В Конгрессе США признали отсутствие у американской бронетехники защиты от беспилотников

В Конгрессе США признали отсутствие защиты американских танков и другой бронетехники от беспилотников. Американские законодатели направили запрос в Пентагон.

Американские конгрессмены решили узнать, как в Пентагоне намерены решить проблему защиты бронетехники от беспилотников. В бумаге, направленной в Пентагон, запрашивается информация об имеющихся или планируемых разработках и работах, направленных на защиту от БПЛА и необходимых средствах, которые нужно добавить в бюджет на следующий финансовый год.

В документе прямо говорится, что американские танки и другая бронетехника на сегодняшний день не имеют специальной защиты от беспилотников, а разработанные несколько лет назад способы борьбы с БПЛА уже устарели. Речь идет об автоматических пушках малого калибра, которые могут сбивать одиночные дроны, но с роем беспилотников уже не справляются. Также в США считают, что системы РЭБ не приспособлены для борьбы с автономными БПЛА. На основании этого конгрессмены и интересуются у военных новыми способами защиты.

Отмечается, что попытки применять комплексы активной защиты танков для защиты от беспилотников провалились. Испытания показали неэффективность такого метода, а также опасность для "дружественных войск". То же самое можно сказать и о попытках установки на бронетехнику устройств микроволнового излучения.

Как признали в Пентагоне, на данный момент самый эффективный способ защиты бронетехники от атаки дронов - находится на базе под прикрытием зенитных комплексов.

Comments

[vkfriendly]

Хорошая мысль сидеть тихо на базе под прикрытием ПВО и не рыпаться. И с каких пор системы РЭБ не справляются с беспилотниками?

[OgnennyiKotik]

Цитата: vkfriendly

И с каких пор системы РЭБ не справляются с беспилотниками?

А с каких пор РЭБ справлялось с БПЛА? В какой войне БПЛА перестали летать из-за неё? Для автономных беспилотников РЭБ просто бесполезен, ибо не нужна связь.

[vkfriendly]

Автономный беспилотник не использует GPS? Кстати РЭБ «Поле-21М» эфективен не только против беспилотников но и крылатых ракет и авиабомб.

[OgnennyiKotik]

Цитата: vkfriendly

Автономный беспилотник не использует GPS?

Могут использовать, могут не использовать. Не критичная технология.

[ViacheslavS]

Армяне заявляли что в Карабахе использовали РЭБ "Поле-21Э".


Согласно заявлениям Акопяна, после начала работы комплекса, турки и азербайджанцы фактически 4 дня не могли нормально использовать свои БПЛА. На 5-й день они видимо подобрали ключи к действию системы (Акопян не объясняет, что произошло) и смогли возобновить боевую работу БПЛА.
https://colonelcassad.livejournal.com/6340680.html?utm_source=embed_post

Почему-то к РЭБ такое отношение как к панацее от БПЛА, но выглядит так, что современные военные БПЛА начинают опережать РЭБ, большая автономность, развитые ОЛС, способные до 35 км (согласно рекламным буклетам) различать цели и пр, позволяет БПЛА делать свою работу, в первую очередь находить цели и наводить артиллерию.

[sifgame]

несколько лет назад норги жаловались что российская РЭБ их эсминец на скалы направила во время учений НАТО, так что все возможно в этом мире )))

[ja-ja-vw]

Цитата: OgnennyiKotik

А с каких пор РЭБ справлялось с БПЛА?

вроде бы было

Цитата: OgnennyiKotik

Для автономных беспилотников РЭБ просто бесполезен, ибо не нужна связь.

радиовысотомер (помеха)
бортовой аппаратуры спутниковых навигационных систем GPS, ГЛОНАСС, GALILEO, BeiDou; формирования дезинформирующих помех бортовой аппаратуре спутниковой навигационной системы, спуфинг навигации, а также увод БПЛА с намеченного маршрута или принуждение к аварийной посадке
БРЛС (помеха и воздействие на каналы наведения, прицеливания)

РЭБ "это не только ценный мех", как говорится

[OgnennyiKotik]

Цитата: ja-ja-vw

вроде бы было

Был перехват видео. Янки без шифрования его отправляли, но это дела давно минувших дней.

Цитата: ja-ja-vw

радиовысотомер (помеха) спуфинг навигации, а также увод БПЛА с намеченного маршрута или принуждение к аварийной посадке

В теории да, но против индивидуальных целей.

Цитата: ja-ja-vw

бортовой аппаратуры спутниковых навигационных систем GPS, ГЛОНАСС, GALILEO, BeiDou; формирования дезинформирующих помех бортовой аппаратуре спутниковой навигационной системы

Против спутника бесполезно, против навигации ограниченно да, но это не единственный способ для ориентации БПЛА

[ja-ja-vw]

давно- не давно. суть ЭТО было
я заменяю радиогоризонт для ла, действующего в автономном режиме. Какая разница реализую я для одного или нескольких? дело только в материальной части.
если я нахожусь между бпла и "спутником"- это реализуемо.
дау них предусмотрен режим только ИНС: но это для возвращения на базу в случае нештатной ситуации.
Ну и пусть себе летит.
БОЕВАЯ ЗАДАЧА СОРВАНА, ЦЕЛЬ НЕ УНИЧТОЖЕНА. ЧТО ЕЩЕ НУЖНО ДЛЯ СЧАСТЬЯ?

[OgnennyiKotik]

Цитата: ja-ja-vw

давно- не давно. суть ЭТО было

Было и было, это равнозначно перехвату спутникового телевидения, картинку можно было смотреть, но управлять нет. Но янки лоханулись знатно.

Цитата: ja-ja-vw

Какая разница реализую я для одного или нескольких?

Принципиальная. Ещё раз, это теоретическая возможность, практике такого не было.

Цитата: ja-ja-vw

если я нахожусь между бпла и "спутником"- это реализуемо.

Да. Но это так смешно, самолёт летит прямо над БПЛА и под спутником. Такая теоретическая теория)

Цитата: ja-ja-vw

дау них предусмотрен режим только ИНС: но это для возвращения на базу в случае нештатной ситуации.

В том числе. Но ИНС позволяет и на цель выходить. Современные БПЛА ориентируется по камерам/радарам/иным датчикам, автономно. Техническое зрение сделало огромный прогресс в последнее десятилетие.

[ja-ja-vw]

-мы много не знаем
-вы не очень разбираетесь в спутниках позиционирования. Не надо " смешно лететь над БПЛА"

Цитата: OgnennyiKotik

Современные БПЛА ориентируется по камерам/радарам/иным датчикам, автономно. Техническое зрение сделало огромный прогресс в последнее десятилетие.

1.это очень интересно, уж не на TERCOM AN/DPW-23//DSMAC IV вы так тонко намекаете
2. я вам напомню, что по законам сша ЗАПРЕЩЕНО уничтожать людей в автономном режиме, БЕЗ оператора. Только оператор может нажать ту кнопку
посему

Цитата: OgnennyiKotik

Для автономных беспилотников РЭБ просто бесполезен, ибо не нужна связь.

не катит

[ViacheslavS]

если я нахожусь между бпла и "спутником"- это реализуемо.

На каком то узком участке фронта что то подобное теоретически можно реализовать, но это явно не масштабируемое решение, и против спутниковой связи РЭБ мало что может сделать.

БОЕВАЯ ЗАДАЧА СОРВАНА, ЦЕЛЬ НЕ УНИЧТОЖЕНА. ЧТО ЕЩЕ НУЖНО ДЛЯ СЧАСТЬЯ?

Уничтожение цели с ударными дронами это хорошо распиаренная вещь, "красивая", яркая, но намного опаснее и "продуктивнее" дроны, которые выдают цели и корректируют огонь артиллерии/РСЗО.

[ja-ja-vw]

Цитата: ViacheslavS

На каком то узком участке фронта

возьмите лист бумаги (ватман А1 минимум)+ линейку+ калькулятор
рисуете В МАСШТАБЕ бпла на высоте 10 км от земли, затем ЛА РЭБ на высоте 11 км, сеть спутников GPS 53°наклон орбиты на высоте 20200км и глонас 65° и 19000 км.
здравому человеку и без ватмана/калькулятора видно, что ЛА РЭП перекроет сектор уверенного приёма антены БПЛА, но вы можете натурно в этом убедиться

Цитата: ViacheslavS

но намного опаснее и "продуктивнее" дроны,

какая разница??
если я заглушу радиовысотометр и позиционирование: кому и чего он будет

Цитата: ViacheslavS

которые выдают цели и корректируют огонь артиллерии/РСЗО.

