Путин: Отсутствие мирного договора между Россией и Японией является нонсенсом

Отсутствие мирного договора между Россией и Японией является нонсенсом, Москва и Токио по-прежнему заинтересованы в его заключении. Об этом завил российский президент Владимир Путин на пленарной сессии Восточного экономического форума.

Российский лидер подчеркнул, что Россия стремится заключить мирный договор с Японией, а положения российской Конституции о неотчуждении территорий не могут являться преградой для его заключения. Москва и Токио стремятся к нормализации отношений и мирный договор должен быть заключен.

Мы считаем, что отсутствие такого документа в наших отношениях это - нонсенс

- заявил он.

По словам Путина, Россия не отказывается от заключения мирного договора с Японией, но в Токио постоянно меняют условия его подписания. В свою очередь России нужны гарантии неразмещения у российских границ американских ракет, а в Японии этого гарантировать не могут, предпочитая отмалчиваться.

Эти вопросы поставлены перед японской стороной, ответов мы пока не получили, поэтому я считаю, что в этом смысле мяч на стороне наших партнеров

- заявил он, добавив, что необходимо уважать результаты Второй мировой войны, закрепленные в международных документах.

Напомним, что Япония ставит одним из условий заключения мирного договора с Россией передачу ей четырех островов южной курильской гряды: Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи. В свою очередь Россия настаивает, что данные острова являются суверенной российской территорией и это не обсуждается.

Comments

[Наводлом]

Владимир Владимирович, что вы предлагаете?
Додавить?

[Vol4ara]

Цитата: Наводлом

Владимир Владимирович, что вы предлагаете?
Додавить?

А варианта 2, либо ничего не отдавать и постоянно болтать о необходимости договора, либо отдать отрава взамен на бумажку - ракеты ни ни

[BABAY22]

Не совсем понятно, а если япошки скажут мамайклянус - никаких ракет нэ будэт вай. То что, можно подписывать и передавать?

[хрыч]

Цитата: BABAY22

Не совсем понятно

[Например]

Цитата: Vol4ara

А варианта 2, либо ничего не отдавать и постоянно болтать о необходимости договора, либо отдать отрава взамен на бумажку - ракеты ни ни

Есть еще один вариант.
Американцы его применили к японцам. Подействовало. До сих пор работает.

В нашем случае нужно присоеденить к России еще территории ранее принадлежавшие нам.

Японцы понимают лишь силу. Впрочем как и все остальные.

Что бы японцы ни чего не требовали , их нужно заставить бояться что либо потерять.

Сломать ногу и принести апельсины и цветы в больничную палату.

[Uncle Lee]

Хочу поздравить с праздником Днем Победы над Японией ! В Холмске торжественные мероприятия и салют

[Киса]

Цитата: Uncle Lee

мероприятия и салют

если вы оттуда то вам наверно заметно глазу численность населения стремительно уменьшается на ДВ и в Приморье Сахалине в частности ... ладно эти замкадовские горлопаны патриоты но Вы то отдаете отчет что там черезь 50- 100 лет никого не останется ...
ну не работает ни гектар ни ипотека - бегут - тупо нет перспектив... Вова сейчас озвучил Владивосток будет первый город мильонник в Приморье )))) когда треть сбежала .... короче Дальнему Востоку критично нужны инвестиции ...мост с Сахалина мост с Хокайдо предприятия нужны ... Вова не с проста педалирует эту тему опять и опять и на совместное использование уже рад Мишустина послал... лишь бы вложились ... если дадут ценник если 7й флот уберут то вопрос будет решен..

[Uncle Lee]

Цитата: Киса

если вы оттуда

Я как раз оттуда.....Знакомых уехало на материк -тьма ! И незнакомых тоже...Все перебрались в Краснодар и Калининград...Первые классе в Краснодаре нумируются от А до Я ! Кроме Ё, Ъ, Ь и Щ.... Ну а традиционно, перед выборами, про мост на Сахалин ! Слышу об этом уже более 30 лет....Грустно все это.

[Joker62]

Это точно! Совсем забыли при дерьмократов от ЕдимРоссиию и их приспешников...
А так, С Праздником тех ветеранов войны, которые победили Японию!

