Названы сроки окончания строительства газопровода «Северный поток-2»

Строительство газопровода "Северный поток-2" завершается, работы по укладке труб прекратятся в ближайшее время. Об этом заявил глава австрийской компании OMV Райнер Зеле.

По словам австрийца, завершение работ на газопроводе запланировано на следующей неделе, а поставки газа по "Северному потоку-2" могут начаться уже в этом году. В своем прогнозе Зеле сослался на заявление главы "Газпрома" Алексея Миллера, заявив, что полностью поддерживает его слова.

Кроме того, как подчеркнул глава OMV, при строительстве газопровода удалось сэкономить большие средства, тем самым сделав проект более дешевым.

Между тем в Германии усомнились, что решение суда не выводить "Северный поток-2" из-под действия Европейской газовой директивы продержится долго. Как заявил немецкий политолог Александр Рар, как только наступит холодная зима, его сразу пересмотрят и забудут, что такое решение принималось. Вторым фактором, играющим за "Северный поток-2", по его мнению, является украинская ГТС, которая из-за своего состояния может прекратить прокачку газа в любой момент.

(...) Когда Европа нуждается в больших объемах газа, она начинает судорожно его закупать, быстро забыв о своих ограничениях, рестрикциях

- заявил политолог.

Comments

[Андрей Николаевич]

Бедные. Бедные украинцы.. Они будут рвать на себе, чубы и вышиванки.)

[Silver bullet]

Строительство газопровода "Северный поток-2" завершается, работы по укладке труб прекратятся в ближайшее время. Об этом заявил глава австрийской компании OMV Райнер Зеле.

Райнер Зеле объяснил Зеле-бобику, что это конец! И шут исполнит на рояле про Щеню, которая все же вмэрла.

[Невский_ЗУ]

В своем прогнозе Зеле сослался на

на Зеленского

[хрыч]

Цитата: Невский_ЗУ

на Зеленского

Слушайте пророчества Зе, значит будет наоборот. Да и в целом укро-пророки скорей пороки. Вспомните Крымский мост. Затем вот СП-2. А между тем, Баржа Фортуна завершила укладку труб и занимается подготовкой к стыковке. Причем пришлось за сто метров поманеврировать, чтоб выйти конец в конец. Сейчас вопрос стыковки. То ли будут тянуть время, чтоб цены не упали, а наоборот, то ли Меркель, то ли Путин прилетят, в крайнем случае какого-нибудь предвыборного Шойгу (Едрошойгу) пригонят. Но никто не ожидал, что ВГВ (Великая газовая) или ЧМВ (Четвертая мировая) так будут заканчиваться. Афганским срамом, полным провалом Доктрины Римленда и разрывом петли Анаконды. от шеи (Турции) до кончика хвоста (Японии). Да это и не анаконда, а суповой набор Интересны совпадения, которые не совпадения, а следствия. Обама инициирует восстание в Сирии, в Деръа (начало ВГВ март-май 2011) и ликвидирует старика Ладена в Пакистане (май 2011). И вот сейчас чуть не день в день в Деръа входят русские войска и САА, а с Афгана американцев гонят ссантряпками. Гонят с Южной Азии окончательно (с Центральной вытурили раньше, с Манаса) и бесповоротно.

[Владимир Машков]

Да, как будет сообщение об окончании СП-2 - знатно заработают пуканы у укровласти и бандеровцев! В основном на Банковой и на Западной Украине. А большинство населения Украины (и я в том числе) только будут рады: конец бандеровщины/подамериканщины ближе.

[Glagol1]

Грядёт повышение цен. В прошлом году они закачивали по 105-110, а сейчас 400 с лишним, и будет 500. На мой вкус, ценник взлетит очень сильно

[Владимир Машков]

Цитата: Glagol1

Грядёт повышение цен. В прошлом году они закачивали по 105-110, а сейчас 400 с лишним, и будет 500. На мой вкус, ценник взлетит очень сильно

Отстаёте. Слышал уже цифру 650 и Зеле (не Зеленский!) считает, что может быть и выше.

[Зяблицев]

Зеленский уже наверное все трубки у телефона оборвал пытаясь дозвониться до Белого дома... Когда газ перестанет идти по украинской трубе шансы Зеленского остаться на второй срок уйдут в минус окончательно! А там клоуна могут и закрыть...

[Silver bullet]

Когда "ахрессорский хаз" перестанет портить экологию в ГТС Украины, а температура воздуха предательски поползёт вниз, начнётся "жу-жу" среди мышебратьев и будут они всё громче и громче заявлять и кричать "Панду Геть", "Все на майдан", "Покрышки к Раде". Потому, что летом можно в кружевных труселях про цеЕвропу и НАТу рассуждать, а на морозе православном мозги прочищаются от печенек!

[dimy44]

Украинцы, выход есть! Запускаете газопрвод в "реверсном направлении", и ночью выкачиваете газ себе назад. Европейцы конечно спохватятся, шо за недостача? Но ответ очевиден - русские диверсанты вам дырки просверлили. Не благодарите.

[paul3390]

Когда газ перестанет идти по украинской трубе

А почему он обязательно перестанет? Если предложат тарифы ниже чем по другим маршрутам и отремонтируют ГТС за свои - почему бы и не качать? Если будет выгодно? Только вот прежней халявы - уже точно не будет.

[aleks neym_2]

Ну зачем же сразу "рвать"? Сперва ацетилен и резаки подготовить надо - гейропа остро нуждается в металлоломе...

[Из Томска]

Партнер «Газпрома» назвал сроки окончания Украины.

[Xlor]

назвал сроки окончания Украины

Она никогда и не начиналась, если не считать горстки скакуасов в вышиванках...

[tralflot1832]

Сегодня на 6 утра должны были выйти на точку "золотого стыка",а дальше зима немцам в помощь и их выборы.Дунуть газик в трубу не сложно,для этого все есть.

[Горный стрелок]

Цитата: tralflot1832

Сегодня на 6 утра должны были выйти на точку "золотого стыка",а дальше зима немцам в помощь и их выборы.Дунуть газик в трубу не сложно,для этого все есть

По всяким сообщениям, вышли ещё вчера. Осталось стык сварить. Заканчивается эта эпопея. Начинается другая. Как быстро накроются все эти "газовые директивы" Европейские.

[tralflot1832]

Зяма покажет,даже ночью в Сочи похолодало +17.

[Zaurbek]

Важен ещё момент: Как РФ воспользуйся такой ситуацией......?

[bistrov.]

Цитата: Zaurbek

Как РФ воспользуйся такой ситуацией......?

Будет проводить более жёсткую политику в отношении "незалежной".

[ccsr]

Цитата: bistrov.

Будет проводить более жёсткую политику в отношении "незалежной".

Дело не в политическом выигрыше а в том, куда Газпром бросит свои финисовые активы в будущем - в строительство новых газопроводов или же сделает ставку на СПГ и будет участвовать в постройке газовозов и заводов по сжижению газа.
СП-2 пройденый этап, и про него можно забыть, как только цены на газ подскочат свыше 500-600 долл - это и похоронит все газовые директивы ЕС.
Великая газовая война продолжается, и представляет интерес где произойдет новое сражение. Что-то мне подсказывает, что Газпром вложится в производство СПГ, с учетом строительства кораблей с газовыми турбинами - это снижает стоимость перевозки.

[lwxx]

«Газпром» заложил в бюджет компании на 2021 год среднюю цену на экспортируемый в страны Европы газ в $170 за тыс. А торгуется уже сейчас свыше 500. В Европе понимают , что надежды на украинцев нет ,как и на заокеанских партнеров , которые гонят газ в азию. Все эти предвыборные выплаты не с неба свалились.

[Ратник-80]

С немцами надо дружить , меня тапками может забьют , но в германии к русским уважительно относятся , есть политики которые , прорасийски настроены , например Сара , бывший канцлер тоже , друзья в германию ездят , простые немцы к нам очень расположены , да просто , вся восточная германия это славяни

[Злой543]

Лучше мы чем мигранты. Мы просто ездим, а не переезжаем с толпами родни.

