Военное обозрение

Как примерить на себя роль жителя новых сибирских городов?

207

Фото: пресс-служба Минобороны РФ


Итак, новый лидер и первый в списке «ЕР» и по совместительству министр обороны Сергей Кожугетович Шойгу не так давно озвучил план построения в Сибири пяти городов населением от 300 тысяч до 1 миллиона с целью развития региона.

Затея глобальная, чем-то схожая с переселением людей Столыпиным и постройкой городов в СССР. Но все-таки Российская Империя – это одна историческая веха, Советский Союз – вторая, а Российская Федерация – это третья.

Внимательно ознакомившись с многими интервью Шойгу на эту тему, в принципе, я понял, какой у него есть план. Точнее, план, на основании которого будет разработан реальный план. И на основании прочитанного и услышанного я попытался прикинуть на себя роль жителя такого нового города. Скажем, между Братском и Красноярском, как было сказано Сергеем Кожугетовичем.

Между Братском и Красноярском 550 км, посередине Канск и Тайшет, места, скажем так, не сильно привлекательные. Из этих четырех городов только Красноярск выделяется тем, что буквально последние два года демонстрирует рост населения. Остальные – с 2012 года население устойчиво уменьшается.

То есть, на месте взять людей для новых городов «населением от 300 тысяч до 1 миллиона» (цитата – прим.) просто неоткуда, значит, надо привлекать из других регионов.

Как показала практика Дальнего Востока – дело это в нашей стране, мягко говоря, неблагодарное. Ну вот не поехал никто особо за дальневосточным гектаром. И, кстати, не зря, потому что как мне объяснили местные жители (например, всем известный у нас на сайте Александр Романов), надо понимать, где эти гектары раздают. И как просто туда провести коммуникации. Ту же воду для полива.

Допустим, где-то в сибирских недрах будет построен… нет, не город. Градообразующий комбинат, вокруг которого можно построить город. Не 300 тысяч, как говорит Шойгу, а тысяч на 50. Это реальнее цифра и собрать ее проще. Понятно, что комбинат должен быть просто огромным. И к его работникам надо будет добавить полную социальную сферу: детские сады, школы, колледж, поликлиники, больницы, роддом и так далее. Магазины, кафе, бытовые заведения, кино. Иначе это не жизнь будет в городе, а обычная вахта. Ради которой вообще нечего огород городить.

Упомянув выше реформы Петра Столыпина, в результате которых мои родственники переехали из Орловской губернии в Казахстан на вольные земли, так вышло, что я знаю о том, как это происходило. Долгожителей у нас много в роду.

Как Россия переселяла своих граждан на новые земли? Отправляли не всех, была комиссия по отбору. В установленное время (осенью, естественно) подавали вагоны и платформы для погрузки срубов, скота и прочих пожитков. И денег выдавали на приобретение всего необходимого. 50 рублей путевой ссуды и 200 рублей на обустройство.

Как будут переселять сейчас, пока не сказали. Но вот если я решил, допустим, переехать по такой программе в новый город и стать его жителем, о чем в первую очередь должен подумать?

Правильно, о жилье. То есть, о том месте, где я буду не просто жить, а комфортно. Простите, 21 век на дворе и времена землянок и бараков прошли. Да и не хочется этой романтики, если честно.

Из кучи прочитанных интервью я понял одно: у Шойгу нет понимая о том, как привлечь в эти города людей. «Льготная ипотека» - простите, не звучит. В принципе, от министра можно ожидать такого, но увы, ни один министр в нашей стране не может толком представить, что такое ипотека вообще. Для них это такой же пустой звук, как «макарошки везде одинаково стоят».

Так вот, в Сибири цены несколько отличаются от привычных мне. Да плюс еще ипотека, пусть и льготная. Поневоле начинаешь думать о том, какой уровень зарплат должен быть в этих городах, чтобы осилить все это.

Но и льготная ипотека – не выход. Покупать там жилье – это вообще глупость, вкладывать свои деньги в проект, который может «не сыграть» - это как-то даже смотрится странно. Да и ипотека в городе, где ты никогда не продашь купленное жилье – то еще развлечение.

А если действительно, не выгорит? Остаться с ипотекой и квартирой в Сибири без шанса продать – это сюжет для фильма ужасов.

Так что сделаю подсказку Сергею Кужугетовичу: социальный найм по минимальной цене или выдавать, как в СССР. То есть, бесплатно. Или в пользование с правом выкупа.

Иначе все это смотрится как некая русская рулетка.

Старшие поколения не поедут. С насиженных мест просто так не стронуть. Средние… Что же, если квалифицированный работник, получающий в Воронеже 70 тысяч будет получать в Сибири 200 – возможно, поедут. Но с оглядкой на свои тылы, поскольку в той же Москве можно иметь те же деньги при более комфортных условиях. Москва – не Сибирь.

Молодежь тем более никуда не поедет. Молодые, строившие когда-то БАМ и прочее, были несколько иными людьми. Сегодняшних можно заманить только чем-то очень выгодным. Но не ипотекой, ипотеку молодая семья может и в своем городе взять. Где есть родственники, которые могут и помочь в случае чего.

Кстати, о молодых семьях. Им порой свойственно размножаться. И вот тогда начинается острая потребность во врачах и различных заведениях медицинского характера. И вот тут снова начинаются проблемы.

Наша медицина, представляющая собой такое жалкое зрелище, зависит сегодня от выплат страховых компаний. Чем больше прошло через учреждение пациентов, тем больше денег оно получит. В теории. Ну и врачам что-то перепадает. Так что ни один нормальный врач не поедет в некий город в пустой поликлинике или больнице сидеть. Ему/ей это не выгодно. Особенно, если учесть жилищный вопрос.

Не знаю, как в Сибири, а у нас в Черноземье очень сложно найти больницу или поликлинику, которая укомплектована на 100%. Врачей не хватает. И это в столице региона. Что в городах поменьше и попроще, говорить, наверное, не стоит?

Встанет вопрос и с такой категорией, как учителя. Их тоже надо откуда-то брать. И зарплаты для них тоже. И для коммунальных работников, без которых никуда. Для правоохранителей, судей, налоговиков и чиновников. С последними проблем, уверен, не будет, а вот насчет остальных вопрос.

Многие люди, которые МОГЛИ бы стать полезными жителями для этих городов все равно будут смотреть на работу в этих городах за большие деньги, как на вахту. Причем, так будет смотреть основное большинство. Пока все не устаканится, никто не повезет в Тьмутаракань детей, для которых действительно должна быть нормальная инфраструктура.
Пять городов. От 300 тысяч до миллиона. Взять по полмиллиона, даже в этом случае будет два с половиной миллиона человек. Воронежская область в полном составе должна будет сняться с места и переселиться в Сибирь.

Вообще причин для этого нет никаких. Давайте еще экскурс в историю.

После освобождения крепостных крестьян в 1861 году население страны росло очень быстро: за 50 лет оно увеличилось в 2,3 раза – до 170 миллионов человек. Сегодня у нас устойчивое снижение численности населения. Все наоборот.

Избыток населения в европейской части России, по данным переписи 1897 года, был 35 процентов. Население современной России меньше, чем в Российской империи и пока нет никаких предпосылок для того, чтобы оно настолько увеличилось.

Стройка городов в случае, когда у нас население убывает, только усугубит положение городов, откуда население и без того бежит. Понятно, что из Канска, Тайшета и Братска люди едут в Красноярск, который относительно неплох в этом плане.

Зачем нужно строить новый город, тратить на это огромные суммы, если его некем заселять? Не стоит так уж рассчитывать на мигрантов, не поедут они в Сибирь. Не то это место. Или реально выход один – заливать деньгами и бесплатным жильем.

Но тут же возникает вопрос: а не лучше ли построить эти предприятия по переработке леса, руды и прочего там, где люди уже живут? Рассчитывая на рабочие руки, которые уже есть в регионе, а не на мифические, которые возьмутся по мановению волшебной палочки.

Идея перерабатывающих предприятий в Сибири хороша. Особенно если учесть, с каким наслаждением в угоду определенной группы людей была уничтожена деревообрабатывающая промышленность, которая была построена в СССР.

Идея влить денег в развитие региона, чтобы увеличить привлекательность Сибири для потенциальных работников хороша. Но почему именно таким способом, как строительство новых городов, с одновременным разрушением старых – это вопрос.

Вообще, в этой истории пока больше вопросов, чем ответов. Но стоит трезво смотреть на сегодняшний день. Сегодня у России нет столько возможностей и такого потенциала, какой был у Российской Империи и Советского Союза. Это факт.

Поэтому конечно, можно сделать вид, что нам по плечу такие проекты, но лучше бы направить усилия на то, чтобы хотя бы поддержать в работоспособном состоянии то, что 30 лет назад нам досталось от СССР. Хотя бы так. Для начала.

И начать думать немного иначе.

«Можно продумать систему подъемных, льготных кредитов для приезжающих, предоставление по «сибирской» ипотеке благоустроенного жилья или земельных участков для строительства собственного дома. Увеличить размер материнского капитала и еще многое другое» - С. Шойгу.

Кредиты, кредиты, кредиты. То есть. Я, как потенциальный житель такого города, должен буду за это заплатить. Заплатить за то, что перееду в Сибирь, развивать регион.

Нет, не смотрится привлекательно. Вот Подмосковье или Черноземье – да. А Сибирь в кредит – нет.

Пожалуй, я на роль жителя такого города не гожусь. Пока по крайней мере.
Автор:
207 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Из Томска
    Из Томска 11 сентября 2021 05:13
    +63
    Коммунисты, комсомольцы, когда ехали добровольно осваивать целину, ехали из идеологических соображений, сейчас идеологии нет, коммунизма нет, есть олигархи, которым всё это богатство будет принадлежать, смысл за копейки гробить своё здоровье ради их самых больших яхт.
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 11 сентября 2021 05:16
      +75
      что с головой у нашего МО ? просто интересно,откуда такие фантазии,при куче умирающих городов строить новые...
      1. RockerMan
        RockerMan 11 сентября 2021 06:41
        +48
        Ну как, амбиции. Пообтерся фанерный возле ВВ, а он не вечный. Опять же член едросни. Рейтинг у фанерного в войсках так себе, вот и решил поднять, но больше рассмешил.
        1. Mitroha
          Mitroha 11 сентября 2021 06:48
          -14
          Из этих четырех городов только Красноярск выделяется тем, что буквально последние два года демонстрирует убыль населения. Остальные – с 2012 года население устойчиво уменьшается.

          Вот тут, автор, вообще ничего не понял. Что вы имели ввиду?
          1. Комментарий был удален.
          2. Наводлом
            Наводлом 11 сентября 2021 08:00
            +10
            Цитата: Mitroha
            Вот тут, автор, вообще ничего не понял. Что вы имели ввиду?

            формулировка кривовата
            но имелось в виду, что население Красноярска убывает не постоянно, в отличие от прочих упомянутых городов.
            1. dorz
              dorz 11 сентября 2021 08:25
              +21
              Область с новыми городами сразу назвать «Сибиристан» или «Синьцзян-Сибирский автономный район», чтобы друзьям сразу было комфортно. sad
              1. Inturist
                Inturist 11 сентября 2021 09:36
                +11
                Возможно вы не далеки от истины.
          3. Stas157
            Stas157 11 сентября 2021 08:01
            +52
            Остаться с ипотекой и квартирой в Сибири без шанса продать – это сюжет для фильма ужасов.

            Путину с Шойгу дать ипотеку в Сибири и платить им по-нормальному.

            Шойгу - среднюю российскую зарплату, ну а Путину, конечно, уже как среднему классу - 17 тысяч полновесных российских рублей. И пусть жизни радуются! Поднимают Сибирь!
            1. Svarog
              Svarog 11 сентября 2021 14:38
              +11
              Цитата: Stas157
              И пусть жизни радуются! Поднимают Сибирь!

              Они сейчас озабочены поднятием другого органа.. любовниц молодых много..а орган стар..
          4. Arzt
            Arzt 11 сентября 2021 09:24
            0
            Вот тут, автор, вообще ничего не понял. Что вы имели ввиду?

            Опечатка. Красноярск растет.
            1. Mitroha
              Mitroha 11 сентября 2021 09:28
              0
              Цитата: Arzt
              Вот тут, автор, вообще ничего не понял. Что вы имели ввиду?

              Опечатка. Красноярск растет.

              Поэтому и спросил, непонятно,ни то он последние два года растет, ни то только последние два года убывает.
              В любом случае, надо относиться внимательнее к тому ,что выкладываешь на всеобщее обозрение или просто делаешь.. Относится не только к автору. К сожалению, общая тенденция.
              1. Svarog
                Svarog 11 сентября 2021 14:39
                +1
                Цитата: Mitroha
                В любом случае, надо относиться внимательнее к тому ,что выкладываешь на всеобщее обозрение или просто делаешь.. Относится не только к автору. К сожалению, общая тенденция.

                А ты цензор? Алекс? И имя у тебя заморское..
                1. Mitroha
                  Mitroha 11 сентября 2021 14:40
                  -3
                  Цитата: Svarog
                  Цитата: Mitroha
                  В любом случае, надо относиться внимательнее к тому ,что выкладываешь на всеобщее обозрение или просто делаешь.. Относится не только к автору. К сожалению, общая тенденция.

                  А ты цензор? Алекс? И имя у тебя заморское..

                  А ты неумный человек? И судишь по имени?
                  1. Svarog
                    Svarog 11 сентября 2021 14:52
                    +2
                    Цитата: Mitroha

                    А ты неумный человек? И судишь по имени?

                    Алекс..если бы Алексей..то вроде , как наш..а Алекс..? Наверное я не умный..только Алекс может быть умным.. laughing
                    1. Mitroha
                      Mitroha 11 сентября 2021 15:35
                      -11
                      Цитата: Svarog
                      Алекс..если бы Алексей..то вроде , как наш..а Алекс..? Наверное я не умный..только Алекс

                      Бухаете? Больше вариантов нет request
          5. депрессант
            депрессант 11 сентября 2021 10:21
            +20
            Дорогой коллега, Автор имел в виду, что Красноярск демонстрирует убыль населения только в последние два года. Население остальных упомянутых городов убывает уже очень давно.
            1. сайгон
              сайгон 12 сентября 2021 09:32
              +1
              Да не ужели в моем Красноярске убыль населения , как так ? Районы новые растут как грибы .
            2. гильза
              гильза 12 сентября 2021 09:57
              +2
              Остальные убывают? Надо новосибирцам рассказать. Ну и в округе то же,пригороды :Кольцово, Искитим, Бердск. Дальше в районы... Вот люди удивятся, стоя в пробках ,порой даже на трассе...
          6. Svarog
            Svarog 11 сентября 2021 14:37
            -5
            Цитата: Mitroha
            Из этих четырех городов только Красноярск выделяется тем, что буквально последние два года демонстрирует убыль населения. Остальные – с 2012 года население устойчиво уменьшается.

            Вот тут, автор, вообще ничего не понял. Что вы имели ввиду?

            Что имеем то и введем.. придет время..
      2. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 11 сентября 2021 07:04
        +20
        Из всех этих озвученных МО фантазий привлекательно только одно - строительство города "с чистого листа"!
        Это мечта любого архитектора, инженера, строителя. Сам инженер строитель и знаю что говорю.
        При правильном руководстве и финансировании, без штурмовщины можно построить, действительно город - сад! Продуманный, красивый, со своим "лицом". В него из других бы регионов на экскурсии ездили бы!
        Но то, что я перечислил выше - для нынешнего положения - обыкновенная утопия. И это печально...
        1. Кузнец 55
          Кузнец 55 11 сентября 2021 09:12
          +17
          Что бы строить город куда приедут жить люди , надо обеспечить их работой . Значит кроме жилья надо строить предприятия и заводы , и сервис по обслуживанию населения .
          Ведь не строить же город для пенсионеров .
          Если говорить о жилье , то , оно дорого там где есть работа , и дешево , где работы нет .
          Заселять Сибирь необходимо , тут согласен думаю каждый . Но если рождаемость и так падает , где взять людей ?
          На мой взгляд , надо изменить налогообложение .
          Чем больше детей в семье , тем меньше налоги , а с 4 и более вообще освободить от налогов .
          И наоборот , нет детей , плати так называемый налог на бездетность по полной .
          Естественно государство и кроме налогов должно поддерживать семью .
          Все это дело не одного года , но и города строятся не по по мановению волшебной палочки .
          1. Удав КАА
            Удав КАА 11 сентября 2021 11:22
            +37
            Цитата: Кузнец 55
            Заселять Сибирь необходимо , тут согласен думаю каждый . Но если рождаемость и так падает , где взять людей ?

            О рождаемости и демографической политике нужно было думать еще "вчера", а не тогда, когда жареный петух в задницу клюнул.
            1. Политика в отношении молодых семей должна быть пересмотрена в корне. При заключении брака молодым сразу же должны вручать ключи от однокомнатной квартиры, как то было в ГДР в свое время. Тогда и разводов будет меньше, а детей станет больше.
            2. Государство должно расширить сеть бесплатного высшего образования с обязательной отработкой 3-5 лет по распределению, как то было при Союзе.
            3. Социальная сфера таких городов должна быть на уровне сервиса областных центров -- минимум! Иначе молодежь просто сбежит.
            4. Спорт, школы, детские дошкольные учреждения, магазины, здравоохранение, учреждения культуры -- должны подпитываться из федеральных центров, работать по инновационным программам...
            И да, я согласен с предложениями коллеги КУЗНЕЦА на счет налогообложения "не желающих плодить нищету". Как то было при Союзе. (Женщины незамужние, больные и прочие, кто не способен иметь детей от этого налога освобождались)
            Все это возможно при одном условии -- смене капиталистического пути развития на построение общества С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ.
            И пора уже вернуть народу его историческую собственность на недра и земли, которые он осваивал, обильно поливая своей кровью.
            1. Ezoterik
              Ezoterik 11 сентября 2021 17:06
              -14
              общества С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ

              Позвольте. Вы какое человеческое лицо имели ввиду? Советский социализм? И где там было это лицо?
              Прием в комсомол. Зубрежка книжицы, для вступающих. Пришел в райком комсомола. Как сейчас помню. Сидит там мурло, в дымину пьяное, с нажратой, простите, "харей", и заплетаясь языком просит меня озвучить принципы демократического централизма. Это лицо?
              1. Удав КАА
                Удав КАА 11 сентября 2021 18:25
                +10
                Цитата: Ezoterik
                какое человеческое лицо имели ввиду? Советский социализм?
                Нет, шведский. или чехословацкий, без перегибов и бюрократизма...
                Цитата: Ezoterik
                Как сейчас помню. Сидит там мурло, в дымину пьяное, с нажратой, простите, "харей",

                Вам не повезло. А ведь был и Николай Островский и такие парни, как показано в к/ф ДОБРОВОЛЬЦЫ. Мне вас искренне жаль...
                1. Маки Авелльевич
                  Маки Авелльевич 14 сентября 2021 06:49
                  0
                  Цитата: Удав КАА
                  Цитата: Ezoterik
                  какое человеческое лицо имели ввиду? Советский социализм?
                  Нет, шведский. или чехословацкий, без перегибов и бюрократизма...

                  где ж столько шведов взять?
            2. Стропорез
              Стропорез 11 сентября 2021 18:02
              +8
              Цитата: Удав КАА
              Все это возможно при одном условии -- смене капиталистического пути развития на построение общества С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ.
              И пора уже вернуть народу его историческую собственность на недра и земли, которые он осваивал, обильно поливая своей кровью.

              А кто жке будет это делать? Неужели путинизм?
              1. Удав КАА
                Удав КАА 11 сентября 2021 18:27
                +6
                Цитата: Стропорез
                А кто жке будет это делать?

                Да мы с вами, кто же еще!?
                1. Стропорез
                  Стропорез 11 сентября 2021 23:42
                  +1
                  Цитата: Удав КАА
                  Да мы с вами, кто же еще!?

                  С вами не поспоришь, видимо без нас не обойдётся.
            3. Denis812
              Denis812 11 сентября 2021 20:48
              +1
              При заключении брака молодым сразу же должны вручать ключи от однокомнатной квартиры,
              А расторжения быть не может 20 лет, например.
              1. свой1970
                свой1970 17 сентября 2021 18:03
                0
                Цитата: Denis812
                При заключении брака молодым сразу же должны вручать ключи от однокомнатной квартиры,
                А расторжения быть не может 20 лет, например.

                И за ногу к батарее сразу на цепь... А то вдруг переехать захочет в другой город
                1. Denis812
                  Denis812 17 сентября 2021 19:13
                  0
                  Нет, зачем. Переехать захочет - вернёт квартиру, выплатит неустойку и пусть валит куда хочет.
                  1. свой1970
                    свой1970 17 сентября 2021 19:39
                    0
                    Цитата: Denis812
                    вернёт квартиру, выплатит неустойку

                    - пожалуй, моя цепь погуманнее будет вашей неустойки.......
                    Вы всерьез уверены что найдутся такие кто согласится?
                    1. Denis812
                      Denis812 17 сентября 2021 19:48
                      0
                      Человек САМ захотел переехать, подписал договор.
                      Всё в договоре.
                      Захотел расторгнуть договор - ради Бога, но требуется выполнить всё, что необходимо.
                      Это вполне цивилизованные отношения.
                      Я вот переезжал в ЕС, у меня в контракте было сказано, что если я свалю раньше чем через год - то ОК, но я обязан вернуть, бабло в размере зп за 3 месяца и релокейшен косты.
                      Я подписал.
                      К счастью ЕС ещё не очень загнивает, поэтому мне не пришлось возвращаться, но бесспорно, если бы решил уехать - по-любому бы бабло вернул бы. Куда деваться? Это называется закон.
                      1. свой1970
                        свой1970 17 сентября 2021 21:32
                        0
                        Цитата: Denis812
                        Я вот переезжал в ЕС
                        - вы территории немножко попутали.... Здесь разговор про тайгу идет- откуда до ЕС -5 000 км
                      2. Denis812
                        Denis812 17 сентября 2021 21:46
                        0
                        Здесь разговор идет про цивилизованные правоотношения.
                        Неважно, 5000 км до ЕС или нет
                        Есть договор - чел подписал - обязан выполнять.
        2. свой1970
          свой1970 17 сентября 2021 18:11
          0
          Цитата: Кузнец 55
          Чем больше детей в семье , тем меньше налоги , а с 4 и более вообще освободить от налогов .

          Пффффф...
          Налоги... fool
          2300 в месяц подоходного, 5000 за машину, 3000 дом+1000 за землю
          Итого 27,6+5+3+1=36 000 в год экономии...
          При 4(!!!)belay belay детях.... Кто их будет заводить при такой ошаленной льготе fool
          Облагодетельствовали прям многодетных, ну-ну.....
      3. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 11 сентября 2021 15:07
        +6
        hi
        Цитата: Вождь краснокожих
        При правильном руководстве и финансировании, без штурмовщины можно построить, действительно город - сад!

        Когда то я в таком городе жил. Это город Навои, тогда Бухарской области. Их построили три города, проектировали молодые архитекторы, по моему премию Ленинского комсомола получили, вполне заслуженно, это города Навои, Зеравшан и Учкудук.
      4. El Barto
        El Barto 11 сентября 2021 15:25
        +9
        Да нет. Скорее антиутопия. Единственное, что заставит сейчас население переселяться в Сибирь - катастрофа, которая сделает Европейскую часть России непригодной для жизни. Война глобальная или природная катастрофа (которая опять же приведет к войне, когда допустим затопленные европейцы ломанутся в менее затопленную Россию) и т.п.

        Если вспомнить что Кужугетыч вещал буквально месяц назад - что мы на пороге всемирного конца из за глобального потепления, то становится ясно - в светлой голове зародилась мысль " а мы уйдем на север, а мы уйдем на север", то есть сбежим от всемироного потопа в новые, благоустроенные города в Сибири где будем жить долго и счастливо и умрем в один день.

        Судя по всему или сам МО или кто то из его подчиненных увлекся пост-ап фантастикой и копипастит в слайды докладов текст этих книжек.
        1. кин
          кин 12 сентября 2021 07:01
          +2
          Надо привлечь соотечественников из ближнего зарубежья. В том же Казахстане много русскоязычных желающих уехать, очень много. Они грамотные, квалифицированные специалисты, кого надо можно переучить. Много молодежи. Дать им ускоренно гражданство, паспорта, хорошие подъемные на которые можно устроить жизнь на первое время, а не подачку в десять тысяч, бесплатное жилье. И о соотечественниках забота и для государства выгода.
          1. vindigo
            vindigo 12 сентября 2021 13:58
            0
            Они в Москву все ломанутся. Те, что поглупее, в Краснодарский край.
            1. кин
              кин 12 сентября 2021 19:24
              -2
              Я речь веду про славян, а не про уроженцев Кавказа и Закавказья. И с чего это они поедут в Краснодарский край, за вами что ли? Большая масса заселяет Урал и Сибирь.
              1. vindigo
                vindigo 12 сентября 2021 19:46
                +3
                В ваших мечтах они Сибирь заселяют. Русские, убегающие из Средней Азии, бегут в европейскую часть России. Сто лет им Сибирь и Урал не нужны.
    2. Doccor18
      Doccor18 11 сентября 2021 07:34
      +12
      Цитата: Дедкастарый
      интересно,откуда такие фантазии,при куче умирающих городов строить новые...

      Возможно, что это не фантазии, а один из реальных выводов, как держать НЕуглеводородную статью бюджета - строить. В городах почти разрушена вся, гигантских размеров, советская индустрия, зато везде стройки, повсюду башенные краны. Так что дело десятое, кто там будет жить, главное - строить, осваивать лежащие триллионы. А строить будут те же азиатские друзья, что и в Москве, а сверхприбыль от строительства получать те же хозяева...
    3. paul3390
      paul3390 11 сентября 2021 07:51
      +32
      Просто Кожугетовка - это типичная сколковщина.. Любой проект при нонешней власти - надо расценивать в первую очередь с точки зрения распила бюджета.
    4. V значит В
      V значит В 11 сентября 2021 10:10
      +10
      Так деньги же ведь, деньги! Это сколько же можно будет при строительстве тех городов построить ещё что-нибудь, где-нибудь на Темзе, откуда выдачи нет.
    5. Arzt
      Arzt 11 сентября 2021 10:11
      -9
      что с головой у нашего МО ? просто интересно,откуда такие фантазии,при куче умирающих городов строить новые...

      Он давно хочет оцивилизовать своих земляков.
      По уровню жизни Тыва на предпоследнем месте. Кызыл (столица Тывы) на первом месте по преступности среди региональных городов.

      https://griphon.livejournal.com/232449.html

      Ему в принципе, нужен один город тыщ на 300. Остальные - прикрытие.
      Я бы тоже постарался так сделать и считаю, что Кужугетыч заслужил. love

      1. Minus
        Minus 12 сентября 2021 06:16
        +5
        Из Тувы даже тувинцы бегут, те что поумнее и цивилизованнее)))) Насмотрелся в одном санатории на них. Вполне за норму наложить кучу прямо перед выходом из летнего домика или в летнем душе. Или эпичный случай- вызывает возмущенный отдыхающий работников санатория.Кричит что все не работает. Заходит горничная с сантехников в номер.... А там он погадил в биде, стоит и пытается пальцем все это протолкнуть и смыть! fellow Так что пусть Шойгу в Туву едет, повышает цивилизованность народа....
    6. Гиперион
      Гиперион 11 сентября 2021 14:17
      +7
      Цитата: Дедкастарый
      просто интересно,откуда такие фантазии,при куче умирающих городов строить новые...

      Действительно. Что, все сибирские города, с уже готовой инфраструктурой, уже заполнены до отказа? Откуда эта блаж возникла со строительством новых городов, когда в старых население сокращается.
    7. Svarog
      Svarog 11 сентября 2021 14:36
      +15
      Цитата: Дедкастарый
      что с головой у нашего МО ? просто интересно,откуда такие фантазии,при куче умирающих городов строить новые...

      Все просто..они оторваны от реальности.. хруст булки..закаты..шампанское..любовницы.. и иногда..перед выборами... думают о "державе"..
    8. GREG68
      GREG68 11 сентября 2021 15:20
      +14
      Да тут по моему один ответ: МО-Шойгу-ЕР. Выборы скоро. У ЕР рейтинг ниже плинтуса, вот и поставили Кожугетыча её вытягивать. А для этого все средства хороши, в том числе и фантастические laughing
      1. Вадим237
        Вадим237 11 сентября 2021 18:59
        -15
        Ну строительство новых городов для МО чем то фантастическим не является - так как военные более 6000 объектов по всей стране дороги дома мосты госпитали и тд. И тема тих новых городов одновременно с созданием новых экономических точек развития будут решать и проблему ветхого жилья в регионе и туда поедут все те кто захочет поменять свои жилищные условия а если налоговую амнистию объявят на несколько лет то туда инвесторы потоком хлынут а с ними и люди .
    9. Стропорез
      Стропорез 11 сентября 2021 18:06
      +10
      Цитата: Дедкастарый
      что с головой у нашего МО ? просто интересно,откуда такие фантазии,при куче умирающих городов строить новые...

      Просто Хуженетовича назначили до выборов "лучшим другом индейцев", проблемы которых не только никого не волнуют, но даже не известны.
    10. Умник
      Умник 12 сентября 2021 00:10
      +1
      Шойгу так расхорохорился потому что цены на стройматериалы и инструмент не видел!)))
    11. bandabas
      bandabas 12 сентября 2021 18:41
      -1
      Оленевод- он и в Африке.... России -оленевод.
  2. Юрий В.А
    Юрий В.А 11 сентября 2021 05:24
    +36
    Ничего иного, кроме как под видом крупномасштабного строительства через карманные организации освоить гигантские бюджетные средства, в этом проекте нет.
    1. mmaxx
      mmaxx 11 сентября 2021 06:17
      +7
      Ну, и пусть осваивают. И поднимают жизнь в бесчимленнвх Тайшетах, Тулунах, Байкальсках.
      Жили там люди всегда. А последние 30 лет бегут.
      Предприятия все имеют московскую прописку и московских хозяев. Всё. Дальше ничего не надо.
      1. боеприпас
        боеприпас 11 сентября 2021 13:59
        +14
        Цитата: mmaxx
        Предприятия все имеют московскую прописку и московских хозяев. Всё. Дальше ничего не надо.

        К сожалению , это так. Практически везде. До 2007 года наше предприятие принадлежало местным хозяевам. Зарплата рабочего была - 2000 $. И предприятие процветало. До тех пор , пока московские " менеджеры" не пронюхали про это и не отжали предприятие у местных. Теперь зарплата на том же самом рабочем месте - 300 - 350 $. А само предприятие еле дышит.
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 11 сентября 2021 19:03
          0
          А можно уточнить, о каком предприятии речь?
          1. боеприпас
            боеприпас 11 сентября 2021 20:27
            0
            Цитата: d4rkmesa
            о каком предприятии речь?

            об этом -
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%82_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
  3. sergo1914
    sergo1914 11 сентября 2021 06:01
    +35
    Цитата: Из Томска
    Коммунисты, комсомольцы, когда ехали добровольно осваивать целину, ехали из идеологических соображений, сейчас идеологии нет, коммунизма нет, есть олигархи, которым всё это богатство будет принадлежать, смысл за копейки гробить своё здоровье ради их самых больших яхт.



    Зря вы так думаете. Каждый единоросс будет считать честью бросить все и рвануть за мечтой. Города, где живут одни единороссы. Это будет рай на Земле.
    1. Лоцман
      Лоцман 11 сентября 2021 06:13
      +29
      Цитата: sergo1914
      Зря вы так думаете. Каждый единоросс будет считать честью бросить все и рвануть за мечтой. Города, где живут одни единороссы. Это будет рай на Земле.
      Что то типа такого -самое место.. Эти новые сибирские города будут звать шойгулами.
      laughing
      1. V значит В
        V значит В 11 сентября 2021 10:12
        +5
        Да что вы уважаемый всякие "-лаги" были только при "клятом совке". А это всё назовут как-нибудь красиво и кошерно.)
    2. Гардамир
      Гардамир 11 сентября 2021 07:13
      +4
      Города, где живут одни единороссы
      good
    3. Наводлом
      Наводлом 11 сентября 2021 08:04
      +1
      Цитата: sergo1914
      Зря вы так думаете. Каждый единоросс будет считать честью бросить все и рвануть за мечтой. Города, где живут одни единороссы. Это будет рай на Земле.

      так что теперь делать таким как я?
      я бы поехал на новое место, есть такое желание? но я не беЗпартийный.
      подавать заявление на вступление?
      или без партбилета тоже возьмут?
      1. sergo1914
        sergo1914 11 сентября 2021 08:23
        +16
        Цитата: Наводлом
        Цитата: sergo1914
        Зря вы так думаете. Каждый единоросс будет считать честью бросить все и рвануть за мечтой. Города, где живут одни единороссы. Это будет рай на Земле.

        так что теперь делать таким как я?
        я бы поехал на новое место, есть такое желание? но я не беЗпартийный.
        подавать заявление на вступление?
        или без партбилета тоже возьмут?


        Выучите наизусть последнее послание Федеральному собранию. Сдадите партминимум. Может попадёте в расширенные списки. Это честь - попасть в ряды ЕР. Нужны благие дела и рекомендации ветеранов.
        Мне года три назад коллега по работе (после очередной грызни/чистки вылетевшая из местной администрации и ушедшая в народное хозяйство) предложила дать рекомендацию. Я прифигел. Выразился в духе: зачем мне идти в организацию, членов которой в ближайшем будущем начнут развешивать на фонарях? Обиделась.
        1. Наводлом
          Наводлом 11 сентября 2021 08:39
          +2
          Цитата: sergo1914
          Выучите наизусть последнее послание Федеральному собранию. Сдадите партминимум

          люблю основательность
          почитать биографию Дмитрия Анатольевича не помешает
          1. sergo1914
            sergo1914 11 сентября 2021 08:47
            +7
            Цитата: Наводлом
            Цитата: sergo1914
            Выучите наизусть последнее послание Федеральному собранию. Сдадите партминимум

            люблю основательность
            почитать биографию Дмитрия Анатольевича не помешает


            Да Вы, батенька, эстет!
          2. Svarog
            Svarog 11 сентября 2021 14:43
            +8
            Цитата: Наводлом
            почитать биографию Дмитрия Анатольевича не помешает

            Биография у них являлась бы главным аргументом для расстрела..
    4. Svarog
      Svarog 11 сентября 2021 14:41
      +5
      Цитата: sergo1914
      Города, где живут одни единороссы. Это будет рай на Земле.

      Рублевка..
  4. Зяблицев
    Зяблицев 11 сентября 2021 06:16
    -16
    Россия Сибирью приростать будет, фраза со времен Ломоносова по сей день актуальная! Но строя новые города, нужно не забыть про развите и поддержание уже построенных!
    1. Stas157
      Stas157 11 сентября 2021 08:18
      +23
      Цитата: Зяблицев
      Но строя новые города, нужно не забыть

      Простите, что прерываю ваш прекрасный монолог, Зяблицев! А какие города построила российская власть?

      30 лет при новой капиталистической власти - срок не малый. Для примера в СССР:

      За период с 1926 до 1956 года образовано 564 города

      Если кто-то привычно возразит, что мол всему виною девяностые! Так в СССР были две самые ужасные войны... неужели 90-е хуже?
      1. Зяблицев
        Зяблицев 11 сентября 2021 08:27
        -24
        Я вообще то имел виду города построенные при всех властях... А на вскидку Магас, Иннополис... Пойдёте завтра к урнам в "последний и решительный" бой, поди, Стас? Удачи Вам в этом! laughing А я вот в лес поеду за грибами! hi
        1. Stas157
          Stas157 11 сентября 2021 08:46
          +9
          Цитата: Зяблицев
          на вскидку Магас, Иннополис...

          Даже таких названий не слышал. Поэтому пойдем в википедию:

          Мага́с (ингуш. Магас) — город на юге России, столица Республики Ингушетия. Один из немногих в последние десятилетия городов мира, специально основанных как столица. Самый маленький и самый молодой населённый пункт, являющийся административным центром
          Население 13 600 человек. Примерно как в поселке городского типа.

          Иннополис, Татарстан, основан в 2012 году, население 866 человек... Это что за город то такой? У отца в деревне людей больше было!

          А где настоящие промышленные города?

          Цитата: Зяблицев
          Пойдёте завтра к урнам в "последний и решительный" бой, поди, Стас?

          Нет. Всю жизнь ходил. Надеялся. Теперь решил - не буду.

          Цитата: Зяблицев
          А я вот в лес поеду за грибами!

          Вот это самый лучший вариант. hi
      2. Удав КАА
        Удав КАА 11 сентября 2021 12:27
        +7
        Цитата: Stas157
        Так в СССР были две самые ужасные войны... неужели 90-е хуже?

        Уважаемый, вы даже представить себе не можете насколько ХУЖЕ! В 90-е страна потеряла 10 млн человек! А оставшиеся диссоциировались по стратам и мелким соцгруппам.
        Если ужасные войны сплачивали наш народ, то "благословенные" 90-е его настолько разобщили население страны, что пресловутое ЧЧВ -- стало лозунгом и нормой у новых хозяев жизни...у которых "пятаки на глазах", как у мертвецов, закрывают все поле социального зрения. А чего стоит компрадорская новоявленная буржуазия?
        Так что, 90-е (в социальном плане) стали эпохой краха ЭРЫ МИЛОСЕРДИЯ. Советский народ растащили по национальным квартирам и доморощенные националисты стали учить соплеменников ненавидеть русских. ЧЧВ заменило лозунг "ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКУ -- ДРУГ, ТОВАРИЩ и БРАТ !"
        А вы еще сомневаетесь!
        1. Stas157
          Stas157 11 сентября 2021 13:55
          +5
          Цитата: Удав КАА
          Если ужасные войны сплачивали наш народ, то "благословенные" 90-е его настолько разобщили население страны

          Лихие 90-е ни что иное, как смутное время, через которое наша страна проходила не раз. Закончилось ли оно с приходом Путина и ждет ли нас светлое будущее? Вопрос.

          Я, например, никаких перспектив не вижу кроме медленного угасания. И считаю, что действительные перемены к лучшему, как и поворот к хорошей жизни, возможен только после смены элиты, которая зародилась еще в те же самые 90-е.
          1. Svarog
            Svarog 11 сентября 2021 14:47
            +6
            Цитата: Stas157

            Лихие 90-е ни что иное, как смутное время, через которое наша страна проходила не раз. Закончилось ли оно с приходом Путина и ждет ли нас светлое будущее? Вопрос.

            Вопрос хороший Стас..актуальный.. я полагаю.. что с ростом цен на нефть смутное время отодвинулось.. но как только нефть стала дешеветь,смутное время уже тут как тут.. А путин тут вообще не пределах..он вообще не пределах. в тайгу..к шаманам..со стерхами ..за амфорами.. но с к России и ее возрождению о отношения точно не имеет...
        2. Стропорез
          Стропорез 11 сентября 2021 17:51
          +6
          Цитата: Удав КАА
          Так что, 90-е (в социальном плане) стали эпохой краха ЭРЫ МИЛОСЕРДИЯ. Советский народ растащили по национальным квартирам и доморощенные националисты стали учить соплеменников ненавидеть русских. ЧЧВ заменило лозунг "ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКУ -- ДРУГ, ТОВАРИЩ и БРАТ !"
          А вы еще сомневаетесь!

          Самый тяжёлые удар по советскому наследию нанесли последние 20-ть лет, действуя в абсолютной парадигме 90-ых , развивая идеологию и концепции тех самых 90-ых.
    2. Svarog
      Svarog 11 сентября 2021 14:44
      +5
      Цитата: Зяблицев
      Россия Сибирью приростать будет, фраза со времен Ломоносова по сей день актуальная! Но строя новые города, нужно не забыть про развите и поддержание уже построенных!

      Зяблицев можно по подробнее, какие новые города построены? Вы пьян?
      1. Зяблицев
        Зяблицев 11 сентября 2021 14:47
        -2
        Сварог, я могу быть пьяным,это нормально... Это жизнь, Сварог! Всего лишь жизнь! hi
        1. Svarog
          Svarog 11 сентября 2021 15:16
          +8
          Цитата: Зяблицев
          Сварог, я могу быть пьяным,это нормально... Это жизнь, Сварог! Всего лишь жизнь! hi

          Женя..ты хоть русский.. конечно нормально.. и я тоже выпимши сегодня..ибо заболел..лечусь)) Но городов при сегодняшней власти новых не возникло.. все только сжимается сокращается.. Евгений.. посмотри правде в лицо.. жесть кругом..
    3. Ezoterik
      Ezoterik 11 сентября 2021 17:11
      +8
      Какие новые города? У нас, простите, процентов тридцать населения в сортир, извиняюсь, на улицу ходит. В незатейливое деревянное сооружение.
  5. иван2022
    иван2022 11 сентября 2021 06:30
    +4
    Цитата: Из Томска
    Коммунисты, комсомольцы, когда ехали добровольно осваивать целину, ехали из идеологических соображений, сейчас идеологии нет, коммунизма нет, есть олигархи, которым всё это богатство будет принадлежать, смысл за копейки гробить своё здоровье ради их самых больших яхт.


    Ехали за очень длинным рублём.

    Роль ВКПб/КПСС была не в плакатах и лозунгах, а в формировании законодательсства, которое распределяло денежные потоки гос бюджета.

    У Вас представления об СССР искусственные. Для Вас СССР-- это былинная страна где жили не люди, а "Совки" с двумя головами. И лаяли по собачьи. И ехали строить города "просто так"
  6. Boris55
    Boris55 11 сентября 2021 09:14
    -20
    Цитата: Из Томска
    Коммунисты, комсомольцы, когда ехали добровольно осваивать целину, ехали из идеологических соображений, сейчас идеологии нет,

    Постройка больших городов в Сибири не нова. В СССР были планы и проекты по её осуществлению. Так что предложение Кожубетовича - это продолжение политики СССР по осваиванию этих территорий.

    На счёт идеологии, не врите - партий без идеологий не бывает, а у нас много партий да же в парламенте и у каждой из них своя идеология. Победившая партия, через законы, претворяет в жизнь идеалы своей идеологии т.ч. идя голосовать на выборах, мы голосуем за то, какая идеология будет государственной на следующие пять лет.

    Идеология над идеологиями (вы же об этом говорите) называется концепцией. Прошу не путать эти понятия. Концепцию мы не выбираем. Все идеологии (партии) допущенные до выборов, не выходят за рамки господствующей концепции. Другие, противостоящие действующей концепции, уничтожаются ей ещё в зачаточном состоянии.

    Именно по тому что мы не выбираем концепцию, верна поговорка: "Голосуй, не голосуй, а концепция останется прежней".
  7. Intruder
    Intruder 11 сентября 2021 12:17
    +2
    Коммунисты, комсомольцы, когда ехали добровольно осваивать целину, ехали из идеологических соображений
    Или, по распределению в начале 60-х, как пример: собственные родители! Давали на выбор, Сибирь или Дальний Восток, отец выбрал Сибирь.
    1. Гардамир
      Гардамир 11 сентября 2021 18:44
      0
      по распределению в начале 60-х, как пример:
      родственники из деревни отца поехали в Крым. Примерно в те же годы.
  8. сибиралт
    сибиралт 11 сентября 2021 15:25
    +10
    К великому сожалению Сибирь уже не Россия, а московская колония. Какие тут нафиг города - миллионики? Если которые остались, то и из них валом бегут. Особенно молодежь. Разве что депутаты приезжают на краснокнижных козлов с вертолетов поохотится да щук половить для фото. Останутся лишь вахтовые посёлки для московских нефтесосов, да проданные (в аренду на 99 лет) моря для иностранных добытчиков морепродуктов и того, что в них пока водится.
  9. Ezoterik
    Ezoterik 11 сентября 2021 17:15
    -5
    Коммунисты, комсомольцы, когда ехали добровольно осваивать целину, ехали из идеологических соображений

    Ага, конечно. Может и "зека" там не было? Все вот прямо добровольно и с песнями. Как гоблин, который ну очень хотел ехать ликвидировать аварию на Чернобыльской АЭС, но вот не свезло ему. Ну это он сейчас так говорит. А было то все совсем по другому.
  10. Starover_Z
    Starover_Z 12 сентября 2021 17:15
    0
    Цитата: Из Томска
    есть олигархи, которым всё это богатство будет принадлежать, смысл за копейки гробить своё здоровье ради их самых больших яхт.

    Так вот пусть "ЕР" и отправляет владельцев яхт застраивать Сибирь по-новому. И Ряд депутатов туда отправить ! В палатки, со строителями. Тогда, если всё будет успешно с жильём и работой, может и народ потянется.
    А что кстати о теме с Нью-Москвой ? Построили хоть что, офисы из старой Москвы переехали туда ?
  11. ROSS 42
    ROSS 42 12 сентября 2021 18:43
    0
    Цитата: Из Томска
    смысл за копейки гробить своё здоровье ради их самых больших яхт.

    Цитата: Дедкастарый
    просто интересно,откуда такие фантазии,при куче умирающих городов строить новые...

    Чего-то вспомнилось:
  12. iouris
    iouris 13 сентября 2021 13:01
    0
    Урбанисты в шоке.
  • arhitroll
    arhitroll 11 сентября 2021 05:20
    +3
    Тем глубокая. Можно писать научный труд.
    Создание новых городов и необходимость роста населения очевидны - и в то же время чувствуется какое-то волевое быстрое решение. Имхо сначала нужна концепция развития государства хотя бы на 5000 лет. Тогда понятны этапы реализации.
    Мы же выбрали систему потребляев-однодневок и капитализм - а отсюда следует что будут строить вахтовые ресурсодобывающие поселки...
    1. Greenwood
      Greenwood 11 сентября 2021 14:37
      +5
      Цитата: arhitroll
      Имхо сначала нужна концепция развития государства хотя бы на 5000 лет
      Да у нас через 5 лет никто не знает, что будет в стране твориться, а про 5000 загнули. lol
      1. Starover_Z
        Starover_Z 12 сентября 2021 17:24
        -1
        Цитата: Greenwood
        Цитата: arhitroll
        Имхо сначала нужна концепция развития государства хотя бы на 5000 лет
        Да у нас через 5 лет никто не знает, что будет в стране твориться, а про 5000 загнули. lol

        Пирамиды построят. Пирамида от ЕР, пирамида от КПРФ, пирамиды от ЛДПР и СР.
  • evgen1221
    evgen1221 11 сентября 2021 05:29
    +12
    Распил прожект и не более. С нашей убылью населения по минимум 300т в год-ктож там жить то будет раз,кто строить два,а работа есть три и далее далее далее
  • HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 11 сентября 2021 05:43
    +35
    живу в Сибири в городе Усть-Илимск, в городе два крупных предприятия, это ЛПК и ГЭС, плюс строится крупнейший в России ЦКК - целлюлозно картонный комбинат, но население каждый год сокращается, по тому что...... дороги убиты, инфраструктура убита, институты все закрылись остались только колледжи и ПТУ, молодежи учиться не где, по этому после школы они уезжают учится и не возвращаются, а потом следом уезжают и многие их родители, климат суровый (согласно Википедии: Среднегодовая температура −3,0 °C. Абсолютная минимальная температура −53,9 °C, максимальная +41,0 °C. Продолжительность периода с отрицательной температурой 214 суток. Среднегодовая сумма осадков 360 мм. Среднегодовая скорость ветра 11,2 км/ч), а зарплаты меньше чем на западе, более менее нормальные зарплаты на ЛПК и ГЭС, ну и в лесу, в общем резюмирую, вместо строительства не понятных городов, привели бы в порядок существующие, тем более вся инфраструктура у нас есть, да и полезных ископаемых у нас тут в тайге еще лет на 200 вперед.
    1. mmaxx
      mmaxx 11 сентября 2021 06:26
      +10
      А налоги с хозяевами? Где? Вот оттуда и надо их забрать. Уж Усть-Илим никак не город-паразит. И строилось там в свое время по уму. Безо всяких Шойгу.
      Вроде Кужугетыч сам из сибирских мест, но.... Такую пургу мести... Рулил бы танчиками.
      Вот как-то чем по опыту жизни отличаются сибиряки, точнее все, кто от Урала на восток, так это жизненным реализмом. И вот поди ж, что Масква делает.
      1. Zyablicev43
        Zyablicev43 11 сентября 2021 14:39
        +1
        А может быть все проще? Пять городов,пять центральных площадей,на каждой,в центре,бронзовый бюст с высокими залысинами и звездой Героя? А...
    2. for
      for 11 сентября 2021 06:26
      +12
      остались только колледжи и ПТУ, молодежи учиться не где,

      Ну конечно это не для белых людей.
      В СССР хоть обеспечивали работой с высшим образованием, а сейчас найти работу по специальности возможно 0,0000*%.
      Ладно хоть ПТУ, в Самаре станочники, сборщики двигателей и т. д (завод им. Кузнецова, космос) обучение 3 месяца.
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 11 сентября 2021 19:02
      +3
      Да уж, грустно, земляк. Сам уже 13 лет как уехал из УИ. Я тогда не смог найти работу там, где более менее нормальные зарплаты, поработал 3 года на опыт за 10 тысяч и уволился. С другой стороны, сейчас народ и на ЛПК и в энергетике стал подозревать, что их на***вают и зарплаты в миллионниках выше, потянулись массово в Новосибирск, Иркутск и т.д..
      1. HaByxoDaBHocep
        HaByxoDaBHocep 11 сентября 2021 19:34
        +3
        да многие уже уехали, сам бы свалил, но родители уже старые
        1. El Barto
          El Barto 12 сентября 2021 10:01
          +1
          Помню как то бывал в Усть Илимске в середине 2000х (трудился тогда в лесной промышленности ездил по делам на ЦБК). Обычно проездом через Братск. В Братске обратил внимание на странное явление - женщины носили меховые шапки, мода видно такая была, и эти шапки у них под подбородком были закреплены такими пришитыми белыми резинками для трусов. На мое удивление местный товарищ ответил, что всякие норковые шапки цапают с головы на улицах, а резинки это чтобы предотвратить такое воровство.

          И так то Братск показался мне местом мало пригодным для жизни, а если еще и шапку надо к голове привязывать, то вообще...
    4. Denis812
      Denis812 11 сентября 2021 20:51
      +2
      Вот именно, нехер там жить.
      Ну реально, нечего там делать.
      Я в детстве жил 10 лет в Воркуте.
      Это не место для людей.
  • Эррр
    Эррр 11 сентября 2021 05:44
    +31
    Для "освоения" неуютных районов предлагаю наладить производство кочующих городов.
    Когда в одном месте всё уже "освоил" и основательно там же нагадил, просто снимаешься с якоря и перемещаешься на новое место. Всё! Дёшево и сердито. laughing
    P.S. На картинке выше американский вариант города-хищника, но этот дизайн можно легко поменять на более привычный Сергею Кужугетовичу; например, соорудить этот технический шедевр в виде большой тувинской юрты. laughing
    1. mmaxx
      mmaxx 11 сентября 2021 06:35
      +22
      У нас это давно придумано. Но усовершенствовано. Теперь кочевать не надо. Сидит хищник. Москва называется. Написали законы и грабь страну, как колонию. Там - шиш, себе - всё.
      1. Эррр
        Эррр 11 сентября 2021 07:03
        +8
        Цитата: mmaxx
        Сидит хищник. Москва называется.
        Вы не понимаете, это другое. laughing
      2. иван2022
        иван2022 11 сентября 2021 09:52
        +7
        30 лет выборов показали, что наивысший рейтинг и процент "одобрямса" у "хищника" вовсе не в Москве и не в Питере. Он именно у тех, кого "хищник" грабит более всех. Зашкаливает даже за 100 %

        Грабят везде и всюду, хе.... хе.... не всех подряд, а именно тех, кто для этого больше всех годится.

        А таких, как "тмутаракань российская", наверное во всем Мире и днем с огнём не найти. Успехов! Мы вас очень любим...... Так держать!
  • nikvic46
    nikvic46 11 сентября 2021 05:55
    +8
    Если не думать о молодежи,то и не стоит огород городить.Как бы не был хорош тот город,но родным будут ощущать себя те,кто родился в нем.Сибирь -это не Крайний Север.Но и там должны быть отличия от других регионов России.И причем в лучшую сторону. Дышать свободнее,работа,ясли,детсады,и вся инфраструктура быта.В царской России бежали от произвола чиновников,землевладельцев. В СССР ехали,чтобы...здесь и романтика,и за хорошей зарплатой.Если будут взвешены отрицательные и положительные моменты прошлого, то можно построить не только город,но и зачатки новой страны.
    1. Драго
      Драго 11 сентября 2021 07:33
      -2
      Какой новой страны?Вам что,России мало?Вы батенька-фильтруйте базар.
      1. nikvic46
        nikvic46 11 сентября 2021 09:34
        +3
        Сергей.Согласен,тут меня занесло.Ну а вы,даже пофантазировать не даете.Если говорить серьезно,то нам нужны города-спутники.Один по электронике,другой по машиностроению и так далее.
      2. Удав КАА
        Удав КАА 11 сентября 2021 12:44
        +6
        Цитата: Драго
        Какой новой страны?Вам что,России мало?Вы батенька-фильтруйте базар.

        Николай оговорился: не СТРАНЫ, а ОБЩЕСТВА -- социальной справедливости, инновационных подходов, опережающего развития экономики... Но для этого нужно менять законы РФ в пользу населения, а не олигархата. И здесь сразу же просматривается роль Конституции и законодателей, то бишь ГД РФ... (И кого мы туда избираем???)
        Ну, как-то так, наверное.
        АГА.
  • prapor55
    prapor55 11 сентября 2021 05:57
    +17
    Согласен с Автором,нам бы старое сохранить,я тут очередной предвыборный бред от Едра,озвученный их первым лицом. Не далее как вчера совершил поездку,через свой город- Омск представляет удручающие зрелище,поле не пахонное,а область в радиусе 30км- это памятник о том как жили люди при социализме. hi
  • sergo1914
    sergo1914 11 сентября 2021 06:03
    +9
    Цитата: Эррр
    Для "освоения" неуютных районов предлагаю наладить производство кочующих городов.
    Когда в одном месте всё уже "освоил" и основательно там же нагадил, просто снимаешься с якоря и перемещаешься на новое место. Всё! Дёшево и сердито. laughing
    P.S. На картинке выше американский вариант города-хищника, но этот дизайн можно легко поменять на более привычный Сергею Кужугетовичу; например, соорудить этот технический шедевр в виде большой тувинской юрты. laughing


    Молодца! Коммент дня. Но сейчас подтянутся местные минусометы…
    1. Эррр
      Эррр 11 сентября 2021 06:31
      +6
      Цитата: sergo1914
      Молодца! Коммент дня.
      smile Гран мерси за отзывчивость. hi
      Цитата: sergo1914
      Но сейчас подтянутся местные минусометы…
      А минусы в топку! laughing
  • Van 16
    Van 16 11 сентября 2021 06:08
    +35
    Статья хорошая, довольно подробный разбор. Но Роман слишком уж серьезно подошёл к данной инициативе Шойгу. Это не план, это просто предвыборный вброс, и не более. Очередные "25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест".
  • mmaxx
    mmaxx 11 сентября 2021 06:20
    +18
    Из этих идей нужен один город. Нью-Москоу. Желательно в районе Чукотки. Чтобы у всей шоблы прихлебателей не было желания туда ехать. А то где-то асфальт раз в 3 года перекладывают по графику и бордюры ковыряют. А где-то сортир на улице и вода в колонке.
  • ROSS 42
    ROSS 42 11 сентября 2021 06:26
    +17
    Тема актуальная. Тема разобрана. Выводы сделаны... yes
    Пожалуй, я на роль жителя такого города не гожусь. Пока по крайней мере.

    А я живу в таком сибирском городе, в котором за тридцать лет было вытравлено всё промышленное производство. Т.е., как оказалось, своим развитием город был обязан эвакуации предприятий в годы ВОВ. А есть ещё один город в области, про который Маяковский писал:
    По небу
    тучи бегают,
    дождями
    сумрак сжат,
    под старою
    телегою
    рабочие лежат.
    И слышит
    шепот гордый
    вода
    и под
    и над:
    «Через четыре
    года
    здесь
    будет
    город-сад!»

    ==========
    Неужели появились перспективы развития какой-то отрасли? Может быть, тяжёлое машиностроение? Станкостроение? Или начнём развивать «хрен знает что, лишь бы людей отвлечь»?
    1. saygon66
      saygon66 12 сентября 2021 21:42
      0
      - Либо Кемерово, либо Прокопьевск.... wink
  • ximkim
    ximkim 11 сентября 2021 06:32
    +6
    Да болото разводит.
    До ума бы довести то ,что есть..
    Вот интересно , это он сам придумал или надоумил кто?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 13 сентября 2021 03:59
      +1
      Цитата: ximkim
      это он сам придумал или надоумил кто?

      Сам надоумил... lol
  • иван2022
    иван2022 11 сентября 2021 07:01
    +7
    Если это все только предвыборный ПИАР-можно вздохнуть с облегчением. И перекреститься......

    На практике может "неожиданно" оказаться, что города будет строить КНР и жить в них будут её граждане. Надо же когда-то начинать, не правда ли?
    С почином !
  • parusnik
    parusnik 11 сентября 2021 07:04
    +9
    "- Невозможно работать.
    - Вы даете нереальные планы.
    - Это как его? Волюнтаризм!"(с)
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 11 сентября 2021 07:32
    +35
    Феерический бред. Его источник отлично раскрывает фраза
    ни один министр в нашей стране не может толком представить, что такое ипотека вообще. Для них это такой же пустой звук, как «макарошки везде одинаково стоят».

    В Шогу привыкли видеть талантливого руководителя, но это не совсем так. Он - неплохой руководитель при условии, что то, чем он руководит, не нуждается в деньгах. Что МЧС, что МО при его руководстве сидели на хорошем бюджете, опыта руководства при дефиците денежных средств у него нет.
    Шойгу, такое ощущение, вообще плохо понимает, откуда деньги берутся.
    Что такое город-миллионник? Это как минимум 500 тыс работающего населения. Конечно, кто-то будет в сфере услуг работать, в магазинах там, которые в таких городах будут построены и т.д. Но для других-то все равно нужны будут промпредприятия, по самым скромным прикидкам - тысяч так на 250 рабочих мест, откуда они возьмутся? Бизнес? Не смешите мои тапочки, его инвестиционные возможности невелики. Государство? Так у нас рынок, не будут рентабельными предприятия - наступит им хана, а какая рентабельность в Сибири с ее расстояниями и морозами, да еще и зарплатами? Тут даже на месте имеющихся сибирских городов надо 100 раз подумать, прежде чем строить.
    В общем, это даже не маниловщина. Это... ну, так инопланетянин мог бы рассуждать, который вчера на Землю прилетел. Ну, позавчера -максимум. А если недельку другую уже тут пожил - уже непростительно
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 11 сентября 2021 09:17
      +11
      Цитата: Андрей из Челябинска
      В общем, это даже не маниловщина.

      А очередные предвыборные сказки. Попытка в очередной раз показать что типа власть не только под себя гребет, но и что-то для народа делает. Типа идёт движуха и вот-вот как рванем. Надо только потерпеть ещё чуть-чуть. Очередные 30 лет. Поэтому дорогой наш глубинный народ голосуй за самовыдвиженцев от ЕР. laughing
    2. Драго
      Драго 11 сентября 2021 18:06
      +13
      Никаких талантов у Щойгу не замечал.
    3. народник
      народник 11 сентября 2021 20:21
      +7
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Феерический бред

      Цитата: Андрей из Челябинска
      В общем, это даже не маниловщина.

      Это уровень мышления правящей верхушки и кремлёвских политтехнологов, а также показатель их отношения к народу. Они вполне уверены, что можно нести всякий бред и народ этот бред проглотит.
    4. ROSS 42
      ROSS 42 13 сентября 2021 04:19
      +1
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Это... ну, так инопланетянин мог бы рассуждать, который вчера на Землю прилетел. Ну, позавчера -максимум.

      Тут инопланетян (людей, которые делали карьеру невероятным образом) - пруд пруди. Это надо сильно стараться: за 13 лет от простого мастера (при отсутствии службы в ВС СССР, когда даже в милицию не брали) до второго секретаря Красноярского обкома КПСС... fellow
      А потом ещё:
      В 1996 году — куратор избирательной кампании президента Российской Федерации Бориса Ельцина в субъектах Российской Федерации

      Чего-то на встрече школьника заинтересовала только фамилия: Шойгý или Шóйгу...

      А мог бы спросить, какие планы и цели преследовал Сергей Кужугетович, когда шёл агитировать за ЕБН?
  • Архонт
    Архонт 11 сентября 2021 07:47
    +2
    Плюс в этом проекте в том, чтобы не ремонтировать старую инфраструктуру, не реставрировать старые здания, не тянуть земли из владения министерства обороны, а строить с чистого листа, избегая ошибок, учитывая ширину дорог, тротуары, ливневые стоки, прокладку труб воды и канализации, учитывая районы и их обеспечение школами, детскими садами, парковками, парками, магазинами, поликлиниками и прочим.
    А в остальном я согласен с автором.
    Только добавлю, что халява - очень мощная сила и раздача квартир за работу в течении какого-то срока вполне способна приманить людей, у которых или тяжёлая жизненная ситуация, или ещё какие-нибудь причины.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 13 сентября 2021 04:25
      0
      Цитата: Архонт
      Плюс в этом проекте в том, чтобы не ремонтировать старую инфраструктуру,

      В этом проекте только один плюс - желание вывести из Москвы профильные министерства и правительство, которые уже сами погрязли в этом болоте и тянут туда всю экономику страны.
      Правда такое строительство оправдано в условиях развитой экономики, а не узаконенной спекуляции под названием БИЗНЕС. Может быть, мы доживём до того времени, когда ВШЭ переменит название на ВШС... lol
  • профессор
    профессор 11 сентября 2021 08:24
    +10
    Все эти слова главы народной парти ЕР простая болтовня и обсуждать их нечего.

    ПС
    Кстати очень познавательно о БАМе.


    ППС
    Хотите привлечь народ в тьму таракань? Постройте там привлекательные предприятия. Остальное само обрастет и жилье и социальная сфера. Например Израиль в пустыне построил ФАБ (завод) Интель (заплатив за завод Интелю) и высококвалифицированный народ начал тянуться на юг.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 11 сентября 2021 09:09
      +12
      Цитата: профессор
      Все эти слова главы народной парти ЕР простая болтовня и обсуждать их нечего.

      Не простая, а предвыборная. Уже практически завтра очередные выборы Единой России.
      Цитата: профессор
      Постройте там привлекательные предприятия. Остальное само обрастет и жилье и социальная сфера. Например Израиль в пустыне построил ФАБ (завод) Интель (заплатив за завод Интелю) и высококвалифицированный народ начал тянуться на юг.

      Профессор, Россия это не Израиль. Тут расстояния побольше. У вас там конечно можно жить на одном крае страны и ездить работать на другой, здесь же такой вариант не пройдёт. Собственно весь Израиль большая агломерация. Так что к заводу необходимо строить и всякого рода инфраструктуру иначе все это превратится в очередной вахтовый посёлок с сомнительным перспективами стать городом.
      1. профессор
        профессор 11 сентября 2021 09:25
        +4
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Не простая, а предвыборная. Уже практически завтра очередные выборы Единой России.

        "Выборы" подразумевают ваш выбор. what
        Кстати, как можно ругать партию, но превозносить ее лидеров? (Путин, Шойгу, Лавров...)

        Цитата: IS-80_RVGK2
        Профессор, Россия это не Израиль. Тут расстояния побольше. У вас там конечно можно жить на одном крае страны и ездить работать на другой, здесь же такой вариант не пройдёт. Так что к заводу необходимо строить и всякого рода инфраструктуру иначе все это превратится в очередной вахтовый посёлок с сомнительным перспективами стать городом.

        По началу народ действительно не переезжал, а ездил как на работу из района Тель-Авива, но постепенно начал оседать и самом городе Кирьят-Гат и в окрестных населенных пунктах.
        Давайте рассмотрим пример США. Там расстояния ваши. Силиконовая долина перенасыщена и правительство США решило развивать переферию. Местные власти Аризоны создали идеальные условия и хайтек потянулся в пустыню. Сейчас в Аризоне
        https://blog.devmountain.com/2018-coolest-tech-companies-work-phoenix/

        В 2021-м году еще 7 крупных компаний переехали в Аризону:
        https://bestcompaniesaz.com/companies-moving-to-arizona/
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 11 сентября 2021 09:37
          -2
          Цитата: профессор
          "Выборы" подразумевают ваш выбор.

          А ещё есть такая штука как сарказм.
          Цитата: профессор
          Кстати, как можно ругать партию, но превозносить ее лидеров? (Путин, Шойгу, Лавров...)

          А наоборот можно?
          Цитата: профессор
          но постепенно начал оседать и самом городе Кирьят-Гат и в окрестных населенных пунктах.

          То есть я был прав. Город уже был. И Интел построила завод не на пустом месте. Да и опять таки Израиль большая агломерация так что инфраструктура там везде под боком. Насчёт Аризоны надо посмотреть, что бы сделать выводы.
          1. профессор
            профессор 11 сентября 2021 09:43
            +5
            Цитата: IS-80_RVGK2
            А ещё есть такая штука как сарказм.

            То что делают с вами называется не "сарказм".

            Цитата: IS-80_RVGK2
            А наоборот можно?

            К сожалению нет. Партию делают лидеры.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 11 сентября 2021 09:48
              -3
              Цитата: профессор
              То что делают с вами называется не "сарказм".

              Ну что поделать. Человек не совершенен. И сознание его весьма инерционно. Мы застряли на переходе из феодализма в капитализм с неудавшейся попыткой в социализм. Вы застряли в капитализме.
              Цитата: профессор
              К сожалению нет. Партию делают лидеры.

              Лидеров выдвигает массы.
              1. профессор
                профессор 11 сентября 2021 09:56
                +9
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Лидеров выдвигает массы.

                Это при демократии (ругательное у вас слово). Ваши массы никто не спрашивал.
                Давайте заканчивать офтопик.

                Не будет в Сибири новых городов. Имеющиеся не потерять бы.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 11 сентября 2021 10:21
                  0
                  Цитата: профессор
                  Ваши массы никто не спрашивал.

                  Как спрашивают мнение масс при капитализме достаточно хорошо показывает пример тех же США.
                  Цитата: профессор
                  Это при демократии (ругательное у вас слово).

                  Это потому что демократия буржуазная. И да такая демократия вполне себе ругательная.
                  Цитата: профессор
                  Не будет в Сибири новых городов. Имеющиеся не потерять бы.

                  Посмотрим. Хотя я считаю это не более чем предвыборными сказками, иногда могут удивить.
              2. Sovetskiy
                Sovetskiy 11 сентября 2021 15:55
                +1
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Лидеров выдвигает массы

                Массы чего? belay
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 11 сентября 2021 16:05
                  -3
                  Галоши, масло, граммофон.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 13 сентября 2021 04:30
        +1
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Профессор, Россия это не Израиль.

        Вы бы ему напомнили, что среднегодовая температура в Сибири - со знаком минус.
  • Bez 310
    Bez 310 11 сентября 2021 08:25
    +6
    Интересненько...
    Думаю, что прежде, чем строить города неизвестно
    где, надо бы определиться с вопросом - зачем?
    Вот мне что-то ничего путного в голову не приходит.
    Ну, это наверное потому, что я не министр обороны...
    1. Драго
      Драго 11 сентября 2021 18:11
      +2
      Ну как зачем?Лучше быть первым в деревне чем вторым в Риме.Тем более и Рим что то загнивает.Надо будет посмотреть на фамилии будующих командиров дивизий РВСН что туда двинут.
  • Самыйдобрый
    Самыйдобрый 11 сентября 2021 09:02
    +2
    Хочу в Воронеж из Дальнего Востока
    1. профессор
      профессор 11 сентября 2021 09:30
      +4
      Цитата: Самыйдобрый
      Хочу в Воронеж из Дальнего Востока

      Хотеть в Воронеж? request
      Видать не просто плохи дела на ДВ, а чудовищно плохи.
      1. faiver
        faiver 11 сентября 2021 19:06
        0
        ну ваащето Воронеж по сравнению со со всем что восточнее Урала, это весьма неплохо
    2. Вадим237
      Вадим237 11 сентября 2021 19:09
      -5
      В него на протяжении ближайших 5 лет 11 триллионов рублей вбухают - а Вы оттуда уедите.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 сентября 2021 08:19
        0
        И вероятнее всего результаты всего этого будут совсем не выдающиеся. Зато кто-то купит себе очередной остров и яхту.
  • Adagka
    Adagka 11 сентября 2021 09:30
    +6
    Цитата: Bez 310
    Интересненько...
    Думаю, что прежде, чем строить города неизвестно
    где, надо бы определиться с вопросом - зачем?
    Вот мне что-то ничего путного в голову не приходит.
    Ну, это наверное потому, что я не министр обороны...

    ответ как бы напрашивается сам собой - пилить бюджет, результат не важен, главное процесс....
    Тут по некоторым оценкам смертность по итогам 2021 года перевалит за миллион!!! человек, а эти строить что-то там собрались....
    Как справедливо было замечено выше гектары в тайге уже раздали..... 8% выполнение программы от ранее озвученных показателей. Это все, что нужно знать о качестве планирования этих рукамиводителей, неудивительно, что с ними у руля страна в полной ж....
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 13 сентября 2021 08:22
      -1
      Цитата: Adagka
      Тут по некоторым оценкам смертность по итогам 2021 года перевалит за миллион!!! человек, а эти строить что-то там собрались....

      Да тут вот на БАМ 2.0 как-то найти энтузиастов не получается, опять военных строителей привлекают. Не горит народ желанием ехать в тайгу за копейки.
      Цитата: Adagka
      Как справедливо было замечено выше гектары в тайге уже раздали..... 8% выполнение программы от ранее озвученных показателей. Это все, что нужно знать о качестве планирования этих рукамиводителей, неудивительно, что с ними у руля страна в полной ж....

      Там сама программа изначально была лютым бредом. Тот кто её придумал на голову больной.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 11 сентября 2021 09:31
    -1
    Как показала практика Дальнего Востока – дело это в нашей стране, мягко говоря, неблагодарное. Ну вот не поехал никто особо за дальневосточным гектаром. И, кстати, не зря, потому что как мне объяснили местные жители (например, всем известный у нас на сайте Александр Романов), надо понимать, где эти гектары раздают.

    Гектар был изначально обречён. Даже если бы там была инфраструктура подведена. Потому что такая инициатива ещё могла чем-то помочь стране в начале 20 века когда она была сплошь аграрная. Но сейчас мы индустриальная держава не смотря на весь разгром промышленности времен светлых 90-х или путинского вставания с колен. Да и сельское хозяйство уже индустриализовано. Поэтому такого рода инициативы никакой существенной пользы принести не могут. Не надо стране такого огромного количества фермеров.
  • Adagka
    Adagka 11 сентября 2021 09:44
    +7
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Как показала практика Дальнего Востока – дело это в нашей стране, мягко говоря, неблагодарное. Ну вот не поехал никто особо за дальневосточным гектаром. И, кстати, не зря, потому что как мне объяснили местные жители (например, всем известный у нас на сайте Александр Романов), надо понимать, где эти гектары раздают.

    Гектар был изначально обречён. Даже если бы там была инфраструктура подведена. Потому что такая инициатива ещё могла чем-то помочь стране в начале 20 века когда она была сплошь аграрная. Но сейчас мы индустриальная держава не смотря на весь разгром промышленности времен светлых 90-х или путинского вставания с колен. Да и сельское хозяйство уже индустриализовано. Поэтому такого рода инициативы никакой существенной пользы принести не могут. Не надо стране такого огромного количества фермеров.

    что стране точно не нужно, так это плодящегося методом деления, не иначе, огромного количества дармоедов-чиновников=едимороссов всех мастей, форм и размеров. И это при том, что эти дармоеды из каждого утюга ежедневно верещат про цифровизацию, оптимизацию и автоматизацию. А судя по их постоянно растущему количеству они все вручную делают и в столбик умножают.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 13 сентября 2021 08:17
      -1
      С чиновниками конечно однозначно перебор, но и фермеров много нам не нужно. А вот цифровизация, автоматизация и оