США уйдут с мировой арены?

84

Действительно, вот вопрос – так вопрос. Господин президент той части мира Байден заявил о том, что американский интервенционизм – все, закончился. Точнее, сперва министр обороны Остин сказал, что войны истощили Америку, и их эпоха закончилась. А потом и сам Байден развил его мысль, и, кстати, сделал это весьма оригинально.

Действительно, господин Байден сделал все, чтобы красиво объяснить неудачу в Афганистане.



«…мы проводили контртеррористическую миссию, направленную на борьбу с террористами и прекращение атак. Но она трансформировалась в построение нации, в попытки создания демократического, сплоченного и единого Афганистана, чего никогда не делалось за многие столетия истории этой страны».

Положим, насчет «демократического» Афганистана – это старина Байден бабахнул, не подумавши. Сейчас талибы там наладят жизнь по шариату, и ни о какой демократии речи идти не будет.

Но Байдена понесло дальше.

«Проще говоря, мы взялись за нерешаемую задачу, хотели цивилизовать дикий народ, детей гор, ничего не получилось — поэтому больше не будем этим заниматься. Мы все равно лучше, прогрессивнее, избраннее и сильнее всех, но теперь мы не будем отправлять войска для свержения иностранных правительств».

Вообще тут стоило бы напомнить исторические факты. Афганистан – это территория, где постоянно идет война. Три англо-афганские войны, гражданские войны, в которые в свою очередь влезли сперва СССР, а потом и США.

Цивилизовать афганцев не получилось пока что ни у кого. И это нормально для такой страны. Война – это нормальное состояние для Афганистана, там подавляющее большинство народа больше ничего не умеет, кроме как воевать. Да и не хочет, по большому счету, ничего иного.


И здесь вообще возникает вопрос: а нужен ли какой-то другой мир афганцам? Вот этот, с ЛГБТ, правами гомосексуалистов и прочими? Талибы заявили, что «музыки не будет». Но не всей же, а если смотреть серьезно, то если в Афганистане при талибах не увидят Кончиту Вурц – так кому плохо от этого станет?

Так что вообще стоит всерьез задуматься, а надо ли вообще навязывать на штыках «достижения демократии» стране, которая почти всю историю прожила по законам мусульманского мира?

Но мы еще увидим, как будет жить афганский народ при старой/новой власти. Нам это точно покажут.

Снова цитата Байдена:

«Решение по Афганистану касается не только Афганистана. Речь идет о завершении эпохи крупных военных операций по переделке других стран… Отказ от этого мировоззрения и крупномасштабного развертывания войск сделает нас сильнее, эффективнее и безопаснее дома».

Это что получается? США вот так запросто могут отказаться от привычных всем военных операций по всему миру? А как же насаждение демократических принципов и свобод? А как же быть с привычной уже гегемонией США на мировой арене?

Насчет демократии сегодня в самих Штатах немного напряженная ситуация. Ибо США сейчас являются заложниками собственной программы глобализации и шлифовки всего мира по своему образцу.

На самом деле, мир сам того не сильно жаждет. И США оказались в очень интересной ситуации. Давайте прикинем, могут ли Штаты с помощью своего флота и своей армии завоевать полмира? Да запросто. Разгромить, оккупировать, посадить свою администрацию… Ну как в Ираке или Ливии. Знаем, помним.

В общем, Южная Америка, Африка, часть Азии – просто упадут, как зрелые яблоки. С кем действительно не получится – это, пожалуй, Китай и Россия. С остальными вряд ли возникнут проблемы, но…

Но зачем?

По большому счету, такой расклад мирового господства не нужен был самим Штатам в первую очередь. Чем заканчивается такое, можно нормально проследить на примере Германии и Японии 80 лет назад. Оккупировать и подмять под себя весь мир – это несколько не то, на чем зиждется программа США.

А вот контролировать мир, создав в нем «правильный» порядок – это вполне нормально. Правильный – это основанный на общеамериканских ценностях и свободах. Ну и да, слегка так подкрепленный военной машиной США. То есть, не оккупация, а просто наличие сил, превосходящих любую коалицию, которая может быть создана в обозримом будущем.

Ну и, естественно, Его Величество Доллар. Оружие не менее, а даже более эффективное, чем авианосец. А так как одно другому не мешает, то доллар города берет, а авианосец следит, чтобы все шло чинно и демократично.

В принципе, у США получилось выиграть геополитическую борьбу на верхнем уровне, на мировом. Действительно, большое количество стран в мире приняли если не американские идеалы, то американский доллар. Здесь тоже одно другому не мешает совершенно, но факт: мир перестал быть биполярным и коммунистическая идея, которая была долгие годы противовесом американской системе демократии, почила. То, что сегодня строится в Китае – это несколько не то, о чем грезили Маркс, Энгельс и Ленин, хотя вполне жизнеспособный коктейль из коммунистических идей, контроля государства и обычного частного бизнеса.

Но на низком уровне, скажем так, не общем, а в частностях, США, пожалуй, проиграли. Давайте положим руку на сердце и признаем, что все телодвижения США на Ближнем Востоке и в Азии – это не ради борьбы с террором. Нефть Ирака, Сирии и Ливии, конечно, повод, но все равно, эти страны – отнюдь не лидеры (кроме Ирака), а Афганистан славится отнюдь не импортом нефти, а совсем иных веществ.


В целом же, получилась совершенно обратная ситуация: с одной стороны, ненависть к США со стороны оккупированных исламских стран в частности, да и со стороны исламского мира в общем усилилась, а вот со стороны союзников претензий стало больше.

Хотя, как сваливали американские военные из Кабула, совершенно плюнув на всех остальных, это в принципе показывает, что даже в военном организме Штатов не все благополучно. Организм явно болен.

В этой ситуации, после такого откровенно неорганизованного бегства, конечно, есть прямой смысл на какое-то время отказаться от планов по контролю мира и провести «лечение» своего государственного организма.

Между прочим, именно на этом «лечении» и сгорел предыдущий президент США, Дональд Трамп. Но его взгляд на роль США в мире несколько отличался от взглядов тех, кто так лихо его убрали с политической сцены.

Те, кто реально крутит руль машины американского государства, они не могут рассматривать мир иначе, чем некую площадку для реализации идеи американского господства над остальными.

Вот тут кого если и можно назвать «богоизбранными», так это американцев. Потому что на эту роль они себя назначили сами, особенно ни у кого не спрашиваясь. Именно это больше всего и раздражает страны, которые вполне могли бы обойтись без американского давления и вмешательства США в свои внутренние дела. Скажем, Германия очень хотела бы стать европейским газовым хабом, но… 35 000 американских солдат как бы намекают на то, кто в стране хозяин.


Я не зря упомянул Германию, очень яркий пример. По сути, «строительство демократии» США начали именно с этой страны. Конечно, по сравнению с периодом правления нацистов то, что начали строить американцы, было светом в конце тоннеля. Однако в результате-то получились не США-2, а нечто совершенно иное. Действительно полуоккупированная страна, правительство которой частенько получает по рукам в случае проявления излишней самостоятельности.

Кстати, там и в Японии построено нечто странное. С одной стороны – конституционная монархия, с другой – добрый десяток военных баз и почти 50 000 военнослужащих США, которые «защищают» японское государство.


Но в случае с Афганистаном получилось совершенно иное. США вроде бы решили построить, как в Германии, демократическое общество. То, что в исламской стране Афганистане с ее родоплеменным укладом как бы просто не понимали сути демократии. Изначально в Афганистане была ориентация на совершенно другой строй.

Так что одно дело – воссоздать правовое демократическое государство (напомню про Веймарскую республику) в Германии, и совсем другое дело – навязать строительство такой формы исламскому Афганистану.

Но кого когда в США интересовало мнение, отличное от американского?

Опять же, в 2002 году Лой Джирг, совет всех племен Афганистана принял решение о возвращении на трон Захир Шаха, которого свергнули в 1973 году. Ну чем не демократический глас народа, который хотел вернуть правителя и привычную форум правления?

Однако, поглаживая стволы пулеметов, американцы объяснили афганцам, что шах/король – это очень плохо. Нужны демократические выборы. Кому нужны – не совсем понятно, но очень нужны. Без них просто никак.


А вообще – да плевать хотели в США на чаяния других народов. Есть два видения, одно американское демократическое, второе неправильное.

Закономерный результат – бегство из Афганистана, которое теперь Байден пытается выдать за четко проведенную операцию.

Что ж, сколько угодно.

Самое главное, что система установки демократического общества путем навязывания своих правил и идей другим странам, наконец-то начала давать сбои.

Так что, в США решили отказаться от таких операций? Совсем?

Конечно же нет.

Штаты отказываются от проведения «крупных военных операций» по переделке структур других стран. Жаль, что пока никто не разъяснил, чем крупная операция отличается от средней. Потому что средние и мелкие операции, как я понял, будут проводиться и дальше.