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

да просто , вся восточная германия это славяни

голос крови?
где он был 80 лет назад?

[Ратник-80]

Дерутся , сильные , наши деды , отмечали , что немцы сильный противник , в отличии от всякой шулупони , и немцы отмечали что у нас была безприцендентная стойкость солдат

[Ратник-80]

Думаю читали , про то что в начале войны , генерал немецкий похоронил нашего бойца с почестями и всем пример привёл , потом им не до этого было , война была на уничтожение

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

Думаю читали , про то что в начале войны , генерал немецкий похоронил нашего бойца с почестями

не читал. считаете, мне это должно быть интересно?
на каждого похороненного с почестями тысячи и десятки тысяч раздавленных, расстрелянных, сожжённых, истерзаных
место всех этих "благородных" фашистских тварей в земле

[Ратник-80]

Значит плохо в школе учились , этот случай в школе преподовали , популистки брызгать слюни глупо , мы воевали со всей европой в разные времена , что теперь . Я я уважаю подвиг наших отцов и дедов и не навижу фашизм , современная Германия мало похожа на ту , более сша

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

Значит плохо в школе учились , этот случай в школе преподовали , популистки брызгать слюни глупо

мы в разных школах учились
в советской школьной программе "благородству" нацистов места не было

и поучитесь хорошим манерам
вы то в школе хорошо учились
должны были вам рассказать, как общаться с незнакомыми людьми
в моей ненависти к фашистским убийцам нет ничего популистского
скорее личное

[Ратник-80]

Я учился в школе при СССР и учитель рассказывал что последнего солдата брестской крепости , генерал похоронил с салютом и привёл в пример своим солдатам , что не отменяет зверства которые они творили потом , и ненависти к немцам сейчас живущим не испытываю , больше к американцам и бритам , плтому что они сейчас убивают и сеют хаус

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

Я учился в школе при СССР и учитель рассказывал что последнего солдата брестской крепости

даже не знаю, чем помочь
вы ведь взрослый человек
"учитель рассказывал"
есть учебники, есть историческая литература, художественная, мемуары.

[Ратник-80]

Так не знаю чем вам помочь , Великую отечественную я много прочитал , и в частности про этот случай который предмет нашего спора , вы не правы и пытаетесь юлить , был случай , что немецкий генерал , последнего защитника брестской крепости , похоронил с почестями

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

вы не правы и пытаетесь юлить

своё частное мнение оставьте при себе
до тех пор пока вы не доказали свою правоту фактами, оно так и останется мнением, не более
просто приведите подтверждение своим словам
вместо того, чтобы демонстрировать невысокую культуру общения

[Ратник-80]

Слив защитан , этот факт знает каждый школьник . Если что ч к вам уважительно оброщался

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

Слив защитан

это была элементарная просьба
абсолютно в рамках правил ведения здоровой дискуссии
что вас испугало?

[Ратник-80]

Меня ни чего ни пугает , будьте мужчиной признайте что не правы и разойдемся , ⁰0

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

Меня ни чего ни пугает , будьте мужчиной признайте что не правы и разойдемся , ⁰0

вы не нашли никакого подтверждения, кроме "воспоминаний" нацистского офицера, описанных в интернет-газете в 2018 году, и теперь ждёте от меня признаний в своей неправоте?
хорошо, признаю, что был неправ
мне не стоило вообще вступать в переписку с человеком, не имеющем представлений о правилах ведения дискуссии

[Ратник-80]

Чесно не пойму , во тролль и или нормальный , я читал мемуары Монштейна , Гудуриана , везде эти генералы отмечали фенаминальную стойкость наших войск , можно сомнению подвергать все , и любые доказательства вас не устроят , хочу что бы вы были бы честны сами с собой , тогда вы мне поверите

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

, я читал мемуары Монштейна , Гудуриана , везде эти генералы отмечали фенаминальную стойкость наших войск

а я спорил на этот счёт с вами?
НЕТ
спор зашёл конкретно о случае захоронения с почестями защитника Брестской крепости фашистами.
у вас такая короткая память?
что вы всё вокруг да около вертите вместо того, чтобы подтвердить свои слова?

[Ратник-80]

У нас вообще историю хотят отнять , Зоя Космодьемяская , Александр Морозов , 48 панфиловцев , все очерняют , как будто не было ни чего

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

48 панфиловцев

двадцать восемь

[Ратник-80]

Вы мне говорили , сейчас смотрю фильм про Сиротинина ,записки генерала Фебеля , отдал салют ему и сказ если бы все солдаты были бы такими , мы бы завоевали весь мир

[Ратник-80]

Извините файл не вставился ,но опишу . Когда я награждал офицеров за взятие крепости , вышел русский солдат , весь израненый , все мы были в шоке , он потянулся к кобуре , достал пистолет и застрелился , я приказал отдать честь последнему защитнику брестской крепости . Примерно так

[Наводлом]

Цитата: Ратник-80

Извините файл не вставился

Нет проблем.
Всего вам доброго.
Может, ещё сведётся пообщаться.

[Ратник-80]

Вот файл , который вы хотели

[Ратник-80]

Пускай к не к нашей дискусии но хочу что бы все вспомнили о подвиге Николая Сиротинине 17 июня 41 года

[Андрей Николаевич]

Отдыхал как то в Турции. Было много немцев- восточников и западников. Немного знаю немецкий. Поэтому как то и сложились отношения. С западниками- нормальные. С восточниками- великолепные. Особенно, старшее поколение. Да ещё им нравилось, что бытовой немецкий у меня нормальный. Хотя у меня всего лишь школьный и институтский уровни.

[Piramidon]

Цитата: Ратник-80

С немцами надо дружить , меня тапками может забьют , но в германии к русским уважительно относятся , есть политики которые , прорасийски настроены , например Сара , бывший канцлер тоже , друзья в германию ездят , простые немцы к нам очень расположены , да просто , вся восточная германия это славяни

Из всех стран участниц Варшавского Договора самыми надежными союзниками считались немцы (ГДР)

[ccsr]

Цитата: Ратник-80

, простые немцы к нам очень расположены , да просто , вся восточная германия это славяни

Насчет отношения немцев к нам, особенно восточных, полностью согласен - они к нам хорошо относятся, несмотря на пропаганду, и это радует.
Что касается славян, то здесь вы преувеличиваете, потому что сорбы даже в ГДР были меньшинством с численностью порядка 100 -150 тыс., так что немцы далеко не славяне, но в их жилах иногда течет и часть русской крови. Но ментальность у них другая - мы разные народы, но немцев я больше всех уважаю в мире среди других народов, даже несмотря на наши войны в прошлом.

[Ретвизан 8]

Не верьте !
Это всё враньё !
На встрече старик Байден дал Монике Зе в рот ... печеньку и Нелох сразу почувствовал , что "Омерига з нами " и "Северного пока" не будет.

[svp67]

Осталось чуть более 200 метров до "стыка", за сегодня "Фортуна" должна их пройти и начать операцию по соединению...Так, что ждем новостей

[Pashhenko Nikolay]

Даже не верится что эта эпопея наконец то благополучно заканчивается .

[Лоцман]

Плохо что нельзя минус автору поставить, обрыдла уже эта Санта- Барбара каждую неделю. Закончат строительство тогда и пишите или других новостей нет так надо чих каждого комара лепить?

[Сергей1964]

Цитата: Лоцман

или других новостей нет

Ну, чем богаты - тем и рады. В Советском Союзе, помню (я 1964 года рождения, РСФСР), гордились запуском орбитальных станций (серия "Салют", а потом, как вишенка на торте - "Мир", прообраз нынешней МКС), АМС и (в конце СССР) запуском "Энергии" и связки "Буран-Энергия". А в нынешней России гордятся запуском газопровода. Похоже, нынешнее поколение уже не просто смирилось с тем, что РФ - это сырьевой придаток развитых стран, а искренне гордится ролью сырьевого придатка. ))

[Лоцман]

Не в бровь а в глаз! Мусолят без конца эту сырьевую скрепу, да хоть бы понимали что даже хорошей едой можно отравиться если потреблять неумеренно.

