Военное обозрение

Решетчатые экраны для прикрытия Т-72Б3 от «Джавелинов». Сомнительная эффективность с сохранением угрозы для экипажей

115

Фото: mil.ru


Бесспорно, крайне немаловажную и калорийную пищу для размышлений предоставила отечественным и западноевропейским экспертным сообществам анонсированная несколькими днями ранее в Севастополе, в рамках военно-технического форума «Армия-2021», ускоренная программа увеличения бронезащищённости верхней проекции строевых основных боевых танков (ОБТ) Т-72Б3 образцов 2011-го и 2016-го годов от ударов современных противотанковых управляемых ракет, оснащённых одно-/двухдиапазонными инфракрасными и мультиспектральными оптико-электронными ГСН и располагающих специализированными режимами пикирования (под углами 35–75 градусов) на терминальных участках траекторий.

Как можем увидеть на одной из фотографий фотокорреспондента «РИА Новости» Константина Михальчевского, запечатлевшего пару ОБТ Т-72Б3 обр. 2016 года со специализированными решетчатыми противокумулятивными «фермами»-экранами над верхними бронелистами башен, данные и весьма «нехитрые» изделия (предполагающие спешный монтаж даже в полевых условиях) обеспечивают прикрытие от ударов пикирующих американских ПТУР FGM-148E Block I «Javelin», французских MMP, а также израильских «Spike-LR/-2» исключительно верхней проекции башен ОБТ Т-72Б3.

В то же время, сектора верхней полусферы над мотороно-трансмиссионными отделениями, жалюзи эжекционных систем охлаждения силовых установок, а также орудий и верхних лобовых деталей (ВЛД) корпусов машин по-прежнему продолжают оставаться беззащитными перед ударами вышеперечисленных перспективных противотанковых ракет 3-го – 5-го поколений.

Стальные «курятники» с сомнительной эффективностью в угоду экономической целесообразности. Не пора ли подумать о модернизации КАЗ «Арена-М» и «Дрозд-2»?


Именно здесь необходимо сакцентировать внимание экспертов оборонного ведомства и командования Сухопутных войск России, а также высококвалифицированных специалистов «Уралвагонзавода» на том факте, что функционирующие в длинноволновом ИК-диапазоне (8–12 мкм) инфракрасные ГСН противотанковых ракет FGM-148 Block I «Javelin» хоть и не располагают высокоими помехозащищённостью и разрешением теллурид-кадмиево-ртутных матричных ИК-фотоприёмников (лишь 64x64 пикселя с отсутствием возможности идентификации детального инфракрасного портрета цели), по-прежнему способны селекционировать и «захватывать» наиболее теплоконтрастные участки атакуемых ОБТ на фоне элементов со сниженной инфракрасной сигнатурой.

Именно к этим участкам и относятся теплоизлучающие МТО, жалюзи систем охлаждения, а также пребывающие в огневой работе 125-мм пушки 2А46М-5, которые не прикрываются противокумулятиным экраном, а значит – будут поражены ПТУР третьего поколения FGM-148E Block I «Javelin» в первую очередь, приведя либо к потере движения танков и выведению из строя основного вооружения, либо к окончательной потере машин с инициированием боекомплектов и гибелью экипажей.

В случае же дооснащения ОБТ Т-72Б3 не только вышеописанными надбашенными противокумулятивными экранами, но и специализированным ИК-ловушками (контейнерами с теплоизлучающими химическими реагентами), вынесенными на 2-метровых штангах за пределы корпусов машин (один из таких Т-72Б 1-го армейского корпуса НМ ДНР был запечатлён на фото, опубликованном на Telegram-канале «Танки мира»), вероятность эффективного и устойчивого «захвата» моторно-трансмиссионных отделений танков Т-72Б3 посредством однодиапозонных ИКГСН ПТУР «Джавелин» снизится на порядки, ведь инфракрасная сигнатура тепловой ловушки будет превосходить излучение МТО в десятки раз.

В ту же очередь, подобная методика комплексирования противокумулятивных экранов и ИК-ловушек возымеет должную эффективность лишь применительно к инфракрасным ГСН «Джавелинов» с низкими разрешением и помехозащищённостью.

Если же против Т-72Б3 будут применены более совершенные израильские и французские ПТРК 5-го поколения «Spike-LR/-2» и MMP, противотанковые ракеты которых оснащены перспективными мультиспектральными оптико-электронными ГСН IIR («Imaging Infrared») на базе средне-/длинноволновых матричных ИК-фотоприёмников, а также телевизионных CCD/CMOS-фотоприёмников высокого разрешения, способных идентифицировать ИК-портрет танков с селекцией наиболее приоритетных элементов корпуса на фоне «засветок» от тепловых ловушек и средств оптико-электронного противодействия (КОЭП «Штора» и т.д.), то абсолютно никакие штанги с ИК-ловушками и противокумулятивные решетки не спасут танки от поражения в участки МТО.

Более того, наличие в архитектурах систем наведения ПТУР «Spike-LR/-2» и MMP ещё и блоков двухсторонних асинхронных линий обмена данными/управления между ракетами и терминалами управления операторов предоставит боевым расчётам данных ПТРК ещё и возможность коррекции наведения с «ручным перезахватом» любого незащищённого участка атакуемого танка (включая верхнюю лобовую деталь корпуса и место механика-водителя, незащищённое надбашенным решетчатым экраном) с вполне прогнозируемым нерадужным исходом для экипажа танка.

Стало быть, применительно к современным наземным театрам военных действий, изобилующим ПТРК 5-го поколения, куда более целесообразным решением будет глубокая модернизация и поставка в строевые части Сухопутных войск России комплексов активной защиты «Арена-М» с увеличенными с 45 до 75–85 градусов углами возвышения лучей РЛС наведения защитных противоснарядов, а также аналогичным варьируемым в диапазоне от -6 до 85 градусов увеличением углов принижения/возвышения транспортно-пусковых ячеек с противоснарядами.

