Военное обозрение

Прибалтика наша! Победное завершение Северной войны

97

Пётр I объявляет Ништадтский мир на Троицкой площади в Петербурге. Автор: Шарлемань Адольф Иосифович (гравер Шюблер Юлиан Карлович). 1901 г.


Истощение Швеции


Царь Пётр Алексеевич не раз предлагал шведам мир, как до Полтавы, так и после неё, но каждый раз встречал упорное нежелание короля Карла XII сесть за стол переговоров. При этом Швеция потерпела поражение, как на суше, так и на море, утратила Ингерманландию, Эстляндию и Лифляндию.

Швеция находилась в состоянии катастрофы.

Война и мобилизации привели к тому, что в деревнях и городах остались только старики, женщины и дети. Население королевства с 1700 по 1718 год сократилось почти вдвое – с 1,2 млн человек до 600–700 тыс. (были утрачены земли на южном берегу Балтийского моря). Промышленность и торговля пришли в упадок. Торговый флот уменьшился более чем втрое – с 775 судов в 1697 году до 209 в 1718 году. Казна была уже давно пуста, не было денег на жалованье офицерам, закупку оружия, боеприпасов и снаряжения, на строительство и укомплектование кораблей и т.д. Значительно вырос государственный долг.

Первый период войны, когда шведская армия могла вести войну за счёт грабежа вражеских территорий (Речи Посполитой, Саксонии, Малороссии и т.д.), контрибуций с занятых городов были давно в прошлом. Швеция утратила свои владения на южном берегу Балтики. А прибалтийские провинции были источником провианта, в первую очередь хлеба. Также русские войска заняли значительную часть Карелии и Финляндии.

Теперь шведы познали все тяготы войны: недоедание, чрезвычайные налоги, многочисленные мобилизации и повинности. Всё работоспособное население Швеции было мобилизовано в армию, на флот, на вспомогательные работы. Местная торговля замерла, предприятия и верфи заглохли, села и поля были пустыми, как и шахты. Рынки и амбары тоже опустели, не приходили торговые корабли из Голландии и Англии.

Таким образом, Швеция уже не могла воевать. Страна утратила положение одной из ведущих военных, морских и экономических держав Европы. Страну ждал голод и полный упадок, кризис, который мог продлиться на десятилетия.


Аландский конгресс


Перед Полтавой Пётр Алексеевич предлагал скромные условия мира: Ижорскую землю (Ингрия-Ингерманландия) с Петербургом и Нарву, за которую царь был готов дать выкуп. То есть Россия должна была получить выход к Балтийскому морю. Однако с каждым годом, по мере усиления России и ослабления Швеции, требования Петербурга росли.

Теперь Россия стремилась закрепить за собой земли, завоеванные оружием. Швеция, поддерживаемая Англией, наоборот, стремилась вернуть всё, что было утрачено в ходе войны. Но Швеция была полностью разорена баталиями, и народ желал мира.

Поэтому Стокгольм пошёл на мирные переговоры.

Переговоры начались в мае 1718 года на Аландских островах на острове Вордё. Со стороны России уполномоченными были Яков Брюс, Остерман и Павел Ягужинский, со стороны Швеции – Гёрц и Юлленборг (Гилленборг). Для проведения переговоров был построен целый городок город, состоявший из русской и шведской половин.

Русская сторона предлагала передать России все захваченные русской армией земли, кроме Финляндии.

Швеция должна была вознаградиться за счёт датских земель, включая Норвегию, и вернуть часть земель в Германии (отбить у Ганновера). Русский государь был даже готов выделить вспомогательный корпус на помощь Швеции против Ганновера (княжество находилось в личной унии с английским престолом). Против Дании, которая была нашим союзником, русское правительство воевать не собиралось.

Также Пётр был готов пожертвовать позицией короля Августа II на польском престоле (саксонский курфюрст показал себя негодным союзником), так как шведы и французы настаивали на кандидатуре Станислава Лещинского.

Кто мешал мирным переговорам


Если бы переговоры на Аландах шли только между представителями двух балтийских держав, то они, очевидно, быстро бы пришли к компромиссу и заключили мир.

Сам Карл XII, очевидно, уже устал от противостояния с Россией. Он сохранил воинственность, но переключился на противостояние с Данией, у которой хотел захватить Норвегию и тем самым компенсировать утрату шведской Прибалтики. Глава шведской делегации барон Гёрц был за мир ценой уступки прибалтийских провинций. Правда, взамен он предлагал русско-шведский союз, направленный против Речи Посполитой и Дании.

Однако в срыве переговоров были заинтересованы несколько держав, которые поддерживали антирусскую партию в Стокгольме.

Так, датчане боялись, что Швеция, договорившись с русскими, обрушится всеми силами на Данию, чтобы захватить Норвегию. Ганновер опасался за судьбу своих приобретений в Центральной Европе, которые ранее принадлежали Швеции. Карл XII, несмотря на неудачную войну с Россией, был хорошим полководцем и, несомненно, захотел бы вернуть Померанию и другие владения. Так, Бремен и Верден захватил ганноверский курфюрст Георг (он же английский король), Штеттин заняла Пруссия.

Правительства западноевропейских государств стремились снова стравить русских и шведов.

Среди враждебных России держав особенно выделялась Англия.

В 1716 году соединенный флот Англии, Голландии и России бороздил Балтику, чтобы пресечь действия шведских каперов. Швеции пришлось отказаться от каперства на Балтийском море.

Но англичане не желали мира между Россией и Швецией.

Они хотели сохранить прежнее положение России – без выхода к морю. Также определённое влияние оказывали династические интересы ганноверского князя. Поэтому англичане стали обещать Стокгольму деньги и поддержку флотом.

Однако Карл XII на посулы англичан не отреагировал. Барон Гёрц также стремился к миру с русскими.

Очевидно, англичане быстро нашли выход. 30 ноября 1718 года в Норвегии при осаде крепости Фридрихсгаль при загадочных обстоятельствах погиб шведский король.

Официально он был убит шальной пулей. Но, скорее всего, его застрелили заговорщики. Гёрца тут же арестовали, обвинили в измене и казнили. Карл не имел наследников, поэтому престол заняла его сестра Ульрика Элеонора. Она и её супруг Фредерик Гессен-Кассельский придерживались проанглийской позиции. Шведские войска вывели из Норвегии, переговоры затягивались.

Закрытие конгресса в Аландах


Царь Пётр предпринимает энергичные меры, чтобы завершить войну.

Летом в Стокгольм был направлен Остерман с окончательными условиями мира («Кондиции»). В случае отказа шведов Россия обещала возобновить военные действия. К шведским берегам был направлен галерный флот с десантом. Миссия Остермана завершилась безрезультатно.

Шведское правительство, уповая на помощь Англии, отклонило условия России. Тогда флот под началом адмирала Апраксина высадил десант в районе Стокгольма. Русские войска под началом Апраксина и Ласси, не штурмуя крепости и не ввязываясь в бои с противником, разорили и сожгли 8 городов, свыше 20 заводов, десятки мельниц, более 130 0 сел и деревень. Солдаты захватили богатые трофеи.

Апраксин и дальше мог выжигать шведские земли, но получил указание отвести войска. Урок Стокгольму дали знатный.

Перед этим русский отряд Борятинского у самой шведской столицы разгромил шведские войска под началом принца Гессен-Кассельского. Стокгольм охватил страх, когда в предместьях появились казаки. Боестолкновения показали сильное падение боеспособности шведской армии и большой рост выучки русских войск.

Десанты 1719 года не сделали шведов более покладистыми. Они ещё надеялись, что «Запад поможет».