[Бородач]

Шиш им, а не острова. На картах Екатерины Великой Хоккайдо - Русская Земля.

[Joker62]

Ведь в конституции сказзано, что ни один пять земли сувирентета России не возможно. Поздно япона-мать пить сакэ, когда поезд давно ушел еще в 50-е годы...

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Vol4ara

А варианта 2, либо ничего не отдавать и постоянно болтать о необходимости договора, либо отдать отрава взамен на бумажку - ракеты ни ни

Бумажками от ракет не защищаются.
Вариант один: и не отдавать, и не болтать.

[Наводлом]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Вариант один: и не отдавать, и не болтать.

нууу, поболтать то можно.
но совсем другим местом.

[orionvitt]

Цитата: Vol4ara

Додавить?

Предлагаю "Крымский вариант" с островом Хоккайдо. "Зелёные человечки", они такие. Раз, и Хоккайдо наш. Японцам, глядя на украину, стоит об этом задуматься. Не нужно злить медведя лишний раз.

[El Barto]

Ну ну. Для начала посчитайте наши войска на Дальнем Востоке, состав ТОФ. Сравните с составом морских и сухопутных сил самообороны Японии.

Были уже в 1904 крикуны про "шапками закидаем косоглазых мартышек"

[orionvitt]

Цитата: El Barto

Были уже в 1904 крикуны

Ещё татаро-монгол вспомните. Однако всплывает а памяти "неубиенная" квантунская армия, которую наши расхренячили за две недели. Историю учите.

[El Barto]

Какие татаро-монголы? Японцы просто по численности в разы превышают наши войска на ДВ. Единственное что их удерживает от того, чтобы просто забрать острова, это НОАК под боком.
Расхреначьте квантунскую армию, если у вас есть армии Берлин бравшие и Василевский чтобы ими командовать. Тувинский пиджак что ли воевать будет? Так он города в Сибири строить собрался

[orionvitt]

Цитата: El Barto

Тувинский пиджак что ли воевать будет?

Мальчик, жертва "егэ", иди учись. Малолетний "".

[Зяблицев]

Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи нужно так насытить наступательным вооружением и войсками, включая тактическое ядерное оружие и средства его доставки, чтобы у японцев конкретно подгорело! А есть договор, нет договора - плевать!

[Ингвар 72]

Вот здесь Женя я с вами абсолютно согласен!

[кредо]

Цитата: Зяблицев

Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи нужно так насытить наступательным вооружением и войсками, включая тактическое ядерное оружие и средства его доставки, чтобы у японцев конкретно подгорело! А есть договор, нет договора - плевать!

Зачем это делать, если есть совсем иные средства доставки серьёзных военных изделий, способных достать Японию с материка.
Другое дело, что японцы сами загнали себя в капкан из которого им теперь не выбраться требуя передать российские острова в обмен на ничего не значащую для нас бумажку.

[for]

Цитата: Зяблицев

насытить наступательным вооружением и войсками,

Не знаю как сейчас, но в 79 стояли у Итурупа у местных обменяли мешок крупы на 10 мешков икряной горбуши.

[Зяблицев]

И сейчас так же...Там вообще время застыло кое-где!

[knn54]

-но в Токио постоянно меняют условия его подписания.
А может не в Токио?

[Гардамир]

Здесь же чернвм по монитору написано. Мирный договор нужен, а конституция не помешает отдать острова.

[Zaurbek]

При повторении 1991 года...Япошки предпримут силовой захват.

[URAL72]

Даже в 1991 г у нас прекрасно несла службу ядерная триада. В случае нападения военные взяли бы власть в тот же день. Учитывая уязвимость японской территории, думаю даже в 1991 они сидели тихо как мышки, лишь бы пронесло... А обсуждать тут действительно нечего. 75 лет обходились, ещё 75 подождем. Им этот договор важнее,- теряют много возможностей для выгодных инвестиций, хотя крупный бизнес представлен у нас хорошо, даже лучше китайского. Учитывая проблемы запада с Китаем, превышение китайских зарплат над российскими, импортное сырьё,- перенос производств из Китая в Россию уже не кажется фантастикой. Но сильно мешают санкции.

[AlexGa]

Столько лет прожили без Договора и ничего, солнце меньше светить не стало. Смущают разговоры о совместных делах в развитии островов. Нечего там делать Японии. Дашь им палец, будут хотеть отхватить руку по локоть.