Как известно, угломестный сектор обрабатываемых посредством КАЗ «Арена-М» противотанковых снарядов на сегодняшний день варьируется в диапазоне от -6 до +45 градусов, в то время как для КАЗ «Дрозд-2» данный диапазон и вовсе не превышает -6 – 20 градусов.
Автор:
115 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 5 сентября 2021 05:12
    +25
    Сетка-рабица от комаров, маска против коронавируса...Чем вам решётка от «Джавелинов» не угодила?
    lol
    1. Пессимист22
      Пессимист22 5 сентября 2021 05:51
      +9
      Я помню в школе на уроках НВП про ватно марлевые повязки рассказывали,а мы все смеялись, ядерный взрыв бах,а мы повязки надели и спаслись smile
      1. СЕРЖ ант
        СЕРЖ ант 5 сентября 2021 06:40
        +20
        ядерный взрыв бах,а мы повязки надели и спаслись
        Есть только два правильных действия по время ядерной атаки:
        - гражданский должен накрыться газетой и ползти в сторону ближайшего кладбища.
        - военнослужащий должен держать автомат в вытянутой руке, чтобы расплавленный металл не капал на казённое обмундирование.
        1. hohol95
          hohol95 5 сентября 2021 07:57
          +20
          Только не газетой, а белой простынкой.
          И ползти медленно дабы не создавать панику!
      2. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 5 сентября 2021 17:42
        +13
        Цитата: Пессимист22
        Я помню в школе на уроках НВП про ватно марлевые повязки рассказывали,а мы все смеялись,

        вас правильно учили.
        Главную опасность для людей на местности, загрязнѐнной радиоактивными веществами, представляет внутреннее облучение, то есть попадание радиоактивных веществ внутрь организма с вдыхаемым воздухом, при приѐме пищи и воды. Поэтому необходимо защитить органы дыхания, используя индивидуальные средства защиты (противогаз, респиратор, противопыльная тканевая маска, ватно-марлевая повязка, камера защитная детская)
      3. sifgame
        sifgame 5 сентября 2021 20:26
        +10
        Правильно рассказывали , а чего вы смеялись то? Глупые были? Если живой остался, то дышать необходимо через фильтр, марлевая повязка самая доступная.
      4. алексеев
        алексеев 5 сентября 2021 20:46
        +6
        "... мы повязки надели и спаслись..."
        Иной раз и пропитанные собственной мочой тряпки одевали и спасались от удушливых газов...
        Конечно, против современных ПТС одни решетки и экраны на 100% не выручат. Но свои 5 копеек в общую защищенность танка они вложат. Пренебрежительно посмеиваться тут не нужно.
        Отдельно и КАЗ, и штора, и ТДА, и эффективная ДЗ не дают гарантий, только комплексный подход.
      5. Авиатор_
        Авиатор_ 7 сентября 2021 18:46
        +1
        Я помню в школе на уроках НВП про ватно марлевые повязки рассказывали,а мы все смеялись, ядерный взрыв бах,а мы повязки надели и спаслись
        Для школьников это простительно так относиться к данному вопросу. Однако дышать радиоактивной пылью - ещё то удовольствие, один плюс - придётся дышать недолго, если не использовать респиратор или его простейший вариант - ватно-марлевую повязку. Жаль, отставной военный, ведший НВП (по крайней мере, у нас) не вдолбил это в юные мозги. Мы тоже по молодости упражнялись в подобном остроумии.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 5 сентября 2021 08:39
      +4
      Ну сравнили...! Сетка противомоскитная неплохо защищает от комаров ! Но "Джавелин " будет крупнее и тяжелее комара ! Вывод: Каждому "Джавелину" свою сетку !(А не какую попало рабицу!) recourse
      1. Bad_gr
        Bad_gr 5 сентября 2021 22:31
        +3
        Цитата: Nikolaevich I
        А не какую попало рабицу!)

        Откуда сведения про рабицу ? Уголок + сверху мешки с чем-то.
        1. Andrew_A
          Andrew_A 6 сентября 2021 14:08
          +3
          Мешки не "с чем-то", а с боем брусчатки. Вес ~ 30 кг. Останавливают пулю КПВТ. Эффективны против кумулятивной струи.
          1. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 7 сентября 2021 11:24
            -1
            Цитата: Andrew_A
            Мешки не "с чем-то", а с боем брусчатки. Вес ~ 30 кг. Останавливают пулю КПВТ. Эффективны против кумулятивной струи.

            зачем тогда глупые инженеры танки бронёй защищяли?
            брусчатки навешать на каркас и делов. можно из бетона танки лить. тоже хорошо
        2. Вадим237
          Вадим237 13 сентября 2021 15:38
          0
          Увы это от ПТРК бьющих в крышу и дронов камикадзе не поможет.
    3. Intruder
      Intruder 5 сентября 2021 15:09
      +2
      Сетка-рабица от комаров, маска против коронавируса...Чем вам решётка от «Джавелинов» не угодила
      ибо смешно и не эффективно, однако! wink
    4. mark1
      mark1 5 сентября 2021 20:58
      +6
      Цитата: ROSS 42
      .Чем вам решётка от «Джавелинов» не угодила?

      А вот если по ходу боя стойки решетки будут повреждены и она как то опустится (упадет) на крышу башни и заблокирует люки , куда танкисты побегут при необходимости, в десантный люк в днище?
      1. Старый танкист
        Старый танкист 6 сентября 2021 07:16
        +7
        Не успеют. Он под сидением мехвода. В очень труднодоступном месте. Ну и если рыхлый грунт, песок и грязь, то и не откроют его. Так как снизу его грунтом подопрёт.
        1. mark1
          mark1 6 сентября 2021 08:19
          +2
          Мы то с Вами это понимаем ,странно, что этого не понимают на местах или они нашли другое решение проблемы?
          1. Старый танкист
            Старый танкист 6 сентября 2021 09:16
            +1
            А другого решения просто нет.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 6 сентября 2021 09:48
              +1
              Цитата: Старый танкист
              А другого решения просто нет.

              Для экипажа Т-72-90, люк механика-водителя какие проблемы вылезти ? проблемой будет если ещё и ствол орудия опущен на люк, но это будет уж через чур. Вот в Т-80 командиру и наводчику боеукладка не даст добраться до люка механика-водителя.
              1. Старый танкист
                Старый танкист 6 сентября 2021 10:52
                +9
                Проблема во времени. Танк горит, ну очень быстро. А от едкого дыма вообще два вдоха и каюк, сознание потерял. Да и механу люк открыть тоже время. Приходилось вынимать задохнувшихся (при чём как и от дыма, так и от сработавшей системы ППО) механиков повисших на колонке подъёмного механизма люка. А Вы про командира и наводчика, которым ещё из башни переползти надо. Особенно наводчику поизгаляться придётся. И это без пожара в башне. А если в башне пожар, ни о какой эвакуации через люк механика и речи быть не может. Сгорят, прежде чем до него доберутся. Жизнь она не такая, как кажется в теории.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 6 сентября 2021 11:37
                  +2
                  Цитата: Старый танкист
                  Проблема во времени.

