Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Бесконечная дискуссия 9/11

Утром 11 сентября 2001 девятнадцать террористов, имеющих отношение к «Аль-Каиде», разделившись на четыре группы, захватили четыре рейсовых пассажирских авиалайнера. Каждая группа имела как минимум одного члена, прошедшего начальную лётную подготовку.
Бесконечная дискуссия 9/11

Захватчики направили два из этих лайнеров в башни Всемирного торгового центра, расположенные в южной части Манхэттена в Нью-Йорке. Рейс 11 American Airlines врезался в башню ВТЦ-1 (северную), а рейс 175 United Airlines — в башню ВТЦ-2 (южную). В результате этого обе башни обрушились, вызвав серьёзные разрушения прилегающих строений.
Бесконечная дискуссия 9/11

Третий самолёт (рейс 77 American Airlines) был направлен в здание Пентагона, расположенного недалеко от Вашингтона. Пассажиры и команда четвёртого авиалайнера (рейс 93 United Airlines) попытались перехватить управление самолётом у террористов, самолёт упал в поле около города Шенксвилл в штате Пенсильвания.

Помимо 19 террористов, в результате атак погибли 2977 человека, ещё 24 пропали без вести. Большинство погибших были гражданскими лицами.


Теракты 11 сентября оказали огромное влияние на американское общество.

Американцы испытывали благодарность к работникам экстренных служб, особенно к пожарным, будучи впечатлены высокой степенью риска и большими потерями среди них. Многие полицейские и сотрудники экстренных служб брали отпуска по месту основной службы, и ехали в Нью-Йорк, для того чтобы помочь в поисках уцелевших. В течение нескольких следующих недель после терактов, в стране выросло количество доноров крови.

20 сентября 2001 года президент выступил перед нацией и объединённой сессией Конгресса, по поводу событий 11 сентября, последующих спасательных и восстановительных действий, а также по поводу ответных намерений американского правительства. Кроме того, заметную роль сыграл мэр Нью-Йорка Руди Джулиани, заслуживший высокую оценку общественности как в Нью-Йорке, так и на национальном уровне.

Согласно опросу, проведённому Scripps Survey Research Center at Ohio University, три четверти американцев полагают, что правительственные структуры располагали определёнными данными, позволившими бы предотвратить теракт, но не использовали их.

Начало дискуссии.

Еще до окончания расследования событий 11 сентября появилось множество скептиков, посчитавших все произошедшее частью правительственного плана. Дальнейшие действия США так или иначе, казалось, лишь подтверждали их правоту. Мол, вот для того башни-близнецы и были взорваны, чтобы оправдать вторжение Штатов в Афганистан и Ирак.

Официальным результатам расследования верят, но не все. Как не все верят в убийство Усамы. С 11 сентября всё намного сложнее, поскольку в официальной версии есть-таки слабые места и необъяснимые факты.

Число людей, у которых появились сомнения относительно официальной версии событий, с каждым годом, похоже, только увеличивается. Пальцев рук не хватит, чтобы перечесть все сообщества и объединения, которые настаивают на проведении независимого расследования терактов 11 сентября.

«Движение за истину в 9/11»
«Архитекторы и инженеры за правду о 9/11»
«Пожарные за правду о 9/11»,
«Пилоты за правду о 9/11»,
«Патриоты спрашивают о 9/11» и т.д.

По всему миру есть огромное количество людей, которые говорят: «Мы думаем, что нам еще не сказали правды». К примеру, в «патриотах» состоят два генерала в отставке, три капитана ВМФ, десять полковников и подполковников, несколько бывших и действующих конгрессменов и сенаторов, а также десятки людей, работавших на правительство США, начиная от министерства юстиции, заканчивая ЦРУ и ФБР, — все они выступают за новое расследование.

Бесконечная дискуссия 9/11

«Движение за истину в 9/11» (9/11 Truth movement).

После терактов 11 сентября возникли различные интерпретации этих событий. Первыми сделали критические замечания и указали на откровенные аномалии официальной версии Майкл Рупперт и канадский журналист Барри Zwicker, француз Жан-Шарль Бризар и немецкие авторы Матиас Брекерс и Андреас фон Бюлов. Они опубликовали несколько книг с критикой пропаганды военной политики США в американских СМИ.

В 2002-2003 годах под лозунгами "Это сделал Буш!" прошли несколько митингов и шествий американцев в Сан-Франциско и Окленд, штат Калифорния.
Бесконечная дискуссия 9/11

В 2002 году Конгресс создал «Комиссию 9/11». 22 июля 2004 года комиссия выпустила свой отчёт, в котором сделано заключение, что террористические атаки были задуманы и проведены членами «Аль-Каида».

После отчета Комиссии 9/11 последовала яростная дискуссия между теми, кто удовлетворился ответами на щепетильные вопросы относительно событий 9\11 и их оппонентами. О градусе дискуссий можно составить впечатление по названиям некоторых книг:

- «Новый Перл-Харбор: тревожные вопросы к администрации Буша 9/11 (2004) Профессор Рэй Гриффин
- «Доклад Комиссии 9/11. упущения и искажения» (2005) Профессор Рэй Гриффин

- «Разоблачения мифов о 9/11: Почему теории заговоров не выдерживают критики (фактов)» (Debunking 9/11 Myths: Why Conspiracy Theories Can’t Stand Up to the Facts) Дэйвид Дунбар (David Dunbar) и Брэд Рейган (Brad Reagan), авторы журнала Popular Mechanics.

«Архитекторы и инженеры за правду о 9/11»

Для инженеров трагедия стала вызовом выяснить, каким образом подобные локальные повреждения стали причиной полного прогрессирующего коллапса трех, одних из самых больших в мире, зданий. В интервью каналу BBC, данном в октябре 2001 года, английский архитектор Боб Халворсон вполне удачно предсказал, что последуют многочисленные «дебаты, о том мог ли Всемирный торговый центр обрушиться таким образом, как он это сделал.

Теория сноса стала заметной частью большинства всех «теорий заговора». Вскоре после дня атаки основные СМИ опубликовали, что башни рухнули из-за расплавления стали. Понимание, что при температуре сжигания топлива для реактивных двигателей не должны плавиться стальные конструкции ВТЦ, способствовало вере среди скептиков, что башни не рухнули бы без вмешательства извне чего-то кроме самолетов. Более того, в отчете NIST странным образом ничего не говорится о падении WTC 7. Но это было достаточно большое здание, не такое высокое, как башни-близнецы, но все-таки 47 этажей.

В январе 2007 архитектор Ричард Гейдж основал движение «Архитекторы и инженеры за правду о 9/11». По состоянию на март 2012 года, ходатайство группы в Конгрессе о «проведении по-настоящему независимого расследования" краха ВТЦ- 3 и ВТЦ-7 подписали более 1600 архитектурных и инженерных специалистов. Сторонники движения утверждают, что столкновение с самолётом и пожар, вызванный столкновением, не могли ослабить каркас здания в такой степени, чтобы вызвать катастрофическое обрушение, и что здания не могли обрушиться полностью и с такой скоростью, с которой они падали, без дополнительного источника воздействия, используемого для ослабления их структуры. Предполагаемая взрывчатка – термит или нанотермит. Расплавленная сталь, обнаруженная под обломками, свидетельствует о взрывчатых веществах, и что обыкновенный пожар самолёта не может выделить достаточно тепла для этого, ссылаясь на фотографии с раскалёнными до красна обломками, удаляемыми строительным оборудованием с места обрушения.

Сразу после катастрофы возникла ситуация неопределенности в том, кто имеет достаточный авторитет для проведения официального расследования. В противоположность той практике, которая существует при расследовании авиакатастроф, ясных процедур расследования обрушения зданий просто не существовало.