?
ориентируясь по ИНС?
зы. так я ему сам какнал связи забью- чего он передаст-то и как? ну ладно, пусть возвращается на базу и передаст флешку с записью позиций РСЗО, потом.
Итог то

Цитата: ja-ja-vw

БОЕВАЯ ЗАДАЧА СОРВАНА, ЦЕЛЬ НЕ УНИЧТОЖЕНА координаты цели не переданы в нужное время . ЧТО ЕЩЕ НУЖНО ДЛЯ СЧАСТЬЯ?

[ViacheslavS]

В МАСШТАБЕ бпла на высоте 10 км от земли, затем ЛА РЭБ на высоте 11 км, сеть спутников GPS 53°наклон орбиты на высоте 20200км и глонас 65° и 19000 км.
здравому человеку и без ватмана/калькулятора видно, что ЛА РЭП перекроет сектор уверенного приёма антены БПЛА, но вы можете натурно в этом убедиться

Так БПЛА может без GPS летать и выполнять свои функции, если подавят спутниковую связь, вернётся на базу, следом полетят БПЛА с ракетами воздух-воздух. Плюс если брать специфику прокси- войн, то ЛА РЭБ вполне может сбить, не входя в воздушнее пространство самолет противника, как это было в Сирии, когда турецкие самолеты сбивали сирийские.
Мой поинт в том, что без ПВО, без возможности физического уничтожения БПЛА, только с помощью РЭБ БПЛА отогнать не получится.

[ja-ja-vw]

Цитата: ViacheslavS

Так БПЛА может без GPS летать и выполнять свои функции, если подавят спутниковую связь, вернётся на базу, следом полетят БПЛА с ракетами воздух-воздух.

вы чего не читаете?
1. как он репер позиции цели определит, если у него не работает навигация, РВ? На три лаптя левее Луны?
2. Ну уровень воздушной разведки 2 МВ и получится. спустя час / 2 доставил информацию , что где-то там в лесу стояла батарея РСЗО

про поинты- я не в курсе

[sifgame]

Радиопомех мало не бывает

[Галеон]

Цитата: vkfriendly

И с каких пор системы РЭБ не справляются с беспилотниками?

Что в беспилотнике вы хотите подавитиь системой РЭБ? что конкретно?
Навигацию? Со времен крымской весны и посадки пары разведчиков в крымскую землю современные беспилотники оснащаются инерциальными навигационными системами.
Что еще? Канал управления? У боевого беспилотника есть автономная программа полета.
Что остается? Обнаружение и наведение? Оно у боевого БПЛА многоканальное, как правило.
Или вы думаете, что там в конгрессе сплошь спортсмены да певцы, которые принимают такие глупые решения? Там собираются господа с довольно изощренным умом и максимально возможной осведомленностью.

[rotfuks]

Даже непонятно как таких господ с их изощренным умом и максимальной осведомленностью выперли их Афганистана малограмотные талибы обутые в сандалии на босу ногу и вооруженные китайскими АК. Или талибы оказались более осведомленными?

[ViacheslavS]

Талибы к слову тоже использовали БПЛА из "говна и палок" и очень сильно им напрягали афганскую армию и американцев и РЭБ не помогала.

Талибы стали использовать небольшие БПЛА, чтобы сбросить бомбы на силы безопасности Афганистана во время своих атак. Об этом сообщил и.о. начальника Национального управления безопасности (NDS) Афганистана Ахмад Зия Ширадж.

Ширадж сказал, что это новая тактика исламистов в продолжающейся войне.

«Дроны, которые они используют, продаются на рынке. По сути, они представляют собой БПЛА с камерой», — сказал Ширадж в обращении к парламенту, добавив, что NDS хочет остановить импорт популярных устройств.
Согласно сообщению американской газеты The Defense Post, в октябре талибы использовали беспилотник для бомбардировки резиденции губернатора Кундуза. Ширадж не подтвердил это сообщение, но подтвердил, что талибы использовали беспилотники в провинциях Кундуз и Пактия.

[Галеон]

Цитата: ViacheslavS

Талибы к слову тоже использовали БПЛА из "говна и палок" и очень сильно им напрягали афганскую армию и американцев и РЭБ не помогала.