[Doccor18]

Цитата: AlexGa

Нечего там делать Японии.

Японцам там делать нечего, а нам много чего. Отъедешь от любого областного центра км. на 60, и начинается "Итуруп"...

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: AlexGa

Столько лет прожили без Договора и ничего, солнце меньше светить не стало. Смущают разговоры о совместных делах в развитии островов. Нечего там делать Японии. Дашь им палец, будут хотеть отхватить руку по локоть.

Да, смущают. Ползучесть какая-то.

[по привычке]

А как может вассальная Япония что-то гарантировать?
С сюзереном гутарить надо...

[Rostislav]

О чем гутарить? на каких условиях острова отдать, что ли?
Не о чем с ними гутарить.

[по привычке]

Статью прочтите. Я о ракетах.

[Владимир Владимирович Воронцов]

***

-Япония при поддержке Советского Союза стала членом ООН, подписала и ратифицировала Устав организации, в котором есть статья 107, гласящая, что все результаты Второй мировой войны незыблемы .

-Война между СССР и Японией была завершена 2 сентября 1945 г. подписанием японцами акта о безоговорочной капитуляции.

-Состояние войны было официально прекращено 19 октября 1956 г., когда была подписана совместная Декларация: «Состояние войны между СССР и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения».

-Курильские острова перешли под контроль СССР по итогам Второй мировой войны, что было оговорено в Каирской декларации от 1943 года, Потсдамской декларации от 1945 года, а также в подписанном в 1951 году в Сан-Франциско мирном договоре.

-Япония безоговорочно признала Потсдамскую и Каирскую декларации и подписала акт о капитуляции в 1945 году. А в 1951 года японцы отказались от претензий на Курильские острова и Сахалин.

---
"Конституция Российской Федерации"

(принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)

Статья 67,2.1-

-"Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия, направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются "

----------

Лосось плеснул хвостом по волне

Острова скрылись в тумане

Их уже не вернуть

Смирись Нихон...

© В.В.Воронцов Острова Восходящего солнца России

***

[Владимир Владимирович Воронцов]

**
Дух японский протаранив,
Победил Герой-Народ!
И на Тихом океане
Мы закончили поход…

Знать и помнить это надо,
Им и нам, тебе и мне,
Как Квантунскую армаду,
Миллионную громаду,
Разгромили в десять дней!
Были мы и здесь сильней…

Так закончилась она,
Позабытая война!..
---
М. Ножкин
***

[Uncle Lee]

Ну сколько можно повторять ?!!!

[Генерал Песчаных Карьеров]

Хрен им, а не Курилы. Потому что это не японцам надо, а янки.
Пока Япония оккупирована, говорить о мирном договоре не стоит.

[Добрый]

России нужны гарантии неразмещения у российских границ американских ракет, а в Японии этого гарантировать не могут, предпочитая отмалчиваться.

Отмалчиваются потому, что Япония и есть одна большая база США. Де-факто она оккупирована штатами.

[edmed]

Нет ,ну ж каким бараним упорством надо бить в закрытые ворота, войну проиграли, проиграли, предложенный мирный договор не подписали ,не подписали, кыш с пляжу! Кланейтесь нам в ножки , а мы посмотрим, ан нет который уж раз клянчит "ну подпишите",походу дело идет ,как с двойным гражданством -" возникли обстоятельства неприодолимой силы",так нам и скажет -"Прошу отнестись с пониманием ,но острова придется отдать"

[СергейАлександрович]

Есть в теории игр такой принцип, называется принципом сжатой пружины. Так вот, в Русско-Японскую Войну, при помощи англичан, Япония заимела слишком многое, непозволительно многое и не соответственно статусу и возможностям. Так зачем теперь удивляться, что откат сжатой пружины оказался столь сильным и болезненным? Получили то, что заслужили, Курильские острова теперь принадлежат России, окончательно и бесповоротно. И без разницы закреплено это мирным договором или нет. Мирный договор нужен для прекращения войны, а теперь надобность в нём отпала.