В 1719 году Англия направила на Балтику эскадру Норриса, приказав уничтожить балтийский флот России. Однако англичане опоздали. Когда шведско-английский флот подошёл к Стокгольму, русские корабли уже спокойно ушли к своим берегам. В конце октября английский флот вернулся в Британию.

В августе Пётр Алексеевич направил королеве Элеоноре грамоту, в которой упрекал Швецию в нежелании успешно завершить переговоры. Царь поставил ультиматум: шведы принимают русские условия либо конгресс закончен.

Шведы прервали переговоры.

15 сентября 1719 года Аландский конгресс был закрыт.

Завершение войны


В 1720 году военно-политическая ситуация для России ухудшилась. Возникла угроза нападения шведско-английского флота. Осложнились отношения с Данией. Швеция теперь могла направить все силы на борьбу с русскими.

Петру Алексеевичу пришлось усиливать оборону Прибалтики. Весной он поручил Меншикову сформировать на Украине 20 драгунских полков, часть которых направлялись для обороны побережья. Драгунские полки, более мобильные, чем пехота, должны были опрокинуть возможные шведские десанты. Русские войска активизировали свои действия в Финляндии.

Пётр был уверен: достаточно на деле показать шведам, что на реальную помощь Англии рассчитывать не стоит, и Стокгольм попросит мира. Он оказался прав. Англичане ограничились демонстрациями.

Русский галерный флот под началом Михаила Голицына успешно атаковал противника. Один отряд пошёл к Вазе, другой – к Аландам. Десант под началом бригадира Менгдена опустошил вражеские территории. Флот Голицына заманил шведскую эскадру и 27 июля разбил её у Гренгама. Шведы потеряли 4 фрегата. Обе операции были проведены при «очах» англичан. А шведско-английский флот никаких успехов не добился.

В ноябре 1720 года шведский король Фридрих (принц Гессен-Кассельский был коронован) предложил возобновить мирные переговоры. Швеция не могла продолжать войну, кризис усугублялся. Также пришло осознание, что надежды на то, что Россия также истощена и воевать больше не может, напрасны. Русские войска и флот показывали высокий уровень боеспособности.

В Лондоне пришли к выводу, что продолжение войны перспектив не имеет. Швеция продолжать войну не может. А английские торговцы были заинтересованы в развитии торговли с Россией.

Царь Пётр пока воздерживался от торговых санкций против Англии, но его терпение могло закончиться, и англичан бы изгнали с русского рынка. Кроме того, ежегодные маневры английского флота на Балтике стоили больших денег и никакой прибыли не приносили. Для прижимистых английских купцов такая война выгоды не имела. В Лондоне решили, что навязать свои условия Петербургу не выйдет, поэтому нужно завершить войну и зафиксировать убытки.

Происходит крутой поворот политики Англии. Теперь британская дипломатия склоняла шведов к миру и как можно скорее.

Швеция, которая пошла на поводу у Англии, понесла новые потери и убытки. Её переговорные позиции ещё больше ухудшились. Англичане умыли руки и предлагали шведской стороне принять горький мир.

Прибалтика наша! Победное завершение Северной войны
Подписание мирного договора в Ништадте 30 августа 1721 года. Гравюра Питера Шенка-младшего

Победа


В мае 1721 года переговоры возобновились в финском местечке Ништадт. Россию снова представляли Брюс и Остерман, Швецию – граф Юхан Лилиенштедт и Юлленборг.

В условиях русской стороны были два новых пункта.

Во-первых, Пётр соглашался выплатить компенсацию за Лифляндию.

Во-вторых, на Аландах царь соглашался взять Лифляндию на срок 20–40 лет. Теперь Лифляндия навеки переходила к России. Они старались потянуть время до осени, до ухода флота на базы. Шведы соглашались уступить Ревель (столица Эстляндии), но Выборг и остров Эзель оставались за Швецией.

Помня об уроках Аландского конгресса, царь Пётр продолжил демонстративную подготовку новых десантов и строительство новых линейных кораблей. Адмиралтейство работало с полной нагрузкой. Апраксин готовил поход на Стокгольм, его отменили только из-за слухов о появлении британского флота. Однако Голицын направил в Ботнический залив галерный отряд генерала Ласси, который провёл успешный десант в районе Умео.

Сильное воздействие на шведское правительство оказал приезд в 1721 году в русскую столицу голштинского герцога Карла Фридриха. Он был претендентом на шведский престол, на который он имел больше прав, чем Ульрика Элеонора и тем более её супруг Фридрих. Также Карл претендовал на земли, которые отняли датчане. Карла собирались женить на одной из дочерей Петра – Анне или Елизавете.

То есть, если бы Стокгольм продолжил тянуть время, то Россия могла продолжить войну с целью изгнания Фридриха I. Расчёт русской дипломатии оказался правильным, голштинская карта на переговорах в Ништадте приобрела большое значение. Шведские дипломаты стали более покладистыми.

Летом 1721 года Пётр пообещал возобновить боевые действия в Финляндии, если переговоры буду сорваны. Русские дипломаты отклонили все притязания шведов: возмещение за Выборг, сохранение Эзеля и упоминание уступки Петербурга.

30 августа (10 сентября) 1721 года мир был подписан.

4 сентября Пётр с вошедшей в Неву бригантины известил столицу о победе русского оружия. Весь день при звуках труб и литавр трубачи и всадники с белыми шарфами через плечо и белыми знаменами с изображением масличной ветви и лаврового венка (символ мира) разъезжали по улицам города и объявляли о заключении мира.

Кровопролитная и тяжелая 21-летная война была завершена. Пётр называл её «троевременной кровавой и весьма опасной школой» (ученики тогда заканчивали школу за 7 лет).

Россия вернула выход к Балтике и статус великой морской державы. К России отходили Ингрия, Эстляндия (Ревель), Лифляндия (Рига), часть Карелии с Выборгом и Кексгольмом, острова Эзель и Даго. Швеции возвращалась Финляндия. Швеция выторговала себе право покупки хлеба в своих бывших балтийских провинциях и 2-миллионную компенсацию за Лифляндию (годовой бюджет Швеции).

Швеция утратила положение одной из самых мощных военных и морских держав Европы. Однако полностью угрозу с северо-запада Россия не ликвидировала. Построив столицу у моря, Пётр, в сущности, поставил её под удар. России пришлось ещё трижды воевать со Швецией и отнять Финляндию, чтобы решить этот вопрос.



«На Ништатский мир». Офицерская медаль для участников Северной войны, 1721 год
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/, https://runivers.ru/
97 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 6 сентября 2021 03:41
    +7
    Неплохо бы с прибалтов потребовать компенсацию петровский денег с учётом инфляции за насильственно отделение от России, раз уж евреи тоже требуют компенсации за все что можно почему и нам бы это не взять на вооружение.
    Деньги тут очень неплохие... и прибалты сразу заткнутся со своими хотелками.
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 6 сентября 2021 05:24
      +7
      Отличная статья!

      Что касается прибалтов... Да, Россия купила земли, на которых сейчас расположены государства Эстония и Латвия.

