«Российское военное судостроение превзошло всю Европу»: французская пресса о возрождении ВМФ РФ

После распада СССР российское судостроение пережило 20 трудных лет. Отсутствие заказов, инвестиций и утрата технологий резко отрицательно сказались на боевом потенциале ВМФ РФ, который не мог не то что обновлять свой корабельный состав, но и содержать уже имеющиеся единицы.

Путь к возрождению

В конце 2000-х годов ВМФ был не в состоянии даже выполнять функции стратегического сдерживания, лишь половину времени удерживая ПЛАРБ в море

- указывается во французском издании Meta-defense.

На этом фоне в начале 2010-х годов начали происходить серьёзные подвижки в судостроении. Однако создание новых кораблей шло с огромными задержками, фактически они строились параллельно с восстановлением производственного потенциала верфей. Как указывает автор, рационализация судостроения заняла период с 2012 по 2020 год. Но итог налицо: время постройки ПЛАРБ «Борей-А» уменьшилось с 17 лет до 7, «Ясеня-М» - с 20 до 7, фрегатов «Адмирал Горшков» - с 12 до 5.

Даже ДЭПЛ проекта 636.3, строительство которых в конце советской эпохи занимало год, а в 2010 году – более 4 лет, теперь сократилось до немногим более года

- отмечается во французской прессе.

При этом судостроение продолжает набирать темпы. Уже становится ежегодной традицией день массовой закладки кораблей. 16 июля 2020 года началось создание фрегатов 22350, АПЛ «Ясень-М» и УДК 23900 – по две единицы каждого проекта, 28 апреля 2021 года были заложены по два корабля каждого типа – АПЛ «Борей-А», ДЭПЛ 636.6, корвета 20380.

Обогнав Европу

Загрузка российского военного судостроения теперь достигла более высокого уровня, чем у всех вместе взятых европейских верфей

- говорится в издании.

Как поясняется, сейчас в Европе одновременно строятся 5 АПЛ (1 Astute и 4 Suffren), 4 обычные подлодки (А26 и S81), 1 вертолётоносец Trieste, 12 фрегатов (типов T26, FREMM, PPA) и 5 корветов. В России тем временем создаются по 5 АПЛ «Борей-А» и «Ясень-М», 5 ДЭПЛ 636.6, по 2 БДК и УДК, 6 фрегатов «Адмирал Горшков», 10 корветов 20380/5/6, 3 лёгких корвета [МРК] «Буян-М», 8 лёгких корветов [МРК] «Каракурт» и 3 тральщика «Александрит».

Иными словами, впервые за 30 лет российское военное судостроение превосходит всю Европу […] Ещё неизвестно, почему Москва прилагает такие усилия в военно-морской сфере […] А в это время Европа занимается тем, что протягивает США руку помощи, отправляя корабли в Южно-Китайское море […] Рост и модернизация российского флота идеально подходят для того, чтобы взять верх над ВМС европейских стран

- делает вывод автор.

Comments

[Andobor]

Жаба душит французов, а ведь могли бы Мистрали продавать, если ли бы хватило духа сохранить независимость, а не быть американской колонией.

[Stas157]

Российское военное судостроение превзошло всю Европу

Ну, а теперь уместен вопрос: когда российский ВМФ превзойдет всю Европу?

Вот, действительно, когда? Эсминцев нет, авианосцев нет. И даже не предвидится.
Ну, может Кузю когда-нибудь отремонтируют. Но он выглядел бы лучше в роли учебного авианесущего крейсера, чем боевого.

[Леха с Андроида.]

Скоро... как в известном анекдоте когда наступит коммунизм.
А если серьёзно финансов в России недостаточно для создания флота превосходящего флот всей Европы... да есть ли смысл создавать крупный флот... количество вымпелов не всегда показатель мощи флота.

[Mitroha]

В конце 2000-х годов ВМФ был не в состояни

В конце нулевых наверное, а то автор из будущего получается

[Mitroha]

Для особо одаренных минусаторов, конец нулевых это 2008-2010, конец 2000-х это 2080-2100. Но знания же не главное, а вот минусик поставить и день задался

[vlad106]

Цитата: Леха с Андроида.

Военное обозрение Новости
«Российское военное судостроение превзошло всю Европу»: французская пресса о возрождении ВМФ РФ

Цитата: Stas157

Российское военное судостроение превзошло всю Европу

Ну, а теперь уместен вопрос: когда российский ВМФ превзойдет всю Европу?

Вот, действительно, когда? Эсминцев нет, авианосцев нет. И даже не предвидится.
Ну, может Кузю когда-нибудь отремонтируют. Но он выглядел бы лучше в роли учебного авианесущего крейсера, чем боевого.

