Выборы в Госдуму: как и в чьих интересах формировалась политическая система России

237
Выборы в Госдуму: как и в чьих интересах формировалась политическая  система России

Осталось меньше месяца до выборов в Государственную думу, и уже наметился список все тех же лидеров – ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Их постоянно рекламируют на центральных телеканалах и мало кто сомневается, что эта четверка сформирует следующий состав российского парламента.

В этой связи можно задаться вопросом, почему уже почти двадцать лет одни и те же партии проходят в парламент, а политическая система России закостенела, не изменяется и не совсем понятны ее перспективы?



Для ответа вернемся немного в историю и посмотрим, при каких обстоятельствах формировалась российская политическая система, кто и с какой целью создавал лидирующие сегодня политические бренды.

Разложению советской политической системы позднего СССР содействовало руководство страны и жаждущая перемен интеллигенция. На фоне деградации партноменклатуры, экономических проблем и массового разочарования населения в коммунистических идеалах, в КПСС сформировалась «Демократическая платформа», руками которой начал дискредитироваться советский строй и навязываться либеральные идеи о «западном рае» и встраивании Советского Союза в западную «демократию».

Часть советской партноменклатуры решила конвертировать свою власть в собственность и с этой целью начала целенаправленные поддерживаемые Западом действия по демонтажу цементирующей страну политической системы. На этих идеях выросла плеяда могильщиков Союза во главе с Ельциным, захватившая в 1991 власть и запретившая КПСС. Монополия коммунистов закончилась и под их же руководством начала формироваться многопартийная система, стержнем которой являлись захватившие страну либеральные идеи о свободе и демократии, прикрывавшие алчные стремления зарождающейся элиты.

Формирование российской политической системы можно разделить на два этапа – господство либералов и олигархии в 90-е и с 2000-х засилье чиновничества и стоящих за его спинами властных кланов.

Становление диктатуры либералов


В начале 90-х появляются первые мелкие партии в основном либеральной направленности, которые недолго держатся на политической сцене. Тогда же на протестной волне всплывает популистская ЛДПР во главе с политическим клоуном Жириновским с его карикатурным мемом «русский солдат будет мыть сапоги в Индийском океане», которую власти умело использовали и как бы на патриотических лозунгах гасили протест маргинального электората. Под левый электорат в 1993 году на обломках разгромленной КПСС с коммунистическими лозунгами и идеей возрождения Советского Союза разрешили сформировать КПРФ, уже не представляющей системной угрозы для правящего класса.

Наибольшую активность проявляют либералы, при поддержке властных структур учреждается движение «Выбор России», преобразованное в 1994 в праволиберальную партию «Демократический выбор России», возглавляемую Гайдаром. В этом же году на базе избирательного блока в Госдуме создается фракция «Яблоко», трансформированная в 1995 в леволиберальную одноименную партию, появляется и ряд более мелких партий либеральной направленности.

На первых после ельцинского октябрьского переворота в 1993 выборах в Госдуму неожиданно на первое место выходит ЛДПР, за ней «Выбор России», КПРФ и «Яблоко». На волне эйфории победы либералы безоговорочно берут власть и проводят свою политику по разграблению государства, а партия Жириновского, случайно оказавшаяся на самом верху и не способная на какую-то созидательную деятельность, быстро теряет влияние.

«Плодотворная» деятельность либералов по созданию политической системы во главе с олигархией и разгосударствлением экономики подводит систему к краху, обнищанию большинства населения и разочарованию в либеральных идеях.

Поддержка команды Ельцина катастрофически падает.

«Крепкие хозяйственники» и Отечество – Вся Россия


Для спасения ситуации Ельцин в 1995 году решает опереться на «крепких хозяйственников» и выступает с инициативой формирования двухпартийной системы с созданием правоцентристского и левоцентристского избирательных блоков. Под эту идею создается правоцентристская партия «Наш дом – Россия» во главе с премьер-министром Черномырдиным, выражающая интересы сложившейся административно-хозяйственной номенклатуры и части региональных элит. Формируются и левоцентристские движения «Народовластие» и «Отечество», выступившие как оппозиция Ельцину.

При мощной пропаганде и админресурсе на думских выборах в 1995 году ельцинская партия «Наш дом – Россия» берет первое место, второе и третье места поделили «Народовластие» и «Отечество», за ними шли КПРФ, «Яблоко» и ЛДПР. Правые либералы из-за дискредитации своих идей потерпели фиаско и не были представлены в парламенте. При поддержке сформировавшейся административно-хозяйственной элиты и либералов Ельцин переизбирается в 1996 на второй президентский срок.

«Крепкие хозяйственники» уже не могли остановить краха экономики и в связи с приближающимся дефолтом Черномырдина меняют на либерала Кириенко в качестве громоотвода, а в 1998 его же делают козлом отпущения и отправляют в отставку. Власть команды Ельцина повисла на волоске, и ему приходится назначить премьер-министром Примакова, который собирает команду из бывших советских хозяйственников и экономистов и довольно успешно парирует последствия дефолта.

Кабинет Примакова приобретает заслуженный авторитет у населения и по сравнению с разрушительными реформами либералов смотрится, как спаситель России. Окружавшие Ельцина либералы, чувствуя неизбежную утрату власти, судорожно ищут замену Примакову, делая упор на доверенное лицо не из своей среды. После кастинга претендентов и неудачной попытки с премьерством Степашина, Примакова без объяснения причин отстраняют, и в августе 1999 премьером назначается Путин с прицелом на замену Ельцина.

В октябре 1999 «ельцинская семья» срочно под Путина создает консервативный избирательный блок «Единство», из мелких и ничего не значащих партий и организаций для участия в декабрьских думских выборах, и премьер Путин, начавший зачистку Чечни, официально поддерживает этот блок.

На волне успехов кабинета Примакова в конце 1998 создается и патриотическое левоцентристское движение «Отечество» во главе с мэром Москвы Лужковым, а в мае 1999 создается такое же движение «Вся Россия» во главе региональными лидерами Шаймиевым, Рахимовым и Аушевым. В августе они объединяются в левоцентристский избирательный блок «Отечество – Вся Россия» под председательством Примакова, который серьезно поддерживается патриотическими силами, интеллигенцией и многими регионами.

На этих выборах схлестнулись две силы – правоцентристский блок «Единство», стремящийся сохранить сложившийся режим, и патриотический левоцентристский блок «Отечество – Вся Россия», отстаивающий суверенитет государства. Избирательная борьба двух блоков переросла в невиданную ранее организованную в СМИ кампанию по дискредитации блока «Отечество – Вся Россия». Под руководством Березовского, контролировавшего значительную часть СМИ, была развернута циничная травля лидеров блока, особенно старался пользующийся безнаказанностью «телекиллер» Доренко, неоднократно публично унижавший Примакова, пытаясь представить его больным и немощным стариком. В итоге кампания по дискредитации удалась и рейтинг блока «Отечество – Вся Россия» удалось понизить.

К выборам правые либералы также подсуетились и для восстановления своего влияния в 1998 объединили около 30 либеральных организаций, создав коалицию «Правое дело» с лидерами Немцовым, Кириенко и главным менеджером Чубайсом. В 1999 на базе «Правого дела» учреждается избирательный блок «Союз правых сил», начавший агитацию за возрождение либеральных идей под новыми знаменами.

На выборах в Госдуму в декабре 1999 подавляющего большинства не получил никто, лидером стала КПРФ, за ней «Единство», «Отечество – Вся Россия», СПС, ЛДПР и «Яблоко». Либералам удалось последний раз пройти в парламент, но решающего влияния у них уже не было, под воздействием экономической разрухи, господства олигархии и порочности либеральных идей население отвергло эту политическую силу и ее представительство на российском политическом поле закончилось, по всей видимости, навсегда.

Занявшим первое место коммунистам не удалось сформировать большинство и возглавить парламент. Чиновничество из окружения Ельцина хорошо поработало с депутатами и блок «Единство» формирует органы управления Госдумой, а главой парламента становится появившийся из ниоткуда представитель блока Грызлов.

Формирование партии власти


Для захвата полного контроля над Госдумой чиновничеству и стоящим за ним силам необходимо было сформировать в парламенте устойчивое большинство на базе блока «Единство».

В начале 2000 он переформатируется в одноименную партию, и в мае в нее вливается правоцентристская партия «Наш дом – Россия», лидером партии избирается Шойгу, а председателем политсовета – Грызлов. Для создания большинства необходимо было нейтрализовать их главного соперника в лице левоцентристского блока «Отечество – Вся Россия». Трудно сказать, как убеждали лидеров этого блока пойти на объединение, но, видно, доводы оказались убедительными, Примаков окончательно уходит из политики и в декабре 2001 проходит учредительный съезд объединенной партии «Единая Россия», сопредседателями партии стали Шойгу, Лужков и Шаймиев. Лидера патриотического лагеря Лужкова в 2010 увольняют с поста мэра в связи с конфликтом с президентом Медведевым, и ему приходится покинуть партию и страну.

Поскольку избирательный блок «Единство» изначально создавался под руководством либералов с целью консервации сложившегося режима и придания ему более пристойного лица, многие из них со временем перекочевали в «Единую Россию» и создали там Либеральный клуб. Для либералов «Единая Россия» стала последним пристанищем, через нее они еще как-то могли влиять на общество.

Так из конгломерата правоцентристских, левоцентристских, либеральных и патриотических сил сформировалась сегодняшняя партия власти, взятая под полный контроль чиновничьим государственным аппаратом и направляемая в нужное русло высшей государственной властью. Изначально «Единая Россия» позиционировала себя как центристская и консервативная партия, но постепенно стала придерживаться праволиберальной консервативной повестки и фактически заменила правых либералов во власти, выдавленных из политики в конце 90-х.

Из-за неоднородности партии и конкуренции стоящих за ней двух групп влияния – либерального (компрадорского) и патриотического (государственники) направлений, начиная с 2000-х с переменным успехом идет борьба между ними за курс страны, отсюда и двойственность в проводимой государством политике.

Завершившийся в конце 90-х первый этап формирования российской политической системы характеризовался навязыванием либеральных ценностей, доминированием либеральных политических сил и господством олигархии, целью которой было разграбление государства, уничтожение советской политической системы и подчинение российского государства интересам Запада.

Все это неизбежно способствовало тотальному обнищанию населения и деградации государственных институтов.

Российское общество не приняло навязываемую политическую систему и модель управления страной. Правящий класс сделал соответствующие выводы и начал сверху переформатировать политическую систему в своих интересах, опираясь на чиновничий аппарат, и создавать доминирующую партию власти.

В начале 2000-х начался новый этап становления российской политической системы с не менее захватывающими сюжетами и борьбой групп влияния за место на политическом олимпе.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

237 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    3 сентября 2021 04:40
    Выборы в Госдуму: как и в чьих интересах формировалась политическая система России

    Как формировалась? Да хрен его знает, если при формировании выплывали цифры «146%». А с каким восторгом люди узнали, что 20% НДС и 65 лет пенсионного возраста это здорово!!!
    Дожили до того, что выборные карусели уже не скрывают, а выборы (голосование) растянули на три дня...
    Так и хочется вспомнить незабвенного Михаила Задорнова:
    1. +27
      3 сентября 2021 04:56
      Фальсификация выборов — проявление слабости господствующего класса.
      Б.Ю.Кагарлицкий
      1. +6
        3 сентября 2021 06:01
        Не несите демократической чуши! Все эти демократические процедуры, не более чем цирк с конями, для лениво соображающего электората!
        1. +17
          3 сентября 2021 08:24
          Цитата: Al_lexx
          Все эти демократические процедуры, не более чем цирк с конями, для лениво соображающего электората!

          Заведомо пораженческое отношение, и игнорирование последнего законного инструмента смены власти, дарит действующей власти большие возможности манипуляции свободными билютенями.
          КАЖДЫЙ ОСТАВШИЙСЯ ДОМА В ВЫБОРЫ, АВТОМАТИЧЕСКИ ГОЛОСУЕТ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ.
          1. -7
            3 сентября 2021 08:36
            От выборов в путинской России ровным счётом ничего не зависит. Это спектакль, действия которого полностью контролирует известный кукловод. Идти на такие "выборы" это значит делать успешным весь этот цирк и придавать ему легитимность.
            1. +20
              3 сентября 2021 08:52
              Цитата: Stas157
              Идти на такие "выборы" это значит делать успешным весь этот цирк и придавать ему легитимность.

              Зря вы так, Стас. Власть боиться сегодня высокой явки. Легитимность они и при нулевой явке нарисуют, люди оставшиеся дома уже смирились с поражением, пришедшие же нет. И власть это знает. И она боится не смирившихся, ибо завтра они могут выйти на улицы. hi
              1. -12
                3 сентября 2021 09:23
                Цитата: Ингвар 72
                Власть боиться сегодня высокой явки.

                С точностью наоборот, сейчас и последние выборы, референдумы власть делает все возможное для поднятия процента проголосовавших. Не важно как, главное прийти. Если вспомните несколько лет назад было сказано, что рейтинг глав будет оцениваться по результатам явки на выборы. Так, что цитата "Идти на такие "выборы" это значит делать успешным весь этот цирк и придавать ему легитимность." является абсолютно верной.
                1. +6
                  3 сентября 2021 09:28
                  Цитата: qqqq
                  С точностью наоборот, сейчас и последние выборы, референдумы власть делает все возможное для поднятия процента проголосовавших. Не важно как, главное прийти. Если вспомните несколько лет назад было сказано, что рейтинг глав будет оцениваться по результатам явки на выборы. Так, что цитата "Идти на такие "выборы" это значит делать успешным весь этот цирк и придавать ему легитимность." является абсолютно верной.

                  А вы уверены , что нас 146 мильонов?
                  Несложные подсчёты показывают, что нас минимум на 20 миллионов меньше!!!
                  Вот эти "мёртвые души" придут и проголосуют!!!
                  1. -11
                    3 сентября 2021 09:51
                    Цитата: Стропорез
                    Вот эти "мёртвые души" придут и проголосуют!!!

                    Да никто не занимается манипуляциями, выборы проходят достаточно честно, предвыборные технологии позволяют сделать результат задолго до самой процедуры.
                    1. +10
                      3 сентября 2021 09:55
                      Цитата: qqqq
                      Да никто не занимается манипуляциями, выборы проходят достаточно честно, предвыборные технологии позволяют сделать результат задолго до самой процедуры.

                      Присутствуют и манипуляции и предвыборные технологии, а есть ещё система гасмясвыборы, которую не проконтролируешь и о честности тут говорить не стоит.
                      Только В РБ всё это не прокатило.
                      1. -3
                        3 сентября 2021 11:40
                        Цитата: Стропорез
                        Только В РБ всё это не прокатило.

                        Да всё там прокатило, просто есть другие технологии против выборов и власти, их и применили в РБ, а вот они как раз и не прокатили.
                    2. +3
                      3 сентября 2021 12:29
                      Цитата: qqqq
                      а никто не занимается манипуляциями, выборы проходят достаточно честно,

                  2. +8
                    3 сентября 2021 13:25
                    Цитата: Стропорез
                    вы уверены , что нас 146 мильонов?

                    Примерно столько и есть. Естесственную убыль коренного населения вполне компенсируют средне-азиатские ребята, которые массово переезжают, получают гражданство и прекрасно размножаются на новой родине, так кстати помогая решать одну из самых неприятных проблем - демографическую. Так что
                    В 1993 году убыль населения России уже составила более 750 тыс. человек, в 1994-м - почти 900 тыс. В течение последующих 11 лет убыль населения в РФ не опускалась ниже 700 тыс. человеческих потерь ежегодно, а в некоторые годы достигала почти 960 тыс. человек.
                    Итог незавершенных еще реформ на сегодня таков: за 17 лет с 1992 г. по 2008 г. прямая убыль населения составила 12 млн. 757 тыс. человек.
                    Примерно столько же за 17 и приехало/родилось. Поэтому Россия осталась "при своем".
                    Интересно, а за кого пойдут голосовать многочисленные диаспоры из государств Средней Азии и Закавказья..?
                    1. +11
                      3 сентября 2021 13:50
                      Цитата: Doccor18
                      Примерно столько и есть. Естесственную убыль коренного населения вполне компенсируют средне-азиатские ребята, которые массово переезжают, получают гражданство и прекрасно размножаются на новой родине, так кстати помогая решать одну из самых неприятных проблем - демографическую.