      Вот земли и надо вернуть! Все равно с прибалтов взять нечего. А прибалтов можно в Швецию отправить на пмж.
      1. Проксима
        Проксима 6 сентября 2021 06:04
        +8
        Это сейчас, задним числом анализируя события Северной войны, мы все равно подспудно представляем современную Швецию, которая сейчас является заурядным государством. Но тогда Швеция в военном и экономическом отношении была государством номер один в Европе fellow . Для примера экономического могущества Швеции можно сказать, что по выплавки стали и чугуна шведы были первыми в Европе и опережали даже Англию. Плюс ещё шведам повезло с королём, который несомненно обладал полководческим талантом. Но тем не менее, Россия сломала такому мощьнейшему государству хребет, после которого оно больше уже не отправилось! good drinks
        1. СЕРЖ ант
          СЕРЖ ант 6 сентября 2021 07:54
          +5
          Плюс ещё шведам повезло с королём
          В самой Швеции к нему двойственное отношение. В масс-культуре страны он - гениальный полководец и романтический герой XVIII века. Однако споры о его вкладе в историю шведского государства варьируются от восторженных до резко негативных. К последним относятся большинство историков, рационально и трезво оценивающих роль Карла XII.
          30 ноября 1718 года в Норвегии при осаде крепости Фридрихсгаль при загадочных обстоятельствах погиб шведский король.
          Вот как описывал события Вольтер:
          «30 ноября в день Св. Андрея в 9 часов вечера Карл отправился осматривать траншеи и, не найдя ожидаемого успеха в работах, казался очень недовольным. Мегре, французский инженер, руководивший работами, стал уверять его, что крепость будет взята в течение восьми дней. «Посмотрим», — сказал король и продолжал обходить работы. Затем он остановился в углу, на ответвлении окопа и, упершись коленями на внутренний уступ траншеи, облокотился на бруствер, продолжая смотреть на работавших солдат, которые трудились при свете звезд. Король высунулся из-за бруствера почти до пояса, представляя собою, таким образом, цель... В ту минуту подле него находились только два француза: один — его личный секретарь Сикье, умный и дельный человек, поступивший к нему на службу в Турции и который особенно был предан; другой — Мегре, инженер...
          В нескольких шагах от них находился граф Шверин, начальник траншеи, отдававший приказание графу Поссе и генерал-адъютанту Каульбарсу. Вдруг Сикье и Мегре увидели, что король падает на парапет, испуская глубокий вздох. Они приблизились к нему, но он был уже мертв: картечь весом в полфунта попала ему в правый висок и пробила дыру, в которую можно было вложить три пальца; голова его запрокинулась, правый глаз вошел вовнутрь, а левый совсем выскочил из орбиты... Падая, он нашел в себе силы привычным движением положить правую руку на эфес шпаги и умер в таком положении.При виде мертвого короля Мегре, человек редкой невозмутимости, вымолвил только: «Пьеса сыграна, пошли ужинать». Сикье подбежал к графу Шверину сообщить ему о случившемся. Они решили скрыть от войска весть о смерти короля, пока не будет уведомлен принц Гессенский. Тело завернули в серый плащ. Сикье накрыли голову Карла XII своим париком и шляпой, чтобы солдаты не узнали в убитом короля. Принц Гессенский тотчас приказал, чтобы никто не смел выходить из лагеря, и приказал охранять все дороги, идущие в Швецию. Ему нужно было время принять меры к тому, чтобы корона перешла его жене, и воспрепятствовать притязаниям на корону герцога Голштинского. Так погиб в возрасте 36 лет Карл XII, король шведский, испытавший величайшие успехи и самые жестокие превратности судьбы...
          Петр I оплакивает гибель Карла XII. Гравюра Даниеля Ходовецкого. 8,2 x 4,8 см. Конец XVIII века. Музей изящных искусств, Сан-Фрациско, США.
          … Я не могу обойти молчанием одну клевету. В то время в Германии распространился слух, что Сикье убил короля шведского. Этот храбрый офицер был в отчаянии от подобной клеветы. Однажды, говоря мне об этом, он сказал: «Я мог бы убить шведского короля, но я был преисполнен такого уважения к этому герою, что если бы даже хотел чего-нибудь подобного, то не посмел бы!» Мне известно, что сам Сикье дал повод к подобному обвинению, которому часть Швеции верит до сих пор. Он мне рассказывал, что, находясь в Стокгольме, он, в припадке белой горячки, бормотал, что убил короля, и, в бреду открыв окно, просил прощения у народа за это цареубийство. Когда же по выздоровлении он узнал об этом, то чуть не умер от горя. Я его видел незадолго до смерти и могу уверить, что он не только не убивал Карла, но сам тысячу раз дал бы убить себя за него. Если бы он был виновен в этом преступлении, то это, конечно, было бы с целью оказать услугу какому-нибудь государству, которое хорошо бы его вознаградило. Но он умер в бедности во Франции и нуждался в помощи друзей». ...
          1. СЕРЖ ант
            СЕРЖ ант 6 сентября 2021 08:06
            +7
            Так что же случилось 30 ноября 1718 года?Было объявлено, что его убила картечь, выпущенная с датских позиций.Сразу же нашлись люди, поставившие под сомнение эту версию. Сомнения оказались настолько сильными, что спустя 28 лет, в 1746 году, шведский король Фредрик I приказал вскрыть могилу Карла для повторного осмотра тела. Придворный медик Мельхиор Нойман безупречно провел бальзамирование, поэтому августейший покойник выглядел так, словно погиб совсем недавно.
            Отличная сохранность тела позволила детально изучить рану на голове Карла. Врачи и военные, хорошо знакомые с характером боевых травм, сделали ошеломляющий вывод: сквозная дыра в черепе размером с голубиное яйцо была проделана не осколком картечного снаряда, как предполагали ранее, а ружейной пулей.Вот,собственно (как считают многие),и она
            Ее принес в музей в Варберге в мае 1932 года Карл Андерссон, местный кузнец. Андерссон передал «две полусферы из латуни, наполненные свинцом и спаянные вместе в шар, с выступающей петлей, свидетельствующей об ее прежнем использовании в качестве пуговицы». Одна сторона была сплющена в результате сильного столкновения с чем-то твердым. Он нашел пуговицу еще в 1924 году в груде земли, которую он вытащил из ямы возле своего дома. Надо ли нам пояснять что его дом, находился у той самой роковой траншеи, где был убит король.Результаты баллистической экспертизы подтвердили - выстрел произведен со стороны крепости, скорость пули оценивалась всего в 150 м/сек, что говорит - она была уже на излете и пролетела изрядное расстояние. От передовых позиций шведских войск до стен крепости было около 300 шагов. По расчетам баллистиков вероятность поражения с такого расстояния мишени размером 1.2 х 1.8 метра из гладкоствольного ружья начала XVIII века составляет лишь 25%, а шанс попасть в голову человека с такой дистанции намного меньше.Казалось бы, «датская» версия оказалась несостоятельной. Но она получила неожиданное подтверждение спустя почти два века.Выше говорилось о том, как сложно было бы попасть в Карла из обычного гладкоствольного мушкета. Но в 1718 году уже существовали специальные крепостные ружья. Это были тяжелые и громоздкие механизмы с длиной ствола до двух метров и весом до 30 килограммов. Такое ружье сложно держать в руках, поэтому оно оснащалось деревянной подставкой. Боеприпасами для него служили конические свинцовые пули массой 30-60 граммов, а дальность поражения позволяла насквозь пробить череп даже с очень большого расстояния. Можно ли было с его помощью застрелить Карла?
            В 1907 году шведский врач и историк-любитель, доктор Нюстрем (Njustrem), провел эксперимент. По старинным чертежам он собрал крепостное ружье и начинил его порохом, также изготовленным по рецепту XVIII века. На месте гибели короля доктор установил деревянную мишень размером с человеческое тело, а сам взобрался на крепостную стену Фредриксхалда, откуда выстрелил 24 раза. Сам Нюстрем считал, что датчане не могли попасть в Карла с такого расстояния даже из крепостного ружья и хотел подтвердить это.
            Но результат опыта оказался прямо противоположным. Доктор угодил в мишень 23 раза, доказав, что хороший стрелок с крепостной стены вполне мог убить короля.
            Выводы специалистов оказались противоречивыми. С одной стороны, пуля угодила в череп слева и немного сзади, и, по мнению экспертов, не могла прилететь из Фредриксхалда. Но с другой стороны, входное отверстие располагалось чуть выше выходного, - пуля двигалась по наклонной траектории, с возвышенности, например, с насыпи или …. стены. Второй вывод уже допускал выстрел из крепости.
            1. СЕРЖ ант
              СЕРЖ ант 6 сентября 2021 08:10
              +5
              А если это все же был заговор,то кто был организатором, если таковой всё-таки имел место?Причастность английского короля Георга маловероятна. У него не было достаточного повода для убийства.Больше всех от смерти Карла выиграл Фредрик Гессенский, муж его сестры Ульрики Элеоноры, которая заняла престол сразу после гибели брата. В 1720 году она отреклась от короны в пользу супруга. Фредрик правил Швецией вплоть до своей смерти в 1751 году. Многие сторонники теории заговора считают организатором убийства именно его.Убийство Карла, по словам умирающего Кронстедта, произошло в результате заговора шведской аристократии, недовольной политикой короля. В качестве непосредственного исполнителя убийства барон привлек Стиернерооса, своего подчиненного и отличного стрелка.Вечером 30 ноября тот следовал по окопам за Карлом и его свитой, затем вылез из траншеи и занял позицию перед земляной насыпью, к которой с другой стороны подошел монарх. Стиернероос дождался, когда король выглянет из-за бруствера, и выстрелил. В последовавшей за убийством суматохе он незаметно вернулся в окопы.
              Кронстедт также признал, что он и другие военачальники после гибели Карла повели себя совсем не благородным образом - присвоили всю войсковую казну. Стиернероос тоже получил очень солидное денежное вознаграждение и впоследствии дослужился до генерала кавалерии.
              Информация, изложенная в записках покойного священника, не имела подтверждения и не могла служить юридическим доказательством. Но известно, что в 1789 году шведский король Густав III в беседе с французским послом сказал, что считает исполнителями убийства именно Кронстедта и Стиернерооса.Но, возможно, все эти выводы неверны и Карл погиб от случайной пули, выпущенной со стен Фредриксхалда. Разрешить загадку могла бы новая экспертиза останков с использованием самых современных технических средств.
              В 2008 году Стефан Йонссон (Stefan Jonsson), профессор материаловедения Королевского технологического института в Стокгольме, в интервью ВВС заявил о необходимости новой эксгумации, уже пятой по счету. Ученый собирается изучить кости при помощи электронного микроскопа.
              «Даже если имеются малейшие следы металла, мы сможем изучить их химический состав», – сказал профессор. Однако, разрешение на очередную эксгумацию останков «последнего викинга» по сей день не получено.
              1. Владимир Машков
                Владимир Машков 6 сентября 2021 17:12
                0
                Пора возвращать эти земли, за которые заплачено русской кровью, жизнями и немалыми деньгами! Они - русские!
    2. ee2100
      ee2100 6 сентября 2021 06:31
      +5
      Причём тут прибалты? Кому Петр деньги заплатил? Если Вы купили корову и она у Вас убежала, то претензии не к корове, а к себе родимому!
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 6 сентября 2021 06:39
        -1
        Верни мою корову сосед... это моя корова, я её купил и я её доить должен. smile
        1. ee2100
          ee2100 6 сентября 2021 06:46
          +2
          Так корова не у соседа, она сама по себе бегает. laughing
          1. Korsar4
            Korsar4 6 сентября 2021 07:47
            -1
            Так начнём искать - кто корову доит и кто кормит.
            1. ee2100
              ee2100 6 сентября 2021 08:22
              0
              Шведы что ли?
            2. ee2100
              ee2100 6 сентября 2021 08:44
              +2
              Если Вы считаете, что корова ваша - идите и пригоните её к себе домой am
              1. Korsar4
                Korsar4 6 сентября 2021 08:57
                +1
                Нет необходимости сердиться.
                Просто использование аналогии может привести к ее развитию.
                1. ee2100
                  ee2100 6 сентября 2021 09:43
                  +2
                  Я и не сержусь drinks наоборот, мне это забавно как то, что заплатили шведам хотят востребовать с передмета покупки. Кто-то это запустил и народ ведётся!
                  1. Korsar4
                    Korsar4 6 сентября 2021 09:51
                    +1
                    Беда всех шаблонов.
                    А в любом случае заставляет задуматься - как страна усилиями прирастала, и как может рушиться. В масштабе истории - в одночасье.