                  Тут не спорю. Просто вспомнили о эвакуационном люке, а о том, что и у механика-водителя есть свой люк забыли, я и напомнил.
                  А танк я тушил: механик.водитель, при обслуживании танка трансмиссию мыл бензином, а потом полез присветить переноской. Так бахнуло, что я был удивлён когда окна бокса увидел на месте. Одного учглекислотного огнетушителя (стоит в зажимах рядом с местом меювода) мне хватило, для ликвидации пожара (моторный отсек танка как корыто - заполнился углекислотой и всё погасло).
                  Был случай, нажал кнопку "пожар в боевом отделении". Обслуживание танка, я как механик-водитель, весь не очень чистый (чистил моторное), обнаружил, что экипаж просто спит в танке, ну и нажал кнопочку (есть такая в отделении управления). Баллон с газом под давлением 150 атмосфер, через форсунки опорожняется за считанные секунды (в Т-62 их 3). Время не засекал, но, думаю время покидания танка экипажем было перекрыто в разы. Правда, командиром взвода был вычислен, получил по башке и заставили поменять баллон на новый.
                  Вобщем, имею небольшой опыт по тушению танка.
                  1. Старый танкист
                    Старый танкист 6 сентября 2021 13:49
                    +3
                    Это очень чревато. У нас в соседнем полку мех-вод закрылся по-боевому вероятно решил поспать. Но нажал кнопку ППО и пока открывал люк надышался, только и успел из люка высунуться и повис на нём замертво. У меня в батальоне тоже один механик нажал на кнопку ППО и не сразу понял, что случилось, надышаться успел, поплыл. Хорошо люк открыт был, вытащил я его. Потом даже по прошествии некоторого времени сам я в этот танк залез. Так и то кркошки сводило и мутно в голове.
                    Танки в обеих случаях Т-80. Так что Ваша шутка могла обернуться трагедией.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 6 сентября 2021 17:04
                      +2
                      Цитата: Старый танкист
                      Потом даже по прошествии некоторого времени сам я в этот танк залез. Так и то кркошки сводило и мутно в голове.

                      В Т-62 в баллонах углекислый газ. У механика, справа от сиденьях, в зажимах стоит ещё один огнетушитель, но не в системе, а для ручного тушения. Почти у всех они были пустыми из-за того, что весь газ стравливали, пропуская через воду, делая газировку. В системе, я так понял, был такой же газ. Как я уже писал, при тушении пожара вмомент заполнил трансмиссию и сразу всё загасил. Там даже подгореть ничего не успело. Интересно, почему его заменили на тот яд, что сейчас в современных танках, пожарных свойств старого, вроде бы, вполне хватало ?
                      Что шутка глупая была, согласен. Были и другие, ничуть не лучше.
                      1. Старый танкист
                        Старый танкист 6 сентября 2021 17:33
                        +2
                        У Вас горели лишь пары бензина. Да и МТО объём небольшой и пустот в нём очень мало. Поэтому и потухло быстро. Хладон гораздо эффективнее углекислого газа и быстрее распространяется. Но и от углекислого газа в закрытом танке умрёшь от асфикции. Так как он вытеснит кислород.
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 6 сентября 2021 18:08
                        +2
                        Цитата: Старый танкист
                        Так как он вытеснит кислород.

                        По телевизору в новостях как-то показывали: в частном бассейне в бассейн засыпали сухой лёд - и часть гостей задохнулось. Газ без запаха, потеря сознания от нехватки кислорода, упал на пол и готов.
                  2. mark1
                    mark1 6 сентября 2021 13:57
                    +1
                    Цитата: Bad_gr
                    Просто вспомнили о эвакуационном люке, а о том, что и у механика-водителя есть свой люк забыли,

                    Отнюдь - просто то место уже занято, а про днищевой люк я просто напомнил чтоб подчеркнуть в какой ловушке можно оказаться когда головой не думать и городить на танке все что ни попадя.
      2. роман66
        роман66 6 сентября 2021 09:59
        0
        побегут??? в танке??? lol
    5. Умник
      Умник 6 сентября 2021 09:30
      +1
      Слышал байку, что во времена ВОВ советские танкисты отпарывали карманы от формы и снимали ремни, для того чтобы вовремя пожара была возможность быстро покинуть машину и не зацепиться не чем. В связи с этим не помешает ли решетки на крышах покидать быстро танк?или мамки еще нарожают?
    6. xASPIDx
      xASPIDx 6 сентября 2021 14:39
      0
      Тем что бюджеты освоить мешает
  2. Vdi73
    Vdi73 5 сентября 2021 05:59
    +12
    Средина прошлого века,наши деды,прадеды сомневались в эффективности такой защиты против фаустников,а на дворе 21 век и средсва поражения далеко вперёд ушли. Не смешите противника,ещё зонтик сверху прилепили бы.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 5 сентября 2021 08:51
      +9
      Цитата: Vdi73
      ещё зонтик сверху прилепили бы.

      Есть и зонтик...


      1. Intruder
        Intruder 5 сентября 2021 15:13
        +6
        Есть и зонтик...
        Хм, ну как смелое инженерное решение в области поиска!?
        А так, давно пора в круговую и верхнюю полусферу одеть в решетку и не мучить головы, пока эффективность КАЗов не подтянули до требуемого уровня.

        Все таки пассивная защита, какая никакая, а лучше чем ничего!?
    2. Slaven
      Slaven 5 сентября 2021 14:07
      +5
      Всем расскажите, что противокумулятивные решетки не нужны оказывается.
      1. megadeth
        megadeth 5 сентября 2021 14:18
        +4
        Жить захочешь, не так раскорячишься! (Х/ф "Особенности национальной охоты")
      2. SanichSan
        SanichSan 5 сентября 2021 18:20
        +4
        Цитата: Slaven
        Всем расскажите, что противокумулятивные решетки не нужны оказывается.