Помню как по ЦТ показывали как резали наши мощнейшие подлодки на металлолом.
Также как современнейшие на тот момент ТУ-160.
И да. Где авианосцы ?
А то яхты которые изготовленные , или купленные олигархами за наши с вами деньги могут соревноваться с лучшими мировыми, а вот вложить бабла в укрепление обороноспособности страны у них денег нету

[ayaks2]

если у соседа лескус ,у вас шестерка ,получается сосед купил его на ваши деньги?) уже успокойтесь,пора к такой системе привыкнуть все люди разные и живут по разному ,кто хочет тот учится и работает ,ищет способы а не оправдания своего положения вещей,в одном соглашусь олигархи могли бы создать фонд ОДПФ как после русско японской войны на средства были построены часть эсминцев для БФ,интересно то что всего бабла не заработаешь,да и к чему все это, а память о себе можно оставить в виде кораблей ...построенных на твои деньги

[слава1974]

если у соседа лескус ,у вас шестерка ,получается сосед купил его на ваши деньги?)

Классик сказал:" Капиталисту не откуда взять деньги, кроме как присвоить себе заработанные рабочим классом".
Это значит ,что капиталист богатеет ,не доплачивая за труд своим рабочим. Например ,если бы Дерипаска сам лично, грузил бы лопатой доллары к себе в машиину, он и за год бы не перекидал столько, на сколько его состояние увеличилось за это время.
Это суть капитализма. Слова Маркса.
Если ваш сосед капиталист ,а вы у него наемный рабочий , то он вам не доплачивает деньги за работу.Поэтому вы на шестерке, он на лексусе.

[Барбарис25]

а кто мешает вам стать капиталистом?

[слава1974]

кто мешает вам стать капиталистом?

я по убеждениям коммунист. Не могу обманывать людей и присваивать себе их деньги.

[Барбарис25]

т.е. вы не хотите развиваться,получать образование и повышать свой доход-вам удобней сидеть на одной должности и ждать когда инфляция повысит вашу зарплату?Кстати,А кто вам мешает быть коммунистом и иметь свое дело?вон Грудинин-миллионер и вроде как коммунист)так и вы начните работать,создайте свое дело,только доход равными долями делите между сотрудниками...чтобы у вас одинаково получали и уборщица и оператор станка ЧПУ..

[слава1974]

вы не хотите развиваться,получать образование и повышать свой доход-вам удобней сидеть на одной должности и ждать когда инфляция повысит вашу зарплату?

Какое отношение это имеет к коммунизму?

Грудинин-миллионер и вроде как коммунист)так и вы начните работать,создайте свое дело,только доход равными долями делите между сотрудниками...чтобы у вас одинаково получали и уборщица и оператор станка ЧПУ

Это уже социализм, а не капитализм.При чем не самый лучший вариант. Уравниловки быть не должно.

[Барбарис25]

да такое что в 9/10 случаев "я коммунист и мне мало платят" связано с тем что человек не хочет развиваться в своей профессии.Кстати..забавно,уже уравниловки быть не должно..т.е. получается уже есть градация по доходу в зависимости от труда..А вот пример:я на своем участке открою небольшое предприятие..куплю станок и буду делать скажем мебель,дело будет расти и я понимаю что уже не справляюсь с производством и продажами и найму человека,который будет производством заниматься...следуя вашей логике я должен буду отдавать ему все деньги,потому что он занимается производством,а я ничего не делаю,ну просто создал дело,развил,построил продажи,продаю и руковожу..так почему я должен буду отдавать бОльшую часть дохода ему ?Или все же должен отдавать себе,а ему зарплату в соответствии с его трудом?Но тогда я буду получать больше его и следовательно "обворовываю его" или нет?

[слава1974]

я коммунист и мне мало платят" связано с тем что человек не хочет развиваться в своей профессии.

Где я такое написал? Не надо придумывать фразы и им оппонировать.

забавно,уже уравниловки быть не должно..т.е. получается уже есть градация по доходу в зависимости от труда.

а вы считаете ,что должно быть по другому? Один выпек 100 буханок хлеба ,а другой 300. А получить должны одинаково? Это же бред.

следуя вашей логике я должен буду отдавать ему все деньги,потому что он занимается производством,а я ничего не делаю,ну просто создал дело,развил,построил продажи,продаю и руковожу..так почему я должен буду отдавать бОльшую часть дохода ему ?

Опять - таки где я такое говорил?

Но тогда я буду получать больше его и следовательно "обворовываю его" или нет?

Вообще ухохотался.

При социализме или капитализме, при любом другом "изме" люди работают и получают за это деньги.
Обворовывают сотрудников тогда ,когда им не доплачивают заработанное.
Директор компании получает больше ,чем рядовой сотрудник. Но если директор часть зарплаты сотрудника начисляет себе - это есть воровство.
Если вы организовали производство, наняли сотрудников, вы будете у них отбирать часть денег в свою пользу? Если не будете ,то как вы им установите зарплату и будете распределять доход?

[Барбарис25]

вооот,уже оказывается что "директор получает больше"...а теперь простой вопрос,а как вы определяете что сотрудника обворовали?Вы ЛЮБОГО сотрудника на ЛЮБОМ предприятии в ЛЮБОЙ стране спросите,не кажется ли ему,что директор получает много,а ему платят мало и его обворовывают и он вам скажет что да,что все именно благодаря ему и его обворовывают...Так что ваши речи-это популизм

[Essex62]

Ни какой это не популизм. Это очень стройная,завершенная и обсалютно справедливая система ,долгое время отлично работавшая, на одной шестой части суши планеты Земля. Термин уравниловка( кто 300 буханок выпек тот премию получил,не более того ,потому,что нажива зло) в СССР, придуман для оправдания нынешней не справедливой системы когда меньшая часть общества присваивает себе плоды труда большинства. А по какому праву? Разницы,при рождении между моим внуком и внуком алигарха ноль целых,хрен десятых. С какого перепугу он преференции имеет? С того,что его дед, бандитствуя и мошенничая ,после буржуйского переворота ,сколотил себе кровавый капиталец, прихватизировав все,что моими руками создано?
И таки- да ,если ты что- то создал и какое- то время работал, руками или головой сам ,не даёт право греть зад на Канарах , после.Пока работоспособен должен вкалывать как все,иначе тунеядец,к ногтю его.А если эксплуатирует чужой труд- захребетник,враг трудового Народа,со всеми вытекающими.
Проблема в частной собственности и извлечении маржи ,как конечной цели любой деятельности,убери ее и все противоречия исчезают моментально. Дальше надо выстраивать систему на основе, уже современного ,НТП. Старая модель ,действительно устарела.

[Германий]

Да просто вы будете платить рабочему меньше, чем платили бы себе работая на его месте, ровно потому, что вы собственник средств производства. Вам как владельцу капитала присуще безудержное стремление к увеличению прибавочной стоимости, к увеличению степени эксплуатации наемного труда. А первоначальное накопление капитала сами знаете как происходит. А если кому то и повезёт что-то создать с нуля, но укрупнение капитала сделает своё дело. Как известно "не нае**шь не проживёшь" это кредо нашего бизнеса. Либо административный ресурс, либо ворованные бабки, либо схемы.

[Барбарис25]

т.е. вот если вы лично будете платить меньше потому что амортизация и все такое-это норм,а если другие,то это уже "кровавый капитализм" ?

[Германий]

Вы оперируете понятием прибыли капиталиста.) Я предлагаю взглянуть на так называемую прибыль в натуральном выражении при коммунизме. Например, у нас есть плановое задание - выпустить партию станков или посеять и собрать некое количество фуражного зерна. Ясно, что мы не можем в натуральном выражении произвести прибыль как дополнительное количество станков или фуража, нам это просто не нужно. А что нам нужно? Нам нужно обеспечить сотрудников, занятых производством станков и фуража, питанием, одеждой, жильём, если нужно, и прочими необходимыми и достаточными жизненными благами. Но заняты ли эти сотрудники производством станков, комбикормов, космической техники или лесоразведением, с коммунистической точки зрения это неважно, а важно всех членов общества обеспечить всем необходимым для жизни и распределить в обществе запланированные обязательные производственные задания. Кроме того, касаемо прибыли и денежной системы хотелось бы подчеркнуть, что в буржуазной среде ресурсами владеют разные обособленные экономические субъекты, поэтому собрать в рамках одного конкретного производства необходимый комплект материальных ресурсов можно лишь посредством обмена или денежной системы, в то время как в социалистической экономике общественные ресурсы собираются в единый пул/пакет для конкретного производства с помощью планирования и фондирования.

[Барбарис25]

один момент-это что считать необходимым..в теории можно было в 62ом году уже всех обеспечить одеждой и едой,но потом решили что нужна машина,холодильник,потом телевизор ЧБ,а потом и цветной-сейчас уже в "необходимые вещи" записывают интернет и сотовую связь,но это мелочи-нельзя построить коммунизм в окружении капитализма,ибо тогда нужно будет учитывать экономическую составляющую любого проекта. И да,мы живем в капитализме.И про "рост эксплуатации",тут вся сложность в том,что есть кривая зависимости размера оплаты труда,условий труда, производительности и конкуренции..Проще говоря,если обеспечивать неоправданно низкие условия-в итоге нельзя будет обеспечить качественную производительность,именно поэтому сейчас в нормальных компаниях считается не нормой,а обязательным элементом обеспечения условий труда в виде комнат отдыха,кафетериев,а так же различных скидок и доплат за определенные действия в стиле повышения квалификации,посещения фитнес-клубов или изучения иностранных языков.В идеале кстати даже кондовые капиталисты говорят о сращении капитализма и социализма как атрибут конкуренции за рабочую силу.

[Германий]

Оппортунизм. Не может быть никакого сращения между классами, пока они существуют.) Есть диалектика, но есть принципиальные вопросы.

[Барбарис25]

"принципиальные вопросы" это как понимаю что Карл Маркс написал Капитал и типа нужно свято верить в него?

[Германий]

"верить" и "свято" - это точно не про марксизм-ленинизм, это скорее про настоящее. А принципиальный вопрос - это, например, отсутствие частной собственности на средства производства.

[Барбарис25]

и?на секунду даже в СССР были артели

[Германий]

Да были, как форма коллективного хозяйства. Главный руководящий орган был - общее собрание.

[oprovergatel]

Ууууу... как всё запущено!