В этом случае как раз все проще: там и канал GPS есть, и канал управления присутствует. А возможность возвращения по треку в исходную точку при потере управления - это уже от модели зависит. Думаю, уровень афганской армии и ее оснащение не предполагали защиты от дронов, даже ширпотребовских.

[maksbazhin]

Не в курсе как на армян наводили? Подсветка?

[Галеон]

Судя по выложенным в сеть видео, для обнаружения использовался комбинированный канал тв+тепловизор. Армяне с маскировкой не заморачивались. Уничтожение? Возможно, подсветка, да. Подробней сказать не могу - это уже знаменосца ("байрактар") щупать надо.

[ja-ja-vw]

Цитата: maksbazhin

Не в курсе как на армян наводили? Подсветка?

Для вскрытия ПВО Азербайджан использовал переделанные под БПЛА кукурузники Ан-2 — в качестве приманки для ПВО, которая обстреливала их и тем самым обозначала свои позиции.
/ все согласно шаблону 1982 операция «Медведка 19» («Арцав-19», Operation Mole Cricket 19) /
Aerostar -оснащен цифровой видео-камерой, совмещенной с тепловизором инфракрасного диапазона,
Orbiter1K и Orbiter-3 электронно-оптические и инфракрасные камеры+ канал передачи данных

Bayraktar TB2 может быть оснащён либо/либо: модульные электронно-оптическую и инфракрасную камеры, лазерный дальномер и лазерный целеуказатель для управляемых боеприпасов, либо многофункциональный АФАР радар или блок РЭБ

IAI Harop имеет цифровую камеру 360гр+ РЛС

===========================================
после уничтожения ПВО была развлекуха: площадь разбили на секторы, передали командам , они их прочёсывали Aerostar , Orbiter1K и Orbiter-3, далее уничтожение

+ Bayraktar TB2 в режиме " свободная охота" барражировали в зоне боевого радиуса

[ViacheslavS]

И с каких пор системы РЭБ не справляются с беспилотниками?

Хороший вопрос системы РЭБ справлялись? БПЛА с инерциальными навигационными системами, спутниковой связью, высокой автономностью, одним РЭБ прогнать не получиться.

[Sotnikoff]

Ну еще есть такой боевой дух ..

Вот таких бойтесь , а не беспилотников

[Чеширский]

Цитата: Sotnikoff

Вот таких бойтесь , а не беспилотников

У них нормальных противников отродясь не было, привыкли папуасов кошмарить, да в трибалтике бухать с продолжением. Тут пока не научим, боязни не будет, к сожалению(.

[Sotnikoff]

Цитата: Чеширский

У них нормальных противников отродясь не было, привыкли папуасов кошмарить, да в трибалтике бухать с продолжением. Тут пока не научим, боязни не будет, к сожалению(.

Все верно ,даже во второй мировой ..Немцы их начали мочить и завыли ,прося помощи у Сталина ..! Мы пошли в наступление ,чтобы оттянуть силы немцев ..Жертвы были ,но как по другому !?
Кто бы к нам на Русь не полез ,даже внутренние враги ,со всеми будем так действовать ,ради наших отцов ,дедов и прадедов

[Adimius38]

ну почему не было ... немцы их колошматили прилично к примеру битва при Арденнах и как всегда союзничков спасли советские войска начав висло-одерскую операцию из за чего гитлеровцы отказались от успешного контр наступления на союзников.

[Арон Заави]

Цитата: Adimius38

ну почему не было ... немцы их колошматили прилично к примеру битва при Арденнах и как всегда союзничков спасли советские войска начав висло-одерскую операцию из за чего гитлеровцы отказались от успешного контр наступления на союзников.

Вы по кино историю учите?

[Sotnikoff]

Цитата: Арон Заави

Вы по кино историю учите?

А вы Арон тут нас из Израиля хотите поучить истории нашей ..?
Много вас тут развелось на сайте ..А мы ташкентский фронт помним еще ..
Уж помалкивали бы в своем Израиле ..
P.S/ Отсиделись скрипачи и прочии и потом рванули в Москву ,пока там воюют ..Места все заняли и с улыбочками начали кричать о героях воюющих и т.д.

[Арон Заави]

Цитата: Sotnikoff

Цитата: Арон Заави

Вы по кино историю учите?