Получается, что все останется так, как было, просто уменьшится размах проводимых операций. Основная цель США – доминирование в мире и переделка мира по своему желанию с помощью различных средств (политических, экономических, идеологических), да еще и поддержанных военными – будет продолжаться и дальше.

Просто иначе США просто не могут существовать как государство. В этом заложен основной смысл функционирования этой страны. Как говорится – в мирных целях бы энергию…

Получается, что слова Байдена – это так, слова. Грубо говоря, он вроде бы озвучил действия, которые всерьез никто в США не собирается реализовывать. Попрощался перед всем миром, но уходить никуда не собирается.

В этом вся суть существования США. И другого пути для этой страны просто не видят те, кто определяет ее курс на будущие годы.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. США уйдут с мировой арены?

    ***
    Yankee, go home!...
    ***
    1. +6
      6 сентября 2021 05:18
      Американцы никуда не уйдут, они специально перегруппировывают силы для давления на Россию и Китай. Я думаю поддержка Украины и Грузии будет увеличена, как и всего западного направления.
      1. 0
        6 сентября 2021 06:17
        Откуда они давлеть то собрались?) На какое направление они силы перегруппировывают?)))Что даст им поддержка Грузии или Украины если их можно размазать и им громе громких криков помочь то и не чем?) Эти украинские мантры по моему только в 404 еще срабатывают и то от безнадеги. Солько там Байден клоуну отписал? 60 миллионов вроде?))) Вот он уровень поддержки во всей красе.
        1. +10
          6 сентября 2021 07:50
          США бегут! С позором!!
          Так давайте догоним и ещё поддадим!)) Слабо? Есть тут смелые?

          США уходят из Афганистана.
          Так это хорошо для США. А вот для России может быть не очень. Но тему: Афганистан - Россия, оставим в стороне.

          А вот насчёт фиаско США в Афганистане хотелось бы уточниться - в чем столько восторженной радости у россиян? Америка нам санкции снимет? Давление уменьшит? Или доллар вдруг потеряет свою популярность (ликвидность)? Как это вообще повлияет на американо-российские отношения? По-моему - никак. И "радоваться" тут можно только за террористов Талибан! Но, это будет просто абсурдно и неправильно.
          1. +3
            6 сентября 2021 11:00
            Ну и, естественно, Его Величество Доллар. Оружие не менее, а даже более эффективное, чем авианосец.

            Коротко про доллар:

            Долларом номинировано свыше 60% из $360,6 трлн. всего совокупного мирового богатства, как следует из отчета Global Wealth Report 2019 швейцарского банка Credit Suisse. Это еще 92% от 6 млрд. долл. суточного объема торговли нефтью и более 72% от суммы оборота мировой торговли всеми существующими видами сырья на планете. По данным SWIFT, 45,58% всех международных расчетов в 2020 году в конечном итоге производились через доллар США, еще 36,75% происходили через евро.
            1. +1
              6 сентября 2021 16:59
              ПОЛНОСТЬЮ согласен со статьёй Романа: американцы прощаются, но никуда не уходят! Ибо смысл существования США - мировая гегемония. И за это они будут цепляться и биться до самого конца! Даже проигрывая раз за разом и уползая из многих мест куда забрались.
        2. +1
          8 сентября 2021 19:59
          Цитата: carstorm 11
          Солько там Байден клоуну отписал? 60 миллионов вроде?))) Вот он уровень поддержки во всей красе.

          Мелочь, а приятно! Пяток-другой лямов из этой суммы не оттянет карман Зе... lol
      2. +8
        6 сентября 2021 11:16
        Цитата: Крутой но не Игорь
        Я думаю поддержка Украины и Грузии будет увеличена, как и всего западного направления.

        Они и Афганистан оставили не просто так - они по сути взрывают этим весь Центральноазиатский регион . Сейчас они превращают Афганистан в рассадник исламского фундаментализма , именно для этого накануне вывезли тысячи боевиков ИГИЛ и Аль-Каиды . Аль-Каида уже сейчас влилась в состав Талибана и громит т.н. Северный Альянс в Пандшере . А что будет потом ?
        А потом именно оттуда , сделав Афганистан базой , эти весёлые ребята займутся дестабилизацией г-в Средней Азии , Китай(через Восточный Туркестан \ Сийцзянь-Уйгурский а.о.) , Иран и ... Россию матушку .
        Под чутким руководством разведки Турции , которой по сути руководи МИ-6 .
        Так что уйдя из Афганистана , США не просто не отказались от своих планов "сдерживать" оттуда Китай и РФ , а напротив , переводят это "сдерживание" в наиболее радикальную фазу .
        Готовы ли к этому в РФ ?
        Китае ?
        Иране ?
        Осознают ли степень угроз ?
        Похоже , что уже да .

        А США высвобождает теперь силы и ресурсы для усиления давления на РФ с европейского направления , и Китай в Южно-Китайском море .

        А эти бородачи крови нам ещё попьют ...
        1. +2
          6 сентября 2021 13:28
          Цитата: bayard
          А эти бородачи крови нам ещё попьют ...

          Они ничего другого, кроме как воевать, по сути не умеют. Да если и умели бы, то реализовать себя в какой-нибудь профессии, кроме флориста, в Афгане негде. К тому же, в соседних странах есть определённый контингент сочуствующих... только спичку поднеси.
          А американцы... Не первый раз замужем. Был у них, к примеру, Сайгон. Встали, отряхнулись, и устроили ответку в Афгане. Как бы сейчас за завесой из подбрасываемых чепчиков очередную бяку от США не проморгать.
          1. +1
            6 сентября 2021 13:34
            Про ,,флористов,,из бармалеев повеселили!
            1. +3
              6 сентября 2021 13:36
              Цитата: ASAD
              Про ,,флористов,,из бармалеев повеселили!

              Да это мем такой популярный сейчас.
          2. 0
            6 сентября 2021 13:53
            Война в Афганистане фактически замрет или сильно пойдет на спад. А это значит что огромному количеству боевиков и наемников со всего мира там сильно поубавится "фронт работы". Ничего другого они не умеют и не хотят. Так как большинство убежденные ваххабиты. Ясное дело что экспансия на север для них лучших вариант. Не вероломно через границу конечно. А под видом беженцев или горными тропами/перевалами. А потом деньги, оружие , взрывчатка пойдет и местным ячейкам. Народ там ненавидит власть. Можете у таджиков в России спросить почему они уехали оттуда.
        2. +1
          6 сентября 2021 13:49
          Вы забыли добавить (это проверял лично и не раз) что таджикские гастарбайтеры в России ненавидят Рахмона и свою власть. Говорят что он диктатор и жирует со своим окружением. А мы вынуждены за три девять земель ехать чтобы заработать. Так что вряд-ли местное население в этих республиках поддержит свои режимы и тем более пойдет за них воевать.
          Еще надо отметить что среди талибов за последние 15-10 лет стало очень много граждан СНГ - тех самых таджиков , туркменов , узбеков , киргизов. Они давно там воюют, талибы их считают своими и доверяют самые разные боевые операции. Сейчас одно такое подразделение (с таджикскими паспортами) стоит на таджикской границе и ее охраняет. А по ту сторону границы в горах скрываются свои исламисты и ждут пока из Афганистана перебросят все нужное.
          Уже сейчас в Среднюю Азию во всю идут фундаменталисты, вербовщики и эмиссары. Будут будоражить молодежь на джихад. Там много сторонников наберется.
          Да и Россия этим республикам за 30 лет то вообщем ничего внятного не предложила. Они просто задыхаются от нищеты, коррупции , безработицы и семейственности.
          1. +3
            6 сентября 2021 15:07
            Цитата: Osipov9391
            Вы забыли добавить

            Тогда пришлось бы писать большую развёрнутую статью .
            Ячейки этих весёлых бородатых ребят разбросаны по всей России - по всем мечетям и бригадам гастарбайтеров , поэтому после завершения дел в Панджшере они взорвут СА . И без внешнего вмешательства режимы и двух недель не устоят . А потом - джихад на Север .
            Но власти РФ усиленно завозят всё новые сотни тысяч мигрантов и гастарбайтеров в страну под разными предлогами - "дешевле труд! , "бизнес так хочет" , "надо помогать бывшим соотечественникам - у них голод" ...
            Будет точно весело .
            Но видимо не нам .
            1. +4
              6 сентября 2021 15:14
              Самое интересное что русским, легальным мигрантам тяжелее всего. Было 2 программиста с узбекским паспортом, так я и они замучились с официальным оформлением. Причём один из них русский, блондин с правильными чертами лица, как с нацистких плакатов)
              1. +5
                6 сентября 2021 15:18
                Цитата: OgnennyiKotik
                Самое интересное что русским, легальным мигрантам тяжелее всего.