В октябре 2002 года под нарастающим давлением общественности, требовавшей проведения более детального расследования, Конгресс принял билль о создании новой группы под управлением Национального Института Стандартов и Технологии (NIST), который опубликовал свой отчет в сентябре 2005 года. Теория сноса была отвергнута. В отчёте 2008 года NIST пришёл к выводу, что взрыв не мог вызвать наблюдаемых последствий. В частности, наименьшее количество взрывчатки, которое смогло бы разрушить колонну 79, вызвало бы шум в 130-140 децибел на расстоянии 1 км от 7 WTC, но такой шум не был замечен ни звукозаписывающей аппаратурой, ни свидетелями. Также NIST отрицает, что здания ВТЦ рухнули потому что сталь была расплавленной, а говорит, что ослабленная сталь, вместе с повреждениями, вызванными воздействием самолётов, вызвали разрушение
Бесконечная дискуссия 9/11

Одним из наиболее острых моментов расследования стало то, что расчистка места катастрофы фактически привела к уничтожению оставшихся компонентов здания. Только доли процента останков здания остались доступными для расследования после окончания работ по расчистке, всего удалось собрать 236 отдельных стальных фрагментов.

Специалисты по строительной механике и проектированию зданий и сооружений в целом принимают пирогенную модель, в которой падение зданий ВТЦ произошло под действием гравитации, без использования взрывчатых веществ.


Пентагон.

Политический активист и одновременно "чудящий парижский интеллектуал" Тьерри Мейсан утверждает, что рейс 77 авиакомпании American Airlines не врезался в Пентагон.

По его словам, Пентагон был поражён ракетой, управляемой кем-то из состава американского правительства. Отверстия в стенах Пентагона были слишком малы для того, чтоб их мог сделать Boeing 757: «Как самолет шириной в 125 футов и длиной в 155 футов оставил дыру диаметром только в 60 футов?».
Бесконечная дискуссия 9/11

Книга Мейссана, «11 сентября 2001 года. Чудовищная махинация» (англ. 9/11: The Big Lie) стала бестселлером во Франции и доступна на более чем десятке языков. Книга получила во Франции мощную телевизионную раскрутку, но вместе с тем подверглась резкой критике как со стороны французской, так и американской прессы. По меньшей мере странный вывод сделал в своей рецензии спецкор Le nouvel Observateur в городе Нью-Йорке: если нет фотографии или съемки самолета, врезавшегося в Пентагон, неужели это означает, что авиакатастрофы не было? Французская газета Liberation назвала книгу «сотканной из диких и безрассудных обвинений, которые, к тому же, совершенно безосновательны».

Главные аргументы Мейссана:
- Пентагон является огромнейшим административным зданием в мире. Он находится не в самом Вашингтоне, а в Арлингтоне, в соседнем штате Вирджиния. Чтобы нанести максимальный ущерб, "Боинг" должен был бы спикировать на крышу Пентагона. Это было бы, к тому же, и самым простым решением: здание занимает поверхность11 7363 квадратных метров. Но террористы, наоборот, выбирают удар по фасаду, хотя высота его не превышает 24 метров.
- Случай распорядился так, что самолет врезался в ту часть Пентагона, которая находилась на ремонте. Жертвы, в большинстве своем, состояли из гражданского персонала.
- нет фотографий, где крылья и фюзеляж разбросаны вне здания, то есть на газоне. Фюзеляж "Боинга" сделан из материала, подобного тому, из которого делают кузова легковых автомобилей и грузовиков. Снимок Ассошиэйтед Пресс, сделаный в самые
первые минуты: машины пожарных уже подъехали, но сами они еще не приступили к действиям и верхние этажи еще не обрушились, свидетельствует, что никакого самолета нет.
- ни одна из камер видеонаблюдения на стоянке Пентагона не засекла "Боинг" ни в одно из мгновений и ни в каком бы то ни было ракурсе.


На основе данного видео в 2006 была предпринята попытка 3D-реконструкции авиакатастрофы. С помощью конвертора ключевые события из видео были преобразованы в модель 3D. Крайне точная 3D модель события позволяет видеть его под любым углом, предоставляет уникальную возможность зрителям самостоятельно сделать выводы .


ВТЦ 7

В мае 2002 года начинающий режиссер Дилан Эвери начал писать сценарий фильма о том, как он и его друзья узнают, что события 11 сентября были не организованной исламистами атакой, а спланированной акцией американского правительства. Собирая информацию для фильма, Эвери пришел к выводу, что история, возможно, окажется не чистой выдумкой. Спустя два года художественный фильм превратился в документальный – «Разменная монета» (2005). В 2007 году вышло второе издание. Одним из главных экспертов фильма выступает Дарио Фо, представленный как лауреат Нобелевской премии по литературе.

В фильме критикуются выводы официальной комиссии, занимавшейся расследованием причин трагедии 11 сентября 2001 года.
Бесконечная дискуссия 9/11

Эйвери обращает внимание, что в башне ВТЦ № 7 арендовали офисы необычные арендаторы: Управление чрезвычайных ситуаций, Пентагон и экономический отдел ЦРУ. Бывший в 50-х годах простым отделом разведки по иностранным делегациям в ООН, при президенте Билле Клинтоне он нелегально расширил свою деятельность до экономического шпионажа в Манхэттене. Поскольку основной потенциал американского разведывательного аппарата был переориентирован с антисоветского шпионажа на экономическую войну, нью-йоркская база ЦРУ превратилась в важнейший мировой центр экономической разведки. Против подобной переориентации живо возражали традиционистская ветвь ЦРУ и ОКНШ.

Главный акцент делается на видео c Барри Дженнингсом, снятое BBC. Барри работал в здании, когда дымящиеся небоскребы еще стояли, и он свидетельствует, что в здании были повреждения. Пожарный, который выводил Барри и еще одного человека из здания, говорил: «Не смотрите вниз», потому что среди строительных обломков на полу лежали тела погибших людей.

Рейс 93

Одна из самых популярных теорий заговора вокруг Рейса 93 говорит о том, что на самом деле он был сбит реактивным истребителем ВВС США. Так, например, Дэвид Рэй Гриффин и Алекс Джонс утверждают, что больша́я часть самолета, в том числе детали двигателя, упали в нескольких километрах от первых обломков, что очень необычно для такой авиакатастрофы. По словам Джонса, самолеты при крушении обычно оставляют на земле небольшое поле с обломками, и это никак не согласуется с теми сообщениями, по которым часть обломков была найдена много дальше места падения.

По мнению Майкл К. Хайнс, эксперт по авиакатастрофам, который занимался расследованием крушения Рейса 800 авиакомпании TWA в 1996 году, это утверждение неверно: «при скоростях до 500 миль/час или больше падение двигателя на землю на 300 ярдов дальше занимает всего несколько секунд и не является чем-то необычным»


Майкл Мур.

«Фаренгейт 9/11» («9/11 по Фаренгейту») — фильм-памфлет, снятый американским режиссёром и политическим активистом Майклом Муром в 2004 году. В фильме иллюстрируется явление терроризма, как удобного инструмента, созданного и поддерживаемого США, критикуется президент США Джордж Буш-младший, в том числе в связи с его причастностью к событиям 11 сентября 2001 года.

Фаренгейт 9/11 основан на материале книги «Где моя страна, чувак?» (Dude, Where is My Country?), написанной самим Муром. В фильме освещаются круг интересов и предметы этого сотрудничества — нефть, поставки оружия, контракты и пр.

Название фильма и его девиз «Фаренгейт 9/11 — температура, при которой горит свобода» обыгрывают название антиутопии Рэя Бредбери «451 градус по Фаренгейту» и её эпиграф «451° по Фаренгейту — температура, при которой воспламеняется и горит бумага».

После показа на Каннском кинофестивале кинокартина удостоилась, пожалуй, самых долгих оваций за всю историю проведения кинофорума. Точное время, разумеется, установить не удалось, но в СМИ фигурировала цифра от 15 до 25 минут. На день вручения награды Каннского кинофестиваля это был второй документальный фильм, которому удалось взять главный приз Каннского фестиваля — «Золотую пальмовую ветвь».
Бесконечная дискуссия 9/11

Документальный фильм Майкла Мура «Фаренгейт 9/11» поднял настоящую бурю в США. Поначалу под сомнение ставилась сама возможность широкого проката фильма. Но после того, как Мур получил Пальмовую ветвь в Каннах, внимание американского зрителя и интерес прокатчиков были гарантированы.

В своем официальном пресс-заявлении Майкл Мур сообщил: «Мой фильм прежде всего ориентирован на те 50 процентов людей, которые никогда не ходят на выборы. Стали ли они элитой за это время? Стали ли они богаче? Хорошо ли они образованы? Нет! Они все также бедны. Кто эти 50 процентов? Это, прежде всего, рабочий класс, одинокие мамы, необразованная молодежь и подавляющее число афроамериканцев».

Автор картины утверждает, что между Джорджем Бушем-старшим и отцом Усамы бен Ладена существовали прочные деловые связи. Как утверждается в фильме, они сложились, когда Буш-старший ещё находился на посту президента США, долгое время поддерживались и были разорваны лишь через два месяца после чудовищных терактов.

Майкл Мур показывает политически парализованного президента в тот момент, когда ему говорят о столкновении самолета с одной из башен-близнецов. Оказывается, всего за несколько недель до этих трагических событий, Буш проигнорировал доклад разведки, в котором сообщалось о планах нападения на США.

Благодаря событиям 11 сентября 2001 года Бушу и его республиканским приятелям из Белого Дома удалось навязать оглушенной Америке свою политическую программу. «Война с террором» стала оправданием для сворачивания демократических прав в стране. Это привело к принятию антидемократического «Патриот Акт 2001», который был единодушно пропущен Конгрессом. В одной из сцен Мур спрашивает представителя демократов о том, почему они поддержали Акт, даже не ознакомившись с его содержанием. Конгрессмен отвечает, что законопроекты не читаются заранее.

В фильме использовалась песня Fire Water Burn группы Bloodhound gang, так как она была популярна среди военнослужащих в Ираке.

Мур играет на контрасте побежденных и победителей в этой войне против терроризма. Камера оператора показывает топ-менеджеров корпораций, когда они обсуждают возможные выгоды от эксплуатации нефтяных запасов Ирака и освоения многомиллионного бюджета, предназначенного для «реконструкции». Один из представителей корпораций без тени смущения говорит, что «война очень полезна для бизнеса». Мур показывает, как правящий класс Америки ведет войны для того, чтобы поддержать существующий социальный порядок.

Интересная мысль …

В мае 2011 года вышла в печать очень интересная книга канадского журналиста Джонатана Кея (Jonathan Kay) «Среди активистов «Движение за истину в 9/11»: путешествие в растущий андерграунд американских конспирологов» (Among the Truthers: A Journey Through America’s Growing Conspiracist Underground). Автор рассматривает наиболее популярные теории заговоров и сопутствующие им движения в США, такие как Общество Джона Бёрча, Bilderberg Group, Reptilians (Дэвид Айк) и Vaccination (вакцинации). Особое внимание книги уделяется движению 9/11 Truth movement и его лидерам – Алексу Джонсу (Alex Jones) и Маклу Руберту (Michael Ruppert).
Бесконечная дискуссия 9/11

Книга отражает интерес Кея к психологии теории заговора, которую он часто исследовал как постоянный автор журнала New York Post. Кей пытается определить факторы, которые заставляют людей верить в заговоры. По его мнению, популярность теорий заговора является следствием влияния постмодернистской академической теории, например, деконструкции. Акцентируя главное внимание на политические мотивы, которые движут творцами теорий заговора, он считает, что не стоит сбрасывает со счетов также и психологические факторы. Он утверждает, что человека, как правило, обращается к теориям заговора в период кризиса среднего возраста (когда взрослый человек осознает свою смертность).
Бесконечная дискуссия 9/11

Разумеется, это шутка. Но в каждой шутке – лишь доля шутки..

http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_Truth_movement
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Gage_(architect)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разрушение_башен_Всемирного_торгового_центра_в_Нью-Йорке
http://www.mk.ru/politics/world/interview/2011/09/09/622297-teoriya-zagovora-zhivet-i-pobezhdaet.html
http://www.kp.ru/daily/23965/72873/
http://socialistworld.ru/arxiv/2004/kultura/majkl-mur-i-iskusstvo-agitpropа
http://www.muhranoff.ru/87/
Автор: fes_laeda


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75
  1. sv-sakh 10 сентября 2012 08:08
    Как бы там ни было, но сегодняшняя неприкрытая поддержка Аль-Каиды госдепом, говорит что теория заговора имеет под собой вполне реальные основания.
    sv-sakh
    1. ИНТЕР 10 сентября 2012 08:33
      Всё подстроено, сожгли свои корабли а начальники сказали, что это сделано врагом.
    2. Redpartyzan 10 сентября 2012 08:53
      Действительно. Несморя на „кризис среднего возраста". А помните ликвидацию бен ладена и гибель уничтожившей его спецгруппы. Ни тела ни свидетелей. Это же смешно абсурд полный! Неужели в это кто нибудь верит.
      Redpartyzan
      1. лис 10 сентября 2012 09:00
        посмотри на буша или ромни...ТАКИХ в сша большинство и они верят даже в бэтмана!
        1. транжира 10 сентября 2012 09:15
          Очень сильно смущает, что самолетами управляли лица прошедшие первоначальную летную подготовку, уж заявляли бы что летные навыки были получены на авиасимуляторе (комп. игра) laughing
          Больше вопросов, чем ответов, но без сомнения подобные теракты привлекают к себе кучу "правдорубов" и прохиндеев, которые не прочь пропиарить свое имя. Вспомним взрывы жилых домов в Москве и как весь Запад с подачи Березовского искал "след КГБ". Так что нашим официальным лицам, тоже было бы неплохо "включить обратку" и способствовать "незатуханию скандала" и участия ЦРУ....
          Слишком много вопросов, на которые нет ответа.... hi
          транжира
          1. Александр романов 10 сентября 2012 09:23
            Цитата: транжира

            Очень сильно смущает, что самолетами управляли лица прошедшие первоначальную летную подготовку

            Привет Алексей,там много несостыковок,одни расплавившееся двигатели чего стоят.Просто не реально дилетантам вбухать самолет на скорости в 800 км в час и имея высоту 24 метра.Им нужен был повод пойти на ближний восток и они его сделали или создали,кому как больше нравится.
            1. транжира 10 сентября 2012 09:49
              Цитата: Александр романов
              Просто не реально дилетантам вбухать самолет на скорости в 800 км в час и имея высоту 24 метра

              Сань, упустил еще то, что здания не в пустыне стоят, как одинокие саксаулы, а в густозастроенном районе... laughing Кстати, хорошо помню тот день, не помню канал, но бесконечно показывали канал СНН и как самолеты врезаются, смотрелось, как кино... Мне звонили товарищи с вопросами "Видел? Включай скорее ТВ, там ТАКОЕ..." laughing
              транжира
              1. Александр романов 10 сентября 2012 09:55
                Цитата: транжира
                но бесконечно показывали канал СНН и как самолеты врезаются, смотрелось, как кино.

                Алексей,да это и было кино !!! Преднозначалось к бесплатному просмотру по всему миру.И уже на 33 минуте после того,как в первый самолет врезался вбашню с экранов заявили,что виноват Бен Ладен winked Да они на совещание не успели бы собраться за такое время,а тут такая оперативность belay
                1. транжира 10 сентября 2012 10:00
                  Цитата: Александр романов
                  И уже на 33 минуте после того,как в первый самолет врезался в башню с экранов заявили,что виноват Бен Ладен

                  Ну сценарий был написан заранее и главный злодей "назначен" winked Просто кто то решил побежать "впереди паровоза" (не Жени laughing ) и тем "упорол косяк", там еще где то диктор, минут на 5 раньше заявил о том что 3-е здание рухнуло, стоя на фоне "еще стоящего" здания, потом это вырезали winked
                  транжира
                  1. Александр романов 10 сентября 2012 10:06
                    Цитата: транжира
                    минут на 5 раньше заявил о том что 3-е здание рухнуло,

                    Рухнуло сдание номер 7, и рухнуло оно через двадцать минут после того,как о его обрушении заявил Джулиани. И дикторша в прямом эфире на фоне этого сдание об этом рассказала всей Америке,а америка вместо того,что бы мозгами подумать-тупо поверила и покачала головами.
                  2. Армата 10 сентября 2012 10:18
                    Цитата: транжира
                    главный злодей "назначен" Просто кто то решил побежать "впереди паровоза" (не Жени )
                    привет Леша. Вперед меня не убежиш. Пущай знают кто главный злодей. laughing
                2. Каа 10 сентября 2012 22:51
                  Цитата: Александр романов
                  Алексей,да это и было кино !!