        так они и рассказывают. ато ж кошмар то какой! высокотехнологичный джавелин какую-то решётку разорвет вместо танка. адепты высоких технологий не могут смериться с таким произволом! wassat
      3. Старый танкист
        Старый танкист 6 сентября 2021 07:20
        +3
        Интересно почему ограничиваются установкой лишь решёток, а не ставят вынесенную динамическую защиту как на фальшбортах? Не хотят утяжелять машину?
        1. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 7 сентября 2021 11:30
          0
          Цитата: Старый танкист
          Интересно почему ограничиваются установкой лишь решёток, а не ставят вынесенную динамическую защиту как на фальшбортах? Не хотят утяжелять машину?

          похоже так. если сделать фальшборт то площадь которую надо будет покрывать ДЗ увеличится на пропорционально квадрат увеличения среднего радиуса от центра. (надеюсь не запутал себя и других)
          вес ДЗ подскочит
    3. Сергей39
      Сергей39 5 сентября 2021 16:19
      +2
      Силовой зонтик не помешал бы.
  3. CRONOS
    CRONOS 5 сентября 2021 06:09
    +3
    Конечно, эти бронекровати на башне танка - курам на смех. lol
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 5 сентября 2021 09:24
      -8
      Цитата: CRONOS
      эти бронекровати на башне танка - курам на смех.

      Когда впервые на бронетехнике появились бортовые противокумулятивные решётки -куры тоже смеялись ! А в настоящее время-это чуть ли не "стандарт" ! Не забывай про это, петушок ...
      1. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 7 сентября 2021 11:32
        -1
        Цитата: Nikolaevich I
        Когда впервые на бронетехнике появились бортовые противокумулятивные решётки -куры тоже смеялись ! А в настоящее время-это чуть ли не "стандарт"

        КАЗ это то что надо, решётки решение так себе. но дешёвое
    2. Slaven
      Slaven 5 сентября 2021 14:06
      +6
      Ну бронекровати может и смех, но нормальный заводской экран вполне себе работал.
  4. Комментарий был удален.
    1. Вадим Ананьин
      Вадим Ананьин 5 сентября 2021 06:56
      0
      Ковид- животворящий ?
    2. В.А.Ш.
      В.А.Ш. 5 сентября 2021 07:30
      +6
      Зато "аналитическая" статья изобилует красивыми словами и выражениями. И да, походу, кроме как в Сухопутных войсках, по мнению автора, танки на вооружении больше нигде не стоят, раз в модернизации не нуждаются?
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 5 сентября 2021 08:46
      +30
      "Было это в ТуркВО... Во время КШУ. Я на КШМ через КПП, мимо ПТОРа. Сопровождение: спереди - БМП сзади - РПК на БТР. На случай применения ОМП, у каждого средства ИЗ, ну и ППО отключили из за жары...
      А тут ДРГ условного противника с РПГ и РПК! Про АК не говорю - и так понятно..."


      Получилось у меня в стиле Даманского? laughing
      1. kytx
        kytx 5 сентября 2021 10:17
        +12
        Почти получилось но надо больше непонятных цифр
        1. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 5 сентября 2021 10:22
          +6
          Зачёт!!! Ещё бы и правда чуть больше цифр, дробей, иностранных аббревиатур и даманцев в пометки не годится
          1. Старый танкист
            Старый танкист 6 сентября 2021 07:25
            +4
            Да Вождь краснокожих и так Даманцева переплюнул. Он хоть понимает о чём пишет, в отличие от Даманцева.
      2. Моторист
        Моторист 5 сентября 2021 21:47
        +5
        Цитата: Вождь краснокожих
        было это в ТуркВО...

        ДКРН у меня ГД, проверяю в картере КШМ, слышу - "пожар!", сразу пулей оттуда с намерением уже применить СОПТ, но тут уже 2МХ подоспел с ОП и засыпал половину МКО порошком; а надо было просто почитать ПТЭ СТС и К и соблюдать ПТБ...
  5. riwas
    riwas 5 сентября 2021 07:35
    +8
    Если же против Т-72Б3 будут применены более совершенные израильские и французские ПТРК 5-го поколения «Spike-LR/-2» и MMP, противотанковые ракеты которых оснащены перспективными мультиспектральными оптико-электронными ГСН IIR («Imaging Infrared») на базе средне-/длинноволновых матричных ИК-фотоприёмников, а также телевизионных CCD/CMOS-фотоприёмников высокого разрешения, способных идентифицировать ИК-портрет танков с селекцией наиболее приоритетных элементов корпуса на фоне «засветок» от тепловых ловушек и средств оптико-электронного противодействия (КОЭП «Штора» и т.д.), то абсолютно никакие штанги с ИК-ловушками и противокумулятивные решетки не спасут танки от поражения в участки МТО.

    От этих ПТУР есть старая проверенная защита - аэрозоль. Есть относительно новые разработки. Специалистами Объединенной приборостроительной корпорации разработан комплекс аэрозольной защиты "Зонт" для защиты бронетехники от ракет
    https://rg.ru/2015/06/17/zont-site-anons.html
    https://russian.rt.com/russia/article/869502-boepripas-rosteh-razrabotka
    1. DenVB
      DenVB 5 сентября 2021 10:15
      +13
      Цитата: riwas
      От этих ПТУР есть старая проверенная защита - аэрозоль.

      Даже отбрасывая в сторону вопрос эффективности "аэрозоля" и прочих дымзавес против инфракрасных и мультиспектральных ГСН, такая "старая проверенная защита" имеет один небольшой недостаток - чтобы её активировать, нужно вовремя заметить, что по танку запущена ракета. А для этого нужен опять же КАЗ или ОЛС. Которых реально на наших танках нет.
    2. Intruder
      Intruder 5 сентября 2021 15:17
      +1
      аэрозольной защиты "Зонт" для защиты бронетехники от ракет
      При ветре, или сильном дожде с ливнем, с низкой температурой воздуха laughing !? Кто первый надеяться станет в экипаже такой "коробки" - мехвод или командир!?
    3. Старый танкист
      Старый танкист 6 сентября 2021 07:28
      +4
      От этих ПТУР есть старая проверенная защита - аэрозоль.