                      Неееее, росстат одно время давал цифры чистой убыли, т.е. мигранты считались, как +.
                      На выборы 10-ого года наложен "гриф".
                      Единственный , кто мог пролить свет на демографическую ситуацию был ЗАГС, но после многочисленных утечек, ЗАГСы прошли ряд реорганизаций, теперь , грубо говоря, женят в одном отд., хоронят в другом, рожают в 19-ом, т.е. общей картины ни у кого нет!!!
                      А голосовать "новые граждане" будут так, как диаспора прикажет, а диаспоре "крыша" административно/мусорская.
                      1. +2
                        5 сентября 2021 14:22
                        Косвенно, повторяюсь- косвенно! Можно понять о динамике населения на простом примере: берете 2 учреждения (детсад и средняя школа) образования в одном (желательно провинциальном) городе, структура которых кординально не поменялась с 1990 года. Потом берете списки групп детского сада, количество учеников в классах школы - вот и будет примерная динамика. Для примера- я в 1991 году пошел в школу, у нас было 8 первых классов (при этом в моем- специально посмотрел фото линейки 1 сентября- 35 человек), в прошлом году набрали 3 класса до 30 человек. Ну, это, конечно, не так просто считается, но направление вы уловили) ЗАГСы-более запутанная система (родился тут, женился там, развелся в третьем месте, и т.д.) Плюс, в школе (добрые тёти за комплимент и шоколадку) без проблем найдут вам списки по фамильно учеников-это, если кто-то хочет про мигранТов уточнить)
                      2. +3
                        5 сентября 2021 16:26
                        Цитата: орцинус
                        ЗАГСы-более запутанная система (родился тут, женился там, развелся в третьем месте, и т.д.) Плюс, в школе (добрые тёти за комплимент и шоколадку) без проблем найдут вам списки по фамильно учеников-это, если кто-то хочет про мигранТов уточнить)

                        Как вариант школы, но ЗАГС -это чистая статистика, родился-умер.
                        Напр ,по году ЗАГСы дали сведения в центр -ВСЁ!!!!
                        Останется два момента -миграция /эмиграция, а здесь уже другие органы.
                        Очевидно одно, русский народ вымирает катастрофическими темпами.
                2. +2
                  3 сентября 2021 10:27
                  "Идти на такие "выборы" это значит делать успешным весь этот цирк и придавать ему легитимность." является абсолютно верной. -- Вы сильно ошибаетесь. Явка будет обеспеченна в любом случае. Есть регионы, где больше половины населения уехало на заработки в другие регионы или за границу. Тем не менее явка у них 90-98 %. Т.е. за отсутствующих проголосовали за ЕР. Если вы идете на выборы вы создаете хоть какие то трудности в манипуляции голосами. Хотя они могут посчитать по СВОЕМУ даже если мы 100% проголосуем против ЕР., если наблюдатели будут продажными
              2. -9
                3 сентября 2021 12:59
                Цитата: Ингвар 72
                Зря вы так, Стас. Власть боиться сегодня высокой явки.

                Глупейшая глупость. Для них низкая явка гораздо страшнее. Что ж у вас всех с памятью вас же тем же способом кинули на прошлые выборы и кинут сейчас. Сколько можно совершать одни и те же ошибки? Может пора думать головой а не лозунгами за все хорошее.
                Цитата: Ингвар 72
                Легитимность они и при нулевой явке нарисуют

                Не нарисуют и поэтому в очередной раз устраивают шоу с псевдолевыми силами типа в этот раз у вас точно получится. И вы опять ведетесь. Вас аналогично кинули с Грудининым кинут и сейчас.
                1. 0
                  9 сентября 2021 08:23
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Глупейшая глупость. Для них низкая явка гораздо страшнее. Что ж у вас всех с памятью вас же тем же способом кинули на прошлые выборы и кинут сейчас


                  Заклинило у "всех нас" или скорее только у Вас что- то ? Это похуже, чем проблемы с памятью. Это проблемы с логикой.
                  "В прошлые выборы" явка была высокой? Нет, она была низкой, потому и кинули, что масса бюллетеней осталась НЕ заполненной. Их и заполнили когда надо кому надо и как надо.

                  Это только у нас могут додуматься до такого- лучший способ исполнить гражданский долг- не исполнять ничего.
                  Как говаривал ещё Леонид Ильич Брежнев; "С таким народом нет для нас ничего НЕ возможного". Боже, как же он был прав, если бы он только знал.......
                  1. -1
                    9 сентября 2021 08:55
                    В прошлые выборы явка была достаточной. Мелкобуржуазные болваны правых взглядов повелись на опасность для их кормухи других правых без кормухи типа либералов которых по версии штатных пропагандистов кремля представлял Грудинин, а псевдолевые мелкобуржуазные болваны и прочий пролетариат повелись на типа возможность прихода левых сил которые опять таки по версии других пропагандистов от кремля представлял Грудинин. Ты почитай что там писали о выборах в госдуму прошлых. Как раз говорилось о малой явке. И власть это беспокоило. Потому что как можно говорить о том что ты представляешь народную власть если за тебя проголосует 5 процентов? И поэтому власть устроила этот театр для народа. Грудинин ожидаемо не победил, у Путина на тот момент был очень высокий рейтинг, зато явка была обеспечена. И в этот раз разыгрывается тот же спектакль. Но даже если КПРФ победит, это будет означать не победу народа, а победу определённой группы капиталистов.
            2. +8
              3 сентября 2021 09:33
              Пример Фургала, который был номинально кандидатом, примеры выборов на Дальнем Востоке когда местным властям пришлось просто нагло срывать выборы, выборы коммуниста Локтя мэром Новосибирска, говорят совсем о другом.
              1. -7
                3 сентября 2021 09:59
                Цитата: ViacheslavS
                Пример Фургала, который был номинально кандидатом, примеры выборов на Дальнем Востоке когда местным властям пришлось просто нагло срывать выборы, выборы коммуниста Локтя мэром Новосибирска, говорят совсем о другом.

                Знаком только с фамилией Фургал, по нему могу сказать, так это и есть технология, когда к выборам допускается кандидат с тёмным прошлым и при переходе некой черты, его режут. Как пример, тот же Грудинин, могли не допустить сразу, (тогда есть вероятность "чистого" кандидата), но убрали в нужный момент.
                1. +11
                  3 сентября 2021 10:27
                  Фургал был техническим кандидатом для придания выбором “демократичности”, а он взял и выиграл их, но был еще более забавный случай, когда выборы главы сельского поселения выиграла уборщица, которую тоже взяли просто что бы придать видимость. Именно поэтому власть как может отстраняет оппозиционеров, даже совсем одиозных, потому что они действительно могут выиграть по принципу кто угодно но лишь бы не Единая Россия.
                  1. -5
                    3 сентября 2021 10:32
                    Цитата: ViacheslavS
                    Именно поэтому власть как может отстраняет оппозиционеров, даже совсем одиозных, потому что они действительно могут выиграть по принципу кто угодно но лишь бы не Единая Россия

                    Преподобный Райзман разве не повод для такий действий?
                    Кандидаты от партий, чьи интересы идут вразрез с интересами действующего правительства, всегда "затыкаются" административным путём.
                    И это не российское ноу-хау.
                    Давайте вспомним выборы Макрона в президенты, когда по многим социологическим выкладкам в лидерах была Мари Ле Пен.
                    В Германии сегодня "Альтернатива для Германии" по сути преследуется , как неугодная, поскольку ратует за решение проблем беженцем не тем путём, что строго рекомендует Брюссель.
              2. -1
                3 сентября 2021 13:03
                Как раз они об этом и говорят. Даже если победишь на выборах ничего изменить тебе не дадут.
            3. +18
              3 сентября 2021 10:17
              Вот здесь я не согласен. Если бы от выборов ничего не зависело, не стали бы они трясти дедушку Кужугетыча. И господин Лавров не стал бы Сталина добром вспоминать. Пробовать надо всегда. Никогда не знаешь, когда сработает. Но если не пробовать, то точно ничего не изменится.
            4. +17
              3 сентября 2021 10:52
              Главное - даже не выборы, а тот Адъ и Израиль, что ждут нас опосля.. Надеюсь - все помнят что произошло когда мы в крайний раз типа в едином порыве проголосовали за обожаемого гаранта?

            5. Комментарий был удален.
              1. -1
                3 сентября 2021 13:13
                В таблице тупая демагогия. Не учитывающая кучу факторов.
          2. +10
            3 сентября 2021 08:47
            Цитата: Ингвар 72
            Заведомо пораженческое отношение, и игнорирование последнего законного инструмента смены власти, дарит действующей власти большие возможности манипуляции свободными билютенями.
            КАЖДЫЙ ОСТАВШИЙСЯ ДОМА В ВЫБОРЫ, АВТОМАТИЧЕСКИ ГОЛОСУЕТ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ.

            Камрад, а готов ли электорат отстаивать/оспаривать итоги голосования, вот главный вопрос.
            Среди моих знакомых соотношение голосовать за /против на данный момент 2 к 22, т.е. подавляющее большинство недовольны состоянием дел в стране.
            1. +9
              3 сентября 2021 08:55
              Цитата: Стропорез
              вот главный вопрос.
              Вопрос, согласен.
              Но человек сделавший шаг, более готов к его отстаиванию, чем человек не сделавший шага. hi
              1. +10
                3 сентября 2021 09:07
                Цитата: Ингвар 72
                Но человек сделавший шаг, более готов к его отстаиванию, чем человек не сделавший шага.

                Бро, это единственный аргумент, который пересиливает все остальные.
                Кстати , явка покажет кол-во неравнодушных в стране, а это уже +.
                1. -5
                  3 сентября 2021 14:05
                  Явка покажет количество людей которых жизнь ничему не учит.
          3. +2
            3 сентября 2021 09:39
            "КАЖДЫЙ ОСТАВШИЙСЯ ДОМА В ВЫБОРЫ, АВТОМАТИЧЕСКИ ГОЛОСУЕТ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ."
            Вроде спорить не с чем, все так. С одной стороны.
            А с другой, что изменится, если человек проголосует НЕ за Единую Россию?
            Вдумаемся в смысл цитаты "ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Их постоянно рекламируют на центральных телеканалах и мало кто сомневается, что эта четверка сформирует следующий состав российского парламента."
            Мы что, не знаем истинного предназначения всех этих прикормленных псевдопартий типа КПРФ, ЛДПР и СР? Не знаем, почему их не трогают? Не знаем, как они будут голосовать за нужный власти законопроект?
            Так какая в принципе разница? За кого голосовать?
            Проголосовать за новую партию теперь невозможно, ибо за чистотой политической поляны власть следит пристально и пропалывается она неустанно. Любой новый угрожающий росток будет вырван с корнем. Ярлык иностранного агента лепится за секунду, над этим уже своевременно поработали.
            А вообще пропаганду можно поздравить. Вот и здесь уже дискуссия разгорелась - идти или не идти на выборы. И никто не задаст простой вопрос: а какой смысл сегодня вообще в этих выборах?
            Нужный власти закон все равно будет принят. Независимо от того, пришел ты на выборы или нет. В любом случае.
            1. +7
              3 сентября 2021 10:05
              Цитата: Косм22
              этих прикормленных псевдопартий типа КПРФ, ЛДПР и СР?

              Состав КПРФ заметно изменился и помолодел. Дядюшка Зю является лидером уже номинально. ЛДПР народ уже раскусил, и у них не много шансов даже на третье место. СР действительно прикормленная партия, хотя состав так же неоднороден.
              Мне кажется, что о партии можно судить по частоте появления в центральных СМИ. Если ЕР и ЛДПР часто мелькают, СР редко, то КПРФ не показывают вовсе. А по отношению к прикормленным так себя не ведут.
              Ключевой вопрос - как по вашему можно изменить изменить деструктивную власть? Революцию не предлагать, посодют. wink
              1. +2
                3 сентября 2021 10:08
                Уже никак.
                К сожалению. Поезд ушел.
                1. +4
                  3 сентября 2021 10:11
                  Цитата: Косм22
                  Уже никак.
                  К сожалению. Поезд ушел.

                  Я еще живой. И при всем моем пессимизме, надеюсь что можно что то изменить. hi
                  1. +3
                    3 сентября 2021 10:23
                    Искренне желаю, чтобы Ваши надежды сбылись.
                    Что касается меня, то я, видимо, еще больший пессимист. Ибо не вижу проблеска в конце туннеля даже теоретически.
                    1. +8
                      3 сентября 2021 10:26
                      Тогда сходите, и хотя бы испортите билютень. Этим вы усложните пририсовывание процентов ЕР.
                      Ведь зачем облегчать жизнь врагу, даже при поражении? wink
              2. +2
                3 сентября 2021 10:41
                Персонально Зю точно прикормлен. У него на дочку половина Тверской улицы скуплено и в аренду сдаётся.
                Да и то, если в КПРФ увидят реальный шанс на перехват каких то рычагов власти, однозначно они попытаются. В т.ч. и через отстранения Зю. Да просто даже исходя из простейшей логики. Ведь если у них 50 мест в 450-местной думе, их можно игнорить. А вот если у них будет 100 мест, то тут уже куча вариантов.
                На самом деле у нас 2 партии в стране. Едро и КПРФ. У них программы, команда и т.п.
                СР это вообще не партия. Созданы были для оттягивания голосов у КПРФ, да как то и прижились. Если их АПшечка перестанет тащить, то ни в какую думу они не пройдут. Миронов этот - шепелявое УГ с лицом грустной бульдожки..
                ЛДПР это недопартия. Не может быть партией объединение, завязанное на 1 человека. Кто то знает депутатов от ЛДПР? Ну Дягтерёв вот стал известен из за губернаторства этого навязанного, пожалуй всё. Да и так то, если подумать, Жирик создал эту самую ЛДПР еще в СССР. КГБ ему добро на это выдало. Значит 100% он был, есть и будет согласован текущей властью, т.к. подляжет под любого.

                Реально у нас выбор из 2 возможностей - ЕР и продолжение угасания или КПРФ с надеждой (небольшой, но всё же) на восстановление. Любые прочие партии это спойлеры, призванные оттянуть голоса от реальной альтернативы Едру.

                Всё сказанное - ИМХО.
              3. +1
                3 сентября 2021 11:04
                Игорь, меня пока не смогут посадить, поэтому могу высказаться. На мой взгляд, единственный путь это то, за что посодют. Но для этого нет сил и возможности удержать страну. Бизнес против, власть тоже, народ не сплочен. А избирательная система не позволит победить власть. Что самое интересное, что по результатам победит ЕР. За неё проголосует большинство, сработает принцип Человека в футляре.
                1. +4
                  3 сентября 2021 11:33
                  Цитата: AlexGa
                  На мой взгляд, единственный путь это то, за что посодют.

                  Здравствуйте Саша. Я считаю что даже не видя в выборах инструмента смены власти, все же стоит сходить на них, для очистки совести. А потом уже говорить о революции. Для меня это последний шанс решить что то мирно.
                  1. -1
                    3 сентября 2021 12:08
                    Ходить и голосовать, это первый шаг к объединению людей, в любом случае это повод для обсуждения событий, даже сначала за рюмкой чая. Все общественные организации с этого начинают. Потом появляются лидеры, программы и... Понятно, что общественным мнением управляют. Наши события в тому пример. Очень интересно было смотреть как на площади перед мерией в Иркутске толпа скандировала "живе Беларусь". Где Иркутск, а где мы? В преддверии ваших выборов, лично меня беспокоит возможный вариант раскачивания ситуации по ослабление Государства Российского. Решать его судьбу могут только граждане РФ. Но внешних сил очень много. События с, скорее всего, буду очень похожи на наши дела 20 года.
            2. +5
              3 сентября 2021 10:08
              -ого в
              Цитата: Косм22
              Нужный власти закон все равно будет принят. Независимо от того, пришел ты на выборы или нет. В любом случае.

              А я с Вами и не спорю и даже уверен, что выборы "состоятся" даже при нулевой явке или при явке из 3 -ёх человек. Если уж говорить о бойкоте, то он должен быть активным, пришли , но не голосуем. А теперь картина, 19-ого в 22 часа объявят "мы победили "68,5% при явке в 70% с митингом "сторонников" на поклонке или манежке, со "слезами умиления" выступят "лидеры". А 20-ого утром на работе /во дворе/"в бане" все будут спрашивать ты за кого , большинство скажут против, а ты? А я сидел дома......, но в душе против......Согласитесь фигня какая то.
              1. -3
                3 сентября 2021 10:33
                Вот смотрите... Понятно, что будет типа "...мы победили "68,5% при явке в 70% с ..." При любом раскладе.
                В Белоруссии, кстати, батька цифры еще круче нарисовал. И что? Ничего... Почему? Потому что сила, увы, солому ломит.
                По поводу сидел дома или не сидел... Ну что это изменит? Если не сидел? Сценарий выборов давно расписан до мелочей, на него никак не повлияет твое сидение дома. Или не сидение.
                Я уже сказал: сегодняшние выборы просто утратили всякий смысл. Их исход уже давно предопределен и никакие личностные действия ничего не изменят. Вот в чем суть.
                1. +5
                  3 сентября 2021 10:50
                  Цитата: Косм22
                  Я уже сказал: сегодняшние выборы просто утратили всякий смысл. Их исход уже давно предопределен и никакие личностные действия ничего не изменят. Вот в чем суть.

                  Все это знают и в этом смысле, Ингвар правильно всё говорит и его позиция мне ближе, а уж нам то с ним есть о чём подумать в будущем , у нас у каждого по трое и в какой такой стране они будут жить, сильно напрягает?
                  Можно конечно ждать голодных бунтов или кончины падишаха или ишака....
            3. +1
              3 сентября 2021 15:58
              Цитата: Косм22
              Мы что, не знаем истинного предназначения всех этих прикормленных псевдопартий типа КПРФ, ЛДПР и СР? Не знаем, почему их не трогают? Не знаем, как они будут голосовать за нужный власти законопроект?