А вы Арон тут нас из Израиля хотите поучить истории нашей ..?
Много вас тут развелось на сайте ..А мы ташкентский фронт помним еще ..
Уж помалкивали бы в своем Израиле ..
P.S/ Отсиделись скрипачи и прочии и потом рванули в Москву ,пока там воюют ..Места все заняли и с улыбочками начали кричать о героях воюющих и т.д.

Виталя, ты же знаешь, что на вас убогих не обижаются .

[3danimal]

Ну вот это не справедливо.
Поинтересуйтесь, какой процент евреев воевал в красной армии и какой процент был награждён (в том числе званиями героя СССР), в сравнении с прочими народами.

[Adimius38]

очевидно кино смотрите вы, а я его между прочим не смотрел учите историю не по фильмам.

[dorz]

Решение проблемы представила компания Raytheon Missiles & Defense выпустив на испытания свой дрон-перехватчик Block 3NK. Он просто таранит БПЛА своим носом, дёшево и сердито.

В комплекс входят: РЛС SRC Technologies AN/TPQ-50, РЭБ C-sUAS, инфракрасная камера (EO/IR), радар KuRFS, и сам летающий дрын Block 3NK. Raytheon гордится тем, что летающую дубину можно использовать повторно после починки. В успехах заявлено уничтожение роя из 10 БПЛА.

[sen]

Чинить? У нас есть разработка - БЛА с дробовиком.
По информации локационных или иных источников о местоположении беспилотника противника наземная система управления готовит "Кречету" полетное задание, обеспечивает запуск, затем он летит к цели и обнаруживает ее.
Потом система управления обеспечивает выведение "Кречета" на линию выстрела, чтобы область разлета дробового заряда в соответствующий момент времени совпала с местоположением беспилотника-нарушителя. Все операции система выполняет в автоматическом режиме, задача оператора только в том, чтобы контролировать весь процесс.
https://ria.ru/20210824/bespilotnik-1746995080.html
Хотя можно 30-мм безоткатные (выстреливаемые из трубы) шрапнельные выстрелы использовать. Для вооружения более легких БЛА.

[OgnennyiKotik]

США практически сократили войсковое ПВО как класс после окончания холодной войны. Хотя они были очень развиты.

IM-SHORAD уже в армии, на его базе делаются варианты на внедорожниках и MRAP для КМП.

Испытывают системы с боевым лазером DE M-SHORAD и многофункциональную пусковую установку.

Систем в разработке очень много, в целом видение войскового ПВО у них такое:

[ROSS 42]

Цитата: OgnennyiKotik

Систем в разработке очень много, в целом видение войскового ПВО у них такое:

Вот эту многозарядную систему вместе с ракетами и станциями наведения снесут из зоны, куда эти ракеты не достанут. Практически и безоговорочно.
==========
Не думаю. что в начинке беспилотников деревянные детали, не подверженные ЭМИ. Если это не так, то скоро найдётся средство и для беспилотников-одиночек и для роя...

[sifgame]

Очень красивый пуск ракеты с 100500 ракурсов, но по традиции этого форума хочется спросить , а где видео поражения цели

[Adimius38]

наши не далеко от них ушли на основном танке Т-72Б3 и близко ничего нет для защиты от беспилотника .

[SanichSan]

зато на панцире есть.

[Adimius38]

Панцирь тоже 100 процентов защиты не дает тем более прошлые образцы. Только сейчас стали доводить его до ума ,но опять вопрос на сколько хороша машина в последней модернизации . В свое время сравнивали Тор так Toр выигрывал в плане поражения беспилотников.

[SanichSan]

4 экспортных панциря сыграли с турецкими беспилотниками со счетом 14:0. 100% защиты не дает ничего, но у США нет не то что 100 или хотя бы 50% защиты, ее считай совсем нет. ну что? всепропало? армии США каюк?

[Adimius38]

У панциря куча недостатков и когда показывают обгоревшие комплексы почему то это не удивляет. Только сейчас после определенного опыта и потерь этих комплексов что то делается в плане модернизации. Вот к примеру Шасси КамАЗ-6560
16 ноября 2012 года распоряжением председателя правительства России Дмитрия Медведева ЗРПК «Панцирь-С1» на колесном шасси КамАЗ-6560 был принят на вооружение. У КамАЗов с «Панцирями» оказалась не очень хорошая проходимость по бездорожью. Это не говоря уже о конструктивных недоработках и качестве исполнения. Кроме того, высокие и узкие, они легко опрокидываются. Наличие всего двух методов наведения ЗУР (модель не указана) - по методу трех точек и по методу половинного спрямления - что ограничивает возможности ЗРПК по поражению различных типов СВН в сложных условиях обстановки (маневр, помехи, НЛЦ, зависший вертолет, БПЛА и т.д.) И таких пунков 15! Ну как я и писал отказ от таких шасси как Шасси МЗКТ-7930 это большая ошибка. Не зря ОАЭ заказывали панцирь на шасси MAN чем то схожее с МЗКТ-7930 но дороже.

[rotfuks]

Вы ничего не путаете? Обычно на видео и фотографиях Панцири на МАН и КамАЗ-6560 люди путают. Потому что это примерно одинаковые колесные шасси. На МЗКТ-7930 абсолютно не похожи насси МАН поставленных в ОАЭ панцирей.

[Adimius38]

Сравнивать MAN SX45 И КамАЗ-6560 это как мерседес с жигулями. Кроме немного схожих габаритных параметров у них ничего общего нет, но соглашусь что МЗКТ 7930 имеет большие параметры и шире базу, а значит более устойчивый при быстром перемещение по пересеченной местности в боевых условиях.

[SanichSan]

Цитата: Adimius38

У панциря куча недостатков и когда показывают обгоревшие комплексы почему то это не удивляет.

а когда показывают обгоревшие комплексы? это вы про тот из которого сирийцы свалили покурить а его Израиль раздолбал? да.. авторитетное свидетельство того что комплекс плохой...

Цитата: Adimius38

Только сейчас после определенного опыта и потерь этих комплексов что то делается в плане модернизации.

на основании опыта уничтоженных комплексов? ну того что в Сирии и того что в Ливии при транспортировке? вы имеете в виду дрючку сирийских расчетов ПВО? а причем тут техника? я вам пожалуй открою страшную тайну! отключенный комплекс ПВО очень легко поражается именно по тому что не работает

Цитата: Adimius38

16 ноября 2012 года распоряжением председателя правительства России Дмитрия Медведева ЗРПК «Панцирь-С1» на колесном шасси КамАЗ-6560 был принят на вооружение. У КамАЗов с «Панцирями» оказалась не очень хорошая проходимость по бездорожью.

и как это связано с поражением беспилотников?

Цитата: Adimius38

Показаны плохие возможности ЗРПК по обстрелу целей, маневрирующих и летящих с курсовым параметром более 2-3 км;

где показаны? в ваших мриях? или эти глубокие выводы сделаны на основе видело с учений где мишень одна а отстреляться нужно 5 комплексам? ну что, глубочайший уровень аналитики! (нет)

Цитата: Adimius38

Не подтверждена возможность стрельбы по целям, летящим со скоростями более 400 м/с, хотя в ТТХ комлекса приводится скорость, равная 1000 м/с;

где не подтверждена? в Белоруссии? для справки, перед приемом на вооружение проводят госиспытания на которых техника подтверждает заявленные параметры. и собственно к кому претензии по поводу 400 м/с? к туркам с их беспилотниками которые на столько не разгоняются? или к Израилю с их ракетами которые регулярно над Сирией сбивают?

Цитата: Adimius38

Максимальная дальность стрельбы 20 км обеспечивается по воздушным целям, летящим со скоростью не более 80 м/с (по мишени Е-95), так как располагаемые перегруки ЗУР на данной дальности не превышают 5 ед.

вы вот сейчас вообще все ЗУР списать решили в утиль. и наши и натовские? или вы этого не понимаете? у всех ракет на финальном участке полета с маневренностью не очень по тому что с топливом не очень.
но ракет 57Э6 вполне достаточно и чтоб турецкие беспилотники сбивать и чтоб израильские ракеты сбивать. и это уже доказано на практике, а не диванными экспердами в вики

Цитата: Adimius38

И таких пунков 15!

какого года то? 2016? когда статью в вики какой то эксперт написал?

Цитата: Adimius38

Ну как я и писал отказ от таких шасси как Шасси МЗКТ-7930 это большая ошибка. Не зря ОАЭ заказывали панцирь на шасси MAN чем то схожее с МЗКТ-7930 но дороже.