      Сие Даманцеву неведомо, да и не надо оно ему. Главное замусорить статью "умными" терминами.
    4. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 7 сентября 2021 11:34
      -1
      Цитата: riwas
      От этих ПТУР есть старая проверенная защита - аэрозоль.

      преведите примеры бронетехники которую спасло применение аэросоли.
  6. Grizli-666
    Grizli-666 5 сентября 2021 07:39
    +3
    Как известно, угломестный сектор обрабатываемых посредством КАЗ «Арена-М»

    Кому известно? Где известно? опять тайные секреты генштаба лично докладывающему даманцеву?!?!
  7. riwas
    riwas 5 сентября 2021 08:10
    +8
    Американцы делали "крыши" даже на Хаммеры.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 5 сентября 2021 09:32
      +3
      А шо ? Мне ндравится ! Правда, в описании говорится про "бронедвери с взрывостойким покрытием ERC" , но так это "мелочи"...! Если "жу-жу" просто так не бывает, то тем более "крыша" на хаммере ! yes
  8. donavi49
    donavi49 5 сентября 2021 08:22
    +9
    На КАЗ нет золотого запаса. Даже Израиль и США с большими проблемами массово оснащают КАЗами бронетехнику. В реалиях России - это парадная коробка на 9 мая. Остальные танки пойдут в бой или без ничего или со сваренной решеткой. Лучше с решеткой, хоть морально успокоит экипажи.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 5 сентября 2021 10:31
      +6
      Цитата: donavi49
      Лучше с решеткой, хоть морально успокоит экипажи.

      Я уже писал, что в 90е на БВ в одном из танковых подразделений додумались до "цельных" навесов над всем танком... Но это была защита от малокалиберных кумулятивных авиабомб, "рассыпаемых" натовцами над танковыми колоннами из бомбовых кассет... Но были и иные попытки защитить ,например, МТО от боеприпасов с тепловым самонаведением,не без основания предполагая , что именно туда в первую очередь прилетит ПТ-боеприпас ! Например, вентиляционные решетки охлаждения на движках закрывали тепловыми экранами ,а тепло принудительно отводилось за корму, предлагались и нагревающиеся "панели" на телескопических кронштейнах за кормой... Появлялись и вообще "безумные" идеи ! Типа взрывостойкой спец.панели-"сэндвича" с кумулятивными зарядами и активными радиочастотными датчиками над МТО... Сейчас же есть предложения тех же "козырьков" из уголков с ДЗ или "коробками " с керамическими шариками (керамический "песок") на "козырьках"...
    2. Старый танкист
      Старый танкист 6 сентября 2021 07:38
      +1
      А вот меня бы такая решётка ой как напрягла опасностью подпереть крышку люка. До джавелинов надо ещё доехать, получая по дороге от авиации, реактивной и ствольной артиллерии. И как эту решётку от всего этого покоробит неизвестно.
  9. 75Сергей
    75Сергей 5 сентября 2021 08:49
    +4
    Походу придется пересматривать классическую концепцию конструкции танка для всеракурсной его защиты, возможно, броня как таковая уже не столь эффективна и только увеличивает вес и теперь не стоит гнаться за ее толщиной.
    Нужно что то новенькое в конструкции и тактике применения с учетом защиты от ЯО.
  10. Klingon
    Klingon 5 сентября 2021 08:54
    +7
    Не КАЗ уже нужен а мини ПВО на танк. потому как сверху много чего прилететь может не только Спайки и Дротики но и всякие там Гарпии, МАМLи и прочие.
    1. Intruder
      Intruder 5 сентября 2021 15:23
      +2
      Не КАЗ уже нужен а мини ПВО на танк. потому как сверху много чего прилететь может не только Спайки и Дротики но и всякие там Гарпии, МАМLи и прочие.

      Хм, можно, но и стоит такой ОБТ, будет over, до того самого!?
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 5 сентября 2021 15:39
        +4
        Был такой проект в США в 90ые.

        1. Intruder
          Intruder 5 сентября 2021 16:10
          +1
          Точно, многоцелевой комплекс ADATS, со своими ракетами, обладающей универсальной БЧ, мог эффективно бороться и с наземными целями:
          Управляемая по лазерному лучу ракета ADATS выполнена по нормальной аэродинамической схеме, имеет твердотопливный двигатель с двумя режимами работы. Благодаря высокой максимальной скорости полета (М = 3) она способна на довольно больших дальностях поражать подвижные цели, видимые в течение короткого промежутка времени. В ракете применена кумулятивно-осколочная боевая часть, способная пробивать броню толщиной до 900 мм. Взрыватели двух типов; неконтактный используется при стрельбе по воздушным целям и контактный - по наземным бронированным. Время перезаряжания всех ракет без применения специальных устройств двумя членами боевого расчета составляет менее 10 минут.
        2. Klingon
          Klingon 5 сентября 2021 17:52
          +2
          Есть ещё идея: вытряхнуть из чулана Шилки и соответствующим образом их доработать те нужны шрапнельные снаряды с программируемым подрывом и какие-то мини ракеты ближнего радиуса и соответственно быстродумающую СУО с ИИ обученным селектировать мелкие цели и АФАР радаром и эти Шилки выпускать в танковых порядках а танки оставить как есть
        3. ZeeD
          ZeeD 5 сентября 2021 20:29
          +2
          Какой то "Мамонт танк" из C&C
  11. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 5 сентября 2021 08:55
    +6
    А я рад, что Евгений вернулся ! fellow Я по нему соскучился ! yes
  12. Pandiurin
    Pandiurin 5 сентября 2021 09:01
    +2

    ...«нехитрые» изделия (предполагающие спешный монтаж даже в полевых условиях) обеспечивают прикрытие от ударов пикирующих американских ПТУР FGM-148E Block I «Javelin»...


    Вроде бы у джавелина хотя и поражение танка в верхнюю полусферу, но не пикирующий ?

    Для джавелина приоритетная как раз башня и этот тип попадания наверное самый вероятный и самый опасный для экипажа.

    Т.е. такая "кустарщина" позволяет повысить защищённость танка и экипажа, причём оснащение танков в короткий период.

    Оснащение новыми перспективными КАЗ займёт много времени и танки будут в ожидании модернизации без какой либо защиты. Когда КАЗ установят то появятся новые варианты ПТРК.