                    И вечное право - право сильного.
                    1. ee2100
                      ee2100 6 сентября 2021 09:54
                      -1
                      Есть кроме этого права и есть и право "первого"!
                      Но право сильного оно сильнее fellow
                      1. Korsar4
                        Korsar4 6 сентября 2021 11:31
                        -1
                        Летописцы набегут. И Салический Закон внесут, и буллу нужную припомнят, и строку из Ветхого Завета. Да и как правильно трактовать лествичное право.
                      2. ee2100
                        ee2100 6 сентября 2021 11:33
                        -1
                        Если будет заказ найдут ,как его аргументировать!
      2. ANB
        ANB 6 сентября 2021 17:59
        +2
        . Если Вы купили корову и она у Вас убежала, то претензии не к корове, а к себе родимому!

        Корова движимое имущества, а земля недвижимое. Литовцев и эстонцев Пётр тоже купил, но в свете отмены крепостного права можно считать их сбежавшей коровой. Но вот пастбище то владельца не меняет.
        Короче, или прибалты должны признать законность перехода Крыма РФ на основании желания населения, или платить за аренду российской территории. Ну или идти туда, где аренда подешевле.
    3. Алекс_1973
      Алекс_1973 6 сентября 2021 07:42
      +5
      Леха с Андроида. (Леха с Андроида)
      Неплохо бы с прибалтов потребовать компенсацию петровский денег с учётом инфляции за насильственно отделение от России
      Там не только с петровских денег надо требовать, но и с того, что вложили при СССР. Эти недоделки всегда, повторяю ВСЕГДА, были дотационными, т.е. кормил их не собственный труд, а Россия. И как только они отделились сразу стало ясно, что прокормиться сами они не в состоянии. Даже сейчас они кормятся за счет инфраструктуры оставшейся от так ненавидимого ими СССР. Так что должны они нам как земля колхозу, только вот чего взять с голодранцев? Ну разве что ответные претензии выставить, чтобы они свои хотелки поумерили.
      1. Ulrih
        Ulrih 6 сентября 2021 08:39
        -5
        Еще одна бредятина...
        1. Каяла
          Каяла 6 сентября 2021 08:45
          +2
          А кроме вашего наброса про якобы бред конкретно по пунктам возразить есть что? Или у вас больше чем на одну фразу словарного запаса не хватает?
          1. Ulrih
            Ulrih 6 сентября 2021 08:47
            -7
            А вы на каждый явный бред по пунктам отвечаете? :) Особенно понравилось про "кормил не собственный труд".
            1. Каяла
              Каяла 6 сентября 2021 11:51
              +3
              А вы для общего умственного развития зайдите в статистику СССР и увидите, кто и за чей счёт жил. Всё республики были дотационными, кроме РСФСР и БССР, то есть потребляли больше чем производили сами.
              Так что бредите тут пока только вы.
              1. Ulrih
                Ulrih 6 сентября 2021 13:21
                -3
                Из данной статьи "Швеция утратила свои владения на южном берегу Балтики. А прибалтийские провинции были источником провианта, в первую очередь хлеба." - то есть прибалтийские провинции не только себя прокормили но еще и были важным поставщиком еды для самой Швеции. Это к слову о "ВСЕГДА дотационными".
                Насчет статистики СССР - это Вы о той одной картинке Комсомольской правды, которую тут любят вставлять в каждый пост уже который год? Кстати, даже если и так Литовцы, Эстонцы и Латыши просили о том что бы их в 40-ом СССР окупировал? Типа "пожалуйста, пожалуйста, нам нужны дотации"? :) А если нет, то что скулить по этому поводу?
                1. Каяла
                  Каяла 6 сентября 2021 13:29
                  +2
                  А данная статья это что, светоч правды? Из коллектива под ником "Самсонов" историки как из известной субстанция пуля.
                  К тому же армия питается тем провиантом, что может найти на месте. Нигде не указано что этим хлебом кормили всю Россию.
                  Откуда вы вообще такие уникумы беретесь? Из 404 небось?
                  1. Ulrih
                    Ulrih 7 сентября 2021 14:00
                    -1
                    Вы перед тем как с пеной кидатся на оппонента сами то бревно в своем глазу найдите, а? Я ответил на пост в котором писалось что Прибалтика "ВСЕГДА была доттационной". Всегда в моем понятии это не только примерно 200 лет правления России. Или не так? Причем тут армия или "кормили всю Россию"?
                    Самсонов кончено тот еще "историк" но даже он в данной недостатье должен был отписатся что Прибалтика была важным поставщиком провианта Швеции, потому как на это указывали пунткы мирного договора и это никак не обойти было.
            2. Kwas
              Kwas 10 сентября 2021 21:07
              0
              Цитата: Ulrih
              Особенно понравилось про "кормил не собственный труд".