              Вы совершенно правы.
              Приведу пример КПРФ, тут ( в ВО) я видел люди писал что КПРФ якобы не голосовали за пенсионную реформу, вот вам: В 2018 году депутаты от КПРФ поддержали пенсионную реформу (http://vote.duma.gov.ru/vote/105536), проголосовав за повышение пенсионного возраста во втором, ключевом чтении законопроекта.
              Я не понимаю людей которые за КПРФ всеми руками, там такие же как и везде, даже в чем-то еще хуже. Кто хочет по дискутировать, я приведу много примеров ссылками на истинное лицо депутатов КПРФ.
              1. -3
                3 сентября 2021 16:02
                Цитата: Ахиллес
                Я не понимаю людей которые за КПРФ всеми руками, там такие же как и везде, даже в чем-то еще хуже. Кто хочет по дискутировать, я приведу много примеров ссылками на истинное лицо депутатов КПРФ

                А зачем? Имеющий глаза, да увидит за спиной у Зюганова неприметную фигуру Е.С.Строева.
                1. +1
                  3 сентября 2021 16:31
                  Цитата: stalkerwalker
                  А зачем? Имеющий глаза, да увидит за спиной у Зюганова неприметную фигуру Е.С.Строева.

                  Вы конечно правы, но у меня складываются впечатления, что не у всех есть глаза или просто люде не хотят видеть истину.
                  1. -4
                    3 сентября 2021 16:33
                    Цитата: Ахиллес
                    просто люде не хотят видеть истину

                    Для этого надо думать головой, а не желудком, как призывающие здесь "патриоты" и демократы...
                    hi
              2. +4
                4 сентября 2021 18:07
                Ахиллес:
                В 2018 году депутаты от КПРФ поддержали пенсионную реформу

                не вводите людей в заблуждение. Путин предложил "смягчающие поправки" к пенсионной реформе, вот за эти поправки КПРФ проголосовала. Если бы они были против - в СМИ раздался бы вой, что коммунисты против путинского смягчения живодерской реформы. В окончательном чтении КПРФ голосовала ПРОТИВ.
                1. -2
                  5 сентября 2021 08:28
                  Цитата: МБРШБ
                  не вводите людей в заблуждение. Путин предложил "смягчающие поправки" к пенсионной реформе, вот за эти поправки КПРФ проголосовала.

                  Вы знали перед тем как голосовать любой законопроект изучается депутатами, вы такой наивный? КПРФ поверяв Путину и не изучив, всем скопом голосовали за? Вы знали что самый ключевой это второе чтение? А потом уже когда не чего не решающее окончательном чтении так сказать на будущие и проголосовали против, один только факт говорит об их двуличии.
                  И причем здесь Путин? Путину правительство предложило, а перед этим показали реальные цифры образовавшееся денежной ямы.
                  Вас также не смущает все эти популистские высказывания об отмене пенсионной реформы?
                  Как они это собираются сделать?
                  Где возьмут так много денег которых не хватает, главное в цифрах это показали бы, а знаете почему не кто в цифрах не показывает, я имею ввиду если отменить пенсионную реформу, да потому что там реально не хватка несколько триллионов рублей и денег негде взять в ближайшем будущем, но нет сейчас на этом многие зарабатывают политические очки, но вам с куриными мозгами этого не понять.

                  Вот эти люди будут страну поднимать?

                  Многомиллионные доходы, такие же активы, зарубежная недвижимость и дорогостоящие автомобили: КПРФ, вопреки коммунистической идеологии, превратилась в «клуб олигархов», (https://t.me/vibory_2021/139) которых партия выдвигает на выборы – чтобы те якобы боролись за права трудящихся.

                  Сторонники КПРФ уверены, что партия по-прежнему работает на благо народа, защищая интересы трудящихся. Однако стоит признать, что коммунисты остались таковыми лишь на словах – в действительности (https://zen.yandex.ru/media/id/5fa81a587467453084b94483/kprf--nikakaia-ne-kommunisticheskaia-partiia-a-instrument-prihoda-k-vlasti-liudei-dlia-kotoryh-ideologiia--lish-shirma-6122b2c955870f1be0962286) среди них немало сторонников капитала и тех, кто купил себе места в партийных списках.

                  Кто хочет знать реальное положение дел в КПРФ, тот найдет все правдивую информацию про депутатов КПРФ, все декларации о доходах можно найти, они такие же как и все.
            4. +1
              4 сентября 2021 17:56
              всех этих прикормленных псевдопартий типа КПРФ, ЛДПР и СР?

              все бюджетники прикормлены по умолчанию. Но не надо валить все партии в кучу. КПРФ: 1) против пенс. реформы, 2) против поправок, 3) против репрессивных законов ГОЛОСОВАЛА (или, в случае поправок, призвала голосовать). Собственно, это их работа в Думе - писать законы и голосовать. Что вы еще от них хотите?
          4. +3
            3 сентября 2021 10:12
            Цитата: Ингвар 72
            игнорирование последнего законного инструмента смены власти

            Власть мирно не уйдёт, не надейтесь. Вы посмотрите: когда какое-то ЧП случается, то в других развитых странах министры или чиновники сами (!) добровольно (!) уходят в отставку. Наши же что бы не творили, уходят только если им пинка сверху дадут или вперед ногами.
            Цитата: Ингвар 72
            КАЖДЫЙ ОСТАВШИЙСЯ ДОМА В ВЫБОРЫ, АВТОМАТИЧЕСКИ ГОЛОСУЕТ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ.

            Каждый идущий на выборы поддерживает легитимность действующей власти. А пока будет легитимна нынешняя власть, Едро будет побеждать, как бы кто за кого не голосовал.
            1. +6
              3 сентября 2021 10:18
              Цитата: Гиперион
              Власть мирно не уйдёт, не надейтесь.

              Знаю. Но голосовавшие и обманутые люди более пассионарны, чем сидящие на диване с изначально проигрышным настроем.
              Цитата: Гиперион
              Каждый идущий на выборы поддерживает легитимность действующей власти

              Нет. Власть пофиг на легитимность. Они создадут ее видимость и при нулевой явке.
              Голосовавший же человек совершает действие, которое как правило готов отстаивать в будущем. Погуглите про последние выборы в Черногории. hi
              1. -1
                3 сентября 2021 10:27
                Цитата: Ингвар 72
                Но голосовавшие и обманутые люди более пассионарны

                Хах... Российский народ уже столько раз обманутый, что пассионарность должна из всех щелей сочиться. Однако ж этого не наблюдается.
                Цитата: Ингвар 72
                Власть пофиг на легитимность.

                А вот и нет. "Стрелять себе может позволить только легитимная власть". Вспомните, как в Белоруссии Лукашенко судорожно пытался показать что большинство за него. Без поддержки большинства, без легитимности, Лукашенко было бы очень непросто отдавать приказ лупить протестующих.
                Именно легитимность позволяет власти протаскивать законы о контроле в интернете и запрете на митинги. Ещё пару законов и никакая пассионарность, даже если она появится, не поможет. Все протесты будут подавляться в зародыше.
              2. +1
                3 сентября 2021 14:37
                Не знаю, не знаю.. Мне и моей супруге(учитель и воспитатель) наоборот, что бы не ходить на выборы, придется включить всю свою пассионарность на полную катушку))) Последний раз я это делал на президентских(было весело).
                1. +3
                  3 сентября 2021 15:16
                  Цитата: awdrgy
                  придется включить всю свою пассионарность на полную катушку)))

                  Заставляют голосовать за определенную партию?
                  1. +2
                    3 сентября 2021 15:58
                    Без комментариев))
                    1. +3
                      3 сентября 2021 16:00
                      Понятно. bully Особенности бюджетников.
                      1. +2
                        3 сентября 2021 16:13
                        Насколько я понимаю это теперь особенности большинства из нас до самого конца."Должен остаться только один"- (кажется горец), и боюсь,что далеко не бессмертный..
                  2. 0
                    6 сентября 2021 15:52
                    Заставляют голосовать за определенную партию?

                    нет. заставляют идти на выборы, а там голосуй за кого хочешь.
                    1. -2
                      6 сентября 2021 15:59
                      Цитата: гаррет
                      нет. заставляют идти на выборы, а там голосуй за кого хочешь.

                      На канале Караулова полно роликов с записью таких "за кого хочешь".
                      1. 0
                        7 сентября 2021 11:56
                        На канале Караулова полно роликов с записью таких "за кого хочешь".

                        Причем тут караулов и мой личный опыт???
                        Я уверен, что идиотов-чинуш в стране хватает, но я с таким не сталкивался не вв армии не на гражданке.
                      2. -1
                        7 сентября 2021 13:18
                        Лично я сталкивался дважды.
            2. 0
              3 сентября 2021 15:02
              Цитата: Гиперион

              Власть мирно не уйдёт, не надейтесь. Вы посмотрите: когда какое-то ЧП случается, то в других развитых странах министры или чиновники сами (!) добровольно (!) уходят в отставку. Наши же что бы не творили, уходят только если им пинка сверху дадут или вперед ногами.

              Стесняюсь спросить - а в СССР были приценденты чтоб САМИ? А при царях?
              У нас - или вперёд ногами или царь/генсек с одной снял и на другую должность переставил или в подвал....
              1. +1
                3 сентября 2021 15:31
                Цитата: свой1970
                Стесняюсь спросить - а в СССР были приценденты чтоб САМИ? А при царях?

                Так я и не противопоставлял современную Россию СССР. Я написал "в других развитых странах".
                А у нас - да, окромя ЕБНа никто добровольно...
              2. 0
                3 сентября 2021 16:54
                При царях были. Иван 4, Константин,Михаил-это кто по своей воле. Были и более спорные( Владислав 4, Петр 3, Николай 2) и даже конспирологические( Александр 1) случаи.А при СССР? вроде нет,как и сейчас,что наталкивает на определенные мысли...
          5. +8
            3 сентября 2021 10:56
            Однозначно, Игорь, надо обязательно идти и голосовать, лично голосовать!
          6. 0
            3 сентября 2021 12:29
            Цитата: Ингвар 72
            КАЖДЫЙ ОСТАВШИЙСЯ ДОМА В ВЫБОРЫ, АВТОМАТИЧЕСКИ ГОЛОСУЕТ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ.

            Каждый кто игнорирует мнение Ленина относительно буржуазных выборов либо оппортунист провокатор демагог, либо глупец. Только бойкот выборов с акциями протеста. Скажем нет срежисированному шоу буржуазных выборов, на которых народ по факту голосует за свое унетение, за свою нищету и бесправие.
            1. +4
              3 сентября 2021 12:39
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Только бойкот выборов с акциями протеста.

              А акции протеста после подтасовки результатов чем вам плохи?
              1. -4
                3 сентября 2021 12:55
                Тем что дают возможность манипуляций, которые автоматически не проходят если в выборах не участвовать. Если народ сразу откажется от участия в этой игре с шулерами это будет гораздо показательнее и эффектнее. И тебе 30 лет не надоело наступать на одни и те же грабли? Надеешься в этот раз точно по лбу не ударят?
                1. +4
                  3 сентября 2021 13:05
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  И тебе 30 лет не надоело наступать на одни и те же грабли?

                  Мне надоело, что люди могущие что то изменить, сидят дома, думая что от них ничего не зависит.
                  На пустом месте люди на улицу не выйдут, нужно оскорбление, типа подтасовки результатов выборов.
                  1. 0
                    3 сентября 2021 13:46
                    Цитата: Ингвар 72
                    На пустом месте люди на улицу не выйдут, нужно оскорбление

                    Пенсионная реформа подойдёт?
                    1. +1
                      3 сентября 2021 13:49
                      Цитата: Гиперион
                      Пенсионная реформа подойдёт?

                      Согласен, сглотнули. Но сейчас народ уже другой, чем в 2018-м.
                      1. +3
                        3 сентября 2021 13:54
                        Цитата: Ингвар 72
                        Но сейчас народ уже другой, чем в 2018-м.

                        Позвольте усомниться. Народ разобщён. Военным и пенсионерам выплатили деньжат именно для этого.
                    2. 0
                      3 сентября 2021 15:11
                      Цитата: Гиперион
                      Цитата: Ингвар 72
                      На пустом месте люди на улицу не выйдут, нужно оскорбление

                      Пенсионная реформа подойдёт?

                      После похорон пошел в Пенсионный.. 01.09 запись на 14.09...забито все битком пенсионерами... Без записи не принимают никого, реально разворачивают...
                      1. -1
                        3 сентября 2021 15:33
                        Цитата: свой1970
                        забито все битком пенсионерами...

                        Дайте, угадаю: в основном женскаго полу? И это ещё пенсионеры "старого образца" дореформенные.
                      2. 0
                        3 сентября 2021 16:23
                        Цитата: Гиперион
                        Цитата: свой1970
                        забито все битком пенсионерами...

                        Дайте, угадаю: в основном женскаго полу? И это ещё пенсионеры "старого образца" дореформенные.

                        Вы не угадали... На приём сидели одни мужики. И судя по журналу записи- на моей странице - 50/50...
                      3. -1
                        3 сентября 2021 17:54
                        Цитата: свой1970
                        Вы не угадали... На приём сидели одни мужики.

                        Неожиданно. Я обычно если где встречаюсь со скоплениями пенсионеров, так там обычно бабушки в большинстве.
                      4. 0
                        7 сентября 2021 09:24
                        ..они умеют просачиваться ловко и быстро..
                  2. -4
                    3 сентября 2021 14:52
                    Цитата: Ингвар 72
                    Мне надоело, что люди могущие что то изменить, сидят дома, думая что от них ничего не зависит.

                    А чем лучше если эти люди будут участвовать в выборах как и добивается власть? Тем что сыграют на руку шулерам?
                    Цитата: Ингвар 72
                    На пустом месте люди на улицу не выйдут, нужно оскорбление, типа подтасовки результатов выборов.

                    Давайте я вас заранее оскорблю и мы вместе будем бойкотировать выборы? Иначе получится в очередной раз фигня. Как с выборами с участием Грудинина, про которые кричащий лозунги за капээрфэ народ почему-то не хочет вспоминать, как и про все остальные выборы где его цинично обманывали. Но чот он как-то не оскорбился и не восстал.
              2. 0
                3 сентября 2021 13:46
                Цитата: Ингвар 72
                А акции протеста после подтасовки результатов чем вам плохи?

                А как вы докажете факт подтасовки? Эллочка Людоедка камеры-то того... запретила. Кр-р-расота!
                1. +2
                  3 сентября 2021 13:48
                  Цитата: Гиперион
                  Эллочка Людоедка камеры-то того... запретила. Кр-р-расота!

                  Ваше предложение по выводу людей на митинги? Законные естественно.! bully
                  1. -2
                    3 сентября 2021 13:56
                    Цитата: Ингвар 72
                    Ваше предложение по выводу людей на митинги?

                    Смысла в митингах не вижу. Пример Белоруссии перед глазами. Отдельная тема кто там кого выводил и для чего, но митинги были законные, многолюдные, а в итоге - ноль.
                    1. +1
                      3 сентября 2021 14:01
                      Цитата: Гиперион
                      Военным и пенсионерам выплатили деньжат именно для этого.

                      Именно. Но большая часть понимает это. И не поведется на взятку.
                      Цитата: Гиперион
                      Смысла в митингах не вижу.

                      Интересно послушать ваше видение по исправлению ситуации.
                      1. -1
                        3 сентября 2021 14:05
                        Цитата: Ингвар 72
                        Но большая часть понимает это. И не поведется на взятку.

                        Не во взятке дело. Это чтобы посеять раздор среди слоёв населения. Работяги скажут: а что это военным дали, а нам нет? Военные значит "малоимущие", а мы дофига богатые?
                        Цитата: Ингвар 72
                        Интересно послушать ваше видение по исправлению ситуации.

                        А никакого видения по ситуации у меня нет. Всё как в тумане. Варианты один другого хуже. Либо относительно медленно вымирать, либо сгореть в огне революции. Цугцванг полнейший.
                      2. +2
                        3 сентября 2021 14:15
                        Цитата: Гиперион
                        Не во взятке дело. Это чтобы посеять раздор среди слоёв населения.

                        И в ней тоже, хотя и вы так же правы.
                        Цитата: Гиперион
                        либо сгореть в огне революции.

                        Но так хоть шанс есть, слабенький, но шанс. И для меня Рубикон эти выборы. hi
                      3. -4
                        3 сентября 2021 14:20
                        Цитата: Ингвар 72
                        Но так хоть шанс есть, слабенький, но шанс.

                        Революция отбросит Россию на десятки лет назад. Чтобы потом восстановиться надо будет пахать как китайцам и не снилось. Сможет ли нынешний народ повторить подвиг советского после революции и ВОВ? Вопрос риторический...
                        Цитата: Ингвар 72
                        И для меня Рубикон эти выборы.

                        Последний китайский Рубикон. Следующий будет в 24-ом.
                      4. +8
                        3 сентября 2021 14:26
                        Цитата: Гиперион
                        Революция отбросит Россию на десятки лет назад.

                        Мы уже позади на десятки лет. Все широко разрекламированные новинки - это советские разработки и модернизации советской техники.
                        У нас на предприятии 80% оборудования конца 70-х. Еще 10% 80-х, и лишь десятая часть новая. В основном это КИПиА.
                        Принадлежит это чудо техники 70-х годов одному из олигархов списка Форбс.
                      5. -1
                        3 сентября 2021 14:33
                        Цитата: Ингвар 72
                        Мы уже позади на десятки лет.