    Наверное это связано что на западных границах появилось несколько государств которые за последнее время получили довольно большое количество ПТРК подобного типа. Это быстрый вариант увеличивающий живучесть танка и экипажа.
  13. Murakow
    Murakow 5 сентября 2021 10:01
    +4
    В подобных "козырьках" есть вполне разумный смысл. Если сверху кроме решетки еще теплоизолирующий материал в маскировочной раскраске.
    1. Самый примитивный: в условиях жаркой пустыни меньший нагрев стальной башни, более комфортные условия для экипажа.
    2. Теплоизолирующее покрытие частично скрывает прямое тепловое излучение танка, в частности МТО. Снижает заметность танка в инфракрасном диапазоне.
    3. Маскировочная окраска искажает форму танка при наблюдении сверху, что уменьшает дальность обнаружения и распознования разведывательными БПЛА.
    И 4-е, решетка защищает от ПТУР пикирующих на танк сверху под некоторым углом.
    1. Klingon
      Klingon 5 сентября 2021 17:44
      0
      Но стоит разок по лесу проехать и пара упавших берёзин напрочь сорвет этот зонтик. Или танкам предлагается перемещаться только по открытым участкам местности? Короче я считаю что эти городульки полный бред, вот если ДНРовцы каким нибудь макаром отожмут Дротики у скакуасов а потом их можно было бы испытать на предмет пробития этого зонтик, вот тогда сразу всё станет понятно
  14. ВохаАхов
    ВохаАхов 5 сентября 2021 11:03
    +10
    Люди добрые и знающие подскажите, а как теперь из зенитного пулемета стрелять?
    1. Berg Berg
      Berg Berg 5 сентября 2021 12:10
      +3
      Скорее всего это для отдельных операций , а не для всех и снимается в течении нескольких минут .
      1. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 5 сентября 2021 17:48
        0
        Цитата: Berg Berg
        а не для всех и снимается в течении нескольких минут .

        и куда деть эту борону потом?
        Цитата: ВохаАхов
        Люди добрые и знающие подскажите, а как теперь из зенитного пулемета стрелять?

        предлагаю делать такие металические жалюзи -рулонного типа
        1. Berg Berg
          Berg Berg 25 сентября 2021 13:05
          0
          Скорее всего он откидывается назад ,как люк на на чердак ,просто и быстро .
          1. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 25 сентября 2021 16:12
            0
            Цитата: Berg Berg
            ,просто и быстро .

            просто и быстро можно:
            -посмотреть фото/видео= там нет шарниров/петель
            -это не так "просто" масса там приличная
            1. Berg Berg
              Berg Berg 27 сентября 2021 12:36
              0
              Что это там на том фото могли разглядеть , если всё правильно сделано иной раз и перед дверью не разглядишь петель !
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 27 сентября 2021 19:10
                +2
                Цитата: Berg Berg
                , если всё правильно сделано иной раз и перед дверью не разглядишь петель !

                по внутренней стороне экрана видно, что там предусмотрено открытие люка под экраном.
                как ни смотрел : петель не рассмотрел. а снимать... т
    2. Комментарий был удален.
    3. Алексей G
      Алексей G 5 сентября 2021 13:08
      +2
      Очень просто! Надо лючок сделать в решетке!!! А как ракета полетит то назад закрыть его! laughing
      1. SovAr238A
        SovAr238A 6 сентября 2021 10:59
        +2
        Цитата: Алексей G
        Очень просто! Надо лючок сделать в решетке!!! А как ракета полетит то назад закрыть его! laughing


        И обязательно петельки и замочные ушки приварить, что бы замок повесить можно было бы. А ключ обязать хранить командиру танка.
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 6 сентября 2021 15:34
      +1
      Цитата: ВохаАхов
      Люди добрые и знающие подскажите, а как теперь из зенитного пулемета стрелять?

      Ну....например,так !...................

      Или так !.............................
  15. Pavel57
    Pavel57 5 сентября 2021 11:49
    +3
    Слово терминальный вместо конечный участок выдает автора.)))

    А по делу - эти экраны кто-то проверял на реальных боеприпасах?
  16. valeri111
    valeri111 5 сентября 2021 11:52
    +1
    Похоже на маркизу от полящего солнца. Если это было где-то в Сирии, то я бы мог понять...
  17. Berg Berg
    Berg Berg 5 сентября 2021 12:07
    +2
    Лучше пусть будет что то ,чем ничего ! Главное чтоб спасали экипаж и не мешали быстро покинуть машину !
  18. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 5 сентября 2021 12:14
    +4
    Я уже писал в другой теме - решение вполне ожидаемое. Если такое ставят на бортах против кумулятива - почему не поставить на крыше? Надеюсь, эффективность такой защиты проверили, прежде чем удивлять Мир фото танков с "курятником" над башней. :-)
  19. p0pulivox
    p0pulivox 5 сентября 2021 12:52
    0
    Цитата: Роман Ефремов
    Я уже писал в другой теме - решение вполне ожидаемое. Если такое ставят на бортах против кумулятива - почему не поставить на крыше? Надеюсь, эффективность такой защиты проверили, прежде чем удивлять Мир фото танков с "курятником" над башней. :-)

    Я тоже писал в другой теме, что такие самоделки (как и "мешочки" с песком) имеют недостаточную эффективность и это проверено давным давно...
  20. Алексей G
    Алексей G 5 сентября 2021 13:26
    0
    Все это уже было у сумрачного тевтонского гения!


    1. SanichSan
      SanichSan 5 сентября 2021 18:34
      +7
      эммм... все кроме последнего фото это антенны и к защите не имеют никакого отношения wink
      1. Agent Cooper
        Agent Cooper 5 сентября 2021 19:32
        0
        Откуда ему это знать?
        1. Алексей G
          Алексей G 5 сентября 2021 23:09
          +2
          Вон смотрите как антенну пользуют!
      2. Алексей G
        Алексей G 5 сентября 2021 19:41
        +1
        laughing Да хоть тент от загара, главное, что идея надстройки сверху для бронетехники....
        Шутки понимать нужно....
  21. Комментарий был удален.
  22. TexHo
    TexHo 5 сентября 2021 14:11
    -6
    Скоро танк вообще не будет использоваться.
    Чеченские войны показали, что это гроб для солдатов.

    Чечну усмирили силой дальнобойной артиллерии.
    1. Intruder
      Intruder 5 сентября 2021 15:28
      0
      усмирили силой дальнобойной артиллерии.
      Там, где она есть и ее применение не вызывает вопросов во всяких международных "кабинетах", нет военного эмбарго и туча денег, а если нет!?
  23. пушкарь
    пушкарь 5 сентября 2021 14:46
    +4
    Ёрничанья в комментариях много, а статья на самом деле толковая. Могу добавить в пользу модернизации КАЗ. В ракетах класса В-В (на которых я служил) есть режим - если ракета теряет цель (самолёт), то она летит в расчётную упреждённую точку, где и взрывается. Самолёт чаще всего изменить курс и скорость не успевает и поражается. Разница в скорости между ракетой и танком ещё больше, так что ни аэрозоль, ни тепловые ловушки не помогут. А решетки - временная мера и это уже лучше, чем ничего.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 6 сентября 2021 15:26
      0
      Ракеты (ПТРК) , которые сейчас попадают в массы...имеют относительно малое пробитие, т.к. изначально проектировались для атак сверху. Дроны тоже, далеко не все имеют мощную БЧ. ... от них, может и спасет разнесенное бронирование. Запад этим не так обеспокоен, т.к. нет у их противников таких ПТРК. Но Китай уже представил, Иран презентовал.....Так что ждем и утолщения бронирования и наращивания ДЗ...и КАЗ.
  24. Солдатов В.
    Солдатов В. 5 сентября 2021 15:34
    -4
    soldier Проблема есть и она должна быть решена. В случае войны перед танковой атакой по позициям противотанковых батарей и позициям " Джавилинов" наносится арт и ракетный обстрел, и только тогда вперёд идут бронетанковые силы и пехота. Это ещё во Вторую мировую понимали. Сейчас в случае например атаки НАТО на Россию для начала уничтожить штаб квартиру НАТО в Брюсселе, а затем все столицы НАТО в каком ни будь порядке, например по алфавиту, пока не сдадутся. Шире надо думать а не сетку рабицу над танком натягивать. soldier
  25. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 5 сентября 2021 15:36
    +8
    Цитата: TexHo

    Чечну усмирили силой дальнобойной артиллерии.

    Да неужели.
    Компании на разных этапах очень сильно рознятся подходах и тактике применения сил и средств.
    Доходило, что «Вертушками» таскали БМД, минометы и средства поддержки, но артиллерию применяли по минимуму. При всех раскладах Чечню считали своей, что эксцессы были. Причём с обоих сторон. Танки вопреки мнению господина «ТехНо» применялись как впервую так и во вторую компанию. Во втрой на танках воевали в основном «Вованы», на старых Т-62. Хотя и 72 были, были и карусели. Когда три-два танка меняли друг-друга на огневом рубеже отстреливая автоматизированую боеукладку. С артиллерией у Внутренних войск МВД России всегда было туго, особенно дальнобойной. Танки были доступнее, мобильнее, могли пехоту прикрыть броней. По сути самым страшным зверем был миномет. Ещё страшнее ГАЗ-66 или Урал с ЗСУ-23 в кузове. У Армейцев были штоки и тунгуски. Учитывая, стригальщики Кавказе дома делают в лучшем случае со стенами в один (полтора) кирпича. Мелкокалиберная артиллерия срывала «берлогу бармалея» за минут пять короткими очередями. Специфика той войны рожала монстров. Сам лично видел МВДешную 62 с ЗСУшкой на швеллерах над моторным отделением.
  26. Саша с Уралмаша
    Саша с Уралмаша 5 сентября 2021 17:54
    +2
    Если хоть один экипаж спасет,то пусть будет!
  27. Agent Cooper
    Agent Cooper 5 сентября 2021 19:30
    0
    Такие вот "зонтики" - это явные звоночки говорящие о проблемах отрасли. Нормальные страны ставят КАЗы вроде израильского Трофи, который уже зарекомендовал себя а батутостаны лепят решетки и кладут мешки с песком. Россия захотела в один ряд с ними?
  28. Pavel57
    Pavel57 5 сентября 2021 20:57
    +1
    Цитата: Berg Berg
    Лучше пусть будет что то ,чем ничего ! Главное чтоб спасали экипаж и не мешали быстро покинуть машину !