[Silver bullet]

Извините Сергей, но не совсем с Вами соглашушь. Чтобы запускать "Салюты", "Бураны", и строить станцию "Мир", СССР строил Уренгой-Помары-Ужгород под такими же санкциями USA, и люди тоже гордились результатом работы, так как это давало живые деньги в казну страны. А за открытие "СП-2" мы рады, потому, что это наша труба без вяких рыб-прилипал. И воровать газ, шантажировать никто не будет больше.

[Stas157]

Цитата: Silver bullet

Чтобы запускать "Салюты", "Бураны", и строить станцию "Мир", СССР строил Уренгой-Помары-Ужгород

Это же надо до такого додуматься! Вы хоть в СССР-то жили? Тема: потоков, труб и мировых цен на нефть и газ - совершенно не волновала советских людей. В отличие от россиян.

[Silver bullet]

Выхватывать часть комментария из общего смысла (я говорил, что газопровод в Союзе также как и сейчас давал живые деньги, на которорые в т.ч. закупалось и строилось всё для космоса) это дешёвый либеральный приёмчик, незачёт. В СССР я не просто жил, а принял присягу один раз и ей верен до сих пор. Гимн Родины, 9 Мая и 23 февраля это всё моё родное.
P.S. Не зная человека лично, не пишите пожалуйста характиристики и оценки, спасибо.

[Sergej1972]

В начале 80-х каждый день в новостях говорили об Уренгой-Помары-Ужгород, об американских санкциях, о сотрудничестве с ФРГ в нефтегазовой сфере. Вы, наверное, программу "Время", "Сегодня в мире", "Международная панорама" не смотрели? Я помню, что советских людей как раз тема внешней политики очень интересовала. Новости смотрели именно в основном из-за зарубежных событий. Освещение внутренних событий было довольно скучным чаще всего.

[Stas157]

Бовина помню усатого из панорамы. А вот то чтобы нефтегазовая тема обуревала умами советских людей и на кухнях это обсуждали, этого точно не помню.

[Сергей1964]

Цитата: Silver bullet

Извините Сергей, но не совсем с Вами соглашушь. Чтобы запускать "Салюты", "Бураны", и строить станцию "Мир", СССР строил Уренгой-Помары-Ужгород

А РФ строит газопроводы, но не запускает в Космос ничего, что могло бы хоть близко сравниться с тем, что запускал СССР. В этом и разница. Именно поэтому в СССР гордились не газопроводами, а запусками в Космос. А в РФ гордятся запусками газопроводов.
А ещё СССР гордился достижениями советской науки. И правильно гордился - наука в СССР "играла в высшей лиге", уровень Европы и США. В чём-то отставали, в чём-то опережали или были на уровне. А сейчас уровень российской науки - это не уровень Европы и США, и даже не уровень Китая и Индии. Сейчас - уровень Бразилии, с постепенным отставанием от этой самой Бразилии по качеству исследований. Достаточно посмотреть на SJR country ranking. Вообще-то наукометрические показатели - не самая объективная метрика применительно к индивидуальным исследованиям, но при усреднении очень чётко коррелирует с реальным уровнем науки в стране.
Вот и остаётся гордиться тем, что РФ - востребованный на мировом рынке сырьевой придаток развитых стран. ))

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

РФ строит газопроводы, но не запускает в Космос ничего,

запускает, но меньше, чем СССР, так и страна стала намного меньше

Цитата: Сергей1964

в СССР гордились не газопроводами

к чему эта глупая ложь? Навязчивые вопли о грандизном успехе "Помары-Ужгород2 отпечатались у многих навсегда и были громче , чем о запуске ракеты в космос.

Цитата: Сергей1964

наука в СССР "играла в высшей лиге", уровень Европы и США.

видимо, именно поэтому СССР напрочь проиграл Западу в НТР.

А уж сельское хозяйство было в такой е (яме), что никакому зимбабве не снилось.

А уж особую "гордость" мы испытывали за свои пустые советские МАГАЗИНЫ и ТАЛОНЫ на еду и даже на женские трусы раз в квартал

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

запускает, но меньше, чем СССР

Я написал - ничего сравнимого с тем, что запускал СССР (где про целый ряд осуществлённых космических проектов по-праву можно было говорить "впервые в мире"). У РФ даже АМС на Луну никак не получается, см. эпопею с Луной-25 (в девичестве - Луна-Глоб).

Цитата: Ольгович

к чему эта глупая ложь? Навязчивые вопли о грандизном успехе "Помары-Ужгород2 отпечатались у многих навсегда и были громче , чем о запуске ракеты в космос.

Я уже ответил, см.

Цитата: Сергей1964

Что-то такое припоминаю, в основном - в контексте сделки "газ-трубы", "мирного сосуществования" и "разрядки напряжённости". Но абсолютно не помню, чтобы это подавалось и/или обсуждалось в качестве некоего достижения страны. Так, информационный шум наравне с традиционным "Леонид Ильич Брежнев встретился/посетил/...".

и ещё один очевидец со мной согласен, см.

Цитата: Stas157

А вот то чтобы нефтегазовая тема обуревала умами советских людей и на кухнях это обсуждали, этого точно не помню.

Что касается

Цитата: Ольгович

видимо, именно поэтому СССР напрочь проиграл Западу в НТР.

то наука и НТР - это разные вещи.
1. Далеко не все научные результаты могут принести практическую пользу, тем более - здесь и сейчас.
2. Для того, чтобы от научных достижений была польза, производство должно быть готово использовать эти достижения на практике. А в СССР производство было настолько неготово, что родился термин "внедрение результатов исследований в производство". Очень хороший термин - производство сопротивляется (а оно реально сопротивлялось), а мы всё равно внедрим, как внедряют агента во вражеский штаб.

Цитата: Ольгович

А уж сельское хозяйство было в такой е (яме), что никакому зимбабве не снилось.

Цитата: Ольгович

А уж особую "гордость" мы испытывали за свои пустые советские МАГАЗИНЫ и ТАЛОНЫ на еду и даже на женские трусы раз в квартал

Если Вы считаете меня апологетом СССР, то Вы ошибаетесь. Я жил в СССР (конкретно - в Сибири) с 1964 года и могу свидетельствовать, что СССР развалился вполне закономерно. Я просто отметил, что

Цитата: Сергей1964

Похоже, нынешнее поколение уже не просто смирилось с тем, что РФ - это сырьевой придаток развитых стран, а искренне гордится ролью сырьевого придатка. ))

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

Я написал - ничего сравнимого с тем, что запускал СССР

одни и те же запуски- что в 1990 , что в 2020

Цитата: Сергей1964

Но абсолютно не помню, чтобы это подавалось и/или обсуждалось в качестве некоего достижения страны. Так, информационный шум наравне с традиционным "Леонид Ильич Брежнев встретилс

о ракетах меньше "шума" было

Цитата: Сергей1964

и ещё один очевидец со мной согласен,

на кухнях и сегодня СП 2 не обсуждают.

Цитата: Сергей1964

то наука и НТР - это разные вещи.
1. Далеко не все научные результаты могут принести практическую пользу, тем более - здесь и сейчас.
2. Для того, чтобы от научных достижений была польза, производство должно быть готово использовать эти достижения на практике. А в СССР производство было настолько неготово, что родился термин "внедрение результатов исследований в производство". Очень хороший термин - производство сопротивляется (а оно реально сопротивлялось), а мы всё равно внедрим, как внедряют агента во вражеский штаб.

1без науки-НИКАКИХ пркатических результатов нет.
2. И чем тут гордится?

Цитата: Сергей1964

Если Вы считаете меня апологетом СССР, то Вы ошибаетесь. Я жил в СССР (конкретно - в Сибири) с 1964 года и могу свидетельствовать, что СССР развалился вполне закономерно. Я просто отметил, что

акцент был на гордости.
А гордились-хоккеем, ст. Миром, Олимпиадой, спортсмнами, ВС.

Пожалуй, все.

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

без науки-НИКАКИХ пркатических результатов нет.

С наукой - тоже далеко не всегда. Это я Вам как д.б.н. сообщаю, которому доводилось раньше и доводится сейчас заниматься как прикладными исследованиями, так и "чистой" (то есть не имеющей прикладного значения) наукой.
А можно и без науки, по примеру Китая. Берём чужие технологии, базирующиеся на результатах чужих научных исследований, и делаем полезные устройства дешевле, чем оригинал.

Цитата: Ольгович

И чем тут гордится?

Научными достижениями вполне можно гордиться. Я вот, например, до сих пор горжусь тем, что открыл (и в меру сил изучил) уникальные микробные сообщества там, где никто (и я в том числе) наличия микробных сообществ не предполагал. А ещё я горжусь тем, что впервые (впервые в мире, если что) в далёкие 1988-91 провёл успешную селекцию пшеницы на устойчивость к возбудителю обыкновенной корневой гнили методом культуры ткани. Мелочь, а приятно. ))
Научные достижения представляют самостоятельную ценность, поскольку расширяют наши знания об окружающем мире - вне зависимости от того, можно эти достижения намазать на хлеб, или нельзя. Так вот, у СССР были научные достижения, которыми можно гордиться.

Цитата: Ольгович

акцент был на гордости.
А гордились-хоккеем, ст. Миром, Олимпиадой, спортсмнами, ВС.

Очевидно, что мы с Вами принадлежали к разным кругам советского общества и обретались на разных кухнях. В моих кругах, например, хоккеем не гордились (хотя азартно болели за "наших", особенно - в суперсериях с НХЛ), спортсменами и Олимпиадой-80 тоже не помню, чтобы гордились, о гордости ВС и речи не было (собственно, после срочной службы в СА я понял, что правильно не гордились - нечем там было гордиться). Но хорошо, что одна точка пересечения (станция Мир) у нас с Вами нашлась. ))

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

С наукой - тоже далеко не всегда

а без науки-ничего вообще

Цитата: Сергей1964

А можно и без науки, по примеру Китая. Берём чужие технологии, базирующиеся на результатах чужих научных исследований, и делаем полезные устройства дешевле, чем оригинал.

еще раз: без науки (пусть чужой)-НИЧЕГО

Цитата: Сергей1964

Так вот, у СССР были научные достижения, которыми можно гордиться.

нечем гордиться сказано о вашем:

А в СССР производство было настолько неготово, что родился термин "внедрение результатов исследований в производство".

было, чем гордиться в науке? На фоне Запада -довольно блекло.

Цитата: Сергей1964

расширяют наши знания об окружающем мире - вне зависимости от того, можно эти достижения намазать на хлеб, или нельзя.

в конечном итоге все мажется на хлеб-ради этого и исследования

Цитата: Сергей1964

Очевидно, что мы с Вами принадлежали к разным кругам советского общества и обретались на разных кухнях. В моих кругах, например, хоккеем не гордились (хотя азартно болели за "наших", особенно - в суперсериях с НХЛ),

ага, азартно болели,... презирая наш хоккей?
Бред какой-то.

спртсменами гордились все, врете вы-ФИГУРИСТАМИ, ГИМНАСТАМИ, пловцами,тяжелой атлетикой и пр.

Конечно же гордились нашим ТЕАТРОМ и литературой, музыкой (их забыл упомянуть). На ваших кухнях плакали под Оуджаву, , Визбора, Галича и пр-забыли уже?

[stalkerwalker]

Цитата: Ольгович

. На ваших кухнях плакали под Оуджаву, , Визбора, Галича и пр-забыли уже

Вот тут не согласен...

Если Визбор - это куда ни шло, то Окуджава с Галичем - это страдальцы. И плакали под их песни тоже страдальцы. Причём слезу выбывал, как правило, выхлоп некачественной водки...
О вкусах, конечно, не спорят. Но главным рефреном тех лет были строки песни В.Высоцкого "Здесь вам не равнины, здесь климат иной..."

[Ольгович]

Цитата: stalkerwalker

Но главным рефреном тех лет были строки песни В.Высоцкого "Здесь вам не равнины, здесь климат иной..."

Высоцкий-это на все времена

[Сергей1964]

Цитата: stalkerwalker

"Здесь вам не равнины, здесь климат иной..."

Да, классика. Но лично мне, пожалуй, больше всего запала "Но вот исчезла дрожь в руках". Дело в том, что во время очередного одиночного похода (Западная Тува, Шапшальский хребет & Цаган-Шибэту, май месяц) я промахнулся с перевалом и на спуске влез в обледенелый каньон (фактически - замёрзший водопад), где ни взад, ни вперёд. Поскольку как мог экономил вес - каски нет, из снаряжения - два титановых ледобура, два титановых карабина, абалаковский пояс, кошки старого советского образца (от отца-альпиниста в наследство), ледоруб, и метров 20 репшнура (на снаряжении тоже сэкономил вес). Солнышко встало, сверху пошли камни.
Чувствую, меня начинает посещать паника - а это гарантированная смерть (позже в подобной ситуации примерно в тех же местах погибла группа горно-пешеходных туристов).
Включил в мозгу "Но вот исчезла дрожь в руках..." - паника как по-волшебству исчезла, мозги заработали, и под эту непрерывно крутившуюся в мозгу песню я и спустился.

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

было, чем гордиться в науке?

Мы до сих пор о науке? Да, было.

Цитата: Ольгович

в конечном итоге все мажется на хлеб-ради этого и исследования

Вы ведь к науке не имеете никакого отношения, обычный потребитель наукоёмкой продукции - а берётесь рассуждать, ради чего проводятся исследования. Сообщаю. Исследования выполняются ради расширения наших знаний об окружающем мире. Удастся ли эти знания "намазать на хлеб" (а если удастся - то когда именно и в каком виде) сплошь и рядом не знают сами исследователи. Если бы наука занималась только тем, что можно "намазать на хлеб" - Вы бы сейчас рисовали свои посты усовершенствованным составом охры на стене пещеры (в перерывах между изготовлением усовершенствованных каменных топоров). Впрочем, на самом деле Вы бы умерли в 25-30 лет.

Цитата: Ольгович

ага, азартно болели,... презирая наш хоккей?
Бред какой-то.

Действительно, бред. Причём этот бред является порождением Вашего собственного мозга. Я нигде не написал, что "презирали". Я написал, цитирую

Цитата: Сергей1964

хоккеем не гордились (хотя азартно болели за "наших", особенно - в суперсериях с НХЛ)

Если Вы посетите какой-нибудь ресурс, где обитают спортивные болельщики - Вы обнаружите массу россиян, которые азартно болеют за иностранные команды (скажем, в футбольном матче Германия-Бразилия кто-то болеет за бразильцев, кто-то - за немцев, такие страсти кипят, что читать приятно), или даже за отдельных игроков. Но из их постов совсем не следует, что они гордятся сборными Бразилии, Германии или отдельными игроками.
А в Древнем Риме народ азартно болел за гладиаторов. Но это не значит, что болельщики гордились гладиаторами.
А на тараканьих бегах народ азартно болеет за тараканов, на которых поставил свои деньги. В бытность мою студентом-биолого на нашем факультете устраивали полуподпольные тараканьи бега, преподаватели смотрели сквозь пальцы - мол, что с молодых биологов взять, так что я в курсе. Азартно болели, но тараканами-победителями не гордились.

Цитата: Ольгович

спртсменами гордились все, врете вы-ФИГУРИСТАМИ, ГИМНАСТАМИ, пловцами,тяжелой атлетикой и пр.

Лично я не гордился. Так что уже не все. Никто из моего круга не гордился - так что тем более не все. Болели - да, гордились - нет, см. выше. Похоже, Вы крайне плохо знали общество, в котором жили.

Цитата: Ольгович

Конечно же гордились нашим ТЕАТРОМ и литературой, музыкой (их забыл упомянуть). На ваших кухнях плакали под Оуджаву, , Визбора, Галича и пр-забыли уже?

1. Не гордились.
2. Не плакали.
3. Вас на наших кухнях не было - мы с Вами принадлежали к разным, и (как выяснилось в ходе нашего с Вами познавательного диалога) практически не пересекавшимся кругам советского социума.
4. Из перечисленных Вами авторов (Оуджава, Визбор, Галич) лично мне нравились (и нравятся до сих пор) Высоцкий и Городницкий. А ещё нам нравилась "Машина времени" и "Аквариум".

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

Вы ведь к науке не имеете никакого отношения, обычный потребитель наукоёмкой продукции - а берётесь рассуждать, ради чего проводятся исследования.

вы -Никто, чтобы рассуждать о том , ради чего проводятся исследования, не ваш это рядовой уровень.
Это уровень науки философии, к которой вы отношения не имеете.

Цитата: Сергей1964

Удастся ли эти знания "намазать на хлеб" (а если удастся - то когда именно и в каком виде) сплошь и рядом не знают сами исследователи.

многотысячелетний опыт человечества показывает, что удается намазать

Цитата: Сергей1964

Если бы наука занималась только тем, что можно "намазать на хлеб" - Вы бы сейчас рисовали свои посты усовершенствованным составом охры на стене пещеры (в перерывах между изготовлением усовершенствованных каменных топоров). Впрочем, на самом деле Вы бы умерли в 25-30 лет.

см. в окошко и увидите ПРОЙДЕННОЕ расстояние от охры до 80 лет жизни

Цитата: Сергей1964

Действительно, бред. Причём этот бред является порождением Вашего собственного мозга. Я нигде не написал, что "презирали". Я написал, цитирую
Цитата: Сергей1964
хоккеем не гордились (хотя азартно болели за "наших", особенно - в суперсериях с НХЛ)

об этом бреде и написано-бред.

Цитата: Сергей1964

Азартно болели, но тараканами-победителями не гордились.

а хоккеистами и их победами гордились все-кроме болельщиков тараканов. Но сколько их.
достигшие вершин хоккеисты-не тараканы, низменный азарт-не гордость.

Цитата: Сергей1964

Лично я не гордился. Так что уже не все. Никто из моего круга не гордился - так что тем более не все. Болели - да, гордились - нет, см. выше.

так вас-то нет: исчезающе малая величина

Цитата: Сергей1964

Похоже, Вы крайне плохо знали общество, в котором жили.

Уверен, что вы общества не знали вообще

Цитата: Сергей1964

1. Не гордились

вы тут- причем?
Я о себе

Цитата: Сергей1964

2. Не плакали.

метафора-знакомо такое слово?

Цитата: Сергей1964

Вас на наших кухнях не было - мы с Вами принадлежали к разным, и (как выяснилось в ходе нашего с Вами познавательного диалога) практически не пересекавшимся кругам советского социума.

вы на наших не бывали, это да, а вот мы на ваших бывали-в Москве, Питере, Куйбышеве и пр и слушали там, да , и Машину, и Стену и Визбора и Высоцкого-на бобинниках еще с подпольнх концертов.

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

вы -Никто, чтобы рассуждать о том , ради чего проводятся исследования, не ваш это рядовой уровень.

Я - доктор биологических наук. Причём - действующий, то есть продолжаю заниматься исследованиями здесь и сейчас. Так что насчёт "никто" Вы несколько погорячились. ))

Цитата: Ольгович

Это уровень науки философии, к которой вы отношения не имеете.

Вообще-то философию сложно назвать наукой. Я Вам сходу перечислю массу открытий в биологии за последние полтора века, которые не только перевернули наши представления об окружающем мире, но и принесли практические плоды, которыми лично Вы пользуетесь здесь и сейчас. Любой физик или химик тоже приведёт массу аналогичных примеров из своей области знания. А какие открытия (переворачивающие наши представления об окружающем мире) сделала за это время философия?

Цитата: Ольгович

об этом бреде и написано-бред.

Вы на ходу забываете, что сами же написали? Вынужден напомнить.

Цитата: Ольгович

ага, азартно болели,... презирая наш хоккей?
Бред какой-то.

Я ответил, что "презирая" является порождением Вашего собственного мозга, поскольку в моём посте слова "презирали" нет вообще. В моём посте было "азартно болели, но не гордились". К слову, в хоккейных матчах "Швеция-Финляндия" я всегда азартно болел за финнов. Но это не значит, что я гордился финскими спортсменами.

Цитата: Ольгович

так вас-то нет: исчезающе малая величина

А может, это вы - исчезающе малая величина? ;)
С 1996 года и по настоящее время я совмещаю занятия наукой с преподаванием в ВУЗах. Старший преподаватель > доцент > профессор. Так вот, могу сообщить, что студенты и технических (Сибирский аэрокосмический университет, бывший ВТУЗ, ныне объединён с Сибирским технологическим), и естественно-научных (СФУ, бывший КГУ и КрасГАУ, бывший КСХИ) похожи на нас, а не на вас. :P

Цитата: Ольгович

вы на наших не бывали, это да, а вот мы на ваших бывали-в Москве, Питере, Куйбышеве и пр и слушали там, да , и Машину, и Стену и Визбора и Высоцкого-на бобинниках еще с подпольнх концертов.

И там, (ладно, пусть метафорически)

Цитата: Ольгович

плакали под Оуджаву, , Визбора, Галича

? Значит, это были не наши кухни. На наших кухнях в Красноярске не плакали.

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

Я - доктор биологических наук. . Так что насчёт "никто" Вы несколько погорячились.

отнюдь: к философии вы никаким боком, поэтому и понять не в состоянии всеобщих законов развития мира и общества и изучения самого процесса познания и мышления,

Цитата: Сергей1964

Вообще-то философию сложно назвать наукой

это от незнания понятия "философия" .

Выучите его и тогда подобных неумностей

Цитата: Сергей1964

Я Вам сходу перечислю массу открытий в биологии за последние полтора века, которые не только перевернули наши представления об окружающем мире, но и принесли практические плоды, которыми лично Вы пользуетесь здесь и сейчас. Любой физик или химик тоже приведёт массу аналогичных примеров из своей области знания. А какие открытия (переворачивающие наши представления об окружающем мире) сделала за это время философия?

не прозвучит.
Философия-это особая форма познания мира, вырабатывающая систему знаний о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира

Цитата: Сергей1964

Так вот, могу сообщить

да сообщить вы мождете что угодно, к реальности это отношения не имеет только.

Цитата: Сергей1964

Вынужден напомнить.

и я вынужден напомнить о вашем болении за тараканов, хоккеистов (как за тараканов) и негордости за достижения хоккеистов

Так и достижения той науки сродни тараканьим и не отнюдь повод для гордости. Так, разве что "поболеть"

Цитата: Сергей1964

Значит, это были не наши кухни. На наших кухнях в Красноярске не плакали.

так деревня же, теперь понятно: я о кухнях студентов-аспирантов МВТУ, ЛГУ, КГУ ., где приходилось бывать.

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

Философия-это особая форма познания мира, вырабатывающая систему знаний о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира

Я знаю существующие определения философии. У нас в качестве обязательных предметов были и истмат, и диамат. А когда я защищал кандидатскую диссертацию, мне пришлось сдавать канд.минимум по философии (в те времена было три канд.минимума - философия, английский и специальность, без этого к защите не допускали). Сейчас, насколько знаю, "философию" у естественнонаучников из канд.минимума убрали - вместо "философии" теперь более вменяемый минимум "История и философия науки". Надо будет у своих аспирантов спросить.
И какие же знания "о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира" выработала философия? Перечислите, пожалуйста, с десяток. С указанием того, как именно эти знания можно "намазать на хлеб" в соответствии с Вашим собственным утверждением, что

Цитата: Ольгович

в конечном итоге все мажется на хлеб-ради этого и исследования

Жду.

Цитата: Ольгович

так деревня же... я о кухнях студентов-аспирантов МВТУ, ЛГУ, КГУ ., где приходилось бывать.

Попробую угадать. КГУ - это Красноярский государственный университет, который я закончил в 1986? Нет, судя по контексту - Куйбышевский. Сейчас погуглю. Погуглил.
"Численность постоянного населения — 47 278 чел. (2019)". Явно не то. Вероятно, нынешняя Самара, которая в Поволжье. Население - чуть больше чем в Красноярске. Так что если Красноярск - деревня, то и Куйбышев/Самара тоже деревня. :P

Цитата: Ольгович

да сообщить вы мождете что угодно, к реальности это отношения не имеет только.

Могу ответить симметрично.

Цитата: Ольгович

так вас-то нет: исчезающе малая величина

Написать Вы можете что угодно, к реальности это отношения не имеет только. :P

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

И какие же знания "о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира" выработала философия? Перечислите, пожалуйста, с десяток. С указанием того, как именно эти знания можно "намазать на хлеб" в соответствии с Вашим собственным утверждением, что
Цитата: Ольгович
в конечном итоге все мажется на хлеб-ради этого и исследования

ВСЕ, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется)-происходит в рамках особой формы познания мира-философии-читайте ЕЩЕ раз определение, раз не поняли.

Цитата: Сергей1964

. Так что если Красноярск - деревня, то и Куйбышев/Самара тоже деревня.

это почти Москва, да и МВТУ и ЛГУ вы сделали вид, что не заметили, да.

Так что деревня, да

Цитата: Сергей1964

Могу ответить симметрично.

а что вам остается, тараканьим болельщикам ? Вы, кстати, за Янычара, чай, болели?

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

ВСЕ, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется)-происходит в рамках особой формы познания мира-философии

Неправда. Всё, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется) в биологии - происходит в рамках науки под названием "биология". Это я Вам как биолог (конкретно - микробиолог) сообщаю. Когда я по заказу одной фирмы разбирался, почему у них портится экспортно-ориентированный солёный папоротник и что делать, чтобы он не портился - я решал (и успешно решил) их проблему не в рамках абстрактной философии, а в рамках вполне конкретной микробиологии. Выяснил, что всему виной экстремально галофильные археи, а потом подобрал дешёвые и безвредные растительные добавки (химические консерванты использовать было нельзя, зарубежные партнёры той фирмы хотели без химии), подавляющие рост этих архей.
А всё, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется) в химии - происходит в рамках науки под названием "химия". Это Вам любой химик подтвердит.
А всё, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется) в физике - происходит в рамках науки под названием "физика". Это Вам любой физик подтвердит.
А всё, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется) в геологии - происходит в рамках науки под названием "геология". Это Вам любой геолог подтвердит.
И у каждой из этих наук есть свой специфический набор методов и подходов.

Ваш ответ не засчитан. По-прежнему жду ответа на вопрос

Цитата: Сергей1964

И какие же знания "о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира" выработала философия? Перечислите, пожалуйста, с десяток. С указанием того, как именно эти знания можно "намазать на хлеб" в соответствии с Вашим собственным утверждением

Цитата: Ольгович

это почти Москва, да и МВТУ и ЛГУ вы сделали вид, что не заметили, да.

Заметил. По сравнению с Москвой и (отчасти) Ленинградом Красноярск - да, деревня. Правда, когда меня в начале трудовой деятельности в 1988-89 звали (можно сказать, за фалды тащили) в аспирантуру в Москву (Тимирязевка & Институт физиологии растений), а потом - в Ленинград (Ботанический институт), я съездил и убедился, что у нас в Красноярске оснащение ничуть не хуже, а возможностей - куда больше (там на оборудование очередь за неделю записывается, а у нас - всё то же самое в моём полном распоряжении). А когда мой однокурсник (тоже микробиолог) примерно в те же годы съездил в МГУ на повышение квалификации (математическое моделирование в микробиологии & биотехнологии), он жутко разочаровался. Нам всё это читали в КГУ (сотрудники Института биофизики), причём на более высоком уровне, чем в МГУ. Так что деревня деревне рознь. :P

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

Неправда. Всё, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется) в биологии - происходит в рамках науки под названием "биология" названием "химия". в физике - происходит в рамках науки под названием "физика"

вы не все перечислили: ВСЕ остальные науки -тоже частные случаи общего -особой формы познания мира-философии, вырабатывающей систему знаний о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира, изучения самого процесса познания и мышления,

Все-таки, вы так и не поняли определения

Цитата: Сергей1964

Ваш ответ не засчитан.

вы даже к экзамену не допущены пока: зачет не сдан -по ф-ии.

Цитата: Сергей1964

Так что деревня деревне рознь. :

хорошо, уговорили: ваша деревня - с бантиком

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

ВСЕ остальные науки -тоже частные случаи общего -особой формы познания мира-философии

Ну надо же... А почему тогда в паспортах научных специальностей ВАК "Философские науки" идут отдельной строкой (код 09.00.00 с соответствующими подразделениями на 09.00.01 Онтология и теория познания, 09.00.03 История философии и так далее)? А у других наук - свои коды,
01.00.00 Физико-математические науки
02.00.00 Химические науки
03.00.00 Биологические науки
05.00.00 Технические науки
и так далее, с соответствующими подразделениями внутри кодов (01.01.00 Математика, 01.02.00 Механика, 01.03.00 Астрономия, 01.04.00 Физика и так далее).

Ответ опять не засчитан. Высшая аттестационная комиссия при Министерстве науки и высшего образования Российской Федерации категорически несогласна с тем, что "ВСЕ остальные науки -тоже частные случаи общего -особой формы познания мира-философии". И ВАК СССР тоже был несогласен. Поэтому философии выделили отдельный код, не совпадающий с кодом всех остальных наук. В противном случае был бы код 01.00.00 Философия, с соответствующими подразделениями на 01.01.00 Физико-математические науки, 01.02.00 Химические науки, 01.03.00 Биологические науки.

Ещё раз. С Вами в вопросе о месте философии не согласен не только я, но и Высшая аттестационная комиссия при Министерстве науки и высшего образования. Так что Ваше утверждение "ВСЕ остальные науки -тоже частные случаи общего -особой формы познания мира-философии" является лишь Вашим частным мнением. :P

К слову, если бы я не изучал философию в университете, я бы стал не менее успешным микробиологом, чем сейчас. А вот если бы я не изучал химию (точнее, несколько разных химий - общую, неорганическую, органическую, физхимию, биохимию), то это очень негативно сказалось бы на мне как микробиологе.
И любой естественник Вам подтвердит - философия в работе не нужна от слова "совсем". И мир философия не познаёт, поскольку Вы, не сумев ответить на простой вопрос

Цитата: Сергей1964

И какие же знания "о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира" выработала философия? Перечислите, пожалуйста, с десяток. С указанием того, как именно эти знания можно "намазать на хлеб"

решили приписать все-какие-есть достижения всех-какие-есть наук "науке" под названием "философия". :P

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

Высшая аттестационная комиссия при Министерстве науки и высшего образования Российской Федерации категорически несогласна с тем, что "ВСЕ остальные науки

это наука о науках, если и 4й раз не дошло.

И , как всякая наука , упоминается и отдельно.

Зачет не сдан.

Еще раз - и вылетите совсем.

тараканьи достижения не зря появились, да....

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

это наука о науках, если и 4й раз не дошло.

Не надо изображать ужа на сковородке, несолидно. )) Давайте я ещё раз потычу Вас носом в паспорта научных специальностей ВАК. Смотрим группу специальностей ВАК 09.00.00 Философские науки.
Что там у нас?
09.00.01 Онтология и теория познания
09.00.03 История философии
09.00.04 Эстетика
09.00.05 Этика
09.00.07 Логика
09.00.08 Философия науки и техники
09.00.11 Социальная философия
09.00.13 Философская антропология, философия культуры
09.00.14 Философия религии и религиоведение Искусствоведение и культурология

Смотрим 09.00.01
Содержанием специальности 09.00.01 – «Онтология и теория познания» является разработка современного научно-философского миропонимания и методологии познания, имеющего важное мировоззренческое значение для развития науки и всей культуры, а также для повышения теоретического уровня преподавания философии в высших учебных заведениях. Исследования проблем будут проводиться на основе анализа философской литературы и концептуального обобщения результатов в разработке современной научной картины мира и методологии познания, а также совершенствования преподавания философии в вузах и ее развития в научных философских институтах.

Объектами исследования являются теоретические достижения в области научно-философского миропонимания и методологии познания в России и за рубежом, результаты разработки философских проблем современной науки и техники. Особое значение исследований в области онтологии и теории познания состоит в обновлении курсов философии и теоретической литературы по проблемам миропонимания и методологии познания с учетом достижений в области естественных, технических и гуманитарных наук.

Пропускаем всякую там историю философии и прочую этику и проматываем до 09.00.08
Содержанием специальности 09.00.08 – «Философия науки и техники» является исследование исторически сложившихся и своеобразно проявляющихся в современных условиях всесторонних и многообразных взаимоотношений и взаимодействий философии, науки и техники. Эти взаимоотношения существовали и существуют на протяжении нескольких тысячелетий. На ранних этапах развития человеческого познания философия и наука составляли единое нерасчлененное, синкретическое знание со своими мировоззренческими, гносеологическими и методологическими особенностями, являющимися предметом философского исследования. После выделения из философии математики и других наук в самостоятельные области научного познания между ними возникли новые взаимосвязи и взаимоотношения, благодаря которым многие идеи и принципы познания, разрабатываемые в области философии, способствовали прогрессу науки. Со своей стороны, достижения конкретных наук способствовали возникновению новых учений и направлений в философии. К компетенции философии науки и техники относится исследование проблем роли и значения фундаментальных научных исследований для развития техники и, наоборот, роли и значения техники для развития «чистого» знания. Областью научных интересов философии всегда была проблема и генезиса науки и техники, и роли социальных факторов в этом процессе. Философия оказывала и продолжает оказывать заметное влияние на формирование методологических принципов современных научных исследований. Существенную роль в истории науки играли философские дискуссии, которые способствовали становлению и развитию базовых моделей предмета научных исследований. В условиях научно-технического прогресса одной из основных задач философии науки и техники является исследование их статуса в современном обществе и их значения для его будущего развития.

И где здесь подтверждение Вашего тезиса

Цитата: Ольгович

ВСЕ, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется)-происходит в рамках особой формы познания мира-философии

В 09.00.01 "особая форма познания мира - философия" изучает достижения в области научно-философского миропонимания и методологии познания, а также обновляет учебники по философии с учетом достижений в области естественных, технических и гуманитарных наук.
В 09.00.08 "особая форма познания мира - философия" изучает чужие достижения (достижения науки и техники, которые прямо противопоставляются философии) с целью понять их статус в современном обществе и значение для будущего развития.

Вы с кем пытаетесь дискутировать?! Я ведь не только действующий доктор биологических наук. Я ещё и член двух диссертационных советов и многократный официальный оппонент кандидатских и докторских диссертаций (уже со счёта сбился, сколько раз оппонировал). Паспорта научных специальностей ВАК - наше всё. И дисс.советы, и оппоненты первым делом смотрят на соответствие фактического содержания диссертации заявленной специальности, по которой планируется защита. Это чтобы на дисс.совет по специальности 03.02.08 Экология не принесли диссертацию по философии, и наоборот.

В общем, с утверждением, что

Цитата: Ольгович

ВСЕ, что открыто, исследуется и намазывается (позже намажется)-происходит в рамках особой формы познания мира-философии

Вы глубоко и прочно сели в лужу. ))

[Ольгович]

Цитата: Сергей1964

Не надо изображать ужа на сковородке, несолидно.

вы уже сжарились на ней.

Цитата: Сергей1964

И где здесь подтверждение Вашего тезиса

в ОПРЕДЕЛЕНИИ философии, данном выше, которое вы так и не смогли осилить ни с какого раза.

Простой тезис остался недоступным: философия выступает как универсальное теоретическое познание. Специальные науки заняты изучением только конкретных видов бытия, философия же берет на себя постижение самых общих принципов, которым подчиняются
все и вся.

Цитата: Сергей1964

Я ведь не только действующий доктор биологических наук. Я ещё и член двух диссертационных советов и

вы никто в этом пространстве

Цитата: Сергей1964

Вы глубоко и прочно сели в лужу. )

вы утонули в ней, будучи обжаренным на сковороде.

За сим

[Сергей1964]

Цитата: Ольгович

в ОПРЕДЕЛЕНИИ философии

Похоже, Вам нравится сидеть в луже. Возможно, сказывается тот факт, что далёкими предками млекопитающих были земноводные. Придётся макнуть Вас поглубже.
Касательно "определения". Вы будете сильно удивлены, но определений философии много, хороших и разных. Не верите - спросите у Google. Я предпочитаю пользоваться определениями, которые даёт Высшая аттестационная комиссия Минобрнауки.

Цитата: Ольгович

философия выступает как универсальное теоретическое познание.

Вас обманули. Универсальных теоретических познаний пока не придумали. Это Вам подтвердит любой физик-теоретик, особенно из тех, которые занимаются Теорией струн. Тем более смешно говорить об "универсальном теоретическом познании" применительно к таким разным областям знания, как физика и биология. Физические системы развиваются, функционируют и эволюционируют не по тем законам, по которым развиваются, функционируют и эволюционируют биологические системы. Это есть факт.

Цитата: Ольгович

философия же берет на себя постижение самых общих принципов, которым подчиняются
все и вся.

Назовите хотя бы пяток "самых общих принципов, которым подчиняются
все и вся".

[Гнусный скептик]

Сергей, судя по вашей благожелательной настойчивости в попытке что-либо объяснить вашему оппоненту, с Ольговичем вам пересекаться ранее не приходилось. С интересом наблюдаю за ходом этой беседы. Если у вас получится получить от него прямой ответ на прямой ваш вопрос - смело можете помечать этот день в календаре красным цветом.

[Сергей1964]

Цитата: Гнусный скептик

Сергей, судя по вашей благожелательной настойчивости в попытке что-либо объяснить вашему оппоненту, с Ольговичем вам пересекаться ранее не приходилось.

Совершенно верно, не приходилось. Хотя, в принципе, я уже понял, что представляет собой данный персонаж. :)

Цитата: Гнусный скептик

Если у вас получится получить от него прямой ответ на прямой ваш вопрос - смело можете помечать этот день в календаре красным цветом.

Спасибо за информацию! На всякий случай куплю красный фломастер - вдруг пригодится?

[Гнусный скептик]

Спасибо за информацию! На всякий случай куплю красный фломастер - вдруг пригодится?

Я 4 года назад тоже купил себе красный фломастер. С той же целью. И что вы думаете? Он засох. Потому как воспользоваться так и не пришлось.

[Сергей1964]

Цитата: Гнусный скептик

Я 4 года назад тоже купил себе красный фломастер. С той же целью. И что вы думаете? Он засох.

Хорошо, что предупредили. В таком случае не буду покупать, чтобы зря не тратить деньги.

[alch3mist]

А в РФ гордятся запусками газопроводов.

Только лишь потому, что приходится действовать в условиях жесткого и неэтичного противодействия. Про создание плавающей АЭС сказали 1 раз, и всё.

[Сергей1964]

Цитата: alch3mist

Только лишь потому, что приходится действовать в условиях жесткого и неэтичного противодействия.

Плохому танцору... В условиях жёсткого противодействия действовал СССР. Холодная война, гонка вооружений, борьба двух систем и всё такое.
А Россия с её периферийным капитализмом, с ВВП меньше чем у Канады, и уровнем науки как в Бразилии никому не интересна - по-крайней мере, пока она не начинает лезть в чужие дела.

Во время командировок в Пекин в рамках помощи китайским коллегам с их Yuegong-1 я по вечерам смотрел местное ТВ, центральный новостной гос.канал на английском. Россия за всё время упоминалась раза 4. Один раз - в разделе "Погода" (в Манчжурию идёт холодный фронт из Сибири, примерно 30-секундный ролик). Один раз - в разделе "Курьёзы" (российские миллионеры в разгар мирового кризиса 2008 устроили купание в бассейне с шампанским в Москве, примерно минутный ролик). Один раз - когда был визит Медведева в Китай (как раз во время моей очередной командировки), там был ролик аж минут на 5 или 10, но в основном показывали китайских товарищей. И один раз - когда в Россию приехал на жительство Жерар Депардье. Вот там был довольно длинный ролик - но посвящён исключительно Депардье (биография, кадры из фильмов). Всё, больше не вспомню. Гватемала (или Гондурас, не помню уже, что-то такое в Центральной Америке) и то чаще упоминалась - по-крайней мере, экранного времени заняла больше, чем Россия, даже с учётом Жерара Депардье.

Когда я был в Индии на COSPAR-2012, Россию за неделю (тоже центральный англоязычный канал) не упомянули ни разу. То есть вообще ни разу. А местные индусы (обслуживающий персонал отеля, англоговорящие) вообще не знали, где находится Россия. Примерно как среднестатистический россиянин сходу не скажет, где находится какой-нибудь Кот-д'Ивуар.

Ещё раз. Россия никому в мире неинтересна (не более интересна, чем нам в России интересен тот же Кот-д'Ивуар), а жёсткое противодействие России существует только в российских СМИ.

[FrankyStein]

Да последнее десятилетие, союз то и существовал на нефтедоллары. И сырьевую иглу в экономику воткнул именно он. Не будь этих нефтедолларов и мир, и буран остались в чертежах.

[Stas157]

Цитата: FrankyStein

Да последнее десятилетие, союз то и существовал на нефтедоллары. И сырьевую иглу в экономику воткнул именно он.

Очередную мину вам подложил?

Цитата: FrankyStein

Не будь этих нефтедолларов и мир, и буран остались в чертежах.

Первый газ по трубопроводу пошел в январе 1984 года за границу. Как же СССР до этого существовал?

[FrankyStein]

На нефтедоллары, вы же сами выделели жирным. Речь шла о сырьевых товарах в целом и газе в частности. Если бы не эти товары, на момент распада союза, его внешний долг был бы не 100млрд длр, а куда больше.

[советник 2 уровня]

Цитата: Silver bullet

А за открытие "СП-2" мы рады, потому, что это наша труба без вяких рыб-прилипал.

В СССР был наш, а сейчас наполовину - есть нюансы:
1. Учредителем компании Nord Stream 2 AG является «Газпром». Согласно данным «Газпрома» на 2017 год, стоимость проекта составляла 9,5 млрд евро, из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper[en] и Wintershall Dea
2. В 2018 году в майском отчёте Sberbank CIB о российских нефтегазовых компаниях аналитики Александр Фэк и Анна Котельникова пришли к выводу, что «Северный поток ― 2» обойдётся Газпрому в 17 млрд долл. США и не окупится даже за 20 лет. Основными бенефициарами проекта они называют подрядчиков «Газпрома» по строительству экспортных газопроводов «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50 % принадлежит Геннадию Тимченко и его семье).

[Silver bullet]

Согласен с Вами, есть нюансы. Но это знаете страховка, был бы наш на 100%, у "партнёров" были бы варианты, либо зачехлить на стадии строительства, а ещё хуже дать достроить и отказаться в его использовании. А так как туда вложены их кровные буржуинские сольдо, то поверьте будут качать газ, скрипеть зубами, но качать. ("поллитра в дребезги?!!! Да я тебя!" Ю.Никулин).

[макс702]

Цитата: Silver bullet

Чтобы запускать "Салюты", "Бураны", и строить станцию "Мир", СССР строил Уренгой-Помары-Ужгород

[Sergej1972]

В начале 80-х каждый день в программе "Времы" были новости о строительстве нефтепроводов и газопроводов. Особенно много говорили об Уренгой-Помары-Ужгород.

[Сергей1964]

Цитата: Sergej1972

В начале 80-х каждый день в программе "Времы" были новости о строительстве нефтепроводов и газопроводов. Особенно много говорили об Уренгой-Помары-Ужгород.

Что-то такое припоминаю, в основном - в контексте сделки "газ-трубы", "мирного сосуществования" и "разрядки напряжённости". Но абсолютно не помню, чтобы это подавалось и/или обсуждалось в качестве некоего достижения страны. Так, информационный шум наравне с традиционным "Леонид Ильич Брежнев встретился/посетил/...". А вот успехи в Космосе помню отчётливо. Сразу к телевизору прилипал, и не только я. ))

[янеробот]

ну мне кажется по этой новости нельзя определить чем гордиться Россия, это просто новость вот и всё

[123456789]

надводный захлёст при строительстве "Северный поток-2"

[советник 2 уровня]

Цитата: Silver bullet

А так как туда вложены их кровные буржуинские сольдо, то поверьте будут качать газ, скрипеть зубами, но качать.

Полностью с Вами согласен-думаю в очень немалой степени - из-за этого и будет он запущен и будет работать..

[riwas]

Судя по заявлениям Алексея Миллера, транзит небольшой через Украину все же пока оставят. Но Украина уже не сможет шантажировать Россию перекрытием транзита и взвинчиванием цены на транзит. Пускай Украина и Запад немного попривыкнут, а затем и вовсе перекроют транзит. Вот тогда действительно Украина будет покупать газ в Европе.

[Сергей1964]

Цитата: riwas

Вот тогда действительно Украина будет покупать газ в Европе.

А почему лично Вас так волнует, где будет покупать газ Украина? Вы - украинец? Я по одному дедушке - поляк, по второму - украинец, по бабушкам - русский, родился и живу в Сибири. Так вот, несмотря на мои польско-украинские корни, меня не волнуют ни Польша, ни Украина. А одна моих из коллег вообще на 100% украинка (хотя, как и я, родилась и живёт в Сибири). Её тоже Украина не волнует, и я её вполне понимаю. Вот мне и стало интересно.

[Сергей1964]

Забавно. Ответа (пока ещё) не получил, а вот минусы получил. Очевидно, минусы за то, что меня с моими польско-украинскими корнями не волнуют ни Польша, ни Украина. То есть не чувствую я зова крови. Ну что поделать - родился и живу в Сибири, упомянутые страны от меня далеко, я там никогда не был... И вообще, меня волнуют только те страны-регионы-города, где у меня есть родственники, либо друзья, либо коллеги с которыми я сотрудничаю. Надеюсь, участник с ником riwas рано или поздно пояснит, что лично его связывает с Украиной. ))

[янеробот]

если почитать полностью коментарий rivasa, а не часть как сделали это вы, то становиться понятно что его не волнует где украина будет покупать газ.
Украина уже не сможет шантажировать Россию перекрытием транзита и взвинчиванием цены на транзит-вот ключевые слова его комментария

[Сергей1964]

Цитата: янеробот

если почитать полностью коментарий rivasa

то мы обнаружим, что Украина там упоминается аж 4 (четыре) раза. Новость посвящена газопроводу в Германию. При этом Германия не упоминается ни разу. Европа в целом упоминается 1 (один) раз. Таинственный "Запад" упоминается 1 (один) раз. Украина, повторюсь, упоминается 4 (четыре) раза. Простая статистика короткого поста, состоящего, как подсказывает MS Word, из 48 слов.