Цитата: Essex62

Это очень стройная,завершенная и обсалютно справедливая система ,долгое время отлично работавшая, на одной шестой части суши планеты Земля

А не напомните ли, чем закончилось "долгое время отличной работы" этой системы "на одной шестой части суши планеты Земля"?

Цитата: Essex62

Разницы,при рождении между моим внуком и внуком алигарха ноль целых,хрен десятых. С какого перепугу он преференции имеет?

Ух ты! А с какого перепуга преференции имел сын первого секретаря обкома или председателя горкома, или члена ЦК партии при "самом справедливом строе в первом в мире государстве рабочих и крестьян"? Термин "золотая молодёжь" он отнюдь не в девяностые года прошлого века появился!
А всего лишь

Цитата: Essex62

С того,что его дед, бандитствуя и мошенничая ,после буржуйского (зачёркнуто) коммунячьего переворота ,сколотил себе кровавый властный капиталец, прихватизировав все,что моими руками создано?

Цитата: Essex62

Проблема в частной собственности и извлечении маржи ,как конечной цели любой деятельности,убери ее и все противоречия исчезают моментально.

Вот в этом ваша извечная беда. Всех идеалистов. Вы считаете, что человеки - это такой податливый материал, типа пластилина или глины там. И вылепить из этого материала можно всё что угодно. Достаточно лишь в умных книжках написать, какого результата желательно достичь.

А это не так. Человек - продукт миллионов лет эволюции. И все его достоинства и недостатки заложены этим непрерывным историческим процессом. А самое главное, человек подчиняется основополагающему для всего живого, обладающего высшей нервной деятельностью, закону - стремлению к иерархичности.

Так уж заложено природой, что актив любой популяции - не более 10%. Испокон веков именно они поднимали людей в атаку или бежали/скакали в ту атаку сами впереди своего войска. Именно они стояли на мостиках кораблей или шли во главе экспедиций, открывающих новые земли. Именно они вставали во главе первых, порой ещё племенных образований, которым через сотни лет суждено было вырасти в потрясающие мир империи. Или создавали финансовые империи. Именно они двигали и двигают вперёд прогресс, науку, эволюцию общественных отношений. То самое пресловутое деление на альф и омег.

Нельзя всех сделать альфами. Подавляющее большинство как огня боится ответственности, неразрывно связанной с любыми властными полномочиями. Этому большинству проще, чтобы за него решали и говорили, как надо.

Но и нельзя всех сделать омегами. Это неизбежно приведёт к социальному взрыву. Так как эти 10% никуда не денутся. И проявят себя.

Поэтому уравниловки никогда не будет. Кто-то всегда будет жить лучше основной массы людей, кто-то хуже.

Задача любого государства, которое хочет без потрясений существовать - чтобы подавляющая масса населения жила в достатке, пусть и без излишеств, а для тех самых 10% всегда была возможность воспользоваться социальными лифтами.

И Россия планомерно движется в этом направлении.

[Essex62]

Вот эти 10%очень легко приводятся к общему знаменателю. По самую шляпку.
Все остальное,про детей секретарей бред и брехня. Вы мне- то зачем втираете? Я с секретарем райкома в одном классе учился,обычной Советской школы. И в морду лица не раз заезжал,на футбольном поле или хоккейной коробке,без всяких последствий. Подумаешь пацаны подрались.А в на входе в Райком один единственный милиционер сидел ,даже без пистоля. Близость к народу власть мобилизовала.
Россия, без всякого плана, катится в пропасть и социальные лифты ,в обществе наживы, отсутствуют обсалютно.

[maratkoRuEkb]

я поражен какой бред вы несете))

[слава1974]

вооот,уже оказывается что "директор получает больше".

Еще раз. Я нигде не писал ,что все получают одинаково.Это ваши фантазии.

теперь простой вопрос,а как вы определяете что сотрудника обворовали?

Почитайте стратегию национальной безопасности России. Там перечислены все опасности для страны. В том числе есть такое понятие ,как "децильный коэффициент". Вкратце, это соотношение минимальной зарплаты на предприятии и максимальной, и соотношение не должно быть более 10-ти.
То есть капиталист имеет право назначить себе зарплату не более чем в 10 раз больше ,чем у рабочего. Все , что больше, это "украл".
Если соотношение 13-14 - это вызывает социальную напряженность.Если к 20, это уже революционная ситуция. У нас в стране 15-16 было пару лет назад.

Так что ваши речи-это популизм

Так что ваши речи- это абсолютно незнание окружающей действительности.

[Барбарис25]

тогда задам простой вопрос..про "коэффициент" это конечно красиво,только "рабочие" будут вой подымать даже при "в 10 раз зарплата выше"...ибо у нас принципиально любят поплакаться про "нас обижают и принуждают"..

[слава1974]

ЛЮБОГО сотрудника на ЛЮБОМ предприятии в ЛЮБОЙ стране спросите,не кажется ли ему,что директор получает много,а ему платят мало и его обворовывают и он вам скажет что да,что все именно благодаря ему и его обворовывают.