              Разумеется, кормились они своим трудом, и при Союзе тоже. Фишка в том, что этот "свой труд" даже близко не мог обеспечить тот уровень потребления, что у них был во времена Союза.
    4. Ulrih
      Ulrih 6 сентября 2021 08:37
      -5
      Что за бред?
  2. север 2
    север 2 6 сентября 2021 05:56
    +4
    самая большая ошибка Сталина есть то , что он после ВОВ не упразднил эти республики Прибалтики присоединяя их Калининградской , Ленинградской и Псковской областям РФССР . Переселение туда русских и казаков туда должно было вестись такими же темпами , как когда то в Царской России русскими заселяли территории за Уралом и в Сибири . Или такими же темпами , как заселяли русские
    новые города на Дальнем Востоке в первые пятилетки в СССР.
    Ну а сейчас эти свои территории Россия себ вернуть просто обязана . Между прочем , как и исконно свои территории Малой России , Белой России и Оранские территории России.
    1. Ulrih
      Ulrih 6 сентября 2021 08:41
      -7
      На карту Росссии посмотрите. Потом сьездите дальше Москвы, Питера и посмотрите на деревни от которых остались только названия... Так нет же, всё чужой земли надо...
      1. Околоточный
        Околоточный 6 сентября 2021 09:20
        +5
        На карту Росссии посмотрите. Потом сьездите дальше Москвы, Питера и посмотрите на деревни от которых остались только названия.

        Это у вас БРЕД полнейший. То есть, за МКАДом и Питером люди не живут? Казань гляньте, Белгород, Нижний - это так, на вскидку. tongue fool
        1. Korsar4
          Korsar4 6 сентября 2021 11:56
          -5
          К сожалению, для страны маловато. Ещё Краснодар можно вспомнить, и другие областные и республиканские центры.

          А вот заехать в районы той же Нижегородской или Костромской областей - и много будет «открытий чудных».
      2. Kwas
        Kwas 10 сентября 2021 21:12
        0
        Ну во-первых, имеется процесс укрупнения сельхоз производства. В США тоже фермеров раз в 10 меньше, чем 100 лет назад. Ну а во-вторых, у нас по европейской части фашисты прошлись. Вам объяснить, что они там делали?
    2. Petrik66
      Petrik66 6 сентября 2021 11:26
      +2
      Зачем нам чухонцы и их территории? пусть живут., развиваются, канючат деньги у ЕС и носятся со своей "историей". Время прекрасный лекарь. Не надо повторять ошибки прошлого ,содержать всех соседей ,вкладываться в них ,строить им инфраструктуру и т.д. величие страны в ее гражданах. надо заниматься собой ,а не окрестными голодранцами ,пусть побираются в штатах и Брюсселе.
    3. Ryaruav
      Ryaruav 6 сентября 2021 18:33
      +1
      самая большая ошибка петра и после в германизации прибалтики ,надо было русифицировать как немцы с поляками
      1. Petrik66
        Petrik66 7 сентября 2021 11:33
        -2
        Любил наш комбат заводит разговор о "пацификации" местности, ссылаясь на то ,что любой труп гораздо больший пацифист чем любая истеричная дамочка с плакатом или патлатый студент обдолбанный наркотой.
  3. СЕРЖ ант
    СЕРЖ ант 6 сентября 2021 06:14
    +8
    Флот Голицына заманил шведскую эскадру и 27 июля разбил её у Гренгама.
    Пётр, узнав о появлении неприятельских кораблей на Аландских островах, приказал очистить острова.Голицын принял верное решение - отойти к островам, забившись в проливы, заманить туда же шведов и дать бой там, где преимущество будет на стороне галер.Шеблад, видя отступление русского флота, погнался за ним, полагая себя победителем, и слишком поздно сообразил, что его заманили в ловушку. Четыре шведских фрегата втянулись в шхеры, где с трудом могли маневрировать. Голицын, держа свои галеры на безопасном от них расстоянии, выжидал. И его ожидания оправдались.
    Шеблад отдал приказ своим морякам развернуть корабли, чтобы встретить русские галеры бортовым залпом, если бы те решились атаковать. При этом фрегаты "Венкер" и "Стор-Феникс" уклонились от фарватера и сели на мель. Именно этого и ждал Голицын. Русские галеры, паля из носовых орудий, устремились на врага, чтобы взять его на абордаж.
    Шеблад слишком поздно понял свою оплошность и подал сигнал двум другим фрегатам - "Данск-Эрну" и "Кискину" - вытягиваться на открытую воду. Однако, прежде чем они смогли бы это сделать, ему надлежало развернуть свой линкор. Разворачиваясь, флагманский корабль шведов перегородил фарватер своим же фрегатам. Пока Шеблад маневрировал, ловя ветер в паруса, русские галеры окружили все четыре шведских фрегата и взяли их на абордаж.Схватка была ожесточённой. Но ни высокие борта, ни артиллерийский огонь не могли остановить порыва солдат Голицына. "Венкер" и "Стор-Феникс" были взяты в течение каких-то четверти часа. "Кискин" и "Данск-Эрн" сопротивлялись несколько дольше, продолжая при этом взывать к своему флагману о помощи, однако, Шебладу было уже не до них. Он был достаточно неглупым человеком, чтобы понять: втянувшись в шхеры со своим неповоротливым линкором, он рискует посадить его на мель, после чего корабль неизбежно ждала бы участь "Венкера" и "Стор-Феникса". С Гренгамского плёса надо было срочно уходить в открытое море. И вскоре над флагштоками "Кискина" и "Данск-Эрна" уже трепетали Андреевские флаги.
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 6 сентября 2021 06:16
      +8
      Голицын, однако, довольствоваться четырьмя "призами" не собирался, а послал свои галеры в погоню за удирающим шведским флагманом. Командовал отрядом преследования полковник Чубаров. Огонь русских бомбардиров с галер был достаточно метким, с кормы шведского флагмана только доски летели в воду. Однако, линкор оставался линкором, и при свежем ветре Шеблад на своём корабле имел все преимущества. Он вырвался с Гренгамского плёса и теперь с оставшимися у него кораблями готовился встретить атакующих. К тому же ветер развёл большую волну, что, как указывает Шигин, мешало русским галерам действовать. И Чубаров принимает решение отступить.
      Бой длился всего 4 часа. По итогам сражения шведы лишились четырёх фрегатов, а их флагманский линкор получил повреждения. По данным В. Шигина, шведы потеряли убитыми 103 человека, а 407 шведов попало в плен. Потери русских составили 82 человека убитыми и 246 - ранеными. Из них сорок человек - обожжено пороховыми газами, что свидетельствует об ожесточённости абордажной схватки и решительности действий русских абордажных команд.Петру о Гренгамской победе стало известно в день Преображения Господня, при выходе из церкви. На радостях царь распорядился немедленно отслужить благодарственный молебен. "Правда немалая виктория может причесться, - писал он Меншикову, - а наипаче при очах английских, которые равно шведов обороняли, как их земли, так и флот"
      1. СЕРЖ ант
        СЕРЖ ант 6 сентября 2021 06:22
        +8
        Петр приказал выбить специальную медаль, предназначенную для всех участников морской баталии. Аверс медали украшал профиль Петра 1-го, на реверсе имелась надпись «Прилежание и верность. Превосходит силу». Ниже было отмечено: 27 июля 1720 года – день, когда состоялось Гренгамское сражение.
        Так совпало, что две значительные победы русского флота в Гренгамском и Гангутском сражениях были одержаны в разные годы, но имели одну и ту же дату – 27 июля. Этот день в православии посвящен памяти святого Пантелеймона. Поэтому было решено выстроить в Санкт-Петербурге часовню, посвященную этому святому. В 1722 году состоялось торжественное освящение небольшой церкви, которая заменила часовню.В 1735—1739 годах был построен новый храм в камне
  4. tatra
    tatra 6 сентября 2021 06:47
    +1
    Статья ,видно ,написана под впечатлением "альтернативной истории " Путина ,который перепутал всё ,что можно .
    1. Avior
      Avior 6 сентября 2021 08:35
      -5
      Помнится, несчастного пацана, разъяснившего Президенту реальную, а не альтернативную историю, обвинили в наглости и отсутствии уважения к начальству, дали урок чинопочитания, так сказать.
      Все по известному афоризму Петра 1
      Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.

      Самосонов скромнее, он не прямо перед лицом начальства ситуацию разъяснил
      hi
      1. Околоточный
        Околоточный 6 сентября 2021 09:22
        +1
        Помнится, несчастного пацана

        Вы не запарились в мусорном сегменте интернета "истину" искать? Вроде умный....временами.
        1. Avior
          Avior 6 сентября 2021 13:17
          -6
          Мусорный сегмент- это когда все вместе вдруг пересказывают, что там где ляпнул какой-то бывший депутат.
          А то то что Президент России- это везде...
          1. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 6 сентября 2021 15:43
            -1
            Цитата: Avior
            А то то что Президент России- это везде...

            А ваш Порошенко что сейчас ляпает? И что ваш игрун на рояле ляпает?
            [media=https://www.youtube.com/watch?v=H5ANCC5CowU]
            Для нормальных людей это пошлость, а не смешно. Я вообще не понимаю, как от такого могут ржать взрослые люди 25+. От такой пошлости могут ржать только дети 10-15 лет, не более. У вас развитие как раз на уровне 10-летнего ребенка, вы инфантилы.
            1. Avior
              Avior 6 сентября 2021 18:42
              -1
              Да плевать мне на вашего Порошенко
              Он никто, он очередной бывший, и что он где то ляпнул- можно найти только на инфопомойках, это никому не интересно
              1. Petrik66
                Petrik66 7 сентября 2021 11:36
                -2
                так и вы никому уже давно не интересны. ничего нового ,
      2. balabol
        balabol 6 сентября 2021 18:22
        +1
        К сожалению, вы сами в альтернативной истории. Не читайте в интернете всякий бред и уж не распространяйте его дальше. Никогда Петр Первый таких указов не издавал.
        1. Avior
          Avior 6 сентября 2021 18:56
          -1
          Мой пост не о Петре Первом, а о Владимире Обнуленном.
          А есть ли в письме адмиралу Апраксину эта фраза, нет ли её ( или советские цензоры постарались вычеркнуть) - это дело пятое, факт что с пацаном поступили строго в соответствии с этим известным афоризмом, даже если Пётр его не писал.
          hi
    2. Толстый
      Толстый 6 сентября 2021 09:41
      -1
      hi Ирина, Не стоит множить сущности и приписывать несущее к именам власть имущим нынешним. Тем не менее поиски скреп для Российского люда могут завести куда нипопадя...С Уважением.
  5. Комментарий был удален.
    1. Толстый
      Толстый 6 сентября 2021 09:50
      -4
      hi Кузьмич! Когда суперроссияне говорят о захватнических войнах в прибалтике, нормальному делается нехорошо... При всем при том, Что эти земли - наследие царских морд...
      Так что, либо крест снять, либо подштаники натянуть... wassat drinks
      С Уважением.
      1. Кот_Кузя
        Кот_Кузя 6 сентября 2021 11:11
        +4
        Цитата: Толстый
        Кузьмич! Когда суперроссияне говорят о захватнических войнах в прибалтике, нормальному делается нехорошо...

        Чья бы корова мычала! Это разве украинцы нормальные? А как же ваши мрии про "Украину до Владивостока"?
        Цитата: Толстый
        При всем при том, Что эти земли - наследие царских морд...
        Так что, либо крест снять, либо подштаники натянуть...

        Россия вообще-то правопреемница Руси-Российского царства-Российской империи-СССР.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 6 сентября 2021 15:34
          0
          Это разве украинцы нормальные?

          Это Вы так простенько обвиняете целый народ в ненормальности?
          Вы либо не очень умный человек, либо откровенный провокатор на подкормке у спецслужб Запада.
          1. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 6 сентября 2021 15:38
            -2
            Цитата: Морской Кот
            Это Вы так простенько обвиняете целый народ в ненормальности?

            В 2014 и 2019 гг 90% украинцев голосовали за русофобов и нацистов вроде Порошенко, Тимошенко, Гриценко, Ляжко, Тягнибока, Яроша и примкнувшего к ним позднее Зеленского. Причем эти кандидаты совершенно не скрывали свои русофобские и нацистские взгляды, и 90% голосовавших за них украинцев прекрасно знали про их взгляды, и следовательно, разделяют их, раз они голосовали за них. И ВЫ ИХ СЧИТАЕТЕ НОРМАЛЬНЫМИ?
            1. Морской Кот
              Морской Кот 6 сентября 2021 15:57
              0
              Всё познаётся в сравнении -- у нас большинство россиян голосовало за Борьку только по той причине, что им надоела застойная бодяга в стране и хотелось хоть каких-то изменений, в результате мы теперь имеем то, что имеем. Так что же теперь всех русских считать ненормальными?
              1. Кот_Кузя
                Кот_Кузя 6 сентября 2021 16:05
                0
                Цитата: Морской Кот
                Всё познаётся в сравнении -- у нас большинство россиян голосовало за Борьку только по той причине, что им надоела застойная бодяга в стране и хотелось хоть каких-то изменений, в результате мы теперь имеем то, что имеем. Так что же теперь всех русских считать ненормальными?

                Россияне, в отличие от шумеров, не стали прыгать по граблям, а сразу сделали вывод и теперь либерасты получают жалкие 2% голосов. В отличие от кастрюль, где 90% украинцев до сих пор искренне верят, что Запад им поможет, и даст им 220 млрд евро, как об этом бредит клоун laughing
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 6 сентября 2021 16:18
                  -1
                  ... теперь либерасты получают жалкие 2% голосов.

                  Вы хоть помните кто находится у власти в России, кто нашел Путина, передал ему власть и кто его сейчас поддерживает.
                  Наверное, очень комфортно жить на свете в упор не видя очевидного. request
                  1. Korsar4
                    Korsar4 6 сентября 2021 18:22
                    -1
                    Дюма: «Каков господин, таков и лакей”.
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 6 сентября 2021 18:30
                      -1
                      По нашему: "Каков поп, таков и приход"(с) Правда не все в него прихожане. smile
                      1. Korsar4
                        Korsar4 6 сентября 2021 18:34
                        -1
                        С приходом выбор есть. И там у всех роли свои. И преемник оттуда не так часто появляется.
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 6 сентября 2021 18:51
                        -1
                        В отношении выбора, это точно, он есть у каждого.
                  2. Кот_Кузя
                    Кот_Кузя 7 сентября 2021 00:20
                    0
                    Цитата: Морской Кот
                    Вы хоть помните кто находится у власти в России, кто нашел Путина, передал ему власть и кто его сейчас поддерживает.
                    Наверное, очень комфортно жить на свете в упор не видя очевидного.

                    Да, помню, Березовский его звали. По-вашему, лучше Навальный был бы у власти? Вы навальненок?
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 7 сентября 2021 01:47
                      -1
                      А при чём здесь Навальный, Вы что без него и на горшок сесть не можете? laughing
                      1. Кот_Кузя
                        Кот_Кузя 7 сентября 2021 02:02
                        0
                        Цитата: Морской Кот
                        А при чём здесь Навальный, Вы что без него и на горшок сесть не можете?

                        А при чем тут давно сдохший Березовский?
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 7 сентября 2021 02:55
                        -1
                        Я вообще-то имел в виду Борьку Ельцина, но это не важно, одна шайка.
  6. Ольгович
    Ольгович 6 сентября 2021 07:24
    +2
    Россия вернула выход к Балтике и статус великой морской державы. К России отходили Ингрия, Эстляндия (Ревель), Лифляндия (Рига), часть Карелии с Выборгом и Кексгольмом, острова Эзель и Даго.


    200 летний юбилей великой ПОБЕДЫ-знаменательная дата и спасибо ВО за то, что отметило ее статьей. hi

    Очень многое было достигнуто ею из того, что сделало Россию великой державой.

    К сожалению, пришедшие к власти в 20 веке национальные предатели, многое профукали, придумав в прибалтике никогда ранее не существовашие т.н. "государства"- совесткие эстонии, латвии , что привело к потере территорий, за которые было пролито столько русской крови в тяжелейшей Северной войне...
    1. ee2100
      ee2100 6 сентября 2021 07:43
      +2
      Профукать или "взять за фук" т.е. проморгать, а Прибалтику не профукали, а целенаправленно сдали или подарили местным элитам в угоду западу.


      Благодарить надо народных депутатов и лично ЕБН
      1. Avior
        Avior 6 сентября 2021 08:58
        0
        Не только Прибалтику.
        Ельцин в борьбе с Горбачёвым за власть в РСФСР и весь остальной Союз развалил заодно- его интересовала только РСФСР, остальное ему было все равно.
      2. Ольгович
        Ольгович 6 сентября 2021 10:07
        -1
        Цитата: ee2100
        Профукать или "взять за фук" т.е. проморгать, а Прибалтику не профукали, а целенаправленно сдали или подарили местным элитам в угоду западу.

        и сделали это еще в 1917 г-т.н. декретом о мире и Декларацией прав народов России.

        В 1918 г СНК признал НЕЗАВСИМОСТЬ совестких Эстонии, латвии и литвы.

        В 1920-х СНК признал независимость уже буржуазных государств.

        В 1940 создал суверенные АНТИрусские государства ЛтССР, ЛаССР, ЭССР в составе СССР , закрепив за ними в конституции право выхода.

        Они и вышли.
        1. ee2100
          ee2100 6 сентября 2021 10:21
          +2
          "Право выхода" такого права не было. Было право" на самоопределение в плоть до отделения" и это право было у всех республик. laughing
          Только механизм не был прописан.
          Подписав Тартусский мирный договор Россия признала прибалтийские республики и Финляндию.
          В 40-вом году прибалтийские республики стройно влились в СССР. И законность этого подтвердило хельсинкий договор.
          Вы можете навешивать ярлыки,какие Вам нравятся, но рыба гниёт с головы!
          1. Ольгович
            Ольгович 6 сентября 2021 11:03
            0
            Цитата: ee2100
            "Право выхода" такого права не было.

            Статья 17. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
            Цитата: ee2100
            В 40-вом году прибалтийские республики стройно влились в СССР. И законность этого подтвердило хельсинкий договор.

            с правом выхода. Они и вышли
            Цитата: ee2100
            Вы можете навешивать ярлыки,какие Вам нравятся, но рыба гниёт с головы!

            а кто спорит? Гнила и- сгнила.
            1. ee2100
              ee2100 6 сентября 2021 11:34
              +2
              Согласен. Конституция ссср не моя настольная книга
          2. Terran Ghost
            Terran Ghost 6 сентября 2021 11:14
            +3
            "Право выхода" такого права не было

            Да Вы что.
            Конституция СССР, 1924 года
            Цитата: "Глава 2. 4. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза."
            Конституция СССР, 1936 года
            Цитата: "Статья 17. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР."
            Конституция СССР, 1977 года
            Цитата: " Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
            свободного выхода из СССР."
            "бонусом" оттуда же
            Цитата: "Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство..."
            Цитата: " Статья 80. Союзная республика имеет право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций."

            И еще один момент. В 1945 году решением И.В. Сталина (Джугашвили) и Политбюро ЦК ВКП(б) две союзных республики - Украинская ССР и Белорусская ССР были наделены еще и международной правосубъектностью путем включения их в состав ООН с отдельным от представительства Союза ССР представительством.
            До того, в 1936 году точно так же по решению И.В. Сталина (Джугашвили) и Политбюро из состава РСФСР была выделена отдельная Казахская ССР.
      3. Terran Ghost
        Terran Ghost 6 сентября 2021 10:07
        +3
        сдали или подарили местным элитам в угоду западу.

        Всегда "нравилась" такая постановка вопроса. А в угоду кому же например англичане "сдали местным элитам" аж целую Индию. А до того - Ирландию? ;)
        1. ee2100
          ee2100 6 сентября 2021 10:22
          -2
          Не надо путать красное и горячее.
        2. ANB
          ANB 6 сентября 2021 18:51
          0
          . аж целую Индию. А до того - Ирландию? ;)

          Они из покупали или захватили как колонии?
    2. tatra
      tatra 6 сентября 2021 08:31
      +2
      Да ,вы ,враги СССР и советского народа -это национальные предатели ,ВЫ ДВАЖДЫ расчленили свою многовековую страну -во время развязанной вами Гражданской ,и в вашу антисоветскую /антикоммунистическую Перестройку ,вы миллионами побежали холуйствовать перед оккупантами вашей РОдины интервентами и гитлеровцами ,а захватив республики СССР ,вы побежали подкладывать под врага своей страны -антисоветско -русофобский Запад .
      И ТЕМ ,что вы трусливо свалили ответственность за всё это на большевиков-коммунистов и их сторонников ,вы САМИ признали это вашими преступлениями перед своей страной и народом .
      1. ee2100
        ee2100 6 сентября 2021 08:50
        0
        Не надо перекладывать с больной головы на здоровую! Коммунисты были у власти во всех республиках СССР, коммунисты затеяли перестройку и коммунисты развалили страну. Да здравствует КПСС. Только народ,как всегда забыли спросить.


        А народ был против! И сейчас против.
        1. tatra
          tatra 6 сентября 2021 09:07
          +1
          Ну вот ОПЯТЬ трусливые заклинания .
          Враги коммунистов прут не только просто правды ,но и против логики и здравого смысла .
          Это коммунисты с Перестройки клевещут на большевиков-коммунистов ,сваливают на них вину за преступления внешних и внутренних врагов коммунистов ,верещат ,что коммунисты репрессировали врагов СССР и Советской власти исключительно "ни за что "?
          Это коммунисты побежали к Белому дому защищать Ельцина ? Это коммунисты 45 миллионами человек навязали его в Президенты РСФСР в 1991 году ? Это коммунисты навязали РСФСР в качестве государственных символов триколор и двуглавого орла ? Это коммунисты 30 лет на территории уничтоженного СССР бахвалятся ,как им всем "а сейчас лучше ,чем в СССР при коммунистах "?
          1. Комментарий был удален.
      2. Толстый
        Толстый 6 сентября 2021 10:01
        0
        Ирина! либо нация, либо "коммунистическое партийное руководство", Это руководство привело к общему знаменателю племена, не ведавшие даже феодализма прямиком к "светлому будущему" yes Куда они благополучно и возвернулись... при случае laughing
      3. Terran Ghost
        Terran Ghost 6 сентября 2021 10:10
        -2
        ВЫ ДВАЖДЫ расчленили свою многовековую страну -во время развязанной вами Гражданской ,и в вашу антисоветскую /антикоммунистическую Перестройку

        1) Вы это кто именно?
        2) Многовековую страну это какую именно? Союз ССР существовал с 1922 по декабрь 1991 года. Там и одного века не наберется.
        3) До Октябрьской Революции 1917 года никакой Гражданской войны не было. От слова "совсем". Более того, была всего одна партия, которая в своих политических программах прямым текстом заявляла про "превращение империалистической войны в гражданскую". Партия называлась РСДРП(б) где буква "б" означала - "большевиков".
      4. Ольгович
        Ольгович 6 сентября 2021 10:20
        -4
        Цитата: tatra
        Да ,вы ,враги СССР и советского народа -это национальные предатели ,ВЫ ДВАЖДЫ расчленили свою многовековую страну -во время развязанной вами Гражданской

        Вы в школу хоть ходили? Неа.

        Сегодняшние границы России нарезаны (на 90%) с 1917 по 1940 г, путем выдумывания на ЕЕ территории АНТИрусских суверенных ГОСУДАРТСтВ (читайте констуцию СССР) -всякие уссры и пр

        А у власти, зарубите себе на лбу , были исключительно БОЛЬШЕВИКИ. ГДЕ русская Одесса и КТО ее изнасиловал в украину, ммм?
        Цитата: tatra
        и в вашу антисоветскую /антикоммунистическую Перестройку , ,вы миллионами побежали холуйствовать перед оккупантами вашей РОдины интервентами и гитлеровцами ,а захватив республики СССР

        мы-СЛУЖИЛИ и РАБОТАЛИ, а провал до перестройки, перестройка и развал стрнаы-это исключительно ВАШИ, коммунистические "достижения и успехи", ибо только вы единолично управляли страной.

        Или... куда вы, многомиллиононастоящекоммунисто испаримши? belay lol
    3. Ольгович
      Ольгович 6 сентября 2021 10:01
      +2
      Цитата: Ольгович
      200 летний юбилей великой ПОБЕДЫ

      Виноват зело feel юбилей 300 летний.
      1. Кот_Кузя
        Кот_Кузя 7 сентября 2021 00:23
        -4
        Вы мужской вариант Поклонской? Зело онанируете на царя-тряпку Николашу Кровавого?
        1. Ольгович
          Ольгович 7 сентября 2021 11:07
          -3
          Цитата: Кот_Кузя
          Вы мужской вариант Поклонской? Зело онанируете на


          Фууу, мерзость какая....

          Позорище....

          1. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 7 сентября 2021 11:16
            -3
            laughing Все же здесь знают, что вы патентованный, образцовый монархизд, ненавидящий большевиков, боготворящий царя-тряпку и тоскующий по хрусту французской булки. Кстати, ваши предки до 1917 года были дворянами или чернью? Напомню, что по переписи 1897 года доля дворян в РИ составляла 1,5%, это еще с учетов поляков и грузинов, где каждый второй был гордым шляхтичем или князем. Так что среди великороссов, я полагаю, доля дворян составляла лишь около 1%.
  7. Ulrih
    Ulrih 6 сентября 2021 08:45
    -5
    Читаю статью, с первого абзаца автором создается впечатление что это Швеция развязала войну. Потом посмотрел кто автор и всё ясно - как обычно исторические реалий не берутся в расчет, главное написать некоторые факти под тартарийским соусом Самсонова.
    1. Толстый
      Толстый 6 сентября 2021 10:37
      +1
      hi Ну Москва развязала войну за выход к морю. В кои-то веки, пусть не больно блестяще, Самсоновым изложено... Но так было. Думаете иначе? Возражайте аргументами!
      1. Ulrih
        Ulrih 6 сентября 2021 13:23
        -1
        Дык чему тут возражать? Мой комментарий вобще то был о том, что автор написал первую часть так, что у читателя создаестя впечатление что войну развязала Швеция. А это не является правдой.
  8. shubin
    shubin 6 сентября 2021 08:52
    +5
    Великие люди столетиями, по крупице, создавали великую Империю, завоёвывали, осваивали, покупали, а нынешние всё пробздели за несколько лет, и даже не продали, а ещё и приплатили. Урапатриотам- не вспоминайте имена Великих Людей всуе, вы их не достойны, и ни хрена вы не вернёте, вернулка усохла.
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost 6 сентября 2021 10:14
      0
      Великие люди столетиями, по крупице, создавали великую Империю, завоёвывали

      Велика была Римская Империя. Средиземное море было по сути ее морем внутренним. Но - не стало ее, и только в учебниках истории она осталась.
      И Монгольская Империя им. Чингис-Хана тоже была велика. Завоевала аж Китай. "Сдулась" за пару столетий и нет ее.
      Еще больше была Британская Империя, над которой не заходило Солнце в самом буквальном смысле слова - ее владения были во всех часовых поясах Земли. И тоже нет ее.
      И так всюду - любые империи, построенные и удерживаемые военной силой (то есть насилием) распадаются неизбежно.
    2. Толстый
      Толстый 6 сентября 2021 10:28
      -3
      "Баба с возу - кобыле легче" (с) Кому эта трибалтика сейчас нужна? Вся молодежь слилась в европы за заработки. Что и их пенсиями обеспечить? В РИ и СССР ОНИ И РАНЬШЕ БЫЛИ "условно" .И в самой России дотационных регионов хватает...
      Никому эти "суверенные демократии" по большому счету не нужны. Это понимается, и отсюда вся дрянь, что на "Москву" льется, хотят нужными быть их властные круги... wassat Хоть кому-то...
      1. borys
        borys 6 сентября 2021 13:59
        +3
        Суверенные демократии не нужны, это верно. А вот удобно
        расположенные территории на побережье Балтийского моря
        не помешают. Наши предки были не глупее нас и воевали не
        просто из любви к искусству (военному).
      2. Ryaruav
        Ryaruav 6 сентября 2021 18:53
        -1
        вы слабо владеете военной географией
    3. Kwas
      Kwas 10 сентября 2021 21:29
      0
      Империи создаются столетиями, а разваливаются порой месяцами. Наша да, сильно побита, но живёт покуда, и даже крепнет последнее время. Но вот что я с удовольствием посмотрю - так это как развалится нынешняя финансовая империя, претендующая на всемирную гегемонию.
  9. Dzafdet
    Dzafdet 7 ноября 2021 15:01
    0
    По этому договору это наши земли на вечные времена. Вместе со скотом и людьми. Так что надо трясти с них репарации, а лучше выгнать в Европу с наших земель навсегда !