                        Это, к сожалению, не предел.
                      6. +6
                        3 сентября 2021 14:29
                        Цитата: Гиперион
                        Последний китайский Рубикон. Следующий будет в 24-ом.

                        Ну не знаю. На выборы все равно пойду, чтобы хотябы усложнить этим тварям процесс подтасовки. hi
                      7. -2
                        3 сентября 2021 14:36
                        Цитата: Ингвар 72
                        На выборы все равно пойду, чтобы хотябы усложнить этим тварям процесс подтасовки.

                        Ну сходите, разомнитесь, Гай Юлий. Хуже не будет. hi
                    2. +5
                      3 сентября 2021 15:09
                      Цитата: Гиперион
                      Смысла в митингах не вижу.

                      Смотря какие митинги. В целом я с вами согласен. Сами по себе митинги нифига ситуацию не поменяют. Но при некоторых обстоятельствах они могут несколько изменить ситуацию. Вполне вероятно власть пойдёт на уступки. Конечно не радикальные. Но на данный момент и рассчитывать на что то серьёзное нет смысла. Радикально может все поменять только революция. А для неё нет пока революционной ситуации.
                      Цитата: Гиперион
                      Пример Белоруссии перед глазами.

                      Пример Белоруссии говорит как раз что Лукашенко чуть не улетел с поста. И если бы не наша поддержка в том числе, повторил путь Януковича.
                      1. -1
                        3 сентября 2021 15:25
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вполне вероятно власть пойдёт на уступки.

                        Таких уступок, которые серьёзно повлияют на страну в лучшую сторону власть просто физически не сможет предоставить. Чуть цены понизят? Чуть ЗП и пенсии повысят? Они даже перед нынешними выборами цены не тормозят. Страшно подумать, что начнётся с ценами после выборов... Нужна кардинальная перестройка экономики, производства, что-то надо делать с идеологией. Нужны расследования, конфискации, а затем посадки. Но пчелы против мёда - это нонсенс.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        И если бы не наша поддержка в том числе, повторил путь Януковича.

                        А в чём поддержка заключалась? Российский ОМОН туда не отправляли, митингующим из России не угрожали. Направили пару пропагандистов для мастер-класса? Но это же не существенно.
                      2. +1
                        3 сентября 2021 17:38
                        Цитата: Гиперион
                        А в чём поддержка заключалась?

                        Не буду говорить что я точно это знаю, потому что не знаю. Я сужу по некоторым косвенным признакам. Когда эта хрень началась в Белоруссии, многие влиятельные люди там как я понял заняли выжидательную позицию. А Лукашенко офигел от таких раскладов и жутко вибрировал. И при особо неблагоприятных условиях Лукашенко улетел бы пинком под зад дорогой Януковича. Нас этот вариант скажем прямо, особенно после Украины никак не устраивал. Вполне вероятно наши дали понять и Лукашенко и прочим в сомнениях, что если что мы его поддержим. И даже если это был блеф это сработало. Лукашенко смог переломить ситуацию. На время по крайней мере.
                        Цитата: Гиперион
                        Таких уступок, которые серьёзно повлияют на страну в лучшую сторону власть просто физически не сможет предоставить.

                        Именно. Но речь идёт сейчас не о революции, к сожалению. А попытке хоть как-то остановить эти беспардоные и безмерно наглые попытки отобрать у народа все что ещё осталось из соц гарантий и максимально отобрать его доходы в пользу буржуазии. Цены растут, а зарплаты который год в массе практически стоят на месте. Это все при отвратном уровне управления в массе и дичайшей коррупции.
                      3. +1
                        3 сентября 2021 17:52
                        Отличие Лукашенки от Януковича это то, что Лукашенко не побоялся проявить жесткость. Плюс Лукашенке противостояли не майданутые, агрессивные цээвропейцы, готовые к кровопролитию, а в целом мирные митингующие.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А попытке хоть как-то остановить эти беспардоные и безмерно наглые попытки отобрать у народа все что ещё осталось из соц гарантий и максимально отобрать его доходы в пользу буржуазии.

                        Как бы уже не было поздно. Этот маховик уже раскручен на полную.
                      4. +1
                        3 сентября 2021 18:10
                        Цитата: Гиперион
                        Отличие Лукашенки от Януковича это то, что Лукашенко не побоялся проявить жесткость.

                        Вообще я считаю что боялся. Но пример Януковича вдохновлял на вынужденные подвиги. Да и наши поддержали опять таки считаю.
                        Цитата: Гиперион
                        Как бы уже не было поздно. Этот маховик уже раскручен на полную.

                        Он с 1991 г. раскручивается. Но это не повод сдаваться.
                      5. -2
                        3 сентября 2021 18:19
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вообще я считаю что боялся.

                        Ну, не боятся ничего только сумасшедшие и прочие психопаты.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Да и наши поддержали опять таки считаю.

                        Как минимум моральная поддержка была, без сомнений. Может денег подкинули тамошнему ОМОНу на премии.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Он с 1991 г. раскручивается. Но это не повод сдаваться.

                        Сдаваться не надо. Надо подождать, пока холодильник победит. Тогда-то уж к одному концу.
                      6. 0
                        3 сентября 2021 18:44
                        Цитата: Гиперион
                        Ну, не боятся ничего только сумасшедшие и прочие психопаты.

                        Это понятно. Но я к тому что он не был готов бороться до последнего.
                        Цитата: Гиперион
                        Сдаваться не надо. Надо подождать, пока холодильник победит.

                        Он победит в любом случае. Но очень не хотелось отдавать ситуацию в таком случае на откуп новой генерации правых, а к этому все пока идёт.
                      7. -2
                        3 сентября 2021 18:54
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Но я к тому что он не был готов бороться до последнего.

                        Сами посудите - Луке под 70 уже. В таком возрасте на борьбу до последнего уже ни сил, ни желания не остаётся. Хочется спокойной обеспеченной старости.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Но очень не хотелось отдавать ситуацию в таком случае на откуп новой генерации правых, а к этому все пока идёт.

                        Вы имеете в виду разыгрывание националистической карты?
                      8. +1
                        3 сентября 2021 16:33
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Радикально может все поменять только революция. А для неё нет пока революционной ситуации.

                        Согласен с вами. Писал уже, повторюсь.

                        Почему в сегодняшней России невозможны перемены и уж тем более революции?
                        Ровно потому, что действующей власти это не надо.
                        1. Модель экономики, выстроенная властью, держит абсолютное большинство граждан в относительной бедности. Да, в основном не голодают, но нет и среднего класса, который мог бы перестать думать о том, как заработать и поесть, а начал интересоваться изменениями в политической и экономической жизни государства.
                        2. У нас стремительно стареющее население. Доля молодых и активных людей последние десятилетия уменьшается. Ибо та же кривая экономика не позволяет рожать, т.к. основной массе населения хочется чтобы дети жили лучше родителей, а бедноту плодить не хочется. Ну и + всякие накачки из ТВ и прочих СМИ - "живи для себя", сначала карьера, потом семья и т.п. Институт брака практически разрушен.
                        Молодым хочется перемен, какого то бурления, жизни. Чем человек старше, тем больше ему хочется покоя. + мыслишка что на мой век то хватит, а после меня пусть дети/внуки разбираются.
                        3. Накачиваемая государством истерия "мы в кольце врагов, все вокруг стремятся нас уничтожить". Разумеется, в результате волей-неволей происходит сплочение вокруг "своих". Хотя они то как раз и не свои, у них в большинстве своём Россия - просто место заработка. Активы, семьи, счета и т.п. эти самые "свои" предпочитают держать за пределами Родины.
                        4. Любые поползновения в сторону смягчения давления со стороны государства вызывают еще более сильное давление, что напрочь отбивает желание трепыхаться. Как следствие, любые попытки отдельных фигур или движений что то изменить вызывают любопытство обывателя, возможно даже некое сочувствие, но никак не желание к ним присоединиться.
                        5. Приход к власти нового поколения уже ничего не изменит. Молодежь активно встраивается в действующую систему и ей в ней вполне комфортно. Все программы молодых губеров, молодых министров, которые курирует Кириенко это полностью подтверждают. Как следствие, у молодых людей сейчас 2 основные перспективы в стране. Вариант А - госслужба, т.к. они с детства знают, что чиновнику, лояльному к власти, доступно намного больше чем кому то еще. Ну и вариант Б - выезд из страны.
                        6. Внешние шоки в стране с ядерной кнопкой крайне маловероятны. Пример СССР не приводить, страну развалили изнутри те, кто хотел конвертировать власть в деньги. У них это удалось и теперь им нужна максимально стабильная система.

                        К сожалению, эти реалии у нас как минимум до 2036 года. А скорее всего и дольше.
                      9. +3
                        3 сентября 2021 18:00
                        Я вижу вы сторонник правильного капитализма. Я же иллюзий относительно капитализма не питаю. Да определённые шаги могли бы изменить на время ситуацию в лучшую сторону, но в целом только отказ от капитализма и переход к социалистической экономике может радикально переломить ситуацию. Иначе мы банально с нашим ростом экономики меньше среднемировых темпов скатимся в ничтожество и развалимся на части, со всеми вытекающими последствиями.
                      10. +1
                        3 сентября 2021 21:39
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Я же иллюзий относительно капитализма не питаю. Да определённые шаги могли бы изменить на время ситуацию в лучшую сторону, но в целом только отказ от капитализма и переход к социалистической экономике может радикально переломить ситуацию.

                        Камрад, но Вы же прекрасно понимаете, что нынешняя власть на это не пойдёт.
                      11. 0
                        3 сентября 2021 19:11
                        Цитата: Mishka78
                        госслужба, т.к. они с детства знают, что чиновнику, лояльному к власти, доступно намного больше чем кому то еще.

                        Если дорастет до министра - то да. А среднестатистическому- нифига ни-че-го не доступно...
            2. -1
              3 сентября 2021 15:06
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Только бойкот выборов с акциями протеста. Скажем нет срежисированному шоу буржуазных выборов, на которых народ по факту голосует за свое унетение, за свою нищету и бесправие.

              ФИО назовите - которые пойдут во главе колонн... А то может оказаться такая шужгаль- которая за кусок власти не то что народ/Родину, а и маму в бордель продадут
              Проходили уже...
              1. +2
                3 сентября 2021 17:45
                Цитата: свой1970
                ФИО назовите - которые пойдут во главе колонн...

                В свой паспорт загляните. Никто за нас с вами ничего не сделает. Не надо надеяться что вам какой-нибудь обобщенно собирательный Ленин или Сталин придёт и построит светлое будущее.
                1. 0
                  3 сентября 2021 19:14
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  В свой паспорт загляните

                  А вы мне поверите? Пойдете за мной под пули?
                  А то как-то очень быстро после Гражданской оказались многие вожди Революции - не очень.
                  1. 0
                    3 сентября 2021 20:16
                    Цитата: свой1970
                    А вы мне поверите? Пойдете за мной под пули?

                    Дело тут во многом не в том чтобы поверить в кого-то. Тут главное поверить в себя. И начать думать и делать. А идти или не идти под пули, тут пока не попробуешь не узнаешь, вне зависимости от веры.
                    1. 0
                      3 сентября 2021 20:45
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Дело тут во многом не в том чтобы поверить в кого-то.

                      Вот вы глазки и отвели в сторону- поскольку морально идти под пули за ДЯДЮ не готовы..... Даже если я предложу вам - завтра коммунизм и всех по фонарным столбам и расскажу как этого достичь малыми силами...
                      1. -1
                        3 сентября 2021 21:03
                        Я по моему доступно объяснил что и как. Если вы не поняли, спросите, я постараюсь более понятно объяснить. И не надо писать всякие глупости про фонарные столбы и пули свистящие над головами. И при чем здесь какой-то дядя если речь идёт о защите наших общих с вами интересов?
                      2. 0
                        4 сентября 2021 12:16
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        И при чем здесь какой-то дядя если речь идёт о защите наших общих с вами интересов?

                        Для защиты чьих то общих интересов - всегда нужен вождь. Если его нет - то и защитить вы ничего не сможете. Нас двое - но мы с вами в мнениях уже не сходимся. Пока не найдется человек со словами:" С завтрашнего дня - все синее- зеленое! " и мы с вами оба не закиваем ему радостно...
                        До этого пустой треп и плач Ярославны....
                      3. -1
                        4 сентября 2021 12:19
                        Радостно кивать никому я не буду. У меня своя голова на плечах есть. Я не баран чтобы мне был нужен погонщик. Желаю вам избавится от этих пережитков феодализма в своём мировоззрении.
                      4. 0
                        4 сентября 2021 12:30
                        Разница во мнениях есть всегда, как и сходство мнений по тем или иным вопросам. Если одно пересиливает другое мы идёт и отстаивает общий интерес, если нет нихрена не идём. Вот и все. Не надо притягивать за уши исключительную роль личности в истории. Никакой Ленин или Сталин ничего бы не смог сделать не создайся в РИ революционная ситуация и не будь у них кучи единомышленников.
                      5. 0
                        4 сентября 2021 13:02
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Никакой Ленин или Сталин ничего бы не смог сделать не создайся в РИ революционная ситуация и не будь у них кучи единомышленников.

                        А кто единомышленников согнал в кучу?
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Если одно пересиливает другое мы идёт и отстаивает общий интерес, если нет нихрена не идём.

                        Вот вы и пришли к выводу - что как минимум вам всем кто то должен объяснить что ваши интересы совпали!!! А иначе один будет хотеть вешать, другой бегать под пулями, а третьему вполне будет достаточно национализировать себе Ленд круизер чинуши.....
                      6. -1
                        4 сентября 2021 13:05
                        Цитата: свой1970
                        А кто единомышленников согнал в кучу?

                        Никто. Они сами согласно своих убеждений собрались вначале в кружок марксистов потом в партию.
                      7. 0
                        4 сентября 2021 13:25
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Цитата: свой1970
                        А кто единомышленников согнал в кучу?

                        Никто. Они сами согласно своих убеждений собрались вначале в кружок марксистов потом в партию.

                        Сами? А в учебниках отчего-то по другому писали в СССР..... По крайней мере про партию большевиков.
                        Если вы до сих пор не поняли - любая партия - это навязывание своей воли большинству....
                        Ну бог с ним....

                        Пока вы в кружки собираться будете - ещё 50 лет пройдет
                      8. -1
                        4 сентября 2021 13:52
                        Цитата: свой1970
                        любая партия - это навязывание своей воли большинству....

                        Да? А я всегда считал что партия выразитель воли некоторой части общества. Как много нам открытий чудных приносит нынче интернет.
        2. +1
          3 сентября 2021 09:19
          Цитата: Al_lexx
          Не несите демократической чуши! Все эти демократические процедуры, не более чем цирк с конями, для лениво соображающего электората!

          Абсолютно правильно, всем доказываю, что сама процедура выборов, это просто юридическое оформление уже сделанного задолго результата не фальсификации, а манипуляции общественным мнением. В общем основная масса людей идет на выбору сами того не осознавая, с уже сформированным выбором.
          1. +7
            3 сентября 2021 09:23
            Цитата: qqqq
            В общем основная масса людей идет на выбору сами того не осознавая, с уже сформированным выбором.

            Но им же нужно убедиться, что это лАжа, а когда убедятся, возникнет закономерный вопрос, "как же так"?
            1. 0
              3 сентября 2021 09:25
              Цитата: Стропорез
              Но им же нужно убедиться, что это лАжа, а когда убедятся, возникнет закономерный вопрос, "как же так"?

              Вопрос возникнет, но на следующие выборы будет всё по прежнему. Технологии манипуляций рулят.
              1. +8
                3 сентября 2021 09:36
                Цитата: qqqq
                Вопрос возникнет, но на следующие выборы будет всё по прежнему. Технологии манипуляций рулят.

                Допустим, что я с вами согласен, только ответьте на один вопрос, что лучше , пассивное против надиване или активное против ногами?
                Насколько я понимаю, вопрос "за" уже не стоит smile
                1. -2
                  3 сентября 2021 09:56
                  Цитата: Стропорез
                  Допустим, что я с вами согласен, только ответьте на один вопрос, что лучше , пассивное против надиване или активное против ногами?
                  Насколько я понимаю, вопрос "за" уже не стоит

                  Вопрос интересен, однозначного ответа дать не могу. Активное против актуально, если реально большинство будет против, иначе результат противоположный. На собственном опыте, против уже пробовал, не помогло, буду смотреть с дивана, а тогда оценим.
                  1. +2
                    3 сентября 2021 10:14
                    Цитата: qqqq
                    На собственном опыте, против уже пробовал, не помогло, буду смотреть с дивана, а тогда оценим.

                    Вы не подумайте, что я агитирую, сагитированных убеждать бессмысленно.
                    Я с уважением отношусь к вашей позиции , важно ,что она осознанная. hi drinks
                2. 0
                  3 сентября 2021 10:08
                  Цитата: Стропорез
                  Допустим, что я с вами согласен, только ответьте на один вопрос, что лучше , пассивное против надиване или активное против ногами?

                  Дополнение к предыдущему ответу. У нас против всех графу убрали, и мне на выбор предлагают плохо или очень плохо, соответственно выбор очевиден. Поэтому активно ногами против не получится просто по факту.
                3. +3
                  3 сентября 2021 11:17
                  пассивное против надиване или активное против ногами?

                  Да нету там против ....Предусмотрительно убрали графу. И как выразить это самое "против" ? Председатель избиркома зачитает " За ЕДро столько-то, за КПРФ столько -то, " А вот процент нарисовавших половой орган в бюллетене не объявит.
                  Всё хотел наших израильтян спросить - у вас там есть графа "против всех" ? Как вообще с этой графой в остальном мире ? Если этой шестерёнки нет только в нашем механизме , то повод задуматься.
                  1. +6
                    3 сентября 2021 11:46
                    Цитата: dauria
                    Всё хотел наших израильтян спросить - у вас там есть графа "против всех" ? Как вообще с этой графой в остальном мире ? Если этой шестерёнки нет только в нашем механизме , то повод задуматься.

                    Кстати, спасибо Дружище, что напомнил, мне тоже было бы интересно! good
                4. 0
                  3 сентября 2021 11:50
                  Цитата: Стропорез
                  что лучше , пассивное против надиване или активное против ногами?

                  Тут как раз такая ситуация, что "оба хуже". Безальтернативный вариант. Результат будет один. Проголосуете вы не за Едро. Ваши знакомые, соседи, родственники тоже проголосуют не за Едро. Но Едро всё равно нарисует себе проценты, а вы ничего не докажете. Зато по федеральным каналам покажут: мол, вот - пришли, проголосовали, поддержали законность проводимых выборов. А то, что ходят слухи, дескать у Едра мало процентов, так это иноагенты распускают сплетни, а мы - легитимные, вот и народ нам доверяет - ходит голосовать... А времени на раскачку нет, поэтому выборы прошли, и давайте уже, засучив рукава, с новыми силами вести Россию к процветанию. Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!
                  1. +2
                    3 сентября 2021 12:52
                    Так и будет, все остальное от лукавого.
                  2. +3
                    3 сентября 2021 13:27
                    Цитата: Гиперион
                    езультат будет один. Проголосуете вы не за Едро. Ваши знакомые, соседи, родственники тоже проголосуют не за Едро. Но Едро всё равно нарисует себе проценты, а вы ничего не докажете.

                    Они также и явку могут нарисовать.Не?
                    1. +1
                      3 сентября 2021 13:38
                      Цитата: Стропорез
                      Они также и явку могут нарисовать.Не?

                      Явку сложнее. Будут предаваться огласке случаи, когда ходить голосовать заставляли добровольно-принудительно. И это заставит их хоть немного попотеть. Массовку там какую-нибудь пригнать, компьютерные технологии применить, вот это вот всё... Это хоть что-то. Как в "Борисе Годунове" нужно - "народ безмолвствует". В значении, что народ перестал доверять выборам и смотрит на всё это с неодобрением.
                5. +1
                  4 сентября 2021 18:40
                  Стропорез:
                  Насколько я понимаю, вопрос "за" уже не стоит

                  ни для кого не секрет, что финансирование партий из бюджета напрямую зависит от числа их мест в ГД. Я бы предпочел, чтобы побольше денег (пусть даже чуть больше) досталось КПРФ, а не ЕР, ЛДПР и СР. Поэтому вопрос "за кого" имеет смысл. КПРФ, кстати, систематически отправляет гуманитарные конвои в ЛДНР (хавчик, медицина, стройматериалы), за партийные бабки. (для справки: в КПРФ не состою))
            2. +3
              3 сентября 2021 12:32
              30 лет не хватило? Надо ещё 300?
        3. +1
          3 сентября 2021 12:08
          Цитата: Al_lexx
          Не несите демократической чуши!

          Применительно к ЕР, да и не только к ней, тот же Марк Твен хорошо сказал:" Если вы заметили, что вы на стороне большинства - это верный признак того, что пора меняться."
      2. -1
        3 сентября 2021 06:02
        Те, кто голосует - не решает ничего.
        Решает тот, кто считает голоса.
        (с) И.В. Сталин.
        1. +15
          3 сентября 2021 06:36
          Ну еще неизвестно ,говорил ли Сталин эти слова . Эти слова приписал Сталину перебежчик Бажанов ,а перебежчики из СССР всегда врали .
          1. 0
            3 сентября 2021 08:26
            Цитата: tatra
            Ну еще неизвестно ,говорил ли Сталин эти слова .

            Говорил или не говорил эти слова Сталин не имеет значения. Главное, что эти слова абсолютно справедливы, по крайней мере для нашего "демократического" государства.
        2. +5
          3 сентября 2021 08:48
          Цитата: Al_lexx
          е, кто голосует - не решает ничего.
          Решает тот, кто считает голоса.
          (с) И.В. Сталин.

          Лукашенко тоже так говорил и едва не вылетел в трубу!!!
          1. 0
            3 сентября 2021 12:35
            Только это произошло не от того что кто-то ставил галочку, а от того что народ стал протестовать. И очень печально что там инициативу перехватили по сути правые националисты.
        3. +12
          3 сентября 2021 09:00
          Цитата: Al_lexx
          Решает тот, кто считает голоса.
          (с) И.В. Сталин.
          Сталин так не говорил. Вообще, фраза началась от Наполеона III, - "Не важно, как проголосуют, важно как посчитают".
          Сталин же это высказывание перефразировал, после очередного плебисцита во Франции, - "В буржуазных странах важно не как проголосуют, а как посчитают.".

          У нас подобрали с помойки истории капитализм, и наши мальчиши плохиши под буржуинами, то есть, для нас, как "буржуазной стране" это высказывание актуально. Власть уже не народная.
          1. Комментарий был удален.
        4. 0
          3 сентября 2021 09:27
          Цитата: Al_lexx
          Решает тот, кто считает голоса.

          Сейчас необходимость в этом отпала. Самое главное не надёжно, большие риски, всё гораздо тоньше и проще.
        5. 0
          3 сентября 2021 12:27
          Цитата: Al_lexx
          Те, кто голосует - не решает ничего.
          Решает тот, кто считает голоса.
          (с) И.В. Сталин.

          Да? А Ленин видимо говорил что - "даже прачка сможет управлять государством!"? А жуков - "Солдат не жалко. Бабы еще нарожают!" ?
          1. -1
            3 сентября 2021 14:13
            Цитата: Region-25.rus
            Да? А Ленин видимо говорил что - "даже прачка сможет управлять государством!"? А жуков - "Солдат не жалко. Бабы еще нарожают!" ?

            Вам важен смысл диалога или тупо докопаться до какого нить "крючка"?
            Подозреваю, что второе. Впрочем, как и большинству интернет-комментаторов.
            1. +3
              3 сентября 2021 14:21
              ам важен смысл диалога или тупо докопаться до какого нить "крючка"?
              Мне важно то, что можно одной фразой вырванной из контекста исказить смысл высказывания. Мне важно, что приписыванием непонятно чьего высказывания конкретной личности можно переврать всю идеологию (что сейчас очень часто и делается). Мне важно, что в результате всех этих вырываний из контекста и приписок люди, читающие такое (и не потрудившиеся проверить) несут это в массы с пеной у рта доказывающие - "что так и было"! Я не сильно заумно объясняю? Впрочем думаю да. Это выше понимания Вашего
              как и большинству интернет-комментаторов.
              1. +1
                11 сентября 2021 18:01
                Молодец! Вывел старика на чистую воду!
                Так держать! )))
      3. BAI
        +8
        3 сентября 2021 08:58
        Да уже все готово для выборов:
        Минутой раньше «Жанна Прокофьева» (- человек с голосом, похожим на голос Жанны Прокофьевой - преседателя Королевского избиркома (слита аудиозапись заседания Королевского избиркома)) озвучила результат, который избиркомам нужно обеспечить по партийным спискам: «Нам интересна конкретная цифра и конкретная партия — 42–45% по партсписку». Название партии она не назвала, но в ходе семинара не раз заходила речь об «услугах», которые надлежит оказать именно этой партии, — например, в день выборов о явке на определенный час нужно информировать не только ТИК, но и «Единую Россию».

        На аудиозаписи говорится, что эта задача — обеспечить «Единой России» 45% — была поставлена якобы Главным управлением территориальной политики правительства Московской области,

        проводившим в Королеве заседание штаба по выборам в 125-м избирательном округе. В заседании, по словам «Жанны Прокофьевой», также участвовали главы Пушкино и Сергиева Посада. Мэр Королева Александр Ходырев сделал доклад и проинформировал о мерах по достижению нужного результата. Доклад понравился.

        Дело было в подмосковном Королёве.
        1. BAI
          +5
          3 сентября 2021 09:19
          Вот так все будет происходить:
          Если вы всё сделаете грамотно, то не сработает хоть умное, хоть глупое, хоть какое голосование, — резюмировала «Жанна Прокофьева», закончив отвечать на вопрос из зала об ожиданиях по явке.

          Помимо надомного голосования, на которое должно прийтись 20% от явки, основным механизмом решения задачи должны стать дубликаты избирательных списков. «Один — для наблюдателей, другой — для избирателей», — уточнила женщина с голосом, как можно предположить, похожим на голос советника мэра, избегая произносить вслух числительные.

          Судя по реакции аудитории, все ее прекрасно поняли.


          Списки «для избирателей» — реальные, в них голосующий расписывается при получении бюллетеня. Подсчитав число подписей, легко выяснить реальную явку.

          Списки «для наблюдателей» — фальшивые, в них заранее проставят количество подписей, необходимое для получения результа «ЕР» в 45%.

          В определенный момент «списки для избирателей» заменят фальшивыми. А «зарядить» бюллетени не проблема, с ними манипулировать проще, чем на ходу подделывать подписи. Особенно если на участке сидят свои наблюдатели.

          Работать с уже готовым списком опасно — избиратель может увидеть, что за соседа расписались.

          «Тот [список], который будет сдаваться, он достаточно объемный получается, на 45%. Его я советую начать изготавливать сразу после получения листов списка избирателей, — говорит «Жанна Прокофьева». Чтобы внести данные и расписаться за несколько сот избирателей, потребуется немало времени, поэтому «инструктор» обещает, что комиссии получат списки не позднее чем за 10 дней до начала голосования.


          Проинструктировала она и насчет момента, когда лучше всего заменять списки: «сильно после 20 часов»: «В 20 часов 19 сентября ушел последний избиратель, и вы начинаете: кто-то гасит неиспользованные бюллетени, а те, кто сидел на книгах [списка избирателей], — работать с книгами. И сидите с ними, пока не появится момент их заменить. Хоть до морковкина заговения сидите!»


          https://novayagazeta.ru/articles/2021/09/02/fokus-gruppa
      4. -1
        4 сентября 2021 16:57

        Это и есть те самые обделённые, у которых Путин все украл?
        Слитая база данных снабжающих донатами ФБК овального (экстремистская организация). Это просто бомба, особенно когда отсортировать по месту работы донатеров. bully
    2. 0
      4 сентября 2021 17:00
      В зависимости от числа депутатов в ГД, партии получают соответствующее финансирование. Я предпочел бы, чтобы денег побольше досталось КПРФ - они, по крайней мере, отправляют гуманитарные конвои в Донбасс (отправили уже 90 конвоев).
  2. +2
    3 сентября 2021 06:15
    Сначала снизить расходы на образование. А потом? Делай,что хочешь.
    1. +6
      3 сентября 2021 09:06
      Цитата: nikvic46
      А потом?

      Беда при изоляции России, в её самобытности и самодостаточности, плюс тот потенциал, что остался пока от СССР, мы единственная страна, что может уничтожить США. Сильная Россия Западу не нужна, ни при какой власти.
      Поэтому, изнутри нас разрушают предатели, "оптимизируя" промышленность, здравоохранение и образование с наукой, прививая культ денег и мораль потребителей, а снаружи сам Запад.

      При этом, хозяева капитализма подыгрывают, изображая "бодание" со своими холуями, иначе народ может не понять и раньше времени "поднять на вилы" за откровенной предательство ставленников Запада.

      Всем оптимистам надо понять, что нельзя построить никакой "параллельный капитализм", тем более построить другой полюс силы, находясь в чужом полюсе силы, под его мировым хозяином, и правилами, не для блага России и колоний придуманными. Может, наши братки-олигархи и надеются что-либо отжать у хозяев, но пока их денежки лежат у врагов России, вряд ли это поможет нашему народу.

      Выход один, возвращение социализма, народной власти, а нынешнее сделать завершением, как НЭП-2.
      1. +8
        3 сентября 2021 10:04
        Сильная Россия Западу не нужна, ни при какой власти.


        Вы так говорите, как будто Запад это какой-то один человек, Запад он разный с разными интересами иногда противоположными. Даже во времена СССР, когда, казалось бы, мир был строго поляризован, а с индустриализацией нам в не малой степени помогали американцы (например, Альберт Кан), после войны, когда мир еще сильнее разделился коммунисты-капиталисты, британцы продали СССР реактивный двигатель. В 50-х годах Холодная война ясно приняла свои очертания, однако СССР приобретал все на том же Западе химические производства, при проектировании КАМАЗ-а опять же привлекали западных специалистов и т.д.
        Просто если принять за основу, что в капиталистическом мире экономика управляет всем, то и действия Запада мотивируются экономическими причинами. И с этой точки зрения для Запада не важно сильная не сильная Россия, а выгодно или нет ему с ней сотрудничать. Иначе для Запада так же совершенно не нужна сильные Япония, Корея, Китай и т.д.
        1. -2
          3 сентября 2021 10:17
          Цитата: ViacheslavS
          Вы так говорите, как будто Запад это какой-то один человек, Запад он разный с разными интересами иногда противоположными

          Согласен.
          Намедни по телеканалу "Звезда" у Метлиной "в гостях" был Александр Рар. Говорили о кандидатах в канцлеры ФРГ.
          Так вот Рар дал чётко понять, что из трёх кандидатов только представительница т.н "зелёных" стоит на антироссийской позиции, напирая на то, что российский газ хуже американского. И это главная и единственная проблема в её глазах, когда оба других кандидата от ХСС и ХДС намерены строго и последовательно восстанавливать отношения с Россией, включая снятие санкций, пусть и постепенно.
          Коллективный европейский Запад устал от украинских проблем, которые бандерлоги и создают сами, и призывают тот же Запад их решать.
          1. +2
            3 сентября 2021 12:38
            Цитата: stalkerwalker
            И это главная и единственная проблема в её глазах, когда оба других кандидата от ХСС и ХДС намерены строго и последовательно восстанавливать отношения с Россией, включая снятие санкций, пусть и постепенно.

            А когда вы правые получите пинка под зад санкциями в очередной раз, вы разумеется про это все уже забудете усилием воли. Про все эти мрии о дружбе с немцами.
          2. +2
            3 сентября 2021 13:19
            Цитата: stalkerwalker
            и о кандидатах в канцлеры ФРГ.
            Немцы, пожалуй, единственная сила в Европе, с которой нам надо искать союз. После Второй мировой, Германия остаётся фактически оккупированной США страной, как и Япония. Многие немцы помнят ГДР, многие хотят отделиться от диктата США.
            Мы ушли из Европы, бросив то, что было законным по итогам войны и договорённостям, американцы остались. Более того, залезли уже на русские земли, в зону наших архиважных национальных интересов, на Украину.

            Наша власть на это утёрлась, хотя имела все козыри на руках. Во-первых, налицо был откровенный антиконституционный переворот в Киеве, под ЦРУ и Госдепом США. Во-вторых, у нас находился законный и легитимный Янукович. В-третьих, мы имели симпатию и поддержку регионов Юго-Запада Украины. Четвёртое, членство Украины в СНГ.
            Увы, признаём фарс хунты с выборами, тем самым даём легализоваться бандеровцам, но не признаём выбор народа Донбасса. Из этого, целостность Украины, и для всего мира, взятие Крыма становится незаконным.

            Что это, слабость, глупость, предательство, "хитрый ход"? После мультики-страшилки, - "Путин, введи войска!", и оправдания, почему сопли прожевали, мол, НАТО на нас войной пойдёт... Интересно, выборы на Украине признали, стоило лишь высокопоставленному швейцарцу, Дидье Буркхальтеру (председатель ОБСЕ в 2014 году), Москву посетить, пообщаться с нашей властью. Хотя, не надо было никаких войск вводить даже, достаточно было иметь Януковича у себя, признать Донбасс и право других регионов на самоопределение, потребовав всеукраинского референдума, при законном президенте Украины и его премьер-министре (Азаров тоже был у нас).
            Вот, такой он, "независимый" российский капитализм.
            1. 0
              3 сентября 2021 15:26
              Цитата: Per se.
              Во-вторых, у нас находился законный и легитимный Янукович.

              И че? За ним кто-то был? Готовый начать войну с бандеровцами? Готовый хотябы пригнать на Майдан 5 БТР и стрелять по бандеровцам?
              Если бы там нарубили бы фаршу КПВТ из бандеровцев- может быть все и притихли, а так....
              Он был политический ноль, Гранд Зеро
              ....
        2. 0
          3 сентября 2021 12:46
          Цитата: ViacheslavS
          однако СССР приобретал все на том же Западе химические производства, при проектировании КАМАЗ-а опять же привлекали западных специалистов и т.д.

          Хорошо, давайте отделим мух от котлет, овец от козлищ, салаг от моряков...