Помимо того, что кажется, есть реальные цифры. В какой-то стране доходы распределяют более-менее равномерно, в какой-то есть 5% миллионеров, а остальные бедняки.
Если у человека есть где жить, есть чем питаться, есть что носить, есть деньги на отдых, бытовую технику. Он не думает о том ,что его обворовывают. Ему на жизнь хватает. А есть противоположные стуации.

[Барбарис25]

да да да...красивые слова,только это ложь...у рабочих есть где жить и все остальное..только разговоры про "нас обворовывают" будут продолжаться...самый прикол в том,что у нас одни и теже люди рассказывают как последние копейки проедают и тут же покупают детям элект.самокаты по 15-25 тысяч и телефона по 40 тысяч..НО если что-их обворовывают..напишу в последний раз-схема про "справедливую зарплату"-не работает,ибо как только рабочий привыкает к своему уровню дохода он будет требовать больше причем без роста производительности..

[слава1974]

напишу в последний раз-схема про "справедливую зарплату"-не работает,ибо как только рабочий привыкает к своему уровню дохода он будет требовать больше причем без роста производительности..

Где же такое творится-то? Вроде бы везде все довольны. Или вы про Россию пишете?

[слава1974]

одни и теже люди рассказывают как последние копейки проедают и тут же покупают детям элект.самокаты по 15-25 тысяч и телефона по 40 тысяч..НО если что-их обворовывают

Я пишу не про конкретных рабочих, а про систему.Разницу чувствуете? При капитализме прибыль капиталиста составляют деньги, недоплаченные наемным рабочим. Зачем вы мне про своих недовольных друзей пишете?

[Барбарис25]

вот сразу видно человека,который никогда не сталкивался с руководящей должностью...

[слава1974]

сразу видно человека,который никогда не сталкивался с руководящей должностью

ошибочка однако.
А вот в вас видно человека, для которого слова "Карл Маркс" и "капитал" ничего не говорят.
следовательно ваша сознательная жизнь началась уже после 1991 года.
Ваша ошибка в дом ,что с рассмотрения системы вы скатываетесь в частности.Игнорируете, когда я вам цифры показываю и цитирую документы, где все расписано. По простому за деревьями леса не видите.
То , что вы пишите ,про недовольство зарплатами ,свойственно не только рабочим, но и олигархам. Абрамович или Мордашов не перестали деньги зарабатывать ,хотя у них и так уже миллиарды.

[Барбарис25]

о да..именно поэтому кто на "сочинения Ленина" молился,те страну и профукали?а про "они не перестали",так и вы случае владения маленьким заводиком не себе будут резать зарплату,так что не вижу смысла в беседе,очередной бред псевдокоммуниста не вижу смысла слушать...

[Германий]

смените методичку

[Владимир Машков]

Статья французов более объективна, чем многие комментаторы ВО, и внушает оптимизм.

[Fast_mutant]

Таки да. Если он на гос.службе и у него Лексус, то на мои!

[d1975]

Знаете в нашей стране честно заниматься бизнесом нельзя ,от слова совсем ,и Лексус тут не причём.Брльшинство или все олигархи это ворюги высшей гильдии ,которые либо сами нечестно в бизнесе взяли ,либо исполняют роль прокладок . Могли и авианосцы построить и не один ,только зачем если все деньги у них и семьи за бугорком.Чинуши тоже госденьги у америкосов держат ,скажите тогда, тогда ,кто у нас патриот ? Скажу проще ,в стране нужен хозяин и пора наводить порядок .

[Essex62]

В существующей системе общественно- политических отношений и экономической модели государства это не возможно, в принципе. Смена персоны на троне не изменит ни чего. Это система ,коллективная.

[Klingon]

Удавятся скорее чем построят корабли на свои деньги

[ElTuristo]

Не надо больше серьезно-причем здесь финансы?Деньги эквивалент товара-нет товара,стоимость денег ничтожна.Сколько денег недавай нет редукторов и ГТД для флота.

[Narak-zempo]

Цитата: ElTuristo

Не надо больше серьезно-причем здесь финансы?Деньги эквивалент товара-нет товара,стоимость денег ничтожна.Сколько денег недавай нет редукторов и ГТД для флота.

Вот из-за таких паникёров и нет редукторов.

[d1975]

Контроля нет ,конфискации нет ,законов нет .Да и статью пора вводить расстрельную ,вот и будет порядок .Воровство красиво узаконено жуликами и ворами и законы работают на них .

[ElTuristo]

Что ты несешь то.Они что сами себя будут расстреливать?

[Барбарис25]

а нам и не надо перевес в числе вымпелов,достаточно иметь достаточное количество кораблей и современных ракет,если скажем разродятся переходом с МРК,РК,МПК,Патрульника на единый проект на базе Каракурта или Гепарда и будут сдавать по 5-6 "легких корветов"с управляемым вооружением,то ЕС не будет хотеть с нами войны..

[Deck]

Meta-Défense, Ла-Сьота, PACA, основана в 2019г. в штате 2 сотрудника. " отмечается во французской прессе" - звучит чересчур громко.