[Нафаня из дивана]

А зачем России этот мирный договор?
Ведутся боевые действия и гибнут люди? -- НЕТ
Отсутствуют дипломатические отношения? - НЕТ
Отсутствуют экономические отношения - НЕТ
Если кто-то в Японии "папой клянется" вернуть острова - так это их самурайское дело. Кто-нибудь из-за невыполнения обещания вернуть острова сделал себе харакири - НЕТ.
Нужно ли ВВП волноваться о том, что японцы "дурью маются" - НЕТ
p.s. Япония находилась в состоянии войны с Черногорией 102 года с 1904 по 2006 гг. Так что Россия смело может ждать подписания мирного договора до 2047 года т.е. еще как минимум 27 лет. А не подпишут - так и еще 100 лет можем подождать после вывода американских войск с Японских островов.

[mark1]

Отсутствие мирного договора между Россией и Японией является нонсенсом

Это не нонсенс, это нюанс...

[Rostislav]

В чем отсутствие договора ущемляет Россию и почему это не волнует Японию? Что мешает твердо заявить, - острова наши, принадлежность их не обсуждается в принципе.

[Pandiurin]

Цитата: Rostislav

В чем отсутствие договора ущемляет Россию и почему это не волнует Японию? Что мешает твердо заявить, - острова наши, принадлежность их не обсуждается в принципе.

Наверное когда мирный договор есть это лучше. Потому что когда вырабатывается политика между государствами это учитывается. Хотя наличие или отсутствие такого договора не может гарантировать или исключить враждебные политические действия. Просто наличие такого договора предполагает что в политике должны быть исключены враждебные действия. Мирный договор это хорошо.

Что нас не устраивает в отношениях с Японией это
1. наличие ограничений по торговле.
Так называемые санкции, наверное нам были бы интересны высокотехнологичные товары, электронные компоненты, промышленное оборудование, технологические линии для химической промышленности, материалы (композиты)

2. наличие военных баз НАТО на территории Японии.

3. Общая враждебная риторика со стороны Японии.

4. Скорее всего есть разнообразная напряжённость в работе на уровне МИД.

Отсутствие мирного договора мешает решить эти проблемы.

Если бы мирный договор был то он не решил бы самые важные 1 и 2 пункт.
Возможно произошло бы улучшение по 3 и 4 пункту.

Так зачем ведутся переговоры ?

Есть два крайних состояния в этом вопросе :
- наличие договора
- отсутствие договора

Но может быть и промежуточное :
- подписание договора на стадии переговоров.

)
Скорее всего это третье состояние по мирному договору удобно и для руководства Японии и было удобно для нас. Что не исключает возможность того что в скором времени мы с японцами разрушается по этому вопросу так как откажемся обсуждать передачу островов в принципе. А потом сядем договариваться по мирному договору снова уже с другим списком вопросов. Мне кажется идёт к этому.

[сталевар]

"но в Токио постоянно меняют условия его подписания"
Японии это не надо, а Путину это зачем? Вот нет в России больше никаких проблем! Осталось только с Японией мирный договор заключить. И как это скажется на благосостоянии граждан России? Зарплату повысят, пенсии, создадут рабочие места, рыба свежая появится, а не сто раз перемороженная, люди с Дальнего Востока уезжать перестанут и т.д????
"Чем Путин матери-истории ценен?
1. 2001 г.- по просьбе США, закрыл оба российских разведцентра на Кубе и Вьетнаме, г.Лурдес и г.Камрань. Россия получала до 70% разведывательной онформации. В этом же году утомили "Мир", дававшую до 30% всей развед.информации.
2. 2001 г. - отменил прогрессивный налог 35% для богатых и поднял народу с 12 до 13%.
3. Отдал 8 островов Китаю общей площадью 395 кв.км.
4. 2009 г. - отдал 80 тыс. кв. км. Баренцева моря Норвегии.
5.2011 г.- отдал 2 млн.гектаров земли Забайкальского края на 49 лет в аренду Китаю, под вырубку леса и плодородного слоя почвы, для чего сделал безвизовый режим китайцам.
6. 2011г. - отдал Финляндии остров Малый Высоцкий под Петербургом.
7. 2012 г. Путин подписал договор о вступлении России в ВТО, согласно которому Россия обязуется уничтожить и в дальнейшем не развивать свою промышленность, а поставлять на мировой рынок только сырьё по самым дешёвым ценам.
8. 2018 г. -повысил пенсионный возраст на 5 лет, отняв у каждого россиянина как минимум 1 млн.руб.
9. Отдал США 500 млр.$ бюджетных денег под 2% годовых, и тут же взял у них кредит под 6%!!!!!
10. За 20 лет поднял квартплату в 20 раз!
11. и так далее.