    Как панцирные сетки от кроватей на Т-34 точно имеют психологическу защиту.
  29. Essex62
    Essex62 5 сентября 2021 21:15
    0
    Опсс. А куда фотка курятника из статьи исчезла?
  30. Борисыч
    Борисыч 5 сентября 2021 22:19
    +1
    Диван раздулся. Интересно, в каких войсках и на каких изделиях трудился сей автор. К каждой бочке затычка. Ну, показали три танка с зонтиками на каких-то КШУ. Что, есть ТЗ на разработку зонтиков, или они предварительные испытания прошли? Мало ли какому генералу или полковнику что в голову взбредёт, а у фотографа мысль одна, как бы сфоткать. Такое впечатление, что автор успешно научился тырить из интернета всё подряд. Успехов в копировании.
  31. Старый танкист
    Старый танкист 6 сентября 2021 07:09
    +2
    Даманцев как всегда жжёт. Веселит народ безграмотностью с обилием "научных" терминов. Особенно порадовал пассаж с эжекционными системами охлаждения на Т-73Б3. Нет их там и в помине! Там просто вентилятор. Эдектор на Т-64 и Т-80УД. С хохлятского сайта что ли статью передрал?
  32. Zaurbek
    Zaurbek 6 сентября 2021 09:52
    0
    Если брать в пример бортовую поверхность, то мы не ругаемся и не удивляемся "Бутерброду" - броня-ДЗ-разнесенный экран/решетка...... тут пытаются "Примерить" такой же подход, но сверху. Причем, данный подход не отменяет ни дымовых гранат ни АЗ.
  33. tank64rus
    tank64rus 6 сентября 2021 16:40
    0
    КАЗ нужен в войсках,а не только на выставках. А насчёт ПТУР танк должен изменять тепловую сигнатуру в широком диапазоне,подобное демонстрируют шведы в опытном танке. Использование пен и распыление аэрозолей, пиротехнических источников и т.д. но всё это должно делаться на основе НИР и ОКР и заниматься этим должны специалисты, а не только энтузиасты. К сожалению Академии БТВ нет. Поэтому мы имеем,то что есть.
  34. 75Сергей
    75Сергей 6 сентября 2021 18:33
    0
    Походу надо уходить от пассивной защиты к активной, т.е. перехват летящего боеприпаса непосредственно над машиной с 100 % защитой, тем более, что ячейка активной брони одноразовая, а в бою ее не поменять.
  35. Baron Pardus
    Baron Pardus 7 сентября 2021 01:40
    0
    На наших Страйкерах стоят похожие решётки, которые очень неплохо защищают от РПГ-7. Пока что на более чем 130 попаданий из РПГ7 не было ни одного пробития. Думаю что такая же броня установленная над башней и МТО лишней не будет. Не знаю испытывали это средство на устойчивость или нет. И не обязательно испытывать такую решётку ПТУРсом атакующим сверху. Просто и банально поставить эту решётку перед листом брони в 30мм и бабахнуть Вихрем. Если пробития нет, значит и против Джавелина и Спайка есть шанс выжить. Если пробьёт, значит нужно искать другой вариант. А ерничать не надо. Вполне возможно что такая разнесённая броня сработает, как она срабатывает на наших Страйкерах против РПГ.
  36. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 7 сентября 2021 08:13
    0
    Любая защита не повредит, в том числе сетка. Лучше вообще сделать специальную машину уничтожения ПТУР, которая идет за танками на расстоянии метров 500 и уничтожает ракеты летящие в танки и не нужно городить огород с навешиванием на танки кучи оборудования, мешающего танку выполнять свои задачи.
  37. p0pulivox
    p0pulivox 7 сентября 2021 18:53
    -1
    Цитата: Baron Pardus
    На наших Страйкерах стоят похожие решётки, которые очень неплохо защищают от РПГ-7. Пока что на более чем 130 попаданий из РПГ7 не было ни одного пробития. Думаю что такая же броня установленная над башней и МТО лишней не будет. Не знаю испытывали это средство на устойчивость или нет. И не обязательно испытывать такую решётку ПТУРсом атакующим сверху. Просто и банально поставить эту решётку перед листом брони в 30мм и бабахнуть Вихрем. Если пробития нет, значит и против Джавелина и Спайка есть шанс выжить. Если пробьёт, значит нужно искать другой вариант. А ерничать не надо. Вполне возможно что такая разнесённая броня сработает, как она срабатывает на наших Страйкерах против РПГ.

    Так у вас стоят заводские решётки и надо полагать их материал и геометрия элементов рассчитаны и испытаны, а не сделаны образно выражаясь из "г-на и палок" в велосипедной мастерской. Кстати, выстрелы из РПГ-7 бывают разные, это тоже следует учитывать...
  38. V значит В
    V значит В 11 сентября 2021 10:18
    0
    А в своё время над 404 смеялись, когда те на свою технику решетки наваривали. Прям когнитивный диссонанс какой-то.
    1. Вадим237
      Вадим237 16 сентября 2021 19:43
      0
      Те решётки и наши решётчатые экраны реально мало чего общего имеют как по конструкции так и по сплавам.
  39. Ингвар К
    Ингвар К 13 сентября 2021 21:00
    0
    Возникла проблема, её пытаются решить за счёт смекалки. Не сомневаюсь что инженеры найдут оптимальное решение и все страны начнут его копировать. Любая защита лучше голой задницы в смысле головы.
    1. Вадим237
      Вадим237 16 сентября 2021 19:48
      0
      Проблема в том что у современных ПТРК 4ого и 5ого поколения есть ручное наведение когда сам оператор управляет полётом ракеты по оптоволоконному каналу и оценивая картинку мишени может направить ракету в то место танка где нет защиты по этому все эти защитные элементы сверху так для самоуспокоения. Без комплексов перехватывающих ракеты и снаряды летящие сверху танк в современной войне не жилец.
  40. ada
    ada 25 сентября 2021 04:48
    0
    Проблема в том, что мы оцениваем ВВТ и другую технику исходя из условий и результатов ее применения или использования в конфликтах для которых она не разрабатывалась и не разрабатывается. Невозможно сконцентрировать усилия для успешного создания и применения вооружения и техники для разнородных войн, как по масштабу, так и по интенсивности и театру действий. Расходы запасов и ресурсов (в том числе людских) могут быть сопоставимы и при незначительном скоротечном конфликте и при затяжной локальной войне, но их результат может быть не сопоставим по достигнутым целям и затратам. Программы вооружения, более менее соответствующие местным и временным реалиям, для достижения конкретных задач в изначально относительно небольших конфликтах (по определяющим международным и географическим факторам) характерны для малых стран, как например Израиль, отсекая огромный спектр других вооружений. Крупные страны и блоки, исходя из геополитических интересов, не могут позволить себе иметь разные комплекты ВС для всех типов конфликтов (попросту не тянут) - применяют что есть.
    При этом условии техническая борьба танка и средства его поражения бесконечна, переменно - ступеньчата и управляется только или научно-техническим прорывом с возможностью реализации или изменяющимися возможностями по организации тактики общевойскового боя в крупных и длительных войнах на планируемым ТВД. Мелочь не в счет. Всякое сиюминутное виляние ВПК и стратегией чревато как для системы обороны, так и для экономики.
  41. Вадим Артёменко
    Вадим Артёменко Сегодня, 17:53
    0
    -Товарищ подполковник, комиссия из округа нашла недостачу стального уголка 40х40, те самые 10 тонн, которые мы с вами дачному кооперативу продали!
    - Спокойно, прапорщик, быстро собери в парке всех, кто сварочный аппарат хоть раз видел, и выдай им остатки того уголка, а я через 15 минут буду и скажу, что делать.
    Прошло 2 часа...
    - А это не, товарищ генерал, наше рацпредложение - защита верхней проекции танка от современных средств поражения! На одну машину требуется всего 100 кг стального проката, заготовки мы уже на весь полк нарезали, а на один взвод - вот, даже успели к вашему приезду установить.
    -Молодец, подполковник, решил задачу, над которой эти штатские инженеришки 2 года бьются! Послать взвод модернизированных танков на форум "Армия"!!!