          КАМАЗ, говорите, там кроме него было много чего ещё из уступок и "помощи", и даже личный визит Никсона в Москву (впервые в истории, президент США был в СССР), дорогие подарки нашему дорогому Леониду Ильичу, случилась "разрядка".
          Спросите, с чего бы вдруг, "покорители" Луны, и "победители" в космической гонке, вдруг воспылали такой симпатией к "побеждённому" социализму, к стране, ранее определяемой, как "империя зла", причём, по многим вопросам себе в убыток?

          Когда стало точно известно, что все пилотируемые полёты американцев, сплошной блеф, вместо того, чтобы смешать США с грязью и опозорить на весь мир, в Кремле решили их поиметь, пойти на сделку. Так признали американскую лунную аферу, и американцы откупились, не забыв и нас помазать своей грязью уже в совместном шоу "Союз-Аполлон", где реально летал один "Союз". При этом, опять все видели лишь фееричный старт "Сатурна-5" и приводнение счастливых американских АСТРАЛОнавтов. Только авторитет СССР в космосе и позволил этим аферистам стать "победителями". Уже мало волновало, как они безаварийно летали на сырой ракете, куда всё после делось, как летали с "памперсами" не имея понятия о космической медицине, в кислородной среде, в годы максимальной активности Солнца. При этом, не имея никакого опыта старта с Луны и возвращения на Землю со 2 космической скоростью, причём, якобы, по "однонырковой схеме", то есть без предварительного торможения, при огромных перегрузках. Увы, их астралонавты бодро вылезали из чистенькой капсулы, словно с курорта вернулись, а капсулу будто с высотного транспортника сбросили.

          Итог, в СССР национальный подъём после Гагарина и успехов советской космонавтики сменился фетишем США. Так своё золото "туземцы" меняли на "стеклянные бусы", разрядка сменилась застоем.
          Всё это и стало весомой причиной деградации партийной номенклатуры, а в конечном счёте, с заигрыванием со смертельным врагом социализма, привело и к гибели Советского Союза.

          Говорите, Запад, он разный. Да, но там есть хозяин системы, а это сейчас англосаксы. Продавали нам моторы? Да, но и Гитлеру американцы много что продавали, даже после официального вступления США во Вторую мировую. Для чего и почему? Во-первых, это прибыль, деньги. Во-вторых, как проговорился Гарри Трумэн, чтобы русские и немцы убивали друг друга, как можно больше. Собственно, Гитлера и к власти на американские деньги привели для того, чтобы из поверженной ранее Германии сделать анти-СССР и чужими руками уничтожить новый независимый полюс в мире, социализм, Советский Союз.

          Ничего нового, они породили Гитлера, а в наше время, Аль-Каиду, ИГИЛ, Толибан. Они же и "борются", делая кровавые деньги, сохраняя своё влияние.
          Говорите, Западу не важно, сильна или слаба Россия? С силой считаться приходиться, а со слабыми не считаются. Не надо здесь иллюзий.
          1. +1
            3 сентября 2021 13:58
            Когда стало точно известно, что все пилотируемые полёты американцев, сплошной блеф, вместо того, чтобы смешать США с грязью и опозорить на весь мир, в Кремле решили их поиметь, пойти на сделку.


            Конспирология не мой предмет, тут я пас.
            1. +2
              3 сентября 2021 14:29
              Цитата: ViacheslavS
              Конспирология не мой предмет
              Вы же про КАМАЗ говорили, могли про зерно сказать из США, что американцы стали продавать себе в убыток, про допуск нашего газа в Европу, многие уступки, в том числе и по Вьетнаму...
              По большому счёту, нет здесь никакой конспирологии, есть логика и здравый смысл. Никто не обязан по той же Луне доказывать, что янки там не были, это они должны были доказать, что они там были. Не доказали, плюс ляп на ляпе и нестыковки.
              Вы своё сказали, я тоже своё мнение высказал. Всего хорошего.
              1. 0
                3 сентября 2021 14:44
                По большому счёту, нет здесь никакой конспирологии, есть логика и здравый смысл. Никто не обязан по той же Луне доказывать, что янки там не были, это они должны были доказать, что они там были.


                Как это нет, вы утверждаете, что был сговор между США и СССР, в котором США поставляет в СССР ништяки, а СССР молчит про лунный заговор, это в чистом виде просто конспирология, без единого факта, не говоря уже о том что как это СССР допустил введение поправки Джексона-Вэника и поставку стингеров в Афганистан имея такой убойной компромат.
                Хотя тут даже сложно представить, как бы проходили подобные переговоры, сколько людей участвовало, кто "затыкал рты" советским космонавтам, конструкторам, почему сейчас никто не рассказал ни чего об этом факте.
                При тех данных, что у нас сейчас есть по Лунной программе США у них не было ни каких вариантов кроме как реально слетать на Луну, все остальное опровергается простой логикой, как это обычно и бывает в конспирологии.
  3. +8
    3 сентября 2021 06:36
    Какой сейчас строй в РФ, трудно подобрать определение. Феодальный? Капиталистический ? Или всё вместе? Шоу, под названием выборы с известными клоунами, и предсказуемыми результатами , людям привыкшим думать своей головой , уже набили оскомину. Понятно, голосуй не голосуй, все равно получишь ....шиш.
    [center][thumb]https:// Вечный вопрос, а что делать то? Моё мнение, пусть субъективное, не ходить на выборы, голосовать ногами. Низкая явка избирателей, и пустые участки тоже результат. Не то чтоб власть испугалась, но может кое что дойдёт. А так всё пойдет по на катаному. Жириновский будет клеймить власть, но при этом всегда идти в ногу с ней. У Зюганова может ума хватит себя не позорить, и не выдвигать Грудинина , человека бегающего с одной партии в другую. Призвать к бойкоту выборов духу не хватит, да и привык сидеть в думе, и грозно надувать щёки. Там подберут пару движений или партий, с громкими названиями типа" Справедливость Законность" и дело в шляпе. .Выборы состоялись, и нужная Дума в сборе. Так всё и будет.
    1. +2
      3 сентября 2021 08:38
      Цитата: Unknown
      и предсказуемыми результатами

      В этот раз результат под вопросом, ибо по тому, как засуетилась власть, заметно что она боятся. Снимают с выборов кандидатов оппозиции, все города увешали билбордами с кандидатами ЕР, все каналы днем и ночью пиарят ЕР.
      Потапенко сняли за иностранные активы. С удивлением узнал, что это акции Яндекса и Сбера. laughing
      1. +1
        3 сентября 2021 15:30
        Цитата: Ингвар 72
        иностранные активы. С удивлением узнал, что это акции Яндекса и Сбера.

        Вообще то Яндекс голландский давно...
        1. +1
          3 сентября 2021 15:33
          Цитата: свой1970
          Вообще то Яндекс голландский давно...

          Не знал. request
          Потапенко видать тоже. laughing
    2. +5
      3 сентября 2021 08:42
      Цитата: Unknown
      Моё мнение, пусть субъективное, не ходить на выборы, голосовать ногами. Низкая явка избирателей, и пустые участки тоже результат. Не то чтоб власть испугалась, но может кое что дойдёт.

      А тут непонятно , что лучше, сидеть на диване, чтобы потом сказать "ну я же говорил" или сходить и потом сказать "но я же против ходил".
      Мне видится, что второй вариант более "обидный" и вопрос о подсчётах может стать принципиальным и вылиться в некую форму протеста.
      1. 0
        3 сентября 2021 12:28
        что лучше, сидеть на диване, чтобы потом сказать "ну я же говорил" или сходить и потом сказать "но я же против ходил".
        мой вариант - послать и забить!
      2. 0
        3 сентября 2021 14:47
        Цитата: Стропорез
        А тут непонятно , что лучше, сидеть на диване, чтобы потом сказать "ну я же говорил" или сходить и потом сказать "но я же против ходил".
        Мне видится, что второй вариант

        Дело то в том , нет желания голосовать за то , что предлагается .Не лежит душа к этими партиям движениям и т.п. Было бы против всех , проголосовал без раздумий . А так за кого? Задается вопрос , почему должен идти на поводу у нынешней власти , и голосовать за то , что она предлагает? Я так не хочу , и не буду. Посижу на диване.
    3. -1
      3 сентября 2021 12:34
      Цитата: Unknown
      Понятно, голосуй не голосуй, все равно получишь ....шиш

  4. +2
    3 сентября 2021 06:39
    Как всегда у врагов коммунистов по поводу уничтожения СССР -все "абстрактно ", какие же неизвестны коммунисты уничтожили СССР и КПСС ,а потом
    разрешили сформировать КПРФ,
    .
    1. -13
      3 сентября 2021 07:34
      Цитата: tatra
      Как всегда у врагов коммунистов

      Ирина, ЕР и КПРФ - это выходцы из КПСС. В чём разница между ними?

      По поводу разрешили. Был суд над партией, на котором решался вопрос запретить её в России или нет и в конце судебного заседания разрешили ей быть.

      Господствующая концепция управления ни когда не допустит появление на политической арене идеологии угрожающей её сосуществования.
      1. +5
        3 сентября 2021 07:45
        После контрреволюции в Перестройку ,как и после Октябрьской революции ,кардинально поменялось ВСЁ в тех людях ,которые владеют страной - их власть ,их Система ,экономика , идеология ,приоритеты ,менталитет ,интеллект ,способности ,то ,что они говорили и писали .
        Включая то ,что большевики -коммунисты и их сторонники всегда гордились и гордятся Октябрьской революцией ,а вы ,их враги ,вместе с навязанной вами России и российскому народу вашей ельцинско-путинской властью ,хором 30 лет трусливо скулите ,что вы "ни при чем " к ответственности за вашу контрреволюцию .
        1. -24
          3 сентября 2021 07:49
          Цитата: tatra
          большевики -коммунисты и их сторонники всегда гордились и гордятся Октябрьской революцией

          Я большевик и я горжусь Великой Октябрьской Социалистической революцией.
          В чем разница между большевиками и коммунистами знаете?



          Цитата: tatra
          вашей ельцинско-путинской властью

          Мухи отдельно, а котлеты отдельно.
          Ельцин уничтожал Россию. Путин Россию собрал, сохранил и делает её великой.
          Неужели вы не видите разницы между 90-ми и сегодняшним днём?
          1. +10
            3 сентября 2021 08:01
            Вы или трусы наденьте ,или крестик снимите .
            Вы или за большевиков ,или за лютого врага большевиков Путина ,который трусливо свалил ответственность за захват и расчленение СССР врагами коммунистов ,даже не на них ,а на большевиков во главе с Лениным ,и они у него развалили КПСС .
            1. -15
              3 сентября 2021 08:04
              Цитата: tatra
              Вы или трусы наденьте ,или крестик снимите .

              "Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации, а не духа носителей доктрины библейского глобального рабовладения на расовой основе.

              Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.

              Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП*(б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками. Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и верно им в жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
              в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Иными словами, исторически реально в каждую эпоху суть большевизма в деятельной поддержке переходного процесса от исторически сложившегося толпо-“элитаризма” к многонациональной человечности Земли будущей эры".
              1. +3
                3 сентября 2021 08:08
                Ха ,значит ,Вы такой же большевик ,как коммунисты те ,кого враги коммунистов 30 лет навязывают во власть России и российскому народу ,и бахвалятся ,как им всем "а сейчас лучше ,чем в СССР при коммунистах ".
                1. -16
                  3 сентября 2021 08:11
                  Цитата: tatra
                  Вы такой же большевик ,как коммунисты те ,кого враги коммунистов

                  Идеологией КПРФ (КПСС) является марксизм. Что это такое:

                  "Марксизм — вероучение провокационно-имитационного характера, провозглашающее неизбежность перехода человечества в глобальных масштабах от «эксплуатации человека человеком» в «царство свободы» — сначала к социализму, а потом и к коммунизму.

                  Идеалы справедливости в социалистическом и коммунистическом обществе, выражаемые так, как они выражены в марксизме, либо выражаемые как-то иначе, притягательны для большинства живущих своим трудом и угнетённых паразитизмом правящего меньшинства, поэтому в определённых исторических обстоятельствах толпа оказывается отзывчивой к лозунгам, в которых видит выражение своих чаяний лучшей жизни без паразитизма и угнетения большинства меньшинством.

                  Однако, как показывает история, далеко не все лозунги воплощаются в жизнь теми, кто их бросает в толпу, и теми, кто отзывается призывам и искренне работает на воплощение лозунгов в жизнь. И происходит это далеко не всегда потому, что провозглашаемые в лозунгах идеалы объективно несбыточны, а вожди — двуличны и лицемерны. Большей частью это происходит потому, что для воплощения провозглашённых идеалов вождям и толпе закулисные политические сценаристы, преследуя свои цели, провоцирующе предлагают заведомо непригодные для этого средства, непригодность которых те не могут заблаговременно выявить. Это относится и к марксизму.

                  Имитационно-провокационная сущность марксизма выражается в том, что, во-первых, в философии марксизма вопрос о решении задачи предсказуемости многовариантного будущего, лежащий в основе всякой власти и всякого управления, подменён “основным” вопросом о первичности материи либо сознания, во-вторых, политэкономия марксизма метрологически несостоятельна, и её невозможно связать в ходе реальной хозяйственной деятельности с бухгалтерским учётом ни на микро-, ни макро- уровнях экономики. В силу этих двух особенностей марксизма принципиального характера толпа, верящая в марксизм, оказывается заложницей хозяев марксизма, обладающих некими «ноу-хау» осуществления своей идеологической и экономической власти".

                  Марксизм не спас СССР от развала, не спасёт он и Россию.
                  Будущее России за большевиками:
                  http://fct-altai.ru/files/2021/O_mire_krivykh_zerkal_4_original.pdf
                  1. +6
                    3 сентября 2021 08:18
                    Вот только не надо мне этих "портянок ". Особенно ,перед этими выборами , вы враги коммунистов ,из всех 13 партий ,устроив масштабную травлю именно КПРФ ,доказали ,что считаете её единственной оппозицией вашей ельцинской-путинской власти .
                    1. -12
                      3 сентября 2021 08:22
                      Цитата: tatra
                      устроив масштабную травлю именно КПРФ ,доказали ,что считаете её единственной оппозицией вашей ... власти .

                      КПРФ опозиция ЕР? Не смешите laughing

                      Господствующая концепция управления ни когда не допустит появление на политической арене идеологии угрожающей её сосуществования т.е. ЕР и КПРФ не противоречат целям господствующей концепции.

                      Про выборы и правиле двух рук на пальцах.

                      На правой и левой руке есть по пять пальцев - по пять партий. Когда голове для решения своих задач нужны, скажем партии с правой руки, показывается правая рука с пятью партиями и народ может выбирать любую - от большого пальца (ЕР) до мизинца (Яблоко). За кого бы народ не проголосовал, результат будет один - все они выбрали правую руку. Партии с левой же руки (Баркашовцы, Ампиловцы, Тютюкинцы и др.), до поры до времени, объявляются экстремистскими и ими периодически пугают народ, дабы он сделал "правильный " выбор. Обе же эти руки обслуживают одну голову.
                      1. +4
                        3 сентября 2021 08:26
                        Это не смешно ,а это то ,что ВЫ ,враги коммунистов ,САМИ доказали . Почему вы беснуетесь именно против КПРФ ,и не беснуетесь ни против одной из других претендующих на места в Госдуму партий ?
                      2. -12
                        3 сентября 2021 08:29
                        Цитата: tatra
                        Почему вы беснуетесь именно против КПРФ ,и не беснуетесь ни против одной из других претендующих на места в Госдуму партий ?

                        А у нас кто-то здесь, на ВО, выступает за какую то другую партию? Нет. Появятся, буду выступать против их.

                        Единственно кто реально противостоит ныне господствующей рабовладельческой концепции - это большевики. Именно по этому эта партия ни когда не будет зарегистрирована, как партия и допущена на выборы.
                      3. +2
                        3 сентября 2021 08:34
                        Вот ,что и требовалось доказать . Как и ВСЯ ваша 30-летняя идеология после захвата вами РСФСР ,враги коммунистов ,по которой у вас ЗА себя ничего нет ,а есть только злобствование ПРОТИВ большевиков -коммунистов и их сторонников ,так и ваши нынешние выборы -ЗА ваши партии у вас ничего нет ,есть только злобствование ПРОТИВ КПРФ .
                      4. -13
                        3 сентября 2021 08:37
                        Цитата: tatra
                        есть только злобствование ПРОТИВ большевиков -коммунистов

                        Ещё раз, я - большевик. Что такое большевизм, я написал выше.

                        Вы же, не размежевавшись с коммунистами-троцкистам, по сути выступаете за них, за оправдание устроенную ими перестройку и уничтожение СССР.

                        ps
                        "Троцкизм — это вовсе не одна из разновидностей марксизма. Характерной чертой троцкизма в коммунистическом движении, действовавшем в ХХ веке «под колпаком» марксизма, была полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в его адрес критики5 в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных троцкистами, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют, объединившись в коллективном бессознательном.

                        Это означает, что троцкизм — явление психическое. Троцкизму в искреннем личном проявлении благонамеренности его приверженцами свойственен конфликт между индивидуальным сознанием и бессознательным как индивидуальным, так и коллективным, порождаемым всеми троцкистами в их совокупности. И в этом конфликте злобно торжествует коллективное бессознательное троцкистов, подавляя личную осознаваемую благонамеренность каждого из них совокупностью дел их всех.