[синдикалист]

Вот именно! Китаю отдано на 49 лет, а по сути безвозвратно полСибири, а мы тут об островках стенаем. Достенаемся, блин, до китайско-финской границы.
Япония - наш единственный естественный союзник в противодействии китайской экспансии. И хорошие отношения с ней приоритетней отношений с любой другой страной, включая США, Европу, Украину или Белоруссию.

[Machnamh]

Цитата: синдикалист

приоритетней отношений с любой другой страной, включая США, Европу, Украину или Белоруссию

А как вы думаете, за счёт каких стран РФ сможет пополнять своё население европейской расой ? В первую очередь наверно с Украины и Беларуси. Это даже лучше, там вообще славянское население... ЮАРовских буров куда труднее завести на Дальний Восток. А вот синантропно-японская раса из Японии-Китая там ведь смерти подобна, не так ли?

[Andobor]

Путин японцев потроллил, - Япония оккупированная страна, с ней нет смысла что то подписывать, можно только с оккупантами договариваться.

[Злой 55]

А вот Советскому Союзу было абсолютно всё равно на мирный договор с Японией..Ибо там понимали, что любая передача островов сразу передвинет Матрастанские базы ближе к нашим границам под любым надуманным предлогом.

[ROSS 42]

Путин: Отсутствие мирного договора между Россией и Японией является нонсенсом

Да не является это никаким нонсенсом. Что-то не так? Японская армия на дальнем Востоке? Нет. Японская авиация наносит ракетные удары по находящимся на территории РФ «прокитайским формированиям»? Нет. Да хрен бы с ними. Вот мнение бывшего российского дипломата:

 Показать / Скрыть текст

Ну, если нечем заняться, помогите друзьям из Израиля заключить мирный договор с Сирией. Авось там станет спокойнее...

[KJIETyc]

Цитата: по привычке

Статью прочтите. Я о ракетах.

Очередная золотая рыбка с памятью в районе суток? Как там ядерная сделка ираном ? РСМД ?

[RoadPatrol]

Договор этот и не нужен. Торговать и сотрудничать нам с Японией его отсутствие не мешало не во времена СССР не сейчас. Японской стороне надо дать понять что острова наши и точка, а не вокруг да около ходить вспоминая про 2 острова при Хрущеве якобы обещанных, нужна им формальная бумажка о мире с победителем давайте подпишем но островов вам не видать вне зависимости есть у вас на территории базы США или нет.

[vetirinar]

На Курилах отменяют налоги ,указ сегодня вышел ..Пытаются привлечь народ на НАШИ территории !

[Normann]

Американские базы - вон, потом разговор.

[Сергей3]

За то войну объявлять не надо, можно сразу бомбить.

[Mosika]

Путин: Отсутствие мирного договора между Россией и Японией является нонсенсом

Я бы продолжил слова Путина ..
Как бы Япония не стала продолжением Курильских островов (шутка ,но ..)))))
Они нам золото Российской империи должны с процентами Колчаковское и т.д.Пропало оно и где мы знаем прекрасно .. И откуда вдруг так сильна стала Япония перед второй мировой !

[Nychego]

У России со времён Петра Первого нет мирного договора со Швецией по итогам Семилетней войны, не правда ли, Владимир Владимирыч? Тоже ведь нонсенс... или казус... или просто необразованность "нацлидера".

[zloybond]

в японии уже не принято говорить, что их бомбили ЯО США. Школьники уже считают бомбежки делом рук СССР... А тут обещать не размещение - ну что Вы извиняюсь господин президент - это точно миссия не выполнима.

[riwas]

Пока Япония находится под управлением США, такой договор просто ненужная бумажка.

[ettore]

Мы считаем, что отсутствие такого документа в наших отношениях это - нонсенс

Проигравший диктует условия тому кому проиграл, конечно нонсенс. Явно в консерватории что то неладно.