                  Блокбастер в стиле взрыва броненосца "Мэн", после чего началась американо-испанская война, Перл Харбора( никого никогда не удивляло, что главная ударная сила - авианосцы- были выведены перед ударом), провокации с обстрелом ПАТРУЛЬНЫМИ северовьетнамскими катерами ЭСМНИНЦА! Обсуждать тут, право, нечего - сами построили, сами и взорвали, по-хозяйски, зато какая карусель в итоге получилась - Афганистан, Ирак, Тунис, Египет, Ливия, Мали, Сирия, бархатно-розово-тюльпанные ррреволюции, 08.08.08. Одно интересно, что дальше взрывать будут, а то как-то кризис жанра намечается. "Великая шахматная доска", блин, как же. Крапленая колода карт и тузы в рукаве.
              2. click80 10 сентября 2012 11:08
                Кстати, хорошо помню тот день,

                Приветствую всех. Тоже прекрасно помню тот день. Я был в армии и где то через час после отбоя нас подняли по тревоге и рассказали что произошло. 2 дня мы броники не снимали и спали в обнимку с автоматами, и были готовы отправится в любую часть Земли.
                1. kontrzasada20 10 сентября 2012 14:26
                  Я тоже очень хорошо помню тот день , был в командировке в Оренбурге. Как всегда придорожный кемпинг , накануне с товарищем посидели ( хорошо посидели) ругали америку( всегда смаленькой буквы) даже был такой тост , чтоб она (америка ) провалилась под землю .Утром на завтраке, в ресторанчике показывают по ТВ фильм катастрофу падают дома ,бегут люди в пыли, и главное все смотрят неотрываясь . Представляете уважаемый , какие у нас были лица когда мы узнали . что это реальность.
                  kontrzasada20
            2. Averias 10 сентября 2012 10:15
              Меня изначально сильно смутил факт : В городе застроенном небоскребами, лица которые управление самолетом знали только с книжек и авиа - симуляторов, так филигранно "припарковали самолеты в башни. А уж про здание Пентагона, это вообще ни в какие рамки - многотонную машину на такой скорости опустить до 24 метров и влепить в стену Пентагона. Это блин не новички - это Асы за штурвалом должны сидеть.
            3. Ross 10 сентября 2012 10:28
              Александр романов,
              Да никаких сомнений. Любой следователь начал бы с того, кому это выгодно.
              1. Ruslan67 10 сентября 2012 16:35
                это в древнем Риме начали бы с вопроса кому выгодно а в современной америке сколько на этом можно срубить бабла
            4. kotdavin4i 10 сентября 2012 11:16
              Цитата: Александр романов
              одни расплавившееся двигатели чего стоя
              Доброе утро Теска. кроме расплавившихся двигателей при падении самолета на здание Пентагона - показывали слегка ОБГОРЕВШИЕ паспорта людей которые якобы погибли в этих самолетах!
              1. Александр романов 10 сентября 2012 11:21
                Цитата: kotdavin4i
                показывали слегка ОБГОРЕВШИЕ паспорта людей которые якобы погибли в этих самолетах!

                Привет Александр,бумага не титан,просто так не сгорит laughing
            5. Trance 10 сентября 2012 16:55
              Александр романов,
              Александр,привет! wink
              Вас эта инфа не настораживает?
              29.08.12
              В Москве задержан участник международной террористической организации «Исламское движение Туркестана». Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД по Центральному федеральному округу.
              24-летний задержанный – гражданин Таджикистана. По данным полиции, еще с 2004 года азиат находится в международном розыске за убийство, совершенное на родине.
              «Следует отметить, что он ранее задерживался правоохранительными органами России и был экстрадирован в республику Таджикистан, но вернулся в Москву, используя поддельные документы», - говорится в сообщении.
              При задержании полицейские изъяли у «воина Аллаха» фальшивый паспорт гражданина республики Таджикистан с его фотографией, оформленный на другое имя.
              Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 327 УК РФ (подделка документов).
              «Полицейские ГУ МВД России по ЦФО совместно с иными правоохранительными органами выясняют цели нахождения участника запрещенной организации в Москве и проверяют арестованного на причастность к совершению ряда террористических актов, совершенных на территории России и Таджикистана», - сообщают в ГУ МВД по ЦФО.
              10.09.2012 - 12:54
              Пособника боевиков задержали в Москве. Это произошло юго-востоке столицы. Речь идёт о жителе Дагестана, у которого обнаружили оружие и боеприпасы, сообщает источник в правоохранительных органах.
              У задержанного изъяты газовый и пневматические пистолеты, переделанные под огнестрельное оружие с глушителями и четырьмя полными магазинами к ним. Возбуждено уголовное дело.
              Сейчас задержанного проверяют на причастность к преступлениям на территории Северного Кавказа, пишет РСН.
              Trance
              1. Александр романов 10 сентября 2012 17:00
                И вам добрый день,ну а что делать ?Таких ,как он десятки .если не сотни и всех переловить краине сложно.Таджикам заплатил или спецом выпустили.Но вот как он в Россию въехал по поддельным дукаментам это вопрос.
      2. Ластик 10 сентября 2012 09:26
        ликвидацию бен ладена и гибель уничтожившей его спецгруппы

        Так оказывается ,недавно вышедшую книгу об этом написали с того света? laughing
        Ластик
    3. sssla 10 сентября 2012 10:01
      1939 год . С чего началось нападение Германии на Польшу и 2001 год сентябрь .Ничего не напоминает ?
      1. Trance 10 сентября 2012 18:08
        Безусловно,жаль простых американцев которые там погибли. Но меня лично больше беспокоят теракты у нас,в Беслане и "Норд-Ост" в Москве.
        Простому люду втюхивают про ваххабитов,а кто действительно стоит за этим?
        Trance
    4. APASUS 10 сентября 2012 21:47
      Цитата: sv-sakh
      Как бы там ни было, но сегодняшняя неприкрытая поддержка Аль-Каиды госдепом

      Аль-Каида просто являлась инструментом,а планирование ,осуществление ,управление и прикрытие было организованно на самом высшем уровне!!!! Чего стоит только отчет по трагедии!! В отчете куча вопросов на которые не смогли ответить,а весь отчет составлен таким образом,просто со всех страниц свистит обвинения в адрес террористов и всё - задача выполнена!!!
  2. andrei332809 10 сентября 2012 08:11
    показывали обе версии,официальную и о провокации. мне лично показались убедительными доводы,говорящие о том,что амы сами это подстроили и кроме политических диведентов получили нехилое бабло по страховкам
    1. 1tankist 10 сентября 2012 08:59
      Цитата: andrei332809
      мне лично показались убедительными доводы,говорящие о том,что амы сами это подстроили и кроме политических диведентов получили нехилое бабло по страховкам


      Согласен, а еще они получили, так называемый "патриотический пакт" по которому имеется возможность прослушивать любые телефонные переговоры, задерживать любого по подозрению в террористической деятельности, применять пытки. Еще после этого появилась тюрьма Гуантаномо, секретные тюрьмы по всему миру и в т.ч. в "демократической" Европе. А еще из-за разрушенных башень решили напасть на Ирак и Афганистан.
      По моему мнению, американцам нужен был повод и они его организовали.