ааа... вон оно что.. нет уж, после батькиных демаршей мы уж как-нибудь без вас с шасси разберемся

[Adimius38]

Даже читать не буду вашу писанину диванного эксперта. Лучше читайте что пишут знающие люди -Виктор Иванович Мураховский (род. 6 марта 1954, Саратов, РСФСР, СССР) — советский и российский военный и общественный деятель, полковник запаса, член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии Российской Федерации, эксперт Российского совета по международным делам, эксперт «Изборского клуба», автор ряда книг и публикаций по информационным технологиям и военной тематике, главный редактор журнала «Арсенал Отечества», Военный эксперт Виктор Мураховский подверг критике работу комплекса в боевой обстановке в Сирии
В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов
—
Позднее Виктор Мураховский заявил, что комплекс показал серьезные недостатки и изъяны, прикрывая от воздушных атак авиабазу Хмеймим в Сирии. По его словам, эффективность «Панциря» составила всего 19%, в отличие от него, эффективность ЗРК Тор-М2 составляла 80%

[SanichSan]

Цитата: Adimius38

В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов

простите что? так фиксировал или не фиксировал? мда.. эксперд!

Цитата: Adimius38

Позднее Виктор Мураховский заявил, что комплекс показал серьезные недостатки и изъяны, прикрывая от воздушных атак авиабазу Хмеймим в Сирии. По его словам, эффективность «Панциря» составила всего 19%, в отличие от него, эффективность ЗРК Тор-М2 составляла 80%

ааа... ну это многое объясняет. а он там когда про уничтоженные панцири писал про уничтоженные торы ничего не сказал? про неудачное шасси.. не? а почему 80%? почему не 99? что скромничать то когда втюхтваеш свой товар? видали этого эксперта. брешет не моргая как космонавт Леонов! к счастью впечатляет он только недалеких людей и на МО влияния не оказывает
ну ваше дело. схавали пропаганды от лоббиста и на факты можно забить? это тоже выход, не читайте если факты в ваш шаблон не укладываются, правда авторитетности вашему мнению не добавляет.
ПС
если вдруг сомневаетесь что Виктор Мураховский п... врет как Троцкий, то есть статистика применения Панцирей в Сирии и есть видео с израильского беспилотника который влетает в тот самый сирийский ТОР с эффективность 80% против беспилотников. что-то там не заметно этих 80%. может конечно и экипаж не очень но панцирь который уничтожили был отключен, а ТОР отстреливался и не смог. видео якобы неэффективных панцирей не справившихся с атакой нет, а ТОРов есть. про Панцири у него чистейшее вранье.
а! вы же это не будете читать чтоб дальше веровать в басни присвятого Виктора Мураховского

[Егоза]

Цитата: SanichSan

у США нет не то что 100 или хотя бы 50% защиты, ее считай совсем нет. ну что? всепропало? армии США каюк?

Самое главное: "В конгрессе признали..." значит денег дадут и немало. А там - пригодятся ли еще эти танки с защитой, или нет - "это науке неизвестно" )))

[по привычке]

Американские законодатели направили запрос в Пентагон.

А почему не наоборот?
Кто у кого деньги просит?

[OgnennyiKotik]

Кто даёт деньги, тот за них спрашивает. Конгресс и сенат представители американского народа и ответственны за эффективный расход денег.

[по привычке]

То есть старперы из Конгресса додумались до беззащитности танков, и спросили Пентагон, не надо-ли вам чего против дронов?

[SanichSan]

Цитата: по привычке

То есть старперы из Конгресса додумались до беззащитности танков, и спросили Пентагон, не надо-ли вам чего против дронов?

верно. а генералы делают бизнес на попиле бюджета с Ф-35 и замвольтами. им не до танков. защита от дронов это бизнес проект конгресса

[Гюнтер]

Цитата: по привычке

То есть старперы из Конгресса додумались до беззащитности танков, и спросили Пентагон, не надо-ли вам чего против дронов?

пентагон - конгрессу:
- козырьёёёк!
- дайте нам козырьёк!!!

[Mitroha]

Цитата: Гюнтер

пентагон - конгрессу:
- козырьёёёк!
- дайте нам козырьёк!!!

Конгресс -Пентагону:
-25
-Что 25?
-А что козырёк?