                Так и власть в РФ отнюдь не русская , а совсем наоборот . По их логике - всё правильно .
            2. 0
              6 сентября 2021 23:57
              Талибы это еще не самое плохое. Аль-Каида и ИГ уже стоит на Севере Афганистана. Много боевых полевых командиров из Сирии там. С талибами они ведут какие-то переговоры. Но сейчас судя по всему последне сопротивление подавляют. Надо дальше немного будет им припугнуть народ чтобы не выступали (а он устал от американцев). Хотя определенная доля к талибам относится лояльно.
              И теперь у талибов есть своя боевая авиация. Оружия и военной техники суммарно больше чем во всех республиках Среднее Азии. Думаю жути такой наведут что мы горя не оберемся.
              в Чечне и Дагестане стоит ожидать их появления ? Местные силовики говорили что ваххабизм и терроризм в республиках Кавказа раздавлен.
              1. +1
                7 сентября 2021 00:33
                Цитата: Osipov9391
                в Чечне и Дагестане стоит ожидать их появления ? Местные силовики говорили что ваххабизм и терроризм в республиках Кавказа раздавлен.

                Ваххабизм , тем более организованный - явление отнюдь не доморощенное . Его культивировали и продолжают взращивать кадры и строить планы и в МИ-6 , и в ЦРУ , и в турецких спецслужбах . Это инструмент , а самостоятельная идеология . И если взорвётся СА , то ожидать активизации стоит и на Кавказе - сосуды эти сообщающиеся .
                1. 0
                  7 сентября 2021 03:13
                  А если предположить что с ИГ и Аль-Каидой талибы не договорятся и попросят их уйти (начнут вытеснять) чтобы в мире их не считали террористами , то куда эти бородачи двинутся с Севера Афганистана ? Если даже их талибы попросят. Путь их экспансии только СА ? У узбеков граница как-то охраняется. У туркменов и таджиков она чисто условная из-за большой протяженности. В горах на границе с Таджикистаном скрываются свои "партизаны" на которых люди Рахмона ведут охоту. Но узбекам талибы уже ультиматумы ставят чтобы выдали самолеты, бежавших военных и чиновников.
                  А если вот так пару смертников пошлют в Ташкент или Хорог ?
                  1. +1
                    7 сентября 2021 11:15
                    С Аль-Каидой уже договорились - боевики сей структуры уже штурмовали , а теперь продолжают зачистку Пандшера .
                    Другое дело , что в совет 12-и входит и Карзай , а так же талибы уже заявили , что приоритетом в их внешней политики будет Китай - им нужно восстанавливать страну , строить экономику , налаживать внешнеторговые связи . Из Китая они могут получить всё , а у них есть то , что интересно Китаю .
                    А в СА гостей ждать следует . И не по собственной инициативе , а по наводке и по приказу МИ-6 , ЦРУ и турецких кураторов .
                    1. 0
                      7 сентября 2021 23:50
                      Зачистка Пандшера ведется в том числе боевиками-выходцами из СНГ. Там много узбеков и таджиков. Есть даже такие кто в 25 лет полевой командир. Один из таких (они вродя присягали ИГ) охраняет сейчас границу с Таджикистаном. И на видео давно обещает принести туда джихад. А там горные тропы и перевалы почти не охраняемые. Скрываются местные исламисты.
                      Одно не могу понять, какого черта США завезли в Афганистан сотни комплектов ПЗРК и там оставили. Якобы афганской армии что сдулась. Но ведь у талибов не было авиации. Значит задачи были другие ? И где теперь эти ПЗРК выстрелят ? Не по нашим ли самолетам и вертолетам с Канта ?
                      Нл наши власти все 20 лет ни о чем не думали. Эти депутаты , губернаторы , сенаторы и др. Они вообще ответственность ни за что не несут. Только Рамзан периодически говорил про угрозу из Афганистана по данным своей разведки.
                      1. +1
                        8 сентября 2021 00:27
                        В 2013 г. с республиками Средней Азии договорились о создании сводного корпуса ОДКБ в составе русских и азиатских бригад . Оружие и технику должна была предоставить Россия . Как раз для купирования угроз с юга . потом всё скомкала война на Украине и программу отложили . Теперь самое время возродить проект .
                        И очень хорошо , что именно сейчас у РФ появились ударные беспилотники , способные длительное время барражировать в районе . Там сейчас надо держать несколько эскадрилий таких .
                        Цитата: Osipov9391
                        Одно не могу понять, какого черта США завезли в Афганистан сотни комплектов ПЗРК и там оставили. Якобы афганской армии что сдулась.

                        Это они для наших ВКС и китайских ВВС расстарались . Всё это бегство американцев - голимый цирк . Игра прикрытия .
                        Но если грамотно взяться за решение вопроса , то как раз это обострение может стать стимулом для создания настоящего военно-политического союза на основе ОДКБ и Евразийского Союза .
                        Цитата: Osipov9391
                        Но наши власти все 20 лет ни о чем не думали. Эти депутаты , губернаторы , сенаторы и др. Они вообще ответственность ни за что не несут.

                        У нас ответственности вообще никто не несёт - традиция и правило с 1991 г. , а у Кремля мно-о-ого башен . Лебедь , рак и щука обзавидуются многообразию .
            3. 0
              7 сентября 2021 00:07
              А внешняя поддержка этих диктаторов со стороны России может еще больше усилить народное недовольство там и еще больше подпитать боевиками из местных. Если народы их ненавидят. Азербайджан вот по сути превратился в турецкую колонию и мы это проглотили. Думаю проглотим и это. Правда от Туркмении (если она падет) до Астрахани и Кавказа рукой подать...
              1. +1
                7 сентября 2021 00:40
                Угроза очевидно осознана - в СА выехали наши военные специалисты , проводятся совместные учения ... но если будет только материальная(и военная) помощь , без учёта идеологии и работы с местным населением , то озлобленное на местных баев нищее население может смести их вместе с талибами .
                У меня был знакомый - очень хороший специалист по Центральной Азии ... к сожалению его не первый год как нет ... а хотелось бы обсудить эти вопросы со столь компетентным человеком ...
                Кот компетентности , оперативности , решительности и гибкости действий РФ на этом направлении сейчас зависит очень многое - времени на расслабленное созерцание уже нет . А вот насколько готова РФ к таким вызовам , мы скоро увидим .
                ... Если бы Кремль имел в планах восстановление СССР\России в своих прежних границах , имел для этого идеологию и кадры ... но в Кремле сидит ... то , что сидит .
                1. 0
                  7 сентября 2021 03:19
                  То есть у нас было 20 лет американского присутствия в Афганистане чтобы проанализировать информацию и разработать все возможные планы после вывода войск США из Афганистана и возможного прихода к власти талибов ? Да и базы в Киргизии и Таджикистане тоже пытались выдавить не раз местные босы. Узбеки вообще из ОДКБ вышли. Туркмены там и не состоят. Хотя никто из них угрозу со стороны Афганистана не видел. Думали США там будут вечно или сломают хребет талибам.
                  1. +1
                    7 сентября 2021 11:34
                    Цитата: Osipov9391
                    То есть у нас было 20 лет американского присутствия в Афганистане

                    Цитата: Osipov9391
                    Думали США там будут вечно или сломают хребет талибам.

                    Им сказали не о чём не думать , они и не думали .
                    Жить не думая легко , когда команды приходят извне , а у тебя лишь исполнительско-представительские функции . Администрация РФ "вписывалась в рынок" , привыкала к партнёрским отношениям ... Бизнес вообще о таких вещах не думал(а большинство решений принимал именно он) - у него регистрация офшорная .
                    Кому положено думали , руку на пульсе держали , контакты имели . Вот только когда туда тысячами повезли ИГИЛ и Аль-Каеду , всё стало несколько сложней .
                    Англосаксам нужен хаос и они его инициируют , просто меняя форму сдерживания .
                    Им нужна передышка , они опять надорвались . Поэтому хотят повторить поствьетнамский финт , когда уйдя(по договорённости с СССР) из Вьетнама , они через 4 года организовали нам Афганистан . В данном случае мину подложили не только нам , но и Китаю , и Ирану . И даже до одарённых политологов начинает доходить , что рано радоваться и в воздух чепчики , бросать . Для нас всё только начинается .
                    1. 0
                      8 сентября 2021 00:18
                      А признает ли Запад эти выборы в парламент в России сейчас ? Ведь по всей стране фактически подкупили части избирателей (пенсионеры и силовики) которые как-правило в большинстве голосовали оппозиционно за "Красных". Теперь многие будут голосовать за власть что дескать вот нам что-то перепало, вот 10 тысяч , вот 15 тысяч. Путин молодец , "ЕР" молодцы и так далее.
                      Но ведь эти деньги не дали в прошлом году или весной. А аккурат перед выборами.
                      На Западе это тоже все анализируют.
                      И если выборы не признают то в парламенте окажутся не депутаты а самозванцы которые не смогут уже ни одно международное соглашение ратифицировать и попадут под санкции ?
                      1. +1
                        8 сентября 2021 01:38
                        Цитата: Osipov9391
                        А признает ли Запад эти выборы в парламент в России сейчас ?