      Мне, например, как инженеру непонятно почему горят верхние этажи здания, а рушатся нижние. Основной материал зданий - это металл. Закрепите вертикально трубу и начните греть, ломать, давить верхнюю ее часть. Что будет с нижней? Ничего. Верх деформируется, но низ останется. Чтобы низ рухнул нужня запредельные нагрузки и желательно боковые. Хотя если предварительно обаботать низ или в это время его подрезать в нескольких местах, то получите желаемый эффект. Вывод: промышленный снос.
      Второе как так. Самолет врезался в Пентагон, получилась дырка, обломков снаружи нет, но через некоторое время по телевизору американцы показали, обломки самоллета во дворе Пентагона. Они были с крыльями. То есть я должен поверить, что самолет подлетел к зданию, сложив крылья, сделал в нем дыру, а затем во дворе дома их вновь расправил. Что за бред. Кстати врезавшиеся в башни самолеты оставили в нем отверстия не только от фюзеляжа, но и от крыльев.
      Третье при крушении самолета, любого военного или гражданского, всегда, подчеркиваю всегда, находят не только обломки самолета и его черный ящик, но и тела погибших. Но четвертый самолет, который отстояли доблесные американские пассажиры, упал и испарился. На месте его крушения показали вспаханную площадку.
      Учитывая, какие дивиденты получила американская верхушка, а так же учитывая ее "трепетное" отношение к жизни простых людей, я лично склонен верить в то, что они сами это себе подстроили и кризис среднего возраста здесь не причем.
      Если логика не соответствует фактическим обстоятельствам произошедшего, то это не вопрос веры, а вопрос правды.
      1. Манагер 10 сентября 2012 09:56
        Цитата: 1tankist
        1tankist

        Приветствую!
        Еще была инфа , что какой то богатый дядька в Америке , то ли за неделю то ли за пару дней до 11 сентября выкупил эти здания за бесценок и застраховал их на астраномическую сумму , при чем именно от обрушений или полного уничтожения.
        Да и вообще , я конечно не архитектор и к строительству или сносу зданий отношения никакого не имею , но в день когда все это случилась , даже глядя по тв, я как то чем то задним почувствовал что что то тут не то. Уж как то эти здания ровно осыпались. Нет не ломались , не осыпались частично в разные сторны ,а именно ровно осыпались в низ.
        1. 1tankist 10 сентября 2012 10:49
          Цитата: Манагер
          Еще была инфа , что какой то богатый дядька в Америке , то ли за неделю то ли за пару дней до 11 сентября выкупил эти здания за бесценок и застраховал их на астраномическую сумму , при чем именно от обрушений или полного уничтожения.


          Приветствую, Максим. Точно была такая инфа. А еще почему рухнуло третье здание, тоже самолет попал? В общем официальная версия рассчитана на наивных простачков.
      2. Ластик 10 сентября 2012 10:12
        [quoteМне, например, как инженеру непонятно почему горят верхние этажи здания, а рушатся нижние.]

        Смотрим видео ,где там рушатся нижние этажи?
        А вот выходящее отверстие в Пентагоне ,что-то крыльев не наблюдается .
        Четвертый самолет врезался в землю под углом в 40 градусов на скорости более 900 км/ч ,по-этому с телами там была напряженка ,но по ДНК установили всех погибших.
        Ластик
  1. 1tankist 10 сентября 2012 10:42
    Цитата: Ластик
    Смотрим видео ,где там рушатся нижние этажи?


    Нижние этажи планомерно разрушаются, здание падает вертикально. Что нарушило прочность металла на нижних этажах? Если вес верхних этажей, то это бред. Верхние этажи падают вниз так как под ними нет опоры. За сколько секунд рушится здание?

    Цитата: Ластик
    А вот выходящее отверстие в Пентагоне ,что-то крыльев не наблюдается.

    Там были кадры двора сверху и конкретно показывали именно самолет. Эти кадры показывало американское телевидение после того как к возникли вопросы по поводу самолета. Кроме того, Вас не удивляет, что дырка в стене на представленной Вами фотографии, ну никак не соответствует размеру широкофюзеляжного самолета, где обломки? А еще как в указанную дыру попали крылья?

    Цитата: Ластик
    Четвертый самолет врезался в землю под углом в 40 градусов на скорости более 900 км/ч ,по-этому с телами там была напряженка ,но по ДНК установили всех погибших.

    ДНК нашли, а обломки самолета испарились, в том числе и черный ящик и двигатели. Очень оригинально laughing


    1. 1tankist 10 сентября 2012 10:46
      Вы ему верите? Если нет, то у Вас кризис среднего возраста laughing
    2. Ластик 10 сентября 2012 11:37
      Вы инженер ?Вот сайт http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/ там все расписано в официальном расследовании ,а то получается мой твоя не понимай.Насчет Пентагона ,давайте кадры .На моем фото ВЫХОДНОЕ отверстие .А еще я Вам покажу такое фото ,как Вы думаете что на нем изображено ? wink Насчет 4 самолета ,"черный ящик" обнаружили 13 сентября ,устройство для записи разговоров в кабине 14 сентября.
      Ластик
      1. Alexej 10 сентября 2012 14:07
        Цитата: Ластик
        На моем фото ВЫХОДНОЕ отверстие

        Для кого, для кукурузника? Ластик, сотрите всё что написали и забудем. wink
        1. Ластик 10 сентября 2012 18:32
          Нет конечно ,все знают что на самом деле в Пентагон врезалась крылатая ракета Томагавк диаметром 55 см . wassat
          Ластик
    3. Владимир 70 10 сентября 2012 21:00
      ДНК нашли, а обломки самолета испарились, в том числе и черный ящик и двигатели. Очень оригинально
      Но паспорта же остались, правда немного обгорелые.
      1. lelyk72 11 сентября 2012 09:27
        Черный ящик и двигатели- это всего лишь железяки. Паспорт же- это документ, удостоверяющий личность. ОНИ НЕ ГОРЯТ!!!!!!
  • lelyk72 10 сентября 2012 10:19
    То есть я должен поверить, что самолет подлетел к зданию, сложив крылья, сделал в нем дыру, а затем во дворе дома их вновь расправил.


    А Вы не знаете, что самолеты всегда перед столкновением со зданием складывают крылья????!!!!! Им же (крыльям) больно будет!!!!!
  • Alexej 10 сентября 2012 14:02
    Башни рухнули из за взрывчатки, которая была грамотно заложена в основании. А самолёты это так, склонность американцов к зрелищности.
    Цитата: 1tankist
    они получили, так называемый "патриотический пакт" по которому имеется возможность прослушивать любые телефонные переговоры, задерживать любого по подозрению в террористической деятельности,

    А главное ходить "по грибы" в нефтяные страны.
    1. Per se. 10 сентября 2012 17:53
      Цитата: Alexej
      Башни рухнули из за взрывчатки, которая была грамотно заложена в основании.
      В репортаже тех дней некоторые люди, успевшие покинуть здание, говорили о похожести на взрывы. В любом случае, очень вовремя "террористы" напали на Америку, прямо, как "польские" диверсанты на немецкую радиостанцию перед Второй мировой. После шоу в радиоэфире 1939 года, "праведный" гнев Германии был обращен в повод для нападения на Польшу, а гнев США, для того, чтобы залезть в Афганистан.
    2. Ластик 10 сентября 2012 18:33
      Башни рухнули из за взрывчатки, которая была грамотно заложена в основании.
      ,а Вы вообще видели как башни рушились ? laughing
      Ластик
      1. Alexej 11 сентября 2012 19:33
        Цитата: Ластик
        ,а Вы вообще видели как башни рушились ?

        Нет, зато я видел как закладывалась взрывчатка и подпиливали конструкцию.
  • Ванёк 10 сентября 2012 08:20
    Людей жалко. Простых, рядовых людей жалко. Там у них, на верху, своё, особенное место. Господи, упокой души детей Своих с миром.