                        Это — особенность психики тех, кого угораздило стать троцкистом, а не особенность той или иной конкретной идеологии. Психическому типу «троцкиста» могут сопутствовать самые различные идеологии. Именно по этой причине — чисто психического характера — равноправные отношения с троцкизмом и троцкистами персонально на уровне интеллектуальной дискуссии, аргументов и контраргументов — бесплодны и опасны6 для тех, кто рассматривает троцкизм в качестве одной из идеологий7 и не видит его реальной ПОД-идеологической подоплеки, не зависящей от облекающей её идеологии, которую психтроцкист может искренне неоднократно менять на протяжении своей жизни.

                        Интеллект, к которому обращаются в дискуссии в стремлении вразумить собеседника, или выявить совместно с ним истину, на основе которой можно было бы преодолеть прежние проблемы во взаимоотношениях с ним, — только одна из компонент психики в целом. Но психика в целом (в случае её троцкистского типа) не допускает интеллектуальной обработки психтроцкистом информации, которая способна изменить ту доктрину, которую в данный момент отрабатывает та из многих идеологически оформленных ветвей троцкизма, к которой психологически принадлежит индивид психтроцкист.

                        Эта психическая особенность, свойственная многим индивидам, — исторически более древнее явление, чем исторически реальный марксистский троцкизм в коммунистическом движении ХХ века. Для этого свойства психики индивидов не нашлось в прошлом иного слова, кроме слова «одержимость». А в эпоху господства материалистического мировоззрения для этого явления вообще не стало в языке слов, отвечающих существу этого типа психической ущербности, которое было названо сызнова, но не по его существу, а по псевдониму одного из его наиболее ярких представителей троцкизма в коммунистическом движении ХХ века.

                        Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.

                        Поэтому марксизм — изначально выражение психического троцкизма. Маркс и Энгельс были психтроцкистами. Гитлер — тоже был психтроцкистом: о тождестве отношения гитлеризма и марксизма троцкистской версии ко многим явлениям жизни общества см. работу ВП СССР “Оглянись во гневе…”. Психтроцкистами антикоммунистического толка на закате СССР были диссиденты. А ныне психтроцкистами являются и большинство активистов пробуржуазных реформ в России и их оппонентов из рядов разного рода патриотических партий и всех якобы коммунистических партий, не способных отказаться от марксизма".
                      5. +11
                        3 сентября 2021 09:40
                        Борис, не надоело еще пургу нести про свой якобы большевизм? wassat Вы буржуазно-либеральный глобалист и поддерживаете только таких. ЕР ваш дом родной ! tongue ,,Яблоко,, тоже подойдет, только вот беда- у них корыта нет. laughing
                      6. +9
                        3 сентября 2021 09:51
                        Цитата: Лоцман
                        Борис, не надоело еще пургу нести про свой якобы большевизм? Вы буржуазно-либеральный глобалист и поддерживаете только таких. ЕР ваш дом родной !

                        От Бори отмороженным НОДом за версту воняет или ещё круче "бабками путина" laughing laughing laughing
                        Но он это отрицает и несёт какую то дичь wassat
                      7. -14
                        3 сентября 2021 08:45
                        Цитата: tatra
                        Вот ,что и требовалось доказать

                        Тут вот рекламу от КПРФ слышал, мол они типа за социализм. Может знаете за какой именно: Троцкого-Ленина, Сталинский, Хрущёвско-Брежневский или Горбачёвско-Елицинский?
                      8. +6
                        3 сентября 2021 10:51
                        Борис, я понимаю что вам очень хочется тут показать что КПРФ не лучше и не годится для массового голосования, но вот к примеру - когда наказывали провинившився холопьев то особой разницы не было чем , что под рукой было то и ладно (если конечно барин был не изощренным садистом). Намек понятен? А что там у них в рекламе или программе , так все как в фильме Кин-дза-дза - кто же на Плюке правду думает? Недолго и до цугундера. wink
          2. +11
            3 сентября 2021 08:46
            Цитата: Boris55
            Путин Россию собрал, сохранил и делает её великой.

            Борис, а в чем заключается это величие?
            По моему величие государства определяется по уровню жизни граждан, и уважению к государству в мире.
            Уровень благосостояния граждан падает, на олимпиадах до сих пор слушаем классику. Я весь исплевался, когда узнал, что на чемпионате по пляжному футболу в Москве (!) наши спортсмены так же были без гос. символики.
            Зато я помню мантры запутинцев, когда они утверждали, что самые дорогие в истории Олимпийские игры и ЧМ нужны для подъема авторитета. Ну что, подняли? wink
            1. -16
              3 сентября 2021 08:48
              Цитата: Ингвар 72
              Борис, а в чем заключается это величие?

              При Ельцине - чего изволите.
              При Путине - красные линии.

              Уровень благосостояния граждан падает

              Падает во всех странах Мира. Россия - не исключение.

              что на чемпионате по пляжному футболу в Москве (!) наши спортсмены так же были без гос. символики.

              В Кремле много башен и не все они за Россию.
          3. +17
            3 сентября 2021 09:18
            Цитата: Boris55
            Ельцин уничтожал Россию. Путин Россию собрал, сохранил и делает её великой.
            Неужели вы не видите разницы между 90-ми и сегодняшним днём?

            В данный момент, я вижу омерзительные шоу на экране тв, бесконечно растущие цены и практически не растущие зарплаты, место экранных героев, типа "Коммунист", "Добровольцы" и даже. на худой конец "Брат"( а там герой, как бы кто к нему не относился, искренне любит Родину), заняли новые герои этого времени-Бузова и Моргенштерн(одна практически без трусов, а другой с татуировкой из трёх шестёрок на лице) и подобные им. Именно они, видимо используются для формирования новой идеологии среди подростков, которые вырастут и станут будущим этой страны. Им хорошо платят, Альфа-банк напрямую использовал Моргенштерна как рекламу. Вижу катастрофически вымирающее коренное население и огромное количество мигрантов, видимо на замену коренным? Если так, то смешны все эти возмущения по поводу русского языка в постсоветских республиках, пройдёт совсем не так много времени, и в РФ начнут прессовать коренных за использование русского языка, так что ли? Услышал новость, что уже "чартеры" из железнодорожных составов хотят запустить из Средней Азии. Вот экономику то поднимем! Вопрос- для кого?! На этом фоне, разрешение олимпийской команде России выступать без флага-видимо и есть одно из тех Великих достижений, о которых вы тут пишете. А что, могли ведь и просто не пустить. А сильно оно надо такое достижение народу РФ?
          4. +4
            3 сентября 2021 10:32
            Уже не раз обьяснял разницу между 90ми и нынешними.
            Стоял дом, его снеслипод предлогом, что тараканов много развелось. Это конец 80х.
            Затем стали строить новый дом. Технику безопасномти не соблюдали это были девяностые.
            А Путин это новая управляющая компания. За газ и свет берут по понятиям, а не по тарифам.
          5. +6
            3 сентября 2021 12:32
            Путин Россию собрал, сохранил и делает её великой.
            это.. простите в каком месте?
            1. +5
              3 сентября 2021 12:43
              Цитата: Region-25.rus
              это.. простите в каком месте?

              В том самом. Под трусами не видно. bully
              1. +3
                3 сентября 2021 12:54
                В том самом. Под трусами не видно
                ну, я не стал вдаваться в детали в силу природно-патологической скромности feel laughing
          6. +4
            3 сентября 2021 13:51
            Борис, я все логики не пойму Вашей.. как можно быть большевиком, топить за поддерживающего принципы капитализма - Путина, при этом хотеть чтобы ничего не менялось и тут же быть против партии которая как раз за то чтобы ничего не менялось (ЕР)... разрыв мозга, если только не выкинуть слово "большевик", а вставить "буржуазный монархист"
      2. +8
        3 сентября 2021 08:45
        Цитата: Boris55
        ЕР и КПРФ - это выходцы из КПСС. В чём разница между ними?

        Боря, разница м/у ними в том, что одни выбросили/сожгли/спрятали партбилеты,как президент, а другие нет.
        а теперь вопрос, кто же всё таки предатель?
        1. -9
          3 сентября 2021 08:46
          Цитата: Стропорез
          кто же всё таки предатель?

          Коммунисты- троцкисты.
          1. +10
            3 сентября 2021 09:01
            Цитата: Boris55
            Коммунисты- троцкисты.

            Ну да?! belay А призедент то , видимо, из "спящих",хочет , но ему не дают. laughing
            1. -7
              3 сентября 2021 09:04
              Цитата: Стропорез
              хочет , но ему не дают

              Троцкистам, что бы развалить Сталинский СССР и пристроить нас в хвост Запада, понадобилось 40 лет (с 1953-го по 1993-й).
              1. +11
                3 сентября 2021 09:18
                Цитата: Boris55
                Троцкистам, что бы развалить Сталинский СССР и пристроить нас в хвост Запада, понадобилось 40 лет (с 1953-го по 1993-й).

                Меня двое , типа , "левых" на сайте умиляют, это ты и Татьяна laughing
                На поверку , оба -два провластные. negative
                1. -4
                  4 сентября 2021 07:25
                  Цитата: Стропорез
                  Меня двое , типа , "левых" на сайте умиляют, это ты и Татьяна laughing
                  На поверку , оба -два провластные.

                  Двое? Вы ещё помните сколько народу проголосовало за Путина?
            2. +6
              3 сентября 2021 15:44
              хочет , но ему не дают.
              Вечная сказка про "хорошего царя и плохих бояр". Так кстати много простолюдинов думали в РИ. Пока у тех же многих глаза после 9 Января 1905-го не открылись hi
              1. +5
                3 сентября 2021 15:56
                Цитата: Region-25.rus
                Пока у тех же многих глаза после 9 Января 1950-го не открылись

                1905 года yes
                1. 0
                  3 сентября 2021 15:57
                  ой.... feel спасибо. Поправил. В три монитора смотрю wassat Работа.....
    2. -4
      3 сентября 2021 07:47
      Не надо приписывать врагам коммунистов уничтожение СССР.
      СССР уничтожили как раз коммунисты. Люди, носящие в карманах партбилет.
      Ссылки на перерожденцев и предателей в партии не принимаются. Если кучка предателей смогла развалить всю партию и страну, то, возможно, не стоит и жалеть о такой партии?
      tatra, за Вами не успеть комменты править. Но я не хамелеон, я свой оставлю в первоначальном виде.
      1. +1
        3 сентября 2021 08:04
        Значит ,Вы не признаете созданное врагами коммунистов Государство Российская Федерация ?
        Вы не признаете навязанные ими РСФСР и её народу государственные символы триколор и двуглавого орла ?
        Вы не признаете законы и Конституцию российских врагов коммунистов ?
        1. -4
          3 сентября 2021 08:26
          Т.е. коммунисты разрушили СССР, а враги коммунистов из осколков бывшей державы сделали Государство Российская Федерация?
          Ну тогда врагам коммунистов надо памятник ставить за то, что они смогли из остатков разрушенной коммунистами страны выстроить хоть что-то.
          1. 0
            3 сентября 2021 08:30
            Ха ,тогда в какой момент Вы ,враги коммунистов ,завладели республиками СССР ,если вы все трусливо "ни при чем " к их захвату ?
            КТО навязал "прозревшего " члена КПСС ,ставшего ярым антикоммунистом -Ельцина ,в июне 1991 года Президентом РСФСР ? Коммунисты и их сторонники ,или вы ,их враги ?
          2. +1
            3 сентября 2021 10:44
            Ну и что дворяне разрушили Российскую империю.
      2. +7
        3 сентября 2021 08:58
        Цитата: Косм22
        Не надо приписывать врагам коммунистов уничтожение СССР.
        СССР уничтожили как раз коммунисты. Люди, носящие в карманах партбилет.
        Ссылки на перерожденцев и предателей в партии не принимаются. Если кучка предателей смогла развалить всю партию и страну, то, возможно, не стоит и жалеть о такой партии?

        Камрад, приведу простой пример, что страшнее для дивизии/армии/фронта , предательство стрелкового взвода или предательство/переход комдива и штаба на сторону противника?
        Здесь тоже самое!
        1. -4
          3 сентября 2021 10:05
          Извините, аргумент не принимается.
          Партия - это не стадо баранов, которое слепо следует за вожаком. Партия - это прежде всего идеология, на которой основана платформа партии. И если член партии идеологически предан идеям, он никогда не пойдет наперекор своим принципам.
          Много мы видели людей, вышедших на поддержку ГКЧП? Гулькин хрен мы видели. А почему?
          Да потому что КПСС в конце своего пути уже была прибежищем для приспособленцев. Трамплином для карьерного роста и источником некоторых материальных благ. И ничем более. Потому и развалилась в момент. И никто из так называемых коммунистов не вышел на ее защиту. А число было немалое - 16516066 человек на 1991 год. Никто почему-то. Что, все тупо пошли за вожаком?
          Тогда я вправе еще раз спросить - а чего стоит в таком случае вся такая партия, если ее способны развалить несколько человек? Может, она и партией-то настоящей никогда не была? Иначе чем пояснить отсутствие ее защитников в 91-м? Одна Нина Андреева что-то пыталась из себя выжать в прессе.
          1. +8
            3 сентября 2021 10:34
            Цитата: Косм22
            огда я вправе еще раз спросить - а чего стоит в таком случае вся такая партия, если ее способны развалить несколько человек? Может, она и партией-то настоящей никогда не была? Иначе чем пояснить отсутствие ее защитников в 91-м? Одна Нина Андреева что-то пыталась из себя выжать в прессе.

            Цитата: Косм22
            Извините, аргумент не принимается.

            Армия тоже присягу принимала а уж гебня и принимала и партбилеты имела, как не в себя.
            И даже если мы с вами выдерем волосы из всех доступных мест, то уже ничего не изменим.
            И вообще, сейчас вопрос не стоит о личностях зю и пр.
            Вот смотрите, что получается, сторонники пу ядерные, неядерные , "троцкисты", "февралисты", "монархисты", "онанисты" не копашатся в "ведре" и не вытаскивают протухшие труселя на показ, а топят против советской власти и коммунистов, а коммунисты в свою очередь , вместо объединения спорят друг с другом до поносу, кто же бОльший коммунист, т.е. гадят сами себе. На фига сей парадокс?
  5. +6
    3 сентября 2021 06:47
    Под левый электорат в 1993 году на обломках разгромленной КПСС с коммунистическими лозунгами и идеей возрождения Советского Союза разрешили сформировать КПРФ,
    ...Давайте уточним : КПРФ образована на II чрезвычайном съезде коммунистов России (13-14 февраля 1993 г.) как восстановленная Коммунистическая партия РСФСР. КП РСФСР, в свою очередь, была создана в июне 1990 как объединение членов КПСС в РСФСР. Её деятельность была приостановлена Указом Президента РФ от 23 августа 1991 года № 79 "О приостановлении деятельности Коммунистической партии РСФСР", а затем прекращена Указом Президента от 6 ноября 1991 года № 169, возможность её восстановления в прежнем виде исключило Постановление Конституционного суда РФ № 9-П от 30 ноября 1992 года. Странный заголовок, к власти пришла народившаяся буржуазия, и она ни как не будет формировать политическую систему в интересах народа.
  6. +1
    3 сентября 2021 06:55
    У Перельмана в забавной математике,есть доказательство, что 2+2=5. В чем фокус? Не соблюдается последовательность математических действий.Так же и в политике. Но политику надо чем то подкреплять. На помощь приходит телевидение.Начиная с рекламы и кончая фильмов, все это могут смотреть лишь люди с деформированным сознанием.И вследствии этих манипуляций люди перестают понимать друг друга.Но мы твердо решили,что пойдем на выборы.Что из этого получится,покажут сами выборы.Если бы только Дума командовала всем.
    1. +1
      3 сентября 2021 08:59
      Я Вам скажу, что покажут.Победит ЕР. Но здесь ничего страшного, победившая партия , все равно не будет формировать правительство с премьером.А законы принимаемые для народа можно заблокировать и не имея парламентского большинства.
    2. -1
      3 сентября 2021 14:14
      Цитата: nikvic46
      Но мы твердо решили,что пойдем на выборы.

      Когда в очередной раз вас обманут, а вас обманут, вините в этом исключительно себя. Ибо скакать 30 лет по одним и тем же граблям это уже диагноз.
  7. +6
    3 сентября 2021 07:00
    Не забывайте, что сейчас 21 век. Можно заставить людей регистрироваться на сайте госуслуги и там проголосовать как выгодно...
    1. -12
      3 сентября 2021 07:40
      Цитата: Гардамир
      Можно заставить людей регистрироваться на сайте госуслуги и там проголосовать как выгодно...

      Скажите, а какая разница кто победит? Правильно или нет подсчитают голоса? Если мы не удосужились выдвинуть своего кандидата, то какая нам разница кто победит, а кто проиграет?
      1. +3
        3 сентября 2021 09:59
        Выдвинуть полдела. Посчитайте всех кандидатов, которых просто напросто не допустили до выборов. Есть шанс у кандидать, значит надо ему запретить выдвигаться. Вот вам и либерализм с демократией.
        1. -1
          4 сентября 2021 07:27
          Цитата: Гардамир
          Выдвинуть полдела.

          Власть надо перехватывать на местах, там где считают, тогда и в верхах что-то да изменится.
  8. +4
    3 сентября 2021 08:55
    Все сформировано "наилучшим" образом.Введен 5% барьер, отменен кандидат против всех.Причем за эти новшества проголосовали все политические партии в ГД. 5% барьер по сути не дает прохождения в Думу новых партий , формированию коалиций и на их основе новых партий, которые могли бы составить конкуренцию существующим. За счет существующих не 5%-х партий , традиционные партии ,получают дополнительные голоса.Партия ,победившая на выборах, не несет ни какой ответственности: не формирует правительство, не назначает премьер-министра это все во благо, во избежание правительственных кризисов. В стране сформирована президентская власть, по сути власть одного человека с администрацией. За усиление этой власти, тип проголосовала страна принимая поправки к Конституции.Сложилась интересная ситуация, российскому олигархату даже партия своя не нужна.Ему достаточно утвердить своего кандидата в президенты и рулить им, а выборы превращены в формальность. На них можно аж целых 3 дня ходить.
  9. -2
    3 сентября 2021 09:02
    В этой связи можно задаться вопросом, почему уже почти двадцать лет одни и те же партии проходят в парламент, а политическая система России закостенела, не изменяется и не совсем понятны ее перспективы?

    Жаль, что автор не дал ответа на поставленный им же вопрос. Политическая система России закостенела и не изменяется по причине несменяемости власти, а власть обеспечила себе несменяемость, произведя следующие изменения избирательного законодательства:
    - Отмена порога явки;
    - Отмана графы "Против всех";
    - Введение сначала 7-ми, после 5-ти процентного порога представительства в думе;
    - Пропорциональное распределение голосов, не прошедших в думу партий между парламентскими партиями.
    В результате смена власти в России демократическим путём стала невозможной, даже если оставить за скобками админресурс, карусели, вбросы и все остальные фокусы правящей партии. Мы снова увидим рекордную явку при пустых участках, уверенное лидерство ЕР (не менее 70%). Так что лично я уже не вижу смысла бить ноги на избирательный участок, чтобы потом увидеть в думе спортсменов, артистов, стилистов (вроде Серёжи Зверева - кандидата от Бурятии) и прочих бездельников.
    1. +5
      3 сентября 2021 10:53
      Ну они же помнят на каких условиях они пришли к власти. Вот эти условия и отменили, чтб власть не поменялась.
  10. +4
    3 сентября 2021 09:11
    Об истории неплохо.
    А остальное - в инете подробно расписывают, как ....... тащит своих во власть.
    МЕтодики отработаны, поле зачищено. уже банеры Едра везде висят - спасибо мол, за доверие....
  11. e_4
    +4
    3 сентября 2021 11:30
    Многие здесь одновременно как недовольны властью, так и называют выборы спектаклем ради придания легитимности системе. И мне интересна эта логика: вы недовольны властью, но ваша борьба заключается только лишь в написании недовольных комментариев. А еще в том, что вы не ходите на выборы, чтобы якобы не придавать этим выборам смысл. И как успехи в этой борьбе за последние 5-10-15-20 лет? Может все таки использовать единственный законный способ выразить реакцию общества?
  12. 0
    3 сентября 2021 12:00
    "Вот, у вас же есть прекрасная возможность сказать власти свое «Фи!» - сходите, проголосуйте!»,- кричат Оставлю для тех, кто планирует проголосовать против ЕР. И это очень комфортно, после этого можно жить спокойно до следующих «выборов». Еще бы, «гражданский долг» исполнен, а то что не получилось… Так, это в этот раз не получилось, а в следующий, мы проанализируем свои ошибки, придумаем новую стратегию и обязательно победим! В крайнем, случае, если не получится в 2024-м году, впереди будут еще 2030 и 2036-й… «Тужьтесь, напрягайтесь, у вас обязательно получится!»,- твердит заботливая власть, радуясь, что «канализация» все еще работает… Во-вторых, явка - это прекрасный барометр наивности населения. Пока наиболее активная часть «электората» верит, что власть в России можно поменять на выборах, Кремлю, в принципе, ничего не угрожает. Там все могут спать спокойно, устраивать рокировки, обнуления и вытворять прочую свистопляску. Пока вместо того, чтобы выходит на улицы и на площади люди спокойно ждут назначенного дня «волеизъявления», это покорное стадо можно спокойно стричь и дальше. Все эти «карусели», привод бюджетников - это ничто иное как «развод на слабо». Власть демонстрирует: «Вот, мы может мобилизовать бюллетенеопускателей, а вам слабо?». И не только на кухнях, но и на просторах интернета начинаются жесточайшие баталии с банами и расфрендами, рождаются стратегии «умного голосования» лишь бы привести к бюллетенеприемникам больше «лехтората», чем это сделает власть. В отличие от нас, в Кремле и на Лубянке всегда знают реальную явку и по ней они точно могут сказать, сколько лохов они в очередной раз развели. И пока лохи ходят на выборы - это означает одно, самая активная часть населения до сих пор продолжает предпочитать выборы палаточным лагерям и баррикадам, а значит, беспокоиться не, о чем. При чем, не надо переживать, что на выборы мало кто ходит. Если хотя бы четвертая часть из тех, кто приходит на избирательный участок, вместо этого выйдет на центральную площадь города - самый массовый митинг оппозиции покажется простым флэш-мобом. Так, вот, смысл бойкота не в том, чтобы не прейти на «голосование», а в том, чтобы убить, наконец-то в людях эту наивную надежду на «выборы». А когда не останется надежды на выборы мозги и психика человека сами по себе начнут работу на поиск иных вариантов. А самое главное - власть это прекрасно понимает. Когда она увидит, что у нее уже не получается «разводить лохов», вот, тут-то она и начнет реально беспокоиться: «А что же делать дальше?». А дальше будет все по классической схеме: с дураком не надо воевать, дурака достаточно напугать. Сколько бы ни проголосовало против поправок, власть это ни напугает. Если кроме тех, кого они сами насильно приведут на участки там никого не будет, они это точно будут знать, и эта «социология» им явно не понравится, потому что это будет означать конец их лохотрона. Вы давно видели на улицах наперсточников? А почему их нет? Потому что схема перестала работать - лох закончился." (с)
  13. -2
    3 сентября 2021 13:05
    Посмотрите "прогнозы" "политехнологов" и всё ясно,что всё решено и распределено.
  14. +2
    3 сентября 2021 13:20
    Не имею никого из друзей и знакомых, кто голосовал бы за ЕР. Все считают этот междусобойчик главной причиной всех российских бед. Собрав в единый кулак всех жуликов, чинуш и проходимцев, можно съесть Россию. Едим Россию!
  15. for
    +4
    3 сентября 2021 13:24
    Становление диктатуры либералов

    Загребли уже своими "либералами", "демократами" на просто называть своими именами, пришли к власти и остаются воры и хапуги.
  16. +1
    3 сентября 2021 13:56
    Вкратце что представляет из себя наше политическое поле (на лично мой взгляд) :

    КПРФ - "партия ностальгирующих по молодости" + сопутствующих им реально людей левых убеждений - причем СОВЕРШЕННО разных спектров и возрастов. На данный момент партией рулят еще СССРовской выделки бронтозавры ,довольно прочно застолбившие за собой свои посты и грубо говоря узурпировавшие идею , превратим ее из идеи в форму и имидж. Как РЕАЛЬНО реализовывать декларируемое они НЕ знают , ценностная ориентация верхушки партии являет собой кальку с ценностной ориентации брежневской гвардии. Партия безусловно оппозиционна, но напрочь застряла в своей усыхающей нише и нарастающих внутренних противоречиях между молодым и жадным и старым и опытным. В таких условиях сторонний наблюдатель будет голосовать за КПРФ зачастую не видя в ней силы - чисто из оппозиционных соображений. И запрос от него будет соответствующий - "ну вы там побубните что-нибудь гневно, за маму-за папу" .

    Яблоко - "партия эстетствующих сферических либералов в вакууме" + некоторое количество нейтрально-правых политиков ,все еще надеющихся цеплять электорат в нашей стране умом.
    В общем то, партия-реликт из 90х,когда казалось что еще немного,еще чуть-чуть, и у нас сложится нормальное демократическое общество "а-ля западное" , с картинными вдумчивыми избирателями, которые будут неспешно вчитываться в каждую буковку Явлинского и голосовать разумом. Такой % населени у нас действительно имеется -но он кхмм..маловат. А особенности работы внутренней политической системы не способствуют тому,чтобы он рос. Таким образом партия напрочь завязла в положении устоявшегося "английского клуба" - спускаться до электората по внутриимиджевым соображениям уже непривычно ,поздно и "свои не поймут" , а электорат не торопится "подниматься до ее высот" ввиду слабых рейтингов и микроскопической роли.

    ЛДПР - "партия сусального великодержавного пафоса" + некоторое количество всеядных демагогов , менее амбициозных чем представители ЕдРа,но в тоже время и более осторожных.
    Ни особо либерального,ни особо демократического там как правило нет, это по сути линия "мягкого популистического национал-консерватизма" . Партия по сути являясь ментальным но сильно уменьшенным и несколько неотесанным клоном ЕдРа (пусть она и куда старше) , предоставляет возможность оппозиционно выразиться той части электората, которую в США могли бы обозначить как "реднеки" ,но у нас это несколько менее выраженная и более размытая группа населения. Эти люди в целом не против текущей гос. линии ,но при этом их явно не устраивает ряд персоналий и количество кетчупа .

    Справедливая Россия - "партия кота Леопольда" + свободные художники левых взглядов. Довольно веселая партия, в общем то конструкционно являющаяся неким антиподом ЛДПР, т.к по сути это некая лайтовая версия КПРФ , для тех кого несколько коробит от коммунизма , но в тоже время не лишен левых идеек и взглядов. В противовес ЛДПР им не хватает я бы сказал "сочности взглядов" и зачастую "сочности апологетов этих взглядов" . Еще меньше чем КПРФ представляют как добиться того,чего декларируют - но на счастье, декларируют куда меньше. Партия держится скорее на персоналиях ,чем на идее.

    Единая Россия - "партия противников перемен" + все спектры политически всеядных людей ,имеющих или не имеющих какие-либо полит.предпочтения - но в степенях ,нисколько не мешающих им быть гибкими как китайские акробаты . Про ЕдРо можно написать много , но все_все_и_так_знают. Конструкционно это наследник застойной КПСС , из которого выскребли абсолютно все идеи кроме центризма-лоялизма и оставили все это плавать в море денег и компромиссной риторики , во имя обслуживания существования самой себя,блага своих членов и проведения государственно выгодной им линии. Как таковая - не партия, но гигантское движение призванное способствовать проекции воли вниз и одаривающая способных проекторов - ни политические взгляды,ни идеи,ни предпочтения которых никого не интересуют.

    Прочие партии - либо это "Богдановские личинки" , либо какие то эстетико-имиджевые движения ,пытающиеся ухватить свою порцию крошек со стола или вычленить в бурлящем океане первородного хаоса состояния умов наших граждан - какую то линию , за которую можно будет зацепиться . Если не брать в расчет логику чисто спойлеров (Личинок Богданова) , то как правило масштаб деятельности таких партий в лучшем случае региональный , потенциальная сила невелика, идейные конструкции - фантасмагоричны. С учетом особенностей распределения средств внутри нашей страны , развитие этих партий до что-либо реально представляющих из себя - это практически невозможно.

    Резюмирую - наша политическая система в целом отражает все минусы ,присущие нашему населению и менталитету. Инертность, недалекость,клиповое мышление , невдумчивость, склонность к вождизму, неразвитое критическое мышление,консерватизм. Объективных предпосылок для слома этого тренда я не наблюдаю.
  17. -4
    3 сентября 2021 16:46
    Откровенно слабое владение вопросом с одновременным "натягиванием совы на глобус". Оправдывает только то, что размещено не в разделе аналитики.
  18. 0
    3 сентября 2021 20:25
    Упоминание российских либералов в статье можно считать очень условным понятием. В исходном смысле их вообще трудно найти во всём мире. Самоназванные либералы (и именуемые таковыми) фактически являются квазилиберальным новообразованием и служат интересам определённой части господствующих сил.
  19. -2
    4 сентября 2021 09:54
    Краткое изложение комментариев по этой теме: отвратительные коммунисты, (враги России), просто как жребий о том, как однажды уничтожить Россию...Точно так же, как в 1917 году сотрудничал с иностранным врагом
    it отрадно видеть депрессию в ваших рядах
  20. +1
    4 сентября 2021 13:12
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Stas157
    Идти на такие "выборы" это значит делать успешным весь этот цирк и придавать ему легитимность.

    Зря вы так, Стас. Власть боиться сегодня высокой явки. Легитимность они и при нулевой явке нарисуют, люди оставшиеся дома уже смирились с поражением, пришедшие же нет. И власть это знает. И она боится не смирившихся, ибо завтра они могут выйти на улицы. hi

    А чего ее бояться-то? Ровно наоборот, выше явка - шире возможность манипулировать цифрами. Вот если ответ будет асимметричным - сегодня никто не придет на участки, это как раз сигнальчик о том, что завтра люди могут выйти на улицы.
  21. +1
    4 сентября 2021 17:10
    Цитата: qqqq
    сейчас и последние выборы, референдумы власть делает все возможное для поднятия процента проголосовавших.

    да ну? Что-то я не наблюдаю плакатов "Все на выборы!". А вот перед голосованием по поправкам все подъезды и столбы были обклеены зазывалками.
  22. 0
    5 сентября 2021 14:32
    Цитата: Автор
    Часть советской партноменклатуры решила
    конвертировать свою власть в собственность...

    так и есть.
    по выборам, выборы в нынешем виде морока для кремлёвской камарильи - а ну как никто не придёт в избирательные участки?
    вообще, пустой участок - тут не поможет ни "голосование по почте", ни распяливание голосования на 3 дня, и админ.ресурс не поможет.
    поэтому цифробесы так топят за "цифровизацию", за дистанционное
    электронное голосование(ДЭГ).
    безопасность ДЭГ, а тем более невозможность фальсификации с результатами выборов - ЛОЖЬ, такая же ложь как и утверждение невежественных ваксеров о безопасности вакцин.
    Один из самых известных в мире специалистов по криптографии Пьеррик Годри, директор по
    исследованиям Национального центра научных исследований франции, опубликовал доклад с анализом криптографической защиты системы -
    “Breaking the encryption scheme of the Moscow internet voting system” , согласно выводам специалиста,
    шифрование в российской системе
    электронного голосования является
    «совершенно небезопасным» и может быть взломано примерно за 20 минут.
    https://habr.com/ru/post/574122/
    https://habr.com/ru/news/t/467715/
    https://habr.com/ru/news/t/465413/
    https://habr.com/ru/news/t/510264/
    и это без учёта постоянного слива ПД, у ростовщиков типа "греф", и прочих цифробесов.
  23. 0
    6 сентября 2021 11:26
    В октябре 1999 «ельцинская семья» срочно под Путина создает консервативный избирательный блок «Единство», из мелких и ничего не значащих партий и организаций для участия в декабрьских думских выборах, и премьер Путин, начавший зачистку Чечни, официально поддерживает этот блок.

    Под руководством Березовского, контролировавшего значительную часть СМИ, была развернута циничная травля лидеров блока, особенно старался пользующийся безнаказанностью «телекиллер» Доренко, неоднократно публично унижавший Примакова, пытаясь представить его больным и немощным стариком. В итоге кампания по дискредитации удалась и рейтинг блока «Отечество – Вся Россия» удалось понизить.


    А он в итоге взял, и замочил его в сортире.. Неблагодарная ..))
  24. 0
    7 сентября 2021 16:27
    Вот интересно, а сколько лет хранятся протоколы результатов голосования по участковым ИК? Ведь только в низовых комиссиях должны быть истинные цифры.Если мне не изменяет память срок хранения бумаг 4 года. Позволю себе предположить, что черновые материалы результатов голосования 90-х невозможно найти т.к., возможно, они истлели за давностию лет. Мы владеем только общими цифрами, полученными путем обычной операции сложения т.е. арифметики, а это для меня, имевшего твердую тройку по математике, довольно мудреная наука. Весь вопрос в доверии к тем, кто считает окончательные результаты.
  25. ort
    0
    8 сентября 2021 17:09
    На западе существует "истеблишмент"- который почему- то никогда не "загнивает" , а интересно почему, если наша "парт-номенклатура" ( а это- тоже самое, что "истеблишмент" Запада) в СССР- загнила и прогнила ?

    Посему- вопрос;" о какой "парт- номенклатуре" может идти речь в ВКПб или КПСС, если там по уставу не может быть никакой номенклатуры ? Просто потому, что все должности выборные и под- отчётны собраниям и съездам.

    Предлагаю свой собственный ответ; у нас на практике вообще все высшие руководители, и генсеки и президенты- на самом деле- Цари. Причём- избираемые один раз ( первый опыт был в 1613 году, когда избрали Михаила Романова) . В остальное время выборы проходят по принципу;" А за кого ещё ?....", что в переводе на нормальный язык означает ; " зачем нам новый Царь, если старый ещё на троне?".

    Такова традиция общества. Во главе всего стоит Царь и он должен быть " настоящий Царь". А законодательство может быть любым- хоть монархическим, хоть демократическим, хоть советским, хоть антисоветским........

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»