                        Это уже абсолютно не важно . После американского цирка с их выборами , когда всё было НА СТОЛЬКО скандально и шито белыми нитками , что даже комментировать не стоит . Запад идёт на конфронтацию ? Это его выбор .
                        Цитата: Osipov9391
                        Но ведь эти деньги не дали в прошлом году или весной. А аккурат перед выборами.

                        А в США обещали и раздавали американские паспорта , легализовали огромное количество (миллионы) мигрантов , раздавали им пособия , раздавали неграм деньги для организации мятежей и разбоя ...
                        Чем ни повод не признать их выборы недействительными ?
                        Мы ведь можем ответить тем же , пусть и с опозданием на год ?
                        "Демократические выборы" - это всегда цирк и представление , обман избирателей и фальсификации .
                        Ну демонстрировали в США кадры с вбросами и даже кадры , как ЗАПОЛНЯЮТ фальшивые бюлютени .
                        И что ?
                        Ведь даже сами бланки бюлютеней были фальшивыми !
                        Миллионы фальшивых бланков заказанных в Китае !
                        Трамп несколько судебных процессов выиграл в отдельных штатах !
                        И что ?!
                        Сейчас выборы не президента , а альтернативы Ядру всё равно нет .
                        Ну не партии же "системной оппозиции" ?
                        Это всё ровно то-же самое .
                        Так что если и будет что-то удивительное в ходе выборов , это - явка .
                        Но по законодательству РФ это тоже значения не имеет - не голосуешь , значит со всем и так согласен .
                        А вот то , что после выборов постараются толкнуть народные массы на беспорядке - даже не обсуждается . Обязательно толкнут .
                        И денег на это дадут .
                        И админ-ресурс 5-й и 6-й колонны задействуют .
                        Цитата: Osipov9391
                        На Западе это тоже все анализируют.

                        yes И готовятся .
                        Цитата: Osipov9391
                        И если выборы не признают то в парламенте окажутся не депутаты а самозванцы которые не смогут уже ни одно международное соглашение ратифицировать и попадут под санкции ?

                        "От самозванцев слышим" - самый естественный ответ .
                        Цитата: Osipov9391
                        и попадут под санкции

                        А ты не ходи в депутаты . lol
                        Ну право-же смешно . Вы и впрямь считаете , что именно в США и ЕС утверждают законность власти в РФ ?
                        А ЗИМА БЛИ-ИЗКО . yes bully
                        И как им там - в ЕС без газа будет санкции нам вводить ?
                        Думаете просто так цены в Европе и мире взлетели ?
                        Газовые хранилища накануне отопительного сезона пусты на половину ?
                        А РФ и не спешит их пополнять - у нас авария на газоперерабатывающем заводе была , трубы чинили\профилактировали , СВОИ ГАЗОХРАНИЛИЩА вот решили наполнить ДО КРАЁВ . И пока не наполним - ни куба газа сверх рядовых поставок .
                        Хотите санкции ?
                        Выборы не признали ?
                        Вот вам газ по 1000 $ или того выше . yes
                        Думаю будет и выше , если цирк нам устроят .
                        Война ?
                        Кому-то она давно и мать родна .
                        Решится Европа свой полуостров в пепел сжечь ?
                        Тут всё от крепости гениталий зависит . Проявит РФ твёрдость - и Европа вымерзнет и экономикой обрушится .
                        Надо ли оно ей ?
                        Это её проблемы .
                        За ней и решения .
                        Что будет с США ?
                        Всякое может случиться .
                        Вот случатся опять холода ... замёрзнут ветряки ... перемёрзнут газовые и нефтяные трубопроводы ... прекратятся поставки мазута из РФ ... поставки титана и ядерного топлива ...
                        И ???
                        Устроят нам афганский цирк с юга ?
                        И не только нам ?
                        И кто тогда поручится за безопасность американских военных баз на Ближнем Востоке ?
                        Шиитское ополчение может ведь тоже ... "из Афганистана" и "Стингеры" , и ПТУРЫ получить ... И ракетные самоделки вдруг окажутся весьма толстыми и на удивление точными ...
                        А если РФ , КНР и Иран решат , что талибы именно американцами вооружены против нас всех ?
                        А ?
                        В США внутриполитическая ситуация настолько стабильна ?
                        Там не пахнет гражданской войной ?
                        Там не колеблется всё на грани полного хаоса и всеобщего мятежа ?
                        Там негры стали вдруг мирными и законопослушными ?
                        Они не хотят больше грабить белых американцев ?
                        Сторонники Трампа смирились с гомосеками , наплывом мигрантов , экономическим хаосом , политическими поражениями новой администрации ?
                        А что если кто-то из внешних игроков поддержит (негласно) одну из сторон .
                        Тот , у кого много денег , мощнейшая экономика , но пока недостаточен флот ?
                        И тот , кто сейчас ударными темпами строит позиционные районы для МБР ?
                        Для многих сотен ракет ?
                        И на каждой ракете при этом от 6 до 10 боеголовок ?
                        bully
                        Вы заметили , как изменил свой тон Китай ?
                        Китайцы строили своё государство по работам не только Мао , но и Сталина . И судя по их последним телодвижениям у них там чуть-ли не предвоенная мобилизация всех государственных структур .
                        В середине 70-х СССР пощадил США , хотя мог легко добить их .
                        Стоит ли щадить теперь ?
                      2. 0
                        8 сентября 2021 02:19
                        А то что на местные выборы идут люди которые к 35 годам ни одного дня не работали и не создали семьи это нормально ? Это всех партий в принципе. Ну родители им (четайте таже власть) подарили заправки и магазины. И так живут они.
                        А копнешь их биографию глубже - выясняется что дипломы их куплены нередко. И такие люди становятся депутатами , министрами , руководителями. Учат седых профессоров как им правильно жить и тратить бюджетные деньги. И осыпают себя премиями огромными.
                      3. 0
                        8 сентября 2021 02:42
                        Цитата: Osipov9391
                        А то что на местные выборы идут люди которые к 35 годам ни одного дня не работали и не создали семьи это нормально ?

                        Нормально , что к 35 годам нигде не работали ?
                        Или не создали семьи ?
                        Или то , что идут на выборы ненормально ?
                        Если их содержали родители , подарили бизнес , квартиры , машины ... ну , повезло с родителями ... и не повезло с воспитанием .
                        То , что не женились ?
                        Если женщины сегодня так доступны а жизнь невыносима от лёгкости бытия ... значит это их путь ...
                        А то , что они идут на выборы , так ... они с 18 лет на них могли ходить .
                        Или только сейчас собрались ?
                        У нас за 30 лет сформировано и уже забронзовело социально-паразитарное общество феодально-рабовладельческого типа .
                        Считаете это несправедливым ?
                        Я тоже .
                        Но шанс свой граждане прежде Великой Страны , упустили ровно 30 лет назад .
                        Прежнее общество было справедливо и гарантировало равные права , доступ к образованию и медицинским услугам .
                        Бесплатно .
                        Мало того - студентам ещё и платили государственные стипендии .
                        Всем .

                        Зато "избранной части" сейчас хорошо .
                        Очень хорошо .
                        И за своё "ХОРОШО" эта часть будет драться всеми силами и возможностями .
                        Понятие Народ почти исчезло .
                        А будет ли население бороться за свои права , сможет ли организоваться , структурироваться , выделить из своей среды лидеров и привести их к власти ...
                        Этот вопрос я оставляю Вам .
                      4. 0
                        8 сентября 2021 03:17
                        Вот к примеру как народ управляет и организовывается могу показать любой СНТ - дачный кооператив. Управляет через собрание и председателя избираемого безо всякого блата. Часть участков заброшена десятки лет. Часть членов не платит взносы и никто ничего с этим не делает. И все остальное так.
                        В соседнем районе на председателя было уголовное дело о мошенничестве так как продавал эти-самые заброшенные участки когда согласно уставу обязан их выдавать бесплатно был.
                        Но власть испортила человека. Оказавшись во власти (а по факту у него ее и не было - нет таких полномочий в законе и уставе , он не чиновник даже) он сразу взялся за свои , корыстные интересы и обирание тех кто за землю ничего не должен был платить. На то и устав , на то и закон.
                      5. 0
                        8 сентября 2021 04:03
                        Цитата: Osipov9391
                        Вот к примеру как народ управляет и организовывается могу показать любой СНТ - дачный кооператив. Управляет через собрание и председателя избираемого безо всякого блата.

                        Это называется - Соборность .
                        А то , что выборный от сообщества стал злоупотреблять и нарушил устав , так у Собрания есть право и власть его переизбрать .
                        А после подать иск в суд о мошейничестве .
                        Если сам не покается и не возместит ущерб .

                        Всё зависит от внутренней культуры общества .
                        И его зрелости .
                        И пассионарности .
                      6. 0
                        8 сентября 2021 04:12
                        В том и дело что у собрания есть право и власть , но не обязанность!
                        Людям на это как-то все-равно. Не хотели отношения с ним портить.
                        Или боялись что южан станет председателем и гостиницу для мигрантов
                        на этих землях возведет. Было бы еще хуже. Так считают.
                        Ну нету у нас порядка.
                      7. +1
                        8 сентября 2021 04:57
                        Так пусть Собрание выберет Совет из некоторого количества доверенных пайщиков\членов , и пусть они занимаются контролем действий председателя и визируют его решение . Уже какая-то страховка будет - либо все должны сговориться(председатель и члены Совета) для противоправных действий , либо придётся председателю делать всё по правилам .
                        Кстати - продавать пустующие участки \ выделять участки за деньги - идея не такая плохая . Если деньги пойдут не в частный карман , а на благоустройство СНТ ... Освещение там организовать , асфальт положить , воду провести , видеонаблюдение организовать ... и т.п.
        3. 0
          6 сентября 2021 23:52
          Цитата: bayard
          Они и Афганистан оставили не просто так

          Полностью согласен с выводами коллеги Байярда. Но пара ремарок по поводу.
          1. Нам, как не странно, было выгодно, чтобы янки продолжали ковыряться в Афгане. Они серьезно тратились на присутствие в Афгане. По словам Спящего Джо -- ежедневно тратили по $300 млн. в течении 20 лет! И во-вторых, были связаны силы на этом направлении. Потеряли от талибов 2000 своих бойцов.
          2. Ныне Штаты ушли из Афгана, позорно, под улюлюканье мировых СМИ.
          НО! Они оставили талибам оружие на 85-90 лярдов. Выпустили всех ИГИЛовцев из тюрем и все для того, чтобы эти отморозки подожгли наши средне-азиатские пограничные с нами государства -- бывшие республики Союза. А учитывая, что у нас нет визового режима с Киргизией и Таджикистаном, то эта нечисть очень скоро (усилиями МИ-6 и ЦРУ) с "чистыми" ксивами окажутся в наших городах под видом "гастарбайтеров". Это будут спящие террористические ячейки, которые загрузятся к нам по концепции "Троянского коня".
          3. Нам придется кратно укреплять свои средне-азиатские границы, да еще и партнеров по ОДКБ подпирать своим контингентом.
          Поэтому, американцы сделали очень умный ход, переложив этот гемор на талибов и развязав себе руки для пакостей нам и китам тоже.
          И, пользуясь случаем, позволю себе "обкашлять" сомнительное утверждение автора:
          То, что сегодня строится в Китае – это несколько не то, о чем грезили Маркс, Энгельс и Ленин, хотя вполне жизнеспособный коктейль из коммунистических идей, контроля государства и обычного частного бизнеса.
          Маркс и Энгельс -- согласен. А вот поздний Ленин, рассматривая НЭП, иначе представлял перспективы молодой советской республики. По сути КПК в современных условиях реализует ленинскую НЭП.
          АГА.
          1. +2
            7 сентября 2021 00:28
            Цитата: Удав КАА
            . А учитывая, что у нас нет визового режима с Киргизией и Таджикистаном, то эта нечисть очень скоро (усилиями МИ-6 и ЦРУ) с "чистыми" ксивами окажутся в наших городах под видом "гастарбайтеров". Это будут спящие террористические ячейки, которые загрузятся к нам по концепции "Троянского коня".

            Совершенно верно , я тоже писал об этом в других комментариях . Так что данный финт(ухож из Афганистана) , это не слабость , а перегруппировка сил с радикализацией методов "сдерживания" РФ , КНР и Ирана , в то время как прямое "сдерживание" России они намерены усилить именно на европейском ТВД . И немаловажная роль будет отведена здесь Украине . Теперь думаю и финансовые , и материальные средства потекут в куда больших объёмах .
            Так что устранять "украинскую проблему" необходимо как можно скорей , причём навсегда . Шанс был упущен в 2014 г. , а если упустить и этот - последний шанс , то может оказаться уже и поздно . Для благодушия совершенно нет никаких поводов - Армия РФ малочисленна , перевооружение проведено "криво" и не сбалансировано , боевой состав ВКС крайне ограничен и недостаточен , нет средств управления войной в воздухе(самолётов ДРЛОиУ) . Так что завалить НАТО "одной левой" неполучится даже не смотря на их министров обороны баб , разгул толерантности и отсутствие боевой устойчивости в войсках .
            Когда численность твоих Сухопутных Войск - 280 000 чел. + ВДВ , и это на всю Безкрайнюю ... о какой войне вообще можно говорить ?
            Цитата: Удав КАА
            Маркс и Энгельс -- согласен. А вот поздний Ленин, рассматривая НЭП, иначе представлял перспективы молодой советской республики. По сути КПК в современных условиях реализует ленинскую НЭП.

            КПК с 50-х - 60-х годов реализует именно Сталинскую модель государства .
            С китайской спецификой .
            А сталинская модель социализма подразумевала большое разнообразие форм собственности . От личной \ индивидуальной деятельности и небольших кооперативов , до крупных заводов , фабрик и даже конструкторских бюро на кооперативной основе .
            Почти вся мебель , радиотехника , телевизоры , швейные и обувные производства , общепит - выпускалась кооперативами . А парихмахерские , обувные мастерские , модистки - швеи на дому и пр. - частниками .
            И это приветствовалось и стимулировалось государством , в т.ч. кредитами и государственными заказами .
            КБ Миля и Камова начинались как конструкторские кооперативы , и только Хрущёв уничтожил всю это синергию , превратив СССР в тоталитарное(с точки зрения экономической свободы) государство . Дефицит и низкое качество ширпотреба я думаю Вы помните хорошо ... а я помню отличное(несравнимое) качество кооперативной мебели у родителей и деда , по сравнению с более поздним фабричным ширпотребом ...
            В Китае этот опыт учли и экономику изучали ... и изучают(!) по работам Сталина .
            И все свои успехи связывают именно с научно-теоретическим наследием Сталина ... и китайском трудолюбии .
            hi
      3. 0
        6 сентября 2021 15:24
        Цитата: Крутой но не Игорь
        Американцы никуда не уйдут, они специально перегруппировывают силы для давления на Россию и Китай.

        Да и с коммунистической идеей не всё так однозначно, как пишет автор:
        коммунистическая идея, которая была долгие годы противовесом американской системе демократии, почила. То, что сегодня строится в Китае – это несколько не то, о чем грезили Маркс, Энгельс и Ленин,

        Коммунистическая идея была противовесом не только американской системе, а всей капиталистической западной и феодально-племенной азиатско-африканской.
        И очень интересно как автор пришел к выводу, что она "почила"?

        А насчёт того, о чем "грезили Маркс, Энгельс и Ленин", то вы сначала почитайте их и увидите, что будущее коммунистическое общество они себе представляли очень смутно. Все их представления - это либо какие-то совершенно левые фантазии (как у Ленина в работе "Государство и революция"), либо фантазии "от противного" то есть коммунизм как "НЕ капитализм".
        Они больше занимались выявлением и анализом недостатков капитализма, а так же разработкой методов свержения капиталистического строя.
        Разработка действительно коммунистического общества, как серьезного подробного проекта, у них отсутствует. Это очень хорошо проявилось в первые десятилетия советской власти - все эти шараханья от военного коммунизма, отмены денег и т.п. фантазий до НЭПа с частной собственностью. Пока Сталин не отодвинул в сторону теоретиков-революционеров и не начал ПРАКТИЧЕСКОЕ построение государства, творилось полное безумие. Да и потом не сразу нашли какие-то рабочие формы государства.
        Ну а после Сталина речь о построении нового общества просто уже не шла - элитка начала слив страны Западу.
      4. 0
        6 сентября 2021 19:08
        Крутой но не Игорь (Роман), Сегодня, 05:18, НОВЫЙ - "... Американцы никуда не уйдут, они специально перегруппировывают силы для давления на Россию и Китай. Я думаю поддержка Украины и Грузии будет увеличена, как и всего западного направления..."

        Вы правы на все 100% hi . Изменится стратегия и тактика - зачем самим лезть за каштанами, теряя силы и средства. Достаточно управлять процессом bully , а партнеры по НАТО, теже конкуренты (доллар-евро) только ближнего круга. belay ..
        Теория блистющего града на холме или острова ...остается меняются инструменты. lol ..Восторг публики с по поводу "США облажалось", дымовое прикрытие,для для внезапного ...."пальчик чувствуешь?! а ручки то вот ОНИ.. belay ." Эти ребята ничего просто так не делают, кто-то скажет о ВТ на млрды. и 300 тыс. армии прежнего режима Афгана. Кстати встречный вопрос, по армия Саддама Хусейна, зачительная часть ЕЁ оказалась с в ИГИЛ. ( Лавров напомнил, как офицеры армии Саддама Хусейна оказались в рядах ИГ*- 15:14 02.10.2019 - https://ria.ru/20191002/1559359630.html). Т.ч. ничего США не сделало "просто ТАК".

        Смотрим карту и ...сразу ПРИЯТНОСТЬ для формирования БОЛЬШОЙ проблеммы для РФ, Китая и др. стран .. recourse
        Кратко - Кто владеет Хартлендом, тот владеет миром...
        Хартленд ‑ это по‑английски. Срединная, или сердцевинная, земля. Центр, главный массив мировой суши.Хартленд почти один в один совпадает с границами Российской империи, или СССР. belay Афганистан, очень важный в этой стратегии элемент "решения" СВОИХ вопросов "ПАРТНЕРАМИ"(США+Англия) bully . Кто владеет Хартлендом, тот владеет миром. С территории Хартленда можно диктовать свою волю всем континентальным странам. Это не я придумал, а западные ученые‑геополитики. hi
        Т.ч. Западная граница РФ и Хартленд, как точка дополн. опоры, для жесткого воздействия на особенно РФ, не НЕСТИ демократию, а управлять процессом в СВОЮ пользу. Вспомните уже почти забытые слова Блинкина.... bully
  2. 0
    6 сентября 2021 04:26
    США уйдут навсегда с мировой арены политики.
    Вместо них гегемоном станет Россия.
    Тогда рубль крепнет и станет дороже золота.
    И русский язык будут учить во многих школах мира в обязательном порядке.

    И создадут в России земной рай куда будут приезжать многие народы.
    1. +2
      6 сентября 2021 06:19
      И зачем России это надо? Когда и где наша страна это озвучивала или хотя бы намекала?)
      1. -3
        6 сентября 2021 07:17
        Каждый кто голосует за ЕдРо мечтает об этом.
        1. +1
          6 сентября 2021 08:40
          Это вам приснилось после пятничного вечера?)))
          1. -3
            6 сентября 2021 09:29
            Вот так и живём.
  3. +2
    6 сентября 2021 04:28
    "Мы все равно лучше, прогрессивнее, избраннее и сильнее всех"
    Еще один богоизбранный народ?
    1. +2
      6 сентября 2021 05:39
      Ага . Только Бог о том что они "богоизбранные" ни чего не знает . laughing
    2. +1
      6 сентября 2021 06:34
      Ну, часть из них себя так чувствует, это ещё из английской колонизации северной Америки началось, когда коренное население вимерало от болезнеи они в этом увидели "божее предназначение" по которому им предоставляется новая земля.
  4. +3
    6 сентября 2021 05:17
    ..." Мы все равно лучше, прогрессивнее, избраннее и сильнее всех"...
    Господи , бред на уровне паранои ! И ведь они действительно в это верят .
    А заявлять такое с высоких трибун главе государства просто не умно и стыдно.
  5. 0
    6 сентября 2021 05:30
    "Черного кобеля не отмоешь до бела." Вот так и надо относиться к злу. И быть непохожим на него.Будет ли в Америке афганский синдром,не знаю.Но многие американцы видели позор в Кабуле.Теперь разрулят против Китая. И бой за Тайвань будет последним и решительным...
  6. +3
    6 сентября 2021 05:53
    США в мире, это слон в посудной лавке.
  7. +2
    6 сентября 2021 06:15
    [quoteОднако, поглаживая стволы пулеметов, американцы объяснили афганцам, что шах/король – это очень плохо. Нужны демократические выборы. Кому нужны – не совсем понятно, но очень нужны. Без них просто никак.][/quote]

    Актуально не только для Афганистана, а для всего мира где есть "национальные интересы США".
    Американских политиков бесполезно ловить на слове. Страна проповедников умеет профессионально убеждать "электораты" в любом вранье.
    Как показали Киев и Мосул, "права человека" и "демократические выборы" - это просто инструмент политики США на нейтрализацию местных элит. И то и другое - просто фарс!
    Американцы привыкли двигать диссидентов: "наши деньги - ваша кровь". В Афгане их оказалось мало. Всесильные СМИ тут оказались бессильны перед авторитетом традиций. Наркота оказалась валютой покрепче доллара.
  8. -6
    6 сентября 2021 06:28
    Смысл существования США это её" исключительность",ещё долго по всему миру будут портить воздух.
  9. +6
    6 сентября 2021 06:50
    Главный проигрыш США не Афганистан, а Китай. Они его растили, растили и вырастили!
    Себе на голову. laughing
  10. 0
    6 сентября 2021 06:55
    "Плавильный котел" в самих США так и не переплавил людей. Население- лоскутное сборище.
    1. 0
      6 сентября 2021 09:40
      Насколько я знаю, плавильный котел они вроде как уже отключили. Теперь там так называемый мультикультурализм. Или это я с Европой путаю?
      1. 0
        7 сентября 2021 19:54
        У ов может быть чего угодно. Следующий президент зараз будет древним укром с афро- ... богоизбранной внешностью. Вот только коренной народ гнобят.
        1. 0
          8 сентября 2021 05:19
          Там гнобят всех, кто не обладает достаточными объемами денег, высоким положением и связями. Впрочем, как и везде. Могу конечно, ошибаться, но коренному населению достается в том числе от того, что оно вроде как претендует на землю. А земля - это слишком хорошие активы, которые уже давно освоены.
  11. -1
    6 сентября 2021 07:17
    Да никогда оне не уйдут! Военной машине нужно насилие и новые жертвы! Подлые отпрыски старого света не для этого поработили индейцев северной Америки, что бы из колонистов, мошенников, филантропов, авантюрных и предприимчивых дельцов, убийц, и уголовников выросли последующие поколения порядочных людей? Да никогда! Паразитическое общество потребления, с огромным количеством ТЮРЕМ и военных БАЗ на территории других государств никогда не откажутся от навязывания своей дерьмократии другим государствам и народам! Пока существует капитализм и огромное количество денег, никогда! Будьте же Вы прокляты во веки веков!!!
  12. +4
    6 сентября 2021 07:27
    По тому что я читал от американских аналитиков Америка давно готовилась уйти из роли "жандарма" мира.
    Бжезинский об этом писал уже давно, смисл вроде получается такой:
    После второй мировой Воины Америка стала как бы гарантом международного порядка предоставляя странам свою финансовую систему и военную поддержку где надо, на этом этапе они активно вмешивались везде, после распада СССР они уже не имели конкурента и начали уходит из мира по немножко так как у них уже была налажена финансовая система и економика во всем мире практически и уже не было угрозы.
    В этой обстановке им уже не надо затратные военные операции во всем мире так как мир уже практически пол контролем а сами уже имеють много ресурсов чтобы не воевать за них, по этому отступают и оставляют территорию странам которое с ними будут просто торговать.
    Китай это побочный эффект в ихних планах, но им легче оставить этот груз на Россию так как Россия граничит с Китаем американци расчитывают что это будет наша проблема в крайнем случае американци могут идти на уступки и сотрудничество с Россией против Китая.
    Это не мой анализ, это краткий пересказ то что американские аналитики пишут про эти события.
    Меня удивило что уже 25 лет назад они планировали возможность такого развития событий.
    1. +3
      6 сентября 2021 11:00
      Меня удивило что уже 25 лет назад они планировали возможность такого развития событий.


      Дорогой коллега, а меня не удивило.
      Анализируя политическое поведение США на международной арене, все как-то забывают две вещи.
      1. На территории США существует огромное количество аналитических институтов, в которых работают нехилые умы. Кроме того, США используют наработки аналитических институтов во многих странах мира и благодаря этому держат руку на пульсе всей планеты.
      2. Экономика Земли давно вступила в пятый технологический передел, вершиной которого является создание и обучение искусственного интеллекта. Но наше обыденное сознание не способно оценить устрашающую мощь этого вида оружия.

      Вот из этих двух пунктов и надо исходить.
      Полагаю, Байден сделал своё заявление не просто так, не потому, что политика крупной интервенции то там, то тут оказалась слишком разорительной для США. А потому, что уже разработан и готов к использованию какой-то иной, куда более экономически выгодный план по приведению международной политики к виду, отвечающему тяге США к гегемонии как политической константе.
      Полагаю, инструмент для стабильной поддержки гегмонии США на основе аналитики и научно-технических достижений пятого технологического передела, подкрепленный нечастыми теперь точечными угрозами военного характера и политическим давленим, уже создан и приведен в действие. Мы этого просто не видим. Но от того что мы чего-то не видим, не значит, что это что-то не существует.
      К примеру, нам будет казаться, что США откуда-то позорно уходят, мы будем злорадствовать и победно вздымать руки: "США проиграли!"
      Но есть ли повод для радости? Просто прикиньте, что именно в лице Талибана они оставили всей Евразии. Они ушли ровно тогда, когда отвратительный инструмент для дестабилизации всех стран, прилежащих к Афганистану, и даже дальних был создан и заточен до остроты.
      Мало того, я даже допускаю, что якобы "позорное бегство" Запада из Афганистана -- хорошо разыгранный сценарий. Мол, если кто-то из окружающих стран пострадает от действий талибов, то мы тут ни при чём. Мол, вы же видели, как спешно, в каком ужасе мы, Запад, бежали -- в паранджи переодевались!
      Меня это нисколько не обмануло. Я даже допускаю, что среди талибов много кадровых разведчиков США. Которые будут проводить политику США в отношении той или иной близлежащей или дальней страны -- куда США укажут и руки дотянутся! Точка дестабилизации и обескровливания огромного региона успешно создана и, исходя из ментальности вфганцев, долговременна. Точка, которая теперь потребует куда как меньше средств со стороны США на её содержание, чем на содержание там американских военнослужащих. И куда как больше вложений на охрану границ, внутреннего порядка и политической устойчивости потребует эта точка от всех окружающих стран. И "добрые" США вполне могут прийти на помощь страдальцам, усиливая своё присутствие там, где их раньше не стояло.
      Это всего лишь пример.
      Полагаю, что сочетание человеческого и искусственного интеллектов такие задачи будут решать вообще без использования военной силы. Скажем, что нужно сделать, чтобы страна А развязала кровопролитную войну со страной Б и ввергла этим весь общий развитый регион в средневековое состояние. И может оказаться, что для этого достаточно устроить лесной пожар где-нибудь на границе, либо несколько политически окрашенных террористических актов в обеих странах, либо выпятить с помощью агентуры какие-либо давно забытые противоречия. Способов дестабилизации много! И они куда дешевле, чем ввод войск. А демократия... Это инструмент -- старье, положен на дальнюю полку склада. Может, когда-нибудь пригодится.
      1. +4
        6 сентября 2021 11:06
        Цитата: депрессант
        Я даже допускаю, что среди талибов много кадровых разведчиков США.

        Вся верхушка Талибана завербована США. Все они из Гуантанамо. С таких мест так просто не выходят. А то что уход США из Афганистана был спектакль более чем очевидно. США всегда ставят на победителя, «проамериканское»правительство так и не смогло стать настоящими правителями Афганистана. Так зачем работать с лузерами?
      2. +3
        6 сентября 2021 11:41
        Цитата: депрессант
        А потому, что уже разработан и готов к использованию какой-то иной, куда более экономически выгодный план по приведению международной политики к виду, отвечающему тяге США к гегемонии как политической константе.

        Они переходят к работе по «франшизе». Отдают территорию под управление своих сателлитов, деля так что бы не было усиление кого-то одного. Серьезно вкладываются в Британо-Турецкий союз, так понимаю им отведена ведущая роль в исламском мире, противовес им Французко-ОАЭ группа.
        Классический пример Ливия с одной стороны Британо-Турецкий союз и официальное правительство полностью зависимое от США, с другой стороны открытый агент ЦРУ и гражданин США Хафтар поддерживаемый Францией и ОАЭ. С обоих сторон сателлиты США, любая победа их победа, главное чтобы не было единого государства отстаивающего интересы граждан Ливии.
  13. -10
    6 сентября 2021 07:36
    Кто только США не посылал: С.Корея, Венесуэла, Мьянма ... Китай.
    Вот и Афганцы конкретно послали. Сдулся гегемон. США становятся региональной державой разорвано в клочья на мелкие государства, а мечтали нас порвать... Видать не знают они наших пословиц: "Не рой другим яму, сам туда попадёшь".

    Центр управления Миром, по задумке "закулицы", из США переходит в Китай, из Англии - в Иран. Всё бы у них было гладко, да Россия как кость в горле, не вписываемся мы в их планы...
  14. +8
    6 сентября 2021 09:00
    У США минус одна проблема - Афганистан.
    У РФ и её Средне-Азиатских союзников, КНР плюс одна проблема - Афганистан.
    Поэтому не очень понимаю дикую эйфорию во многих СМИ по поводу ухода американцев.
    Денег США напечатает ещё, столько, сколько потребуется. Парней в камуфляже перебросят поближе к основным соперникам, в первую очередь, в Юго-Восточную Азию.
    Игра продолжается...
    Получается, что слова Байдена – это так, слова.

    Действуют другие: "Ньюпорт-Ньюс шипбилдинг" и "Локхид Мартин"...
    1. +4
      6 сентября 2021 10:07
      У США минус одна проблема - Афганистан.
      У РФ и её Средне-Азиатских союзников, КНР плюс одна проблема - Афганистан.
      Поэтому не очень понимаю дикую эйфорию во многих СМИ по поводу ухода американцев.

      Да потому, что не видят дальше своего носа. Победили (типа wink ) исламское государство в Сирии, а в Афганистане оно пришло к власти. И останавливаться не собираются.

      Вот так они видят свое государство (как минимум):
      1. 0
        6 сентября 2021 10:47
        Цитата: Arzt
        Да потому, что не видят дальше своего носа.

        Это точно.
        Думается, что всю Турцию, государства Средей-Азии и часть Балкан тоже
        Цитата: Arzt
        Вот так они видят свое государство (как минимум):
  15. 0
    6 сентября 2021 09:00
    Тлеющие конфликты по всему миру имеются независимо от США, явный пример конфликт в Карабахе, как только американцы самоустранились политически из-за политики Трампа и кануна новых президентский выборов, то конфликт вспыхнул с новой силой и стабилизирующей силой пришлось становится России, которая взяла расходы по содержанию своих войск, помощи десяткам тысячам беженцам на долгие годы. Это колоссальные для России расходы, которые взяла поневоле Россия на себя и это только один тлеющий конфликт. Своей мощью и фактором присутствия США стабилизировала ситуацию в мире, да конечно не без своей выгоды, но это бонус, которым, по праву сильного грех не воспользоваться. Помните сакраментальное высказывание Путина, цитирую: миру нужна такая страна как США...
  16. +1
    6 сентября 2021 09:06
    США совсем не обязательно контролировать какое-либо государство. Достаточно контролировать его элиту. Что они с успехом и делают. Там, где они пытаются удерживать контроль целиком, происходит облом. За исключением стран, где человеческая жизнь ценится высоко: Германия, Япония, Ю. Корея.
  17. 0
    6 сентября 2021 09:24
    Байден байданом, но в остальном - байка про лису и виноград.
    Мы оттуда тоже ушли, перебили там кучу народу, амина, царя ихнего и тп.
    значит....

    "Вообще тут стоило бы напомнить исторические факты. Афганистан – это территория, где постоянно идет война. Три англо-афганские войны, гражданские войны, в которые в свою очередь влезли сперва СССР, а потом и США.

    Цивилизовать афганцев не получилось пока что ни у кого. И это нормально для такой страны. Война – это нормальное состояние для Афганистана, там подавляющее большинство народа больше ничего не умеет, кроме как воевать."

    То, что "Три англо-афганские войны" под были 200 лет назад, войн чуть ли не менше перечислено, чем у нас, както жили в перерывах между войнам, автору не интересно.....

    виноград же неспелый....
    1. +3
      6 сентября 2021 09:38
      Да, заявление о постоянных войнах в Афганистане тоже вызвало удивление. Да и заявление о якобы имевших место быть попытках демократизировать Афганистан. Такое чувство, что уважаемый автор действительно верит, что будто американцам было какое-то дело до демократии в Афганистане и о каких-то там правах ЛГБТ.
  18. +1
    6 сентября 2021 10:14
    Никто ни куда не уйдет. Янкесы деражаться на печатании зеленых бумажек, а тех ,кто до конца не понимает своего счастья, убеждают: госдеп и цру, если товарищ не поддается, то тогда приезжают ЧВК, беспилотники, а, если совсем тупые, то Б 52 и корпус морской пехоты Если только допустить выпадание одной из составляющих, то начнутся проблемы с резанной бумагой, например у саудитов и тут никто церемонится не будет. Афганистан - черная дыра, в которую легко влезть и очень тяжело вылезти. Дело в банальной коррупции американского истеблишмента, деньги расстворялись по карманам и своих и чужих. афганские нищеброды, отобранные в качестве правительства, стали участниками мега коррупционной схемы ,успешно доившей бюджет гегемона, но..... политики слишком много говорили о усталости населения от войны, вот и закончили ,криво, косо ,но закончили. А вот,если саудиты дернутся или гансы с джапами, то тут все будет по взрослому, так как на кону уже сама империя стоит.
  19. +4
    6 сентября 2021 10:50
    И здесь вообще возникает вопрос: а нужен ли какой-то другой мир афганцам? Вот этот, с ЛГБТ, правами гомосексуалистов и прочими? Талибы заявили, что «музыки не будет». Но не всей же, а если смотреть серьезно, то если в Афганистане при талибах не увидят Кончиту Вурц – так кому плохо от этого станет?


    Можно подумать, "какой-то другой мир" - это обязательно ЛГБТ с кончитами..
    Это может быть просто чистая вода в доме с возможностью принять ванну.. канализация, кондиционеры (там у них жарковато всё же).. ЖК панели в 65 дюймов в спальне.. ну и сама спальня, ессно.. С матрасом, а не из козлиных шкур.. Свежий йогурт в холодильнике, холодильник.. ну и прочая мебель, и различные атрибута современного мира.. Другого для них мира.. От которого бы мало кто из них отказался..

    зы.. ну а там уж можно было бы нажравшись, и завалившись на мягкую кровать, подумать и о гомосексуализме..))
  20. +4
    6 сентября 2021 11:03
    Выражение "уйдут с мировой арены" -- не более, чем фигура речи.
    Никуда они не уйдут. В мире есть ещё куча мест, где штатники тем или иным образом присутствуют в полный рост, не говоря о тех, где они присутствуют скрытно от посторонних глаз.
    Хорошо это, или плохо, нравится это кому-то или нет, совсем иные вопросы.

    По большому счёту, содержание своего военного контингента где-то за тридевять земель от родных мест, даже с якобы самыми благородными намерениями -- штука паршивая. Кто бы из политиков нам что ни говорил. Когда-нибудь, всем приходится встать, повернуться на 180 градусов и вернуться домой. Для этого тоже нужна политическая воля.
    Да, иной раз приходится при этом нести и физические, и материальные, и политические потери. Но остановиться нужно.

    Кто-то по разным причинам делает это сам, кого-то форменным образом выставляют за дверь. Не стану приводить исторические примеры, параллели и аналогии.

    Да, с уходом США из Афганистана мир станет немного иным. Что-то изменится в лучшую, а что-то в худшую сторону. Мы с вами всё это ещё увидим своими глазами, конечно, если будем стараться выполнять противоэпидемические указания. laughing
    Словом, запасайтесь семечками или попкорном, кто, что больше любит и обязательно терпением, поскольку мельницы большой политики мелят очень медленно. hi
  21. 0
    6 сентября 2021 12:18
    Дело не в том, уйдут или нет. Произошёл поворот событий, и помогли его совершить выкормленные Америкой бородатые бандиты, которые называют себя вершителями законов шариата.
    Теперь даже эти люди презирают американцев. С момента поворота событий все агрессивные потуги американцев будут вызывать неприятие в вооружённой или иной форме.
    1. +1
      6 сентября 2021 13:30
      Пусть презирают -и на завтрак, и на обед и на ужин.
      А 320 млн. американцев, ну прямо как ефрейтор
      Гитлер под Парижем - в падучей морду в кровь
      разбивал о госпитальную кровать - ежедневно
      не будут ни пить, ни есть и прям три раза в день
      в истерике биться будут - ойойой, нас презирают!
  22. +1
    6 сентября 2021 12:29
    Откуда они уйдут? В Военном плане на кое-какое время - да. Но в финансовым, 90 процентов всех оборотов в мире проходит через бакс и евро, О чём вы?
  23. +1
    6 сентября 2021 12:51
    Основная цель США – доминирование в мире

    Просто иначе США просто не могут существовать как государство

    Чего? Вообще-то примерно вплоть до 1914 го, а потом с 1918 и до 1939 годов США руководствовались политикой изоляционизма и в европейские дела старались не лезть вовсе.
    Действительно полуоккупированная страна

    Вы про Германию? Вообще-то она ныне процветающее и более чем успешное демократическое государство. А в том, что германскому военному ведомству американцы принудительно установили губозакаточный механизм нет совершенно ничего дурного. Вот совсем.
  24. +1
    6 сентября 2021 13:21
    Цитата: Terran Ghost
    Основная цель США – доминирование в мире

    Просто иначе США просто не могут существовать как государство


    Вы про Германию? .....
    Вот-вот. Германия тоже ушла к 1920- му (вернее ее ушли и при этом раздели до трусов. А потом ка-а-ак вернулась в 1939 -м - от Египта и Туниса - до Норвегии и Финляндии.
    А рейдеры аж у Австралии топили все что мимо плыло. Никогда не говори .... "навсегда".
  25. -2
    6 сентября 2021 14:21
    Ситуация гораздо проще. При помощи военной силы американцы построили свое экономическое доминирование. То есть, попросту говоря, грабеж стран мира в своих интересах. Если проекция американской беспардонной силы ослабнет, так и экономика крякнет! Это в 60-70 годах прошлого века американцы кинулись потрошить мир, опираясь на свои прибыли. Те года прошли...
    Конечно, в Америке не фантомная экономика типа нашей, когда "наши" заводы и фабрики нарабатывают деньги и продукцию для тех, кому они на самом деле принадлежат. Но многие десятилетия грабежа не могут не превратить работника в грабителя. Когда то Испания выгребла богатства целого континента... где теперь Испания? Где ее доминирование? Хе-хе...
    А ведь Америка не просто отступает. Америка всему миру должна. Колоссальные деньги. Как отдавать? Не отдавать? Опираясь на армию? Да та армия так крута, что "дикие горцы" ее ссаными тряпками... Ай яй яй, как нехорошо складывается! В общем американцы скоро на кого то нападут. На Иран, например. Вояки из американцев известные, так что им мгновенно насуют. И тогда Америка применит ЯО.
    Да-да. Именно атк они и сделают. Просто нет другого способа продемонстрировать "американскую решимость". Демонстрировать надо, срочно. А то долги вот-вот начнут трясти...
  26. 0
    6 сентября 2021 16:26
    США стоят на трех ногах : военном могуществе ,промышленном потенциале и финансовой пирамиде .Если выдернуть одну ногу ,страна не выдержит ,просто не видно прорыва в двух других опорах,что бы компенсировать потерю.Значит никак США меняться не будут ,ведь именно хаос создаваемый Пентагоном , причина бегства стран в доллар.
  27. +2
    6 сентября 2021 18:17
    Американцы ничего делают бессистемно и вне долгосрочного планирования. США это глубинное государство, а не старичок в Белом Доме.
    Так что не стоит расслабляться и петь заупокойную матрасникам, простой пример, пока мы тут радуемся паре АПЛ, они у них как пирожки пекутся, заменены силы ПЛО, тихо и спокойно по всему миру обновлены патрульные самолеты и т.д., и т.п. - машина работает, шестеренки крутятся. Если например они обратили внимание на свое отставание от ряда наших ЗРК, то тут же подтянули евреев с их разработками и в конце концов выдадут на гора более совершенный аналог нашим С-350/-400/-500. С другой стороны видя, что мы топчемся на месте с Су-57, да и когда решим все проблемы не сумеем произвести их в значительных количествах, а Су-35 уступает по БРЭО их самолетам, параллельно с F-35, заказали F-15E с более совершенным БРЭО и т.д. Они вновь нарастили группировку своих войск в Европе, увеличили штат более десятка баз по всему миру.
    Следует оставить наивны рассуждения про закат США... скорее сейчас просто идет пересмотр или корректировка в рамках имевшихся планов и стратегии, итогом которых все-равно остается гегемония США.
  28. +1
    6 сентября 2021 21:49
    Конечно, как же без упоминания ЛГБТ и Кончиты Вурц, словно главные и ненужные проблемы западных ценностей и демократии, которые другим странам с другими ценностями, с христианскими или исламскими, не важно, не нужны. Но если бы Россия была бы на месте США, или как США и распространяла бы свои ценности, и тот же русский мир, было бы тоже самое. Неприятие и вражда. Так что проблема далеко не в ЛГБТ и в Кончите Вурц, а следовательно и в западных ценностях. Дикари есть дикари. Они привыкли жить по своим порядкам, и все иное, неприемлют. Что страны кавказа (христиане и исламисты) что страны ислама (основные мусульмане). Одно и тоже по сути. Да и российские ценности не сильно выше и лучше американских и западных. У страны то нет идеологии и цели. А если была бы, то не лучше была бы, уж точно не как у СССР или коммунистов. США хотели построить глобализм и отчасти космополитизм, но практика показала, что без переформатирования сознания большинства, или их уничтожения, это невозможно.
  29. +2
    6 сентября 2021 23:03
    Рано радуемся - Дядя Сэм просто стряхнул капусту с усов.
  30. 0
    6 сентября 2021 23:03
    И куда же они уйдут, если у них по миру около 800 баз? Неужели к себе на континент, границу с Мексикой охранять? Подозреваю что нет.
    Предполагаю что перетащат все эти выведенные контингенты к западной границе России. И будут готовить вторжение, также как, в 40-х годах прошлого века, это делал один, приведенный Штатами к власти, нехороший персонаж германо-австрийского происхождения.
  31. +1
    7 сентября 2021 06:09
    Ну, бежали в своё время они из Вьетнама. И что? Стали США слабее после этого? СССР развалился потом, а США неплохо живут до сих пор. Доллар упал вдвое после де-голевского манёвра в 60-е. И что? Еще раз упадёт в двое. Коллапса не будет.