[Чарик]

так это пропога..... типа рашатудей

[Fast_mutant]

Предвыборный вброс. Это издание, если копнуть, вполне может быть "инагент"! ))

[Andobor]

Цитата: Stas157

когда российский ВМФ превзойдет всю Европу?

Россия не может превзойти коллективный Запад, она может его полностью уничтожить,
- в такой ситуации этого достаточно.

[krakaziabr]

Зачем РФ авианосцы? Она собирается воевать на другом континенте? Какие задачи будут они выполнять? Какой нынче смысл в эсминцах, если более мелкие корабли имею более мощное ударное вооружение, чем совсем немногим ранее имели тяжелые крейсеры? Зачем гнаться за размерами и ненужными понтами и почему не сосредоточится на том, чтобы строить флот под конкретные задачи на конкретном ТВД?

[Fast_mutant]

А тихоокеанский ТВД "конкретный"? Чем прикрывать будете наши стратеги в случае необходимости?

[d1975]

Хорошо ,есть корабли океанской зоны ,чем будете прикрывать и вести разведку в походе и сто вопросов ещё .По мне пусть будут .А будут нас боятся и уважать начнут .

[Essex62]

А оно нам нужно, их уважение? Первого вполне достаточно. Мараться ещё об этих радужных,уважающих. Фу,какая гадость

[Andy Brinoch]

А зачем нам дорогущие авианосцы...мы не американцы,у нас задачи другие.

[золотая орда]

к стати про Кузю, это чудо в кораблестроении уже заслужило награду "герой Украины", за тот объём денежных средств сколько было потрачено и сколько ещё спалит денег, до списания!

[Alex777]

Цитата: Andobor

Жаба душит французов, а ведь могли бы Мистрали продавать, если ли бы хватило духа сохранить независимость, а не быть американской колонией.

В обмен по Мистралям французы получили тендер на ПЛ в Австралии, который японцы уже считали выигранным.

[Pandiurin]

Цитата: Andobor

Жаба душит французов, а ведь могли бы Мистрали продавать, если ли бы хватило духа сохранить независимость, а не быть американской колонией.

Французы тогда скажем потеряли лицо.

Мистраль продали Египту, ещё им компенсировали (загрузку верфи, дорогостоящий контракт) США разместив заказ на круизный лайнер.

По деньгам ничего не потеряли.

Но у Франции по моему кроме мистралей ещё какие то сорванные военные контракты были по самолётам.
Так что как надёжный партнёр в ВТС это не про них, репутация подмоченная.

[Victor_B]

При этом судостроение продолжает набирать темпы.

Что не может не радовать!
Советский флот либералы-чубайсята на иголки продали, так, что семь футов под киль нашим новейшим боевым кораблям!

[Владимир_2У]

ВМФ был не в состоянии даже выполнять функции стратегического сдерживания, лишь половину времени удерживая ПЛАРБ в море

Уровень аналитики налицо. Французики видимо воображают что российские лодки всем стадом одновременно на дежурство выходили и всем стадом в базы возвращались?! Да уж.

[гильза]

Может они так описали период в 90ых,когда действительно "чистое море" бывало от наших ПЛАРБ?

[tolmachiev51]

Долго-же соображали -пингвины с "мистралями " наказали вас болезных !!! И деньги вернули да еще неустойку выплатили . Не идите против России -себе дороже будет.

[Одинокий Одиночка]

Ещё бы по качеству их превзойти.

[Грица]

Цитата: Одинокий Одиночка

Ещё бы по качеству их превзойти.

А вот с этим как раз очень даже неплохо у нас по сравнению в европейцами

[Andobor]

Цитата: Одинокий Одиночка

Ещё бы по качеству их превзойти.

Да, и по распилу мы сильно от них отстаем.

[Коте пане Коханка]

. Как поясняется, сейчас в Европе одновременно строятся 5 АПЛ (1 Astute и 4 Suffren), 4 обычные подлодки (А26 и S81), 1 вертолётоносец Trieste, 12 фрегатов (типов T26, Baden-Wuttenberg, FREMM, PPA) и 5 корветов

Интересная выкладка - из «Европы»исключили кораблестроительные программы Украины и Турции!

[макс702]

Подразумевался Евросоюз..

[Дядя Ваня Сусанин]

Можете озвучить подлинные данные?

[Световит]

Вот что к чему санкции животворяшие приводят)

[камо грядеши]

Здесь важно, как флот начнёт себя позиционировать - если
дело ограничится лишь учениями в привычных акваториях,
то польза от его увеличения будет чисто умозрительная.
Думается, следует напрягать "партнёров" время от времени
всевозможными действиями, подобными недавнему заезду
английского эсминца в крымские воды. Пусть вся эта западная
братия на своей шкуре почувствует все прелести подобных
инцидентов. Возможно, после таких коллизий у них тяга к
провокациям и поубавится...

[awdrgy]

Кто то пытается показать,что мы сильны и опасны не только в военном плане,но и в экономическом...И то и другое крайне не верно. С учётом того, что из нас уже сделали агрессора и империю зла,напрашивается вывод о подготовке общественного мнения. Европейцев о том ,что враг злобен и опасен, а русских,что мы способны победить. Что, собственно и можно наблюдать поговорив с гражданскими у нас в России. Есть мнение, что европейцев раскачать тяжелее,но вода камень точит,да и не факт,что наша ликвидация будет проводиться в основном их руками. Тут более Китай подходит, а они на добивание.

[Роман070280]

а русских,что мы способны победить.

За что воевать-то хоть будем??

Может за это?? (из соседней темы)

Макс1995 (Макс)
Сегодня, 09:10
0
Это ИЛ, это Рогозин. Максимум - новую квартиру сын не купит скоро

Светлая память!

Или за это??

ROSS 42 (Юрий Васильевич)
Сегодня, 09:02
+2
Эксперты Минпромторга...

Там г-ну Мантурову должность плечи не давит? Промышленность, торговля да ещё и эксперты...
Там же говорили, что двигатель сырой...
==========
Вечная память погибшему экипажу и искренние соболезнования родным и близким.
Ответить
Цитата
Жалоба

avia12005
avia12005 (Юрий)
Сегодня, 09:09

+2
Никак она ему не давит. Он самый богатый министр в правительстве. Он небожитель.

[URAL72]

У таких как вы, всегда найдется 1000 отмазок чтобы не воевать. Именно такие в Великую Отечественную на складах поджирались да ворованное втридорога продавали. Воевать нужно за отечество, а не за царя или веру.

[Роман070280]

таких как вы, всегда найдется 1000 отмазок

Отмазки нужны тем, у кого есть причины - у таких, как ты..
А у меня нет причин воевать, на меня никто не нападал, и ничего у меня не забирал..

И научись для начала отличать понятия "Великое" и "Отечественное" от того "продажно-капиталистического", что имеем сейчас..

Воевать нужно за отечество, а не за царя или веру.

Иди, воюй..
Помнится, в 14-15 годах в ВК дофига набиралось всяких дypaкoв на Донбасс, желающих повоевать за царя, который поджирается, и втридорога всё продаёт..

зы Они правда тоже думали, что за отечество будут гнить там в полях, но вот я уверен, что нормальный человек не бросит свою работу, и не поедет абы-куда из автомата шмалять по другим.. Это только больные ура-патриоты на такое способны..))

[Legionista]

Они правда тоже думали, что за отечество будут гнить там в полях, но вот я уверен, что нормальный человек не бросит свою работу, и не поедет абы-куда из автомата шмалять по другим.. Это только больные ура-патриоты на такое способны..))

Согласен с Вами.
И кстати, что-то не видно добровольцев поехать в Казахстан и Киргизию, разобраться с местными националистами, реально! притесняющих говорящих по русски. Или тех же добровольцев, которые хотят успокоить галдящих и дерущихся гастарбайтеров в Москве.

[золотая орда]

Казахи - это не безвольные украинцы из 14 года. Почти каждый казах может зарезать овцу и выпотрошить тушку из шкуры. Вот они-то и встретят "зелёных человечков", и превратят их в посиневших.

[золотая орда]

абсолютно верно! Это как надо ненавидеть своих сыновей и внуков чтобы отдать их на убой за тех, кто грабит страну, а украденное вывозят в страны из списка "врагов"?!

[awdrgy]

Была такая статья аналитическая в инете..кажется татарское имя у автора...Прочитал году в 10-м Вспомнил в 14- м,как началось на украине и с тех пор сколько не искал,так и не смог найти. Он там и Крымскую ситуацию описывал,как наиболее вероятный повод и многое другое,что потом сбылось. Очень жалею,что не копирнул тогда,во времена относительно неконтролируемого инета.

[Zaurbek]

У Европы не было ярких провалов экономики и резки кораблей на иголки с 90х....а корабли долгоживущий агрегат. Они и понастроили новинок с 90х, войны нет, зачем столько строить?

[Kapkan]

Ещё неизвестно, почему Москва прилагает такие усилия в военно-морской сфере […]

[Tarasios]

Неплохо как для "страны-бензоколонки", не так ли? ;)

[Zaurbek]

Основная проблема страны - изменение курса при смене власти....как только это вопрос решат, перестанем быть страной - бензоколонкой.

[Anchonsha]

Заметили наполеоновские потомки, что Россия воссоздает ВМФ и заскулили. Россия возрождается по всем направлениям и довольно быстрыми темпами, хотя хотелось бы еще быстрее нужно бы было иначе появится опять какой нить наполеончик- гитлер и опять полезет на нас из-за своей алчности. Нет, теперь мы не будем ни одну мразь освобождать и класть свои головы за какую-то польскую или прибалтийскую мразь. Научили нас , теперь будем сжигать, чтоб даже к нашим границам не приближались.

[faterdom]

Рост и модернизация российского флота идеально подходят для того, чтобы взять верх над ВМС европейских стран

Опять теоретизирование в отрыве от реальности, изучение сферических коней в вакууме.
Что значит "взять верх" и тем более над "ВМФ европейских стран"?
Украина - тоже ведь це Европа? И над ее ВМФ будет, наконец, взят верх?
Или над всеми с сумме? Включая Белоруссию? Или ее флот на другую чашу весов бросим, на радость веснушчатой Джен?
А как же ВКС, РВСН, ПВО/ПРО и сухопутные войска + ВДВ? Росгвардия?
Будут курить в сторонке, или не считается?
А будет ли куда вернуться немецкому флоту, случись что? Ладно, у французов заморские территории сохранились, может в какой Суринаме или Французской Гвиане отсидятся... А Норвегам куда прятаться?
Самые упорные поляки, например знают куда - в Мазурские леса, но это к флоту не относится. Вот там пусть их потом Золотов и выкуривает в тылу наших оккупационных войск в Германии...
Так что, по-иному вопрос стоит: Европа вообще всегда идеально подходит, чтобы получить по мозгам, когда они испортились совсем. Зачем ей это каждый раз было нужно - каждый раз, типа, отдельные причины, но тенденция, однако, однообразная...

[Denis812]

Это абстрактное сражение абстрактных флотов.
Знаете, как в детстве - у тебя 10 солдатиков, у меня 20 - значит я победил.
Эти иксперды просто выстраивают в ряд все кораблики и ПЛ и считают у кого больше корабликов, ракет на них и прочее.
А логистика, разбивка кораблей по театрам, наличие союзников, разведка, дипломатия, и всё прочее - это такие мелочи, что иксперды ими пренебрегают :)

[looker-on]

Все классно но все как всегда: у них- уже есть. У нас- скоро будет(но это не точно).И минусы к комментарию на это никак не повлияют. Я буду в числе первых, кто рад бы гордиться флотом, но нет экономики -нет и флота. Ибо флот это деньги. Кстати ,мои-твои-наши.

[Every]

Иными словами, впервые за 30 лет российское военное судостроение превосходит всю Европу

Ну по числу строящихся кораблей может и превосходит Европу, вот только у РФ 4 флота и построенные корабли попросту "распылятся" между ними. А стоить больше мы не можем, точнее можем, вот только ЭУ не хватает. "Звезда" производит 2 комплекта в год, "Пелла" 1-2 комплекта.
А на кой черт строить корпуса без ЭУ?

[AC130 Ganship]

Смотря кого с кем сравнивать. Если флоты какой-нибудь Румынии или Болгарии, то флот РФ превосходит его в разы. По сравнению с надводным флотом США флот России пока что выглядит жидковато. И уж даже не будем вспоминать, в каком году ввели в строй Иджис, а аналога Россия до сих пор не имеет даже 30 лет спустя. Мне тут на днях мой хороший друг, запускающий ракеты в космос, за пивом сообщил, что вся электроника российского ракетостроения построена на блоках разработки 70х годов. Это когда подняли тему: а отчего вдруг на пристыковавшемся к станции грузовом модуле в космосе вдруг сами по себе включились двигатели...

[certero]

Есть хорошее выражение по одежке протягивай ножки.
Вообще иногда кажется что флот для России это штука которая только высасывает деньги вместо реальных действий.
Взять две последние большие войны, толку от флота была практически ни фига. Тех задач, которые на него возлагали, он не выполнил.
Советский Союз построил второй, а по некоторым данным и первый в мире флот и что толку?
Не было бы рвсн разбомбили бы нас демократическими бомбами.
Флот России несомненно нужен но какого размера вопрос очень дискуссионный.
На мой взгляд подводные ракетоносцы с баллистическими ракетами устарели, размещение ракет в шахтах стоит дешевле и они постоянно находятся в боевой готовности в отличие от лодок.

[Essex62]

Подлетное время другое. Если патрулировать поближе к местам обитания кукловодов. И вот там надо чем- то прикрыть. Но у меня то- же сомнения. Отмахаться от своры матрасников ,в их луже,не реально даже имея АУГ. Перетопят всех. А стрелять батоном ,не в ответ на их пуск,а по факту атаки на флот ОМ,не решатся борцуны или кто там после них будет.

[Дмитрий Владимирович]

А российская экономика превосходит экономику европейских стран?

[золотая орда]

это смутно мне напоминает... (по Высоцкому) СССР на заре заката, когда на ТОФе и СФ полузатопленные АПЛ превращались в Чернобыли, когда вся страна рухнула под военщиной и ВПК, когда просили продукты питания и пр.

[Essex62]

Это называется саботаж. Задуманная и проведенная операция контры по дескредитации Советской власти,а не объективные обстоятельства.

[золотая орда]

за вашу глупость я разжалую вас, до звания ефрейтор. Не пытайтесь нам внушать, что СССР был белый и пушистый, он всю свою недолгую историю не вызодил из войн - это его (мобилизационная экономика, ВПК и военщина) и погубило.

[Essex62]

Возьми ярлычок и прилепи его себе,умник. СССР стоял- бы ещё и стоял,эффективнейшая система,если только не оценивать ее по лекалам людей- желудков,склонных подгребать под себя и работая локтями,по головам рваться к личному благополучию. Система для всех и каждого,а не самых наглых,безпринципных и ненавидящих людей организмов.