    Здравствуйте Вам каждому.
    Ванёк
    1. Че 10 сентября 2012 08:58
      Ванёк,
      Амерам по сути плевать на простых людей, идут на любое преступление ради сиюминутной выгоды. Маркс говорил - 5% выгоды и капиталист мать родную грохнет.
      Че
    2. Ruslan67 10 сентября 2012 16:39
      может я и не прав но откуда во всемирном торговом центре возьмутся обычные люди?исключительно успешные манагеры для которых в обычной жизни нет ничего личного- просто бизнес
      1. koosss 10 сентября 2012 20:10
        пожарные, копы, спасатели..
  • Apollon 10 сентября 2012 08:32

    Доброго утро всем!
    Учитывая то что США наворотили в мире и пожертвовать при этом парой тысячу собственных граждан в угоду своим геополитическим амбициям,правительству США ничего не стоит.Когда это США уважали жизни других народов,чтобы после этого уважать собственных граждан.
    Смерть или имитация смерти Бен Ладэна,,говорит о том
    1.Либо его отправили на покой.,имитировав смерть..
    2.Либо его действительно убили.Все таки для правительства США мертвый террорист лучше чем живой,тем самым концы в воду.

    В одном я абсолютно уверен что правды 9 сентября мы никогда не узнаем..
    1. Ванёк 10 сентября 2012 08:36
      Цитата: Apollon
      В одном я абсолютно уверен что правды 9 сентября мы никогда не узнаем..


      good
      Ванёк
      1. Армата 10 сентября 2012 09:02
        Аполлон, Ванек приветствую Вас. Как это не узнаем. Мы знаем как минимум 2 точки зрения и в каждой есть своя правда. У нас есть свое мнение на происходящие и это тоже мы считаем правдой. Так что людей конечно жаль, но вспомните поговорку "Мы имеем то правительство, которое заслужили" Не сам ли народ позволил своему правительству мутить воду во всем мире, и не это ли правительство кормит с руки палача "Аль Каиду"?
      2. Александр романов 10 сентября 2012 09:04
        Цитата: Ванёк

        Цитата: Apollon
        В одном я абсолютно уверен что правды 9 сентября мы никогда не узнаем..

        Привет Иван,Апполон .Узнать не узнаем ,но придет Сергей ВАФ и спросим с какой максимальной скоростью может двигаться самолет на высоте 24 метра,тем более Боин,тем более управляемый лохами.Зафигачили крылатой ракетой и дело с концом.Нет приступления на которое бы не пошли США ради выгоды!
        1. Ванёк 10 сентября 2012 09:12
          Цитата: Александр романов
          Зафигачили крылатой ракетой и дело с концом.


          Без сомнений! Лучше уж 300 человек грохнуть чем 3 000. Это понятно. А оправдания мол не знали не видели - не прокатят. Сбить его (Боинг) были все шансы.
          Ванёк
          1. Александр романов 10 сентября 2012 09:28
            Цитата: Ванёк
            А оправдания мол не знали не видели - не прокатят.

            Если и был захват то только одного самолета да и тот до вашингтона не долетел.Имена пасажиров ,только этого самолеты известны,именна пассажиров врезывшихся в башни засекречены,да и были ли они ?
            1. Ванёк 10 сентября 2012 09:36
              Цитата: Александр романов
              ,именна пассажиров врезывшихся в башни засекречены


              В чём смысл сего??? Что за "ТопСикрет" в именах request

              А вот:
              Цитата: Александр романов
              да и были ли они ?


              Вот уж действительно: больше вопросов чем ответов.
              Ванёк
              1. Александр романов 10 сентября 2012 09:43
                Цитата: Ванёк
                В чём смысл сего??

                Иван в список погибших входят практически все кто тогда погиб и даже совсем не давно в годовщину прошлую каждого вспомнили по имени,но только не тех кто был в самолетах врезывшихся в башни.Их имена не названы и никто их не почтил.Что же такого секретного в этом списке-наверное в отсутствии такового.
                1. Ванёк 10 сентября 2012 09:49
                  Цитата: Александр романов
                  Что же такого секретного в этом списке-наверное в отсутствии такового.


                  Я опять не знаю что Вам ответить.

                  Если только good
                  Ванёк
                2. Армата 10 сентября 2012 10:01
                  Привет Саня. Но были звонки с самолетов. Именно по этим звонкам стало ясно что люди с канцелярскими ножами захватили самолет. И то что их было 4 человека в одном из самолетов. Я это слышал 11 сентября когда все по телику показывали.
                  1. транжира 10 сентября 2012 10:08
                    Цитата: Паровоз
                    Именно по этим звонкам стало ясно что люди с канцелярскими ножами захватили самолет

                    Жень, я дилетант в авиации, но по моему дверь в кабину пилотов обладает хорошей защитой именно для того, чтобы какой-нибудь идиот не смог туда проникнуть, наверняка есть внутренние инструкции по действиям в нештатной ситуации, а тут четыре идиота с ножами, захватывают авиалайнер... wink Как то хочется крикнуть (по Станиславскому): "Не верю!!!"
                    транжира
                    1. Александр романов 10 сентября 2012 10:13
                      Цитата: транжира
                      наверняка есть внутренние инструкции по действиям в нештатной ситуации,

                      Есть,нажать на кнопку сигнализирущей о захвате самолета.Видать хорошие концелярские ножи у китайцев,что летчики просто не успевали нажать на кнопку.
                      Цитата: транжира
                      "Не верю!!!"
                  2. Александр романов 10 сентября 2012 10:09
                    Цитата: Паровоз
                    Привет Саня. Но были звонки с самолетов. Именно по этим звонкам стало ясно что люди с канцелярскими ножами захватили самолет.

                    Женя привет,так вот я об этом и говорю.Список пассажиров этого самолета есть в списке погибших,а имена тех кто (якобы)находился в самолетах врезавшихся в башни-этих имен нет!
                  3. илларион 10 сентября 2012 12:20
                    Выступал какой-то перец по ТВ и сказал,что телефоны в самолете не работают,потому что он проскакивает базовые станции сотовой связи очень быстро и не происходит соединения.Я тоже пытался включить телефон в самолете на очень короткое время ,чтобы это проверитьВ другой раз ,не корысти ради,просто забыл выключить телефон в полете.Глянул на дисплей-связи нет.Правда,телефон не ловит сеть.Поэтому и смеялся,когда пассажиры пенсильванского самолета наперебой сообщали по личным сотовым телефонам,что их захватили террористы .
        2. lelyk72 10 сентября 2012 10:23
          на мой некомпетентный взгляд, летящий самолет направить на здание, конечно, не плевое дело, тем не менее реальное для человека с "начальной летной подготовкой". Действительно, хотелось бы услышать точку зрения по этому вопросу специалиста, которым является, в частности, Vaf.
          1. ДЫМитрий 10 сентября 2012 14:32
            Цитата: lelyk72
            летящий самолет направить на здание, конечно, не плевое дело, тем не менее реальное для человека с "начальной летной подготовкой".

            Добрый день Алексей.
            Достаточно просто проверить, насколько это реальное дело. Зайдите в любой авиасимулятор, и попробуйте на скорости 800, и высоте менее 30, попасть в здании. Это начнет получаться очень не скоро,вы будете или клевать в землю задолго до цели, или уходить выше. Причем чтобы удержать скорость, надо идти по прямой, или пикировать, вихлять верх-низ не получится, скорость упадет. А 800 для боинга это чуть меньше крейсерской. А тут с начальной подготовкой, даже если у человека стальные нервы, перед самоубийством все равно мандраж будет бить. Соответственно чтобы удержать крейсерскую скорость на сверхмалой высоте (особенно на такой туше как боинг) нужно быть асом, со стальными нервами..
            ДЫМитрий
            1. ДЫМитрий 10 сентября 2012 14:56
              Цитата: ДЫМитрий
              Зайдите в любой авиасимулятор,

              Немножко не закончил мысль - в реальности управлять еще тяжелее чем на симуляторе.
              ДЫМитрий
  • барон врангель 10 сентября 2012 08:34
    я склоняюсь к теории заговора, Штатам нужен был враг, и они нашли его!
  • Darck 10 сентября 2012 08:36
    представленный как лауреат Нобелевской премии по литературе.

    Жесть,а чего космонавтов не пригласили,чтобы и те озвучили свое экспертное мнение ?Я не верю не одному из разоблачителей,потому что одни преследуют финансовые выгоды,другие политические,в такой катавасии каждый пытается урвать свой кусок,на смерти людей и врядли ими движет поиск истины.Пусть все покоятся с миром...
    что правды 9 сентября мы никогда не узнаем..