[Mitroha]

Конгресс и сенат представители американского народа и ответственны за эффективный расход денег

Кхммм,кх,тьфу,блин. Подавился.....
Они такие же представители народа,как и депутаты ГД. И занимаются теми же вопросами, и американский народ, занимает в них далеко не первую строчку, не считая времени предвыборной компании

[Наводлом]

Цитата: OgnennyiKotik

Для автономных беспилотников РЭБ просто бесполезен, ибо не нужна связь.

а такие уже используются?

[rocket757]

Как признали в Пентагоне, на данный момент самый эффективный способ защиты бронетехники от атаки дронов - находится на базе под прикрытием зенитных комплексов

. И шо теперь? Будут "навесы" лепить, как делают там, где подобная проблема встала в полный рост или будут изобретать "своё колесо", высокотехнологичное и подороже?
Интэрэсно будет на это посмотреть!!!

[Normann]

А еще можно танки закопать)

[askort154]

Многовековые "догонялки" средств нападения и средств защиты.

[bk0010]

Штатам, при их авиационном парке, защита от беспилотников не слишком актуальна.

[TexHo]

США самая отсталая страна в вооружении. Толком ничего не умеют.
Их солдаты бегут везде во время боя.
При Трампе хоть сдачу давали, а при Бадене бегут как зайцы))))

[rotfuks]

Автономные беспилотники если они существуют, то они должны быть дороже любого танка. Одно дело когда оператор через камеру рулит дроном по беспроводной связи, а когда оператора нету и дрон автономный, то собственный процессор дрона должен отслеживать цели и высчитывать полет к цели по GPS или заложенной траектории. Таких скоростных процессоров сейчас просто нету. Теоретически автономный беспилотник может атаковать неподвижную цель, например склад или узел связи. Но по движущимся танкам автономный беспилотник работать не сможет.

[sifgame]

Таких процессоров дохрена и больше, а уот распознать цель и принять решение тут да , есть проблемы искусственный интеллект называется, пока только слова.

[Ros 56]

А на хрена им защита от БПЛА, ведь они воюют только с папуасами и аборигенами с копьями и стрелковкой.

[Борисыч]

В Конгрессе всё правильно признали. Зонтик из Панцирей, Торов и Стрел-10М3 с собой всюду таскать не будешь. Маскироваться надо хорошо на местности. А в случае с Украиной придётся всё летательное испортить там, где оно базируется. Откалибровать, значит.

[voyaka uh]

По идее, если к боковым Трофи, которыми оснащается Абрамс ,
добавить еще один радар и одну "стрелялку" вверх, то он будет перехватывать удары сверху.
Другое дело, что все обломки/осколки будут падать на танк сверху. Не очень...
Но все же лучше, чем пробитие крыши башни.
Такую добавку предстоит сделать и на Меркава.

[rotfuks]

Проект БПЛА это изначально задумка Израиля. Они пробовали продвинуть на рынок вооружений свои танки, то столкнулись с отсутствием собственного сталелитейного и металлообрабатывающего производства и переключились на БПЛА. Производство БПЛА не энергозатратно и не требует больших вложений их можно клепать в любой автомастерской. Для продвижения БПЛА на рынок даже подключили американскую фабрику грез и сняли несколько ледянящих душу блокбастеров про нападение дронов и роя дронов на президента США, который был на рыбалке и подвергся нападению роя дронов. После впечатляющих кадров атаки дронов на президента даже старцы в Конгресса задумались о методах защиты от дронов. И последние события в Карабахе это наверняка часть рекламной акции. Наверняка был договорняк, чтобы армяне не стреляли по БПЛА израильской разработки сделанных в Турции. И армяне честно отработали договорняк. Дроны летали над армянскими позициями по полчаса высматривая цели и никто по этим БПЛА не стрелял. То что Пашинян остался у власти в Армении после такого унизительного поражения это лишь подтверждение договорняка.

[voyaka uh]

"Дроны летали над армянскими позициями и никто"///
---
НИКТО...

Это были не дроны, и не над армянскими позициями. Это все фильмы Стенли Кубрика, который не умер, а продолжает штамповать кино по заказам НАСА и Пентагона.
Никаких дронов в действительности не существует.
Все вокруг - договорняк, заговор англосаксов в памперсах и попил бюджета сша.

[Trapper7]

ьтавыбаз тиотс еН