- указывается в западной прессе.

Из-за нехватки средств МиГ 1.44 взлетел только в 2000 году, а через два года проект окончательно закрыли. В июне 2015 года «МиГ» объявил о начале работ над перспективным лёгким истребителем. Тогда обозреватели предположили, что новая программа может стать возобновлением проекта МиГ-1.44.

В то же время китайский самолет Chengdu J-20, аналогичный российскому истребителю МиГ-1.44, можно считать косвенным перезапуском проекта. К настоящему времени произведено более 200 J-20, которые доказывают жизнеспособность концепции советского (российского) 1.44 - в Китае

- полагает автор.

Манёвры J-20:

72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    31 августа 2021 12:56
    У Китая свои реалии, у РФ свои. Китая нужен тяжелый истребитель ПВО над океаном. Для РФ маневренность - важный элемент в сило большой сухопутной границей с НАТО.
    1. -9
      31 августа 2021 13:26
      Что общего у этих самолётов? request




      Крылышки есть и у прокладок.
      Выходит китайцы развили идею олвейс?

      Разные эти самолёты. Совсем разные.

      1. +10
        31 августа 2021 13:31
        Схема "Утка" , + или - вес., режимы полета....это все надо спроектировать, посчитать. У Китая нет опыта проектирования с "0" принципиально новых самолетов. J-10 помогли РФ и Израиль, J-16 лицензирован у РФ....это уже шаг вперед.....с оглядкой на опыт СССР и ТРД Ал31 (готовые)
        1. -14
          31 августа 2021 13:34
          Пора уже заканчивать песню о воровсте китаем всего у всех.

          Вспомните откуда первые реактивные двигатели взялись в СССР.
          И что это за самолёт Ту-4.
          Атомная бомба откель у нас так резво образовалась?

          Все развиваются с оглядкой друг на друга.
          Мало того, разведслужбы активно занимаются промышленным шпионажем.

          В мире нет ничего созданного на технологиях созданных исключительно в одной стране.

          Даже наш гиперзвук основан на многих технология созданных в других странах.
          Например станки на которых пилят ракеты - тамошние.
          1. +9
            31 августа 2021 13:36
            Воровать можно то, что передовое и чего у тебя нет.....и что ты сможешь скопировать. Копирование суперкрепости в 50х дало скачек промышленности СССР и немало решений до сих пор летает в Ту95....
            1. -32
              31 августа 2021 13:48
              Розовые очку по нраву?
              Ну если не жмут, то носите в удовольствие.

              Вспоминайте:

              B-29 - Ту4
              F111 - Cу 24
              F15 - Cу27
              B58 - М-50
              B-1 - Ту160

              В этих парах много "общего".
              Только всегда американцы первые

              И ни какое количество минусов на данном сайте ни как не изменит историю авиации. laughing

              Последовавшие за Ту4 не копии американских самолетов.
              Но все основаны на технологиях предложенными американцами.

              Американцы были лидерами в технологиях.

              В результате у нас были самолёты не уступавшие американским, но с отставанием на десяток лет и тон задавали они.

              До сих пор так.

              А китайцы вписались в эту гонку.

              Теперь нас трое)))
              1. +17
                31 августа 2021 14:08
                Вы путаете прямое копирование образца: Ту4 с производством аналога по схожей схеме.
                В1 , к примеру и аналог Ту22М3 и Ту160....но Ту160 - стратег, а В-1В не до стратег. Ф111 более дальний и крупный самолет, чем Су24....а по схеме похожи. Китай копировал по схеме Ту4/Суперкрепость все что мог....но уперся в то, что современные образцы нужно делать по лицензии РФ или других стран. А СССР освоил технологии сам. (не все)
                1. -9
                  31 августа 2021 15:59
                  Цитата: Zaurbek
                  Вы путаете прямое копирование

                  Я не путаю.
                  Я написал выше, что копия была одна, а остальные самолёты были сделаны на основе американских технологий.



                  А вы, сеньор, читайте внимательно прежде чем поучать. wink

                  Цитата: Zaurbek
                  В1 , к примеру и аналог Ту22М3


                  Что за каша у вас в голове?
                  Посмотрите на указанные Вами самолёты. Они разные.

                  Туполевский аналог B1 - ту 160.
                  Речь не о том кто больше или кто дальше. Речь о технологиях примененных в данных машинах.

                  Ту-144, Конкорд - это самолеты в основе которых американская Валькирия. Хотя Валькирия не перевозила пассажиров.
                  1. +6
                    31 августа 2021 16:04
                    Вы на свою кашу посмотрите. В СССР был образец Б-1? Может были технологии Боинга? Может были сплавы американские, микросхемы? образцы КР для его вооружения? Ту4 смогли скопировать лет через 10 после оригинала и то до его ДВС нам и сейчас далеко...В СССР вкладывали в технологии.....американцы вкладывали еще и в концепции применения в поиск нужных концептов. СССР брал за эталон то, что понравилось и делал на основе СВОИХ советских технологий.
                  2. +6
                    31 августа 2021 21:18
                    Цитата: Например
                    Я написал выше, что копия была одна, а остальные самолёты были сделаны на основе американских технологий.

                    Каких технологий ? lol Одно дело , когда подсмотренная компановочная схема ложится в основу проектирования нового самолёта . Как было при начале проектирования F-15 .
                    Помните ?
                    Тогда за основу был принята компановочная схема и планер нашего МиГ-25 , который был известен в США с 1964 г.(демонстрация на параде четвёрки прототипов) . Изначальный облик был целиком скопирован с МиГ-25 , но позже внесены не менее 200 изменений - ради придания большей маневренности .
                    Но мы ведь не называем F-15 копией МиГ-25 . smile
                    И тем более не утверждаем , что были использованы "советские технологии" .
                    Цитата: Например
                    Туполевский аналог B1 - ту 160.

                    Похожи , не значит аналоги . У нас - высотный сверхзвуковой стратегический бомбардировщик , у них (для В-1В) дальний бомбардировщик для маловысотного прорыва . А В-1А - вообще крайне неудачный высотный бомбардировщик средней дальности .
                    Цитата: Например
                    B58 - М-50

                    "Хастлер" и М-50 ???
                    Вы "Хастлер" в глаза видели ?
                    Вообще то это классическая безкрылка с большим треугольным крылом .
                    В то время как М-50 выполнен по классической схеме и по компановке повторяет МиГ-21 .
                    И хоть они с "Хастлером" одногодки , но класс у них совершенно разный . В-58 - средний(!!!) сверхзвуковой бомбардировщик . А М-50 - опытный стратегический бомбардировщик . И они совершенно не похожи .
                    Цитата: Например
                    F111 - Cу 24

                    Они действительно похожи . Вот только Су-24 изначально был совершенно другим самолётом с совершенно иными задачами . Это должен был быть штурмовик с вертикальным взлётом(четыре двигателя вертикальной тяги + два маршевых) с треугольным(!!!) крылом . Работы над ним шли сложно , погибло 17 лётчиков-испытателей . И вот когда тему хотели уже закрывать , пришло решение сделать ему крылья как у Ф-111 и превратить во фронтовой бомбардировщик .
                    И да - обломки Ф-111 из Вьетнама в КБ Сухого доставляли .
                    Цитата: Например
                    F15 - Cу27

                    Бред .
                    Это совершенно разные самолёты . Внешне абсолютно непохожие . Хоть и разрабатывались они примерно в одно время , и на вооружение должны были быть приняты тоже одновременно - в середине 70-х годов ... Вы видели вообще первую версию Су-27 ?
                    С крылом как у Ту-144 ?
                    Но Сухой узнав о характеристиках F-15 решил радикально переделать планер Су-27(а заодно и дождаться двигателей АЛ-31Ф) и получился лучший тяжелый истребитель поколения 4 - 4++ .
                    У Су-27 интегральная схема , воздухозаборники и мотогондолы под центропланом , у F-15 схема обычная , воздухозаборники по бокам . Они одного класса , но совершенно разные .
                    Цитата: Например
                    Ту-144, Конкорд - это самолеты в основе которых американская Валькирия.

                    А "Валькирия" тогда создана на основе проектов Бартини ? lol
                    Они (Ту-144 и "Конкорд") точно похожи на "Валькирию" ? smile
                    Точно-точно ?
                    Уж лучше тогда сказать , что первая версия Т-10 была на В-70 похожа ... правда "Валькирия" безкрылка ...
                    И вот Вам пример от Вас же - Ту-144 и "Конкорд" .
                    Оччень похожие самолёты . Но создавались одновременно и независимо друг от друга . И Ту-144 взлетел первым .
                    И был совершенней планером , крылом , имел бОльшую скорость ... но двигатели были удачней и надёжней у "Ролс-Ройса" ...

                    Промышленным шпионажем занимались абсолютно все , но это как правило было подспорьем в работе , давало возможность держать руку на пульсе противника и давало импульс инженерно-конструкторской мысли .
                    А договориться так можно и до того , что F-14 создан на основе технологий и в ответ на МиГ-23 .
                    Или наоборот - кому как нравится .
                  3. 0
                    1 сентября 2021 10:27
                    Все авто сделаны на основе телеги - там тоже 4 колеса. Ну может на основе самодвижущего аппарата Мерседес Бенц. Там еще руль есть и двигатель
              2. +14
                31 августа 2021 14:37
                Из вашего списка в вашем утверждении только копии Ту-4 с В-29 верно, остальное, мягко говоря, весьма сильно натянуто за уши далекими от авиации людьми. И для таких далеких уже множество опровергающих и в пыль разжевывающих профессиональных статей написано. Но нет, побоку, все равно чужую бpeдятину многозначительно постят. wink
                У нас безоговорочно скопированы для мореманов торпеды, для авиации ракеты(та же Р-3 с развитием в Р-13 с Сайда AIM-9 "индокитайского", первая наша АУР, на ракету по характеристикам похожая, наши северные резчики по кости постарались, вырезая микросхемы из смолы), снаряжение такое, как ППК с АД-6 с Сейбра нашим геройским Евгением Георгиевичем Пепеляевым в целом виде добытым(сколько ж он нам на пилотаже впоследствии здоровья сохранил!)... У нас целый спектр разных авиационных техничеких приблуд, честно скоммуниздиных у заклятых партнеров и некисло сэкономивших денег стране. Но - не стоит больше ваш список ЛА копипастить, я "это" даже комментировать не хочу. drinks
              3. +4
                31 августа 2021 14:44
                Цитата: Например
                Розовые очку по нраву?
                Ну если не жмут, то носите в удовольствие.

                Вспоминайте:

                B-29 - Ту4
                F111 - Cу 24
                F15 - Cу27
                B58 - М-50
                B-1 -Ту-160


                F -111 и Су-24 далеко не копия, и назначения отличаются. Что общего( что можно было скопировать) система огибания рельефа местности.
                Су-27 принципиально отличается от Ф-15. У Сушки несущий фюзеляж а вот на Ф-15 повлиял МиГ-25, часть решений в свою очередь подсмотрели у Виджелента А-3.
                Б-58 бесхвостка и с минимумом топлива во внутренних баках. М-50 - нормальная схема без внешнего бака.
                Вариантов схем Ту-160 и его прототипа М-18 Мясищева было около десятка. Изменяемая геометрия крыла приводит к общей оптимальной схеме.

                А вот о заимствовании концепции Ан-70 Аэрбасом в проекте А-400 не надо забывать
                1. -9
                  31 августа 2021 16:05
                  Цитата: Pavel57
                  F -111 и Су-24 далеко не копия

                  Я разве говорил, что су-24 является копией?
                  Где Вы это увидели?

                  Генконструктор су24 с фотоаппаратов в руках жил около f111.
                  И это не является секретом.
                  Затем был создан советский аналог F111.
                  Это разные самолёты, но в основе проектирования Су24 лежит F111.

                  Слепой и тот видит.
                  1. -6
                    31 августа 2021 16:19
                    Цитата: Pavel57
                    А вот о заимствовании концепции Ан-70 Аэрбасом в проекте А-400 не надо забывать

                    В самолётостроении как и в остальных передовых разработках компании производители опираются на опыт предшественников создавая новый продукт.
                    И важно опираться на мировой опыт. Но опыт ведущих инженеров.

                    Только так происходит развитие.

                    Су-27 в итоге превзошел своего прямого конкурента и вероятного противника в небе F15. И одна из причин этого тот факт, что СУ был сделан позже. Были учтены все плюсы F15 и к этому добавлено новое.

                    И это верное решение.

                    Не нужно изобретать велосипеды.

                    Не нужно фетишить на табличку со страной изготовления. Не важно кто первый придумал.
                    Важно иметь на вооружении.

                    Сталину было плевать патенты и прочую хрень.
                    Сталину был нужен самолёт.
                    Здесь и сейчас.

                    И он прав. Сто крат прав.

                    Может тут есть люди которые отказались от заграничных авто?
                    Имея возможность купить немецкий автомобиль кто-то решил ездить на Москвиче?

                    Или кто-то поставит мне минус с ЭВМ "Вектор"?
                  2. +4
                    31 августа 2021 18:35
                    Цитата: Например
                    Это разные самолёты, но в основе проектирования Су24 лежит F111.

                    Вы, батенька, Самойловича читали очень невнимательно (или осознанно передергиваете факты). Не хорошо'с!
              4. +5
                31 августа 2021 15:36
                У нас с 1941 по 1945 была страшнейшая война в истории человечества, вся промышленность была брошена на ПОБЕДУ И ВЫЖИВАНИЕ нашего народа, а мерикатосы в это время клепали под мирным небом атомную бомбу, которую хотели сбросить на головы ТВОИХ потомков. Конечно было отставание, но МОИ предки не собирались стереть с лица земли население алабамы или висконсина. Мои ДЕДЫ поднимали из руин СВОЮ РОДИНУ .Как то так.
                1. +1
                  31 августа 2021 16:08
                  Цитата: Сидор Лютый
                  У нас с 1941 по 1945 была страшнейшая война в истории человечества, вся промышленность была брошена на ПОБЕДУ И ВЫЖИВАНИЕ

                  Да кто ж спорит с этим?

                  Более того разведка просто молодцом сработала получив технологиюю изготовления атомной бомбы.

                  Сталин сто крат прав, что приказа копировать Б29. Не высасывать из пальца, а копировать.
                  Потому, что времени на изучение, осмысление и создание своего НЕ БЫЛО.

                  В космонавтике Королёв сделал Брауна как пацана.
                  Глушко сделал двигатели, Королёв ракету.
                  И ФАУ-2 тут даже рядом не стоит.
                  Но ФАУ-2 была изучена до винтика, дабы не перенять лучшее и не повторять ошибок.
              5. mvg
                -6
                31 августа 2021 16:56
                Теперь нас трое)))

                Чем же Вам не угодил Тайфун и Рафаль? Минимум не хуже Су-35С. По крайней мере они выигрывают тендеры. По космическим деньгам при этом.
              6. +1
                1 сентября 2021 10:05
                Ну а как же F-35 и ЯК - 141, чертежы ведь американцы раздобыли , думаете не пригодились?
              7. 0
                1 сентября 2021 11:15
                Как Вам резво минусов накидывают-то! laughing Откуда только берутся?
          2. -1
            31 августа 2021 15:14
            В мире нет ничего созданного на технологиях созданных исключительно в одной стране.

            Ну СССР например первым в космос полетел - наверное у американцев всё спер,да? )))
            Или Россия разработала гиперзвуковые ракеты - наверное тоже у американцев всё спёрла ,да ? )))
            1. 0
              5 сентября 2021 05:34
              Ну так наш полковник Трамп так и говорил что Россия сперла гиперзвуковые технологии у Америки!:)
          3. +3
            31 августа 2021 19:31
            А почему вы за американцев ничего не напишете? Отель у них атомная бомба взялась реактивные самолёты нормальные а не недоделанные трд с осевым компрессоров и наконец ракеты. Как крылатые так и баллистические)
          4. 0
            2 сентября 2021 14:31
            Цитата: Например
            Пора уже заканчивать песню о воровсте китаем всего у всех.

            Вспомните откуда первые реактивные двигатели взялись в СССР.
            И что это за самолёт Ту-4.
            Атомная бомба откель у нас так резво образовалась?

            Все развиваются с оглядкой друг на друга.
            Мало того, разведслужбы активно занимаются промышленным шпионажем.

            В мире нет ничего созданного на технологиях созданных исключительно в одной стране.

            Даже наш гиперзвук основан на многих технология созданных в других странах.
            Например станки на которых пилят ракеты - тамошние.

            Не понятно, почему заминусовали....
      2. +6
        31 августа 2021 15:03
        Что общего у этих самолётов?

        А если так ? )))

      3. +1
        31 августа 2021 15:16
        какое вы имеете отношение к авиации?
      4. +2
        31 августа 2021 18:33
        Цитата: Например
        Разные эти самолёты. Совсем разные.

        Конечно разные!
        Воздухозаборники скомпанованы совершенно по-разному.
        Вертикальное оперение расположено по-разному.
        У МиГа не было отсеков под вооружение - всё снаружи.
        Максимальная взлетная масса отличается в полтора раза.
        Это - совершенно разные машины! 1.44 нельзя было просто "конвертировать" в J-20 - там весь силовой набор другой! Компоновка в деталях сильно разнится...
        Но то, что китайцы работали с оглядкой на МиГовскую поделку - вполне вероятно.
        Такое бывает часто. Достаточно упомянуть, что многие специалисты считают, что внешний облик F-15 был сделан под впечатлением от МиГ-25.
      5. +1
        31 августа 2021 20:33
        Цитата: Например
        Что общего у этих самолётов?

        А Вы посмотрите вид с верху . По сути планер взят от 1.44 , только воздухозаборники перенесли снизу на борта . Дело в том , что уже над планером 1.44 ломали голову - как отсек вооружений разместить . Это конечно вовсе не копия , но за основу взял именно планер 1.44 - компановочная схема(кроме вохдухозаборников) , форма крыла , ласты руля высоты , общая размерность .
    2. -5
      31 августа 2021 13:36
      важный элемент в сило большой сухопутной границей с НАТО.


      Да воевать-то придётся не с НАТО , а с Китаем. Что ж так быстро забыли Черчилля ? "Важны не намерения, важен потенциал ". Что может НАТО на западном ТВД ? Кое-что может , но угрозы существованию России нет.
      А вот взглянуть глазами стратегов из Китая ? Единственный противник - США. Ракеты полетят через Камчатку. Нужны базы вплоть до Берингова пролива, Южная Корея - уязвимое место( значит Северную КНДР надо сохранить кровь из носу ) , Япония - кость в горле. Долбаный Тайвань дожать надо. Вывод - сделать Россию послушным "союзником" . Сломать. Это реальность , хоть из штанов выпрыгивай.
      1. +3
        31 августа 2021 13:38
        Китай до центров принятия решений будет топать 10 лет.....а от Европы до Москвы за пару месяцев дойти можно. И не надо путать размеры потенциала НАТО у наших границ и Китая.
        1. -9
          31 августа 2021 13:50
          а от Европы до Москвы за пару месяцев дойти можно.


          Зачем им это ? Ввязаться в войну с Пирровой победой ? Тем более даже такая победа под большущим вопросом. Учтите, командует не Европа , а США. И их противник - Китай, а не Россия. Россия для США - слабый третий игрок. Путается под ногами . Не дать Китаю подмять её под себя, а ещё лучше стравить - вот что нужно США. ( Они ж там не "малахольные" )
          Тем более если США начнут на западе - Китай тут же начнёт рвать Россию на востоке. Делить так делить , не упускать шанс.
          1. +3
            31 августа 2021 13:55
            Зачем, не знаю....но , как минимум это сделал Наполеон и почти сделал Гитлер. Зачем?
          2. +4
            31 августа 2021 14:00
            Есть второй вариант.....Пострадает США, Китай ринется наводить порядок в понятном себе регионе - ЮВА ....Ядерного потенциала РФ хватит и на Китай и китайцы живут кучно на Юге, вместе со своей развитой промышленностью.
            1. mvg
              -2
              31 августа 2021 17:43
              Ядерного потенциала РФ хватит и на Китай и китайцы живут кучно на Юге, вместе со своей развитой промышленностью.

              Китай наиболее подготовленная страна к ядреной войне. Несколько подземных полумиллионных городов. Огромная территория. Неизвестный потенциал ЯО. При этом тоже в горах.
              Просто это на руку США, которые воспользуются сразу.
              А у РФ нет против Китая ничего существенного. В наземных войсках уступаем. В авиации тоже. За флот говорить не за чем. БРСД у нас нет. В численности смешно. Союзников тоже нет.
              П.С.: Но это апокалипсис.
        2. -1
          31 августа 2021 13:56
          Цитата: dauria
          А вот взглянуть глазами стратегов из Китая ? Единственный противник - США. Ракеты полетят через Камчатку.

          А куда полетят китайские ракеты через Камчатку? request

          Разве, что на Аляску?

          А что на Аляске нужно уничтожить Китаю?

          Центры принятия решений вроде как на несколько тысяч километров южнее.
          1. 0
            31 августа 2021 14:35
            Китай обладает уже всеми типами ракет....и может стрелять - Куда хочет. И любой арсенал у любого соседа будет рассмотрен как цель для ракет. Так делают и США и РФ. Это данность. У Китая только зарядов маловато и БР с большой дальностью появились не так и давно. Их у Китая мало.
            1. -2
              31 августа 2021 15:53
              Цитата: Zaurbek
              .и может стрелять - Куда хочет.

              Эт Вы, батенька, загнули.

              Не может он стрелять куда хочет.
              Как и ни кто другой не может стрелять куда хочет.

              Ответка сдерживает хотелки.
              А ответка прилетит.

              Возможно желание у китайцев есть, да только очко жим-жим.
              Жизнь она одна, и китайские чиновники боятся её потерять.
              Впрочем как и все остальные чиновники мира.
              1. 0
                31 августа 2021 15:58
                Я к тому, что могут стрелять на все дальности....а многие не могут.
            2. mvg
              +1
              31 августа 2021 17:46
              Их у Китая мало

              И поэтому строят 200+ шахт? У нас Воевод порядка 30 шт... А DF-5 уже лет 30, как летает. А DF-41 лет 10.
          2. 0
            31 августа 2021 14:50
            Тоже стало интересно, там из важного только опупенная по размерам авиабаза Элмендорф (командованием аляскинской группировкой и 11 возд.армией), чего только не вмещающая, а/б Эйлсон, остальное - полупустые и пустые аэродромы рассредоточения (почти 300 точек "общего пользования"), бессмыслены для реагировании в коротком периоде реакции СЯС
          3. 0
            31 августа 2021 15:00
            Разве, что на Аляску?

            А что на Аляске нужно уничтожить Китаю?


            Вообще-то прочертите ортодромию от Пекина до Вашингтона . И сообразите.
          4. 0
            31 августа 2021 16:04
            Цитата: Например
            А что на Аляске нужно уничтожить Китаю?

            Ну, там букву А с карты стереть, например. А иначе зачем ещё ядерную головку туда пулять?
            1. +2
              31 августа 2021 18:19
              Ну, там букву А с карты стереть, например. А иначе зачем ещё ядерную головку туда пулять?

              Ребята, вы и вправду не знаете , что Земля не совсем плоская ? И кратчайший путь из Харбина до Сан-франциско как раз над Камчаткой ? А от Пекина до Нью-Йорка над Аляской ?
              Женщинам простительно - они не умеют двумерные чертежи представить в трёхмерную деталь, мозги так устроены. Им лучше фотку показать. Вам тоже ?
              1. 0
                31 августа 2021 21:20
                Цитата: dauria
                Ребята, вы и вправду не знаете , что Земля не совсем плоская ?

                Алексей, если вы такой вумный, то юмор замечать тоже должны, А то мозги, женщины,.. Кстати, знаю женщин, которые многим на этом сайте нос утереть могут. И потом . А кто вам сказал, что ракеты из Харбина а не с юга полетят? И действительно, а что им во Фриско делать?
          5. 0
            1 сентября 2021 13:34
            Ну как же! Все , кто играл в Фоллаут прекрасно помнят, что китайцы высаживались на Аляску.. -иначе Америку им не победить было..))
      2. 0
        1 сентября 2021 23:40
        laughing о да..самое гениальное решение-"сломать" единственного реального союзника,который закрывает половину границы..более глупого решения не можете придумать?ну типа завоевать Россию?
        1. 0
          2 сентября 2021 00:34
          о да..самое гениальное решение-"сломать" единственного реального союзника,


          Реальный союзник - это вассал. Слуга. Который выполнит команду "фас" . Все остальные "союзники" будут защищать только себя и ждать момента, когда шкуру делить . Вторая мировая ничему не научила ? Италия, Франция, чехи, румыны , финны ...да все . В союзниках побывали и у Гитлера, и на нашей стороне. Именно как вассалы. А вот "Второй фронт " в июне 44-го . Как раз к дележу шкуры.
          Независимая Россия за Китай никогда не впряжётся.
          1. 0
            2 сентября 2021 00:42
            laughing или же этот вассал предаст при первом удобном случае.Поэтому китайцы и не будут "ломать",потому что при попытке "поломать"-они получат противоположный результат и вместо северного соседа,который закроет от врага небо-получат того,кто поддержит американцев в войне против Китая-китайцы не дураки,именно поэтому они независимую политику,но и нашу политику принимают как должную,А не требуют от нас идти в след за ними.
            1. 0
              2 сентября 2021 02:40
              или же этот вассал предаст при первом удобном случае

              Вассал предаст ? Конечно предаст , но только когда хозяин ослабнет . А до этого будет покорно гнать свой народ и ресурсы на убой . Это РФ будет закрывать небо ? Да плевать нам на Китай, так же как на США . Если схлестнутся - это будет невиданное благо для России. Ослабнут оба . И вместе с ослабевшим победителем будем рвать на куски побеждённого .
              По другому войны не ведутся..
              1. 0
                2 сентября 2021 10:01
                laughing вот про это я очень часто пишу-вы сначала в вопросе разберитесь,а потом теории заговора пишите...
  2. +2
    31 августа 2021 12:58
    "Несть пророка в отечестве своем".
    1. 0
      31 августа 2021 13:33
      обычное дело, так например китайсы сотрудничают с НПО «Сплав» по Т90(для РСЗО), в отличии от нашего мин.обороны.
  3. +9
    31 августа 2021 13:03
    где " утка" и где 5 поколение???? ЦПГО малозаметности не прибавит
    1. 0
      31 августа 2021 13:20
      Цитата: роман66
      малозаметности не прибавит

      Рома hi Вам, летунам, видней !
      1. 0
        31 августа 2021 13:21
        Володя, привет hi я - техник
    2. -1
      31 августа 2021 13:21
      Цитата: роман66
      где " утка" и где 5 поколение????


      "Утка" под кроватью,
      5 поколение в небе. wink
      laughing


      1. +3
        31 августа 2021 13:22
        тогда уж лучше синицу в руках lol
      2. 0
        31 августа 2021 16:07
        Цитата: Например
        "Утка" под кроватью,
        5 поколение в небе.

        Если "Утка" под кроватью, То пятое поколение всё ещё не зачато.
    3. +3
      31 августа 2021 13:25
      hi я - техник

      А какая разница? Вы связаны с авиацией, судя по аватарке.
      Я сам авиастроитель, ОАК ХК "Сухой", если что... soldier
      1. +1
        31 августа 2021 13:32
        из Комсомольска???
      2. +1
        31 августа 2021 15:18
        "Болтун_ находка для шпиона!"
  4. +3
    31 августа 2021 13:21
    Так уже получается, что в современной России всё новое-это относительно забытое, советское старое. Великая страна- СССР, оставила научный и технический задел на десятилетия..Несмотря на все открытые, скрытые продажи секретных объектов и документов до сих остаётся, чем блеснуть перед "лучшими друзьями" из Матрастанской волости.
  5. +8
    31 августа 2021 13:28
    Его габариты не больше, чем у МиГ-35, и, в отличие от Checkmate, истребитель будет двухмоторным, «что считается необходимым для работы на море».

    По всему миру вздрогнули и начали оглядываться F-35. laughing
  6. 0
    31 августа 2021 15:38
    А двигатели - пшик.. Где брать?
  7. 0
    31 августа 2021 16:49
    В основе Су-24 лежит Т-6 с обычным крылом, полученный в развитии Т-58, который в свою очередь тянется от Су-15. Но мода на крыло с изменяемой стреловидностью победила.

    И не Сухой ходил фотографировать Ф-111, а Самойлович.
  8. 0
    31 августа 2021 17:53
    Миг 1.44 мог иметь большое будущее но проиграл в закулисных интригах. Всегда считал что доведенный до ума Миг 1.44 мог затмить Су-57 хотя последний тоже весьма неплохой самолет
    1. 0
      1 сентября 2021 23:43
      laughing он заменит миг-31,не бойтесь
  9. 0
    31 августа 2021 20:23
    Навряд ли зто копирование того что не существовало кроме концепта- а может быть как на F-35B без продаже советских технологий по ЯК 141 своим гипотетическим и потенциальным врагам то F-35 не существовал . .Китаю то же продали технологии по проекту МиГ-1.44.Сегодня друзья а завтра как с Мао?
    1. 0
      2 сентября 2021 06:43
      об этом сейчас не думают, да и Китай по сути имеет массу инструментов влияния на Россию. Достаточно просто перекрыть рынок и все ... в России будет тотальный коллапс ....опустеют все прилавки
  10. 0
    31 августа 2021 20:38
    В ряде западных газет того времени иностранные специалисты утверждали, что русские с разработкой этого Як-141 обогнали их по крайней мере лет на десять-пятнадцать. И это было действительно так, потому что фирма «Локхид» в 1996 г для своего проекта по программе JSF — единый ударный истребитель выбрала схемы двигательной установки, а также отклонения сопла подъёмно-маршевого двигателя, аналогичные двигательной установке Як-141.

    И американцы этого не скрывали. Они ссылались на соглашение с ОКБ им. А. С. Яковлева, которое позволило им это сделать. Но позже, они отказались от сотрудничества и решили, получив 90% информации, что сделают такой истребитель сами. Им стал F-35В. Обманули как всегда и с развалом страны тоже!