    Конечно не узнаешь,ты знаешь в какой день это произошло...
    Darck
  • Strashila 10 сентября 2012 08:44
    Штатам нужен был повод к войне, они его получили, а как они его , какой ценой их это не волнует.
  • стер 10 сентября 2012 08:48
    Действительный ход событий не восстановить, без секретных данных. Точно так же вызывают сомнения взрывы домов в Москве, мол, руками террористов работали спецслужбы.
    Это происходит часто - за интересы политверхушки расплачиваются простые люди.
  • дима 10 сентября 2012 09:09
    интересная история. спец службы россии тоже обвиняют во взрыве домов в москве и волгодонске,типа что бы оправдать ввод войск в чечню. правды простые смертные никогда не узнают. и почему если что то произошло сразу спец службы . всё бонально просто-прощёлкали.
    Цитата: Darck
    Конечно не узнаешь,ты знаешь в какой день это произошло...
    как в анекдоте. пол часа уже ржу.
    дима
  • Darck 10 сентября 2012 09:27
    как в анекдоте. пол часа уже ржу.
    Зато начало было фееричным...он почти тянул на коммунистического разоблачителя капиталистических идей и заговоров... stop
    Darck
  • volkan 10 сентября 2012 09:56
    Приветствую Коллеги.

    Хочу напомнить кое-какие факты, которые в принципе подтверждают, что амеры способны на такие махинации и своих граждан им совсем не жалко.

    1. Вступление США в 1 МВ....(гибель парохода Лузитания с амерами на борту, которая выросла в антигерманщину в США и создало необходимый фон)..есть исследования, в которых говориться, что немецких подлодок в том квадрате не было, а была некая подлодка США.
    2. Вступление США во 2 МВ...(Перл-Харбор) Рузвельт обещал больше не воевать не на американской земле и не посылать солдат никуда. На этом выиграл выборы. Что же делать, что бы вступить в войну.....правильно, нужно "вероломное" нападение, что естественно вызвало бы праведный гнев в обществе......По Аерл-Харбору уже столько материалов вскрывающих нестыковки и какие то "детские ошибки, что нет никаких сомнений, что амеры знали о планах японцев и осмысленно и преднамеренно слили свою главную базу, что бы дать самим себе повод на волне "народного гнева"вступить в войну.
    3. Вступление США в мировую борьбу с терроризмом........11 сентября.......ну Вы коллеги я думаю поняли.......
    Эти придурки реально используют один и тот же прием...цинично....не жалея своих.
    1. илларион 10 сентября 2012 12:29
      Добавлю свои 5 копеек.В 1898 война между Испанией и США началась с потопления американского броненосца "Мейн",вьетнамская война США началась с "тонкинского" нападения вьетнамских торпедных катеров на американские эсминцы.Потом уже было доказано,что причины были подстроены.А что еще делать амерам:у них же нет сухопутной границы с Аль-Каедой!
      1. volkan 10 сентября 2012 16:59
        Цитата: илларион
        Добавлю свои 5 копеек.В 1898 война между Испанией и США началась с потопления американского броненосца "Мейн",вьетнамская война США началась с "тонкинского" нападения вьетнамских торпедных катеров на американские эсминцы.Потом уже было доказано,что причины были подстроены.


        Совершенно справедливое дополнение +
  • valokordin 10 сентября 2012 10:00
    Трагедия простых людей, происшедшая 11 сентября в США, не вызывает сомнений в её достоверности. Если пройти по аналогии с Пёрл Харбором , то есть совпадения в том, что было известно о готовящемся теракте и японском нападении. Руководству необходим был повод для объявления войны и оно допустило, как совершение теракта, так и японскую бомбёжку. Но тут возникает вопрос, как было возможным отличить правдивую информацию от дезы, поэтому говорить о заговоре весьма проблематично, хотя это возможно. Факт , не требующий опровержения, налицо-это огромное количество денег наваренного на этой страшной трагедии. Деньги не пахнут. Вчера смотрел программу с Соловьёвым и лишний раз имел возможность убедиться, что многие депутаты имеют неприятный запашок.
  • Averias 10 сентября 2012 10:22
    А еще меня очень смущает цифра погибших(сразу оговорюсь - я не кощунствую и не "жалею" что жертв так мало, людей невинных жалко это факт). Просто в таких зданиях, если отбросить жертвы среди пожарных и других служб - выходит что народу и не было совсем. Потому как среди погибших один персонал практически. А где люди? это же ВТЦ, там народу должно быть как в муравейнике - а выходит и не было никого. Как так. Или знали?
  • Heinrich Ruppert 10 сентября 2012 10:37
    Добрый день друзья!

    Вчера по телевизору смотрел "оправдания". Но возник другой вопрос когда разгребали обломки, зачем всё железо которое там было увезли на переплавку в Азию?
  • Ataturk 10 сентября 2012 10:48
    Ребята, писанину оставьте в сторону и прошу всех посмотреть на это видео. Тут более чем подробно доказывают, что пен-до-сы гонят. Посмотрите,эти ролики - очень и очень познавательны.


    ЧАСТЬ 1 - Длительность 10 мин



    ЧАСТЬ 2 - Длительность 10 мин



    ЧАСТЬ 3 - Длительность 10 мин

    Ataturk
  • ShturmKGB 10 сентября 2012 10:49
    Все равно дело нечистое, ЦРУ причастно так или иначе...
  • vorobey 10 сентября 2012 10:50
    Всем привет. Коллег с прошедшим праздником.

    А по теме так. Цель оправдывает средства. Провокация удалась.
  • Лёха79 10 сентября 2012 10:57
    Я не большой сторонник теории заговора, но странностей, на которые нет вразумительного ответа, в данной трагедии очень много. Разрушения в фойе, которые произошли в момент попадания самолёта в башни. Чудом уцелевшие в этом аду документы террористов. Само падение этих зданий, хотя запас их прочности был расчитан на попадание в них самолета. Действительно ли это был теракт или спланированная спецслужбами США акция? В любом случае пострадали ни в чём не повинные граждане. Хочется верить, что когда-нибудь мы услышим правдоподобные ответы на вопросы, которых со временем становится всё больше.
    1. Ataturk 10 сентября 2012 11:13
      Цитата: Лёха79
      Я не большой сторонник теории заговора

      а как пен-до-совский народ, можно сделать так, чтобы они сами шли воевать? Точно, надо пару пен-до-сов убить и всё кинуть на арабов. Учитывая это видео, я очень даже верю.

      СМОТРИТЕ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ)

      Ataturk
  • апро 10 сентября 2012 11:30
    Провокация и ещё раз провокация в духе амеровской политики.После СССР СГА нужен был враг и они его выдумали зачемто нужны военные базы и авианосцы по всему миру.Понравилось когда смотрел фильм Джузеппо Кьеза и обьяснили как строяться неборкребы из двутавровых балок ажурная констурция их только резать иначе никак не разрушишь всё стало на свои места.
    1. maestro123 10 сентября 2012 12:48
      Это еще в 2001 году было известно кому они затуманили мозги так это только своему собственному народу.
  • Капитан 10 сентября 2012 12:50
    Стоит посмотреть
    Капитан
    1. tambu 11 сентября 2012 14:30
      интересно....
      tambu
  • саша 19871987 10 сентября 2012 14:03
    и под прикрытием этих терактов и сеют америкосы по всюду плоды дерьмократии
  • Rumata 10 сентября 2012 14:52
    Если зациклиться на какой-то, теме. то найти не стыковки не проблема. 11 сентября дело рук ЦРУ, Осама живет во Флориде по программе защиты свидетелей, а полет на луну происходил в Голливуде. Как написано выше к терактам в Москве тоже можно придраться, даже были такие кто очень серьезно придирался, но всех интересует именно заговоры США. С АПЛ "Курск" тоже многое не ясно,а если очень захотеть ,то и полет Гагарина можно назвать подставой...паранойя
  • bask 10 сентября 2012 17:36
    Что здесь доказывать.Терракты устроили Буш мл. и его подельники.Чтобы развязать себе руки для войны в Ираке и Афгапнистане.А небоскрёбы были после атаки смертников ,,окуратно,,профессионально подорваны.Подорвали и сдание находившееся поблизости,,близнецов,,,Вот и демократия своих не жалеют ,что говорить о нас.
    bask
  • kush62 10 сентября 2012 17:48
    Даже не разбираю техническую сторону, вопрос: А как умудрилось разрушиться 3-е здание рядом с башнями - близнецами, на который самолёт не падал? за компанию? 100% подстава.
  • kenvas 10 сентября 2012 18:23
    два слова насчёт ВТЦ на английско это назыается "controlled demoliton" - котроллированное разрушение
  • kotdavin4i 10 сентября 2012 21:40
    Как то читал интересную статью - так же одна из версий причин обрушения ВТЦ вот ссылка (http://pandoraopen.ru/2011-09-21/11-sentyabrya-termoyadernyj-snos-vsemirnogo-to
    rgovogo-centra-v-nyu-jorke
    /) - коротко хотелось бы заметить, Всем известно что место разрушения башен близнецов называют "Граунд Зеро" - никто не задумывался почему? Ведь этот термин хорошо известен военным. Вот что говорит словарь:
    Ground Zero (граунд зироу, буквально «нулевая отметка», подразумевается «на земле», в отличие от англ. air zero — «нулевая отметка в воздухе», когда происходит воздушный ядерный взрыв) — англоязычный фразеологизм, обозначающий точку, где произошло некое катастрофическое событие:
    Ground Zero первоначально — место взрыва бомбы (как правило, имеется в виду атомная бомба). В США термин распространился после обнародования подробностей первого испытания ядерного оружия. Почему эта фраза появилась в новостях и вообще очень интересная информация с видео и фотографиями - в ссылке, почитайте - не пожалеете.
  • Костя-пешеход 22 августа 2014 07:49
    Вчера разработал своему новому роду герб, в виду того, что фамилия Каминских пользуется - Прусом I,Ш. Меня, в виду развития науки и техники, это не совсем устраивает, и требует разработки нового дизайна. Учитывая, что меня выручил, и не один раз, птица Ворон. То я бы хотел вынести на расмотрение новый герб для моей семьи "Равен", тем не менее, между статьёй и моим и моей непосредственной семьи персональным гербом есть кое какая взаимосвязь:

    Используя символику "Пруса", мной очень уважаемого Герба, я добавил на перелом "стрелочку компаса". И вспомнил, что на одном из схмематических рисунков бандитского удара по Пентагону, присутсвует "развилка-круг", которая на схеме очень напоминает стрелку компаса, и противоположна развилке - бабочке (аскот по английский)

    С этой стороны ,стороны удара, схема так же показывает массивное зелёное насаждение либо поле.

    Теперь давайте погуглим на предмет: ком.рас или pas.com:

    1 вариант "pas" -
    Established in 1993, PAS is a leading provider of innovative software and professional services that improve Human Reliability in industrial facilities and enhance safety, compliance, and profitability. Our extensive customer list includes the leading companies in the power and process industries worldwide.

    2 вариант: GFC - The Global Forest Coalition (GFC) is a coalition of NGOs and indigenous peoples organizations engaged in the global policy debate related to forests. The mission of the Global Forest Coalition is to advocate the rights of forest-dependent peoples as a basis for forest policy and addressing the direct and underlying causes of deforestation and forest degradation.[1]

    Так кто и зачем устроил такой грандиозный концерт в Нью Йорке и Вирджинии?

    Для Россиян, утверждаю, что велес - наш враг, а не бог, как и прочии перуны и т.д. Всё же лучше Лучезарного Ангела - несущего просветление и знания нет силы лучше для нас!

    Думаю, в скоре, наши элитные цифровые минские часы "Луч" не только смогут завоевать нишу, занимаемую "сейко" и "касио", но и завоевать Японского потребителя!

    Костя-пешеход
  • Костя-пешеход 22 августа 2014 08:07
    Да, полное название Герба "Си Райвен" такой симбиоз Слеповрона, Правдич, Сулимы и Пруса и Чуйкова.
    Костя-пешеход
  • Костя-пешеход 23 августа 2014 14:44
    По-поводу внеземных цивилизаций поработивших Землю, точно не скажу. Моя жена, по китайскому гороскопу относится к знаку Земли, и, похоже, что это она меня завоевала и командует.

    А если серъёзно, о знаке Солнца, то не буду вдаваться в подробности фильма "Мари Антуанэты" 2007 разлива, а вот спросить, кто это в кино расписался, и как похоже кровью, и за что, спросить стоит.

    А если взглянуть на "Протектора" с Джеки Чаном, то можно увидеть и "Компасс"...

    И что это за пацифист учит Антуанэту на пианино... пальчиками насчупывать клавиши?

    А "Аливарыя" в Австралии продаётся? А то что-то дискриминация... это что криминализация, или капиталистический рынок?


    Почему, что японцам можно, Белорусам не льзя? И как поговаривал Брюс Виллис в "Пятом элементе", эти псы без главного не воюют. Нужно вычислить главного, вожака?

    Ака понятно "ас ноун ас"... а вот с божем парадокс! Из вики получаем, что:
    Бож (поздне-лат. Boz, Booz, Box; ум. ок. 375) — лидер антов, упомянутый историком Иорданом в своём сочинении «О происхождении и деяниях гетов» в связи с войной против него остготского короля Витимира. Вначале готы потерпели от антов поражение, однако после стали действовать решительнее и смогли около 375 года захватить в плен и распять Божа, его сыновей и 70 антских старейшин. Но уже через год Витимир погиб в бою с гуннским царём Баламбером.

    Короче это либо бож либо жоб. Что такое жоб? Скорее всего зуб, или дент... выходит кто-то нам задолжал. дент и английское дет как просак. Без сноровки можно промахнуться! И не туда, и не туда. А всеридине что? АД!
    Костя-пешеход
  • Костя-пешеход 23 августа 2014 14:53
    Я рассказать хочу, мой друг любэзный,
    Как биль мой труд для родина полэзный.
    Как на развэдка я ходиль в горах Кавхаза,
    Послющай, друг, мой маленький рассхаза:

    Мой чумандир меня однажды визивает,
    Из-за гора там террорист по нас стреляет!
    Твоя пойдёт, твоя его поймает,
    За шкирка схватит и на штаб приволокает!

    Мой сердце ёкнуль и на пятка опустилься,
    Но чумандиръ со мной давно уже простилъся,
    Я брал винтовка, брал кинджал, с гора спустилься,
    Прощай мой родина, прощай родной Кавхаз!..

    И вот иду я ночью по лощина,
    Гляжу - сидит огромный три детина,
    И автоматы и светит им луна, ага!
    Вот, думаю, три славных языка!

    Я голова просунуль в куст зелёный,
    И закричал - весь голос во вселённой!
    Налево взвод, направо взвод, - я сэрэдына!
    Сдавайся, террорист, пришла твоя кончина!

    Рекомендую великолепного автора и исполнителя достойного лирики Владимира Высоцкого:

    Игорь Слуцкий!
    Костя-пешеход
  • Костя-пешеход 23 августа 2014 15:28
    Как говориться пускай постродавшие и присяжные "кинозрители" решают, кто здесь арт, а кто "fhn".
    Я хочу предложить рекламный слоган для компании в Японии:



    Да, замечу, что я и сам, когда получил "диплом Австралийца", после присяги, получил "пэйпа кат" на моём сертификате, как раз в правом вверхнем углу. Как раз, от изображение материка Австралии, на месте, где была бы япония. Так-что мазды... Ещё раз внимательно прослушайте клип Филлипа и Аллы "Зайка моя"

    Ну а для ценителей картинной живописи, рекомендую творчество Константина Маковскогои его картину «Смерть Петрония» написаную в 1904 году, под влиянием романа «Камо грядеши»

    Костя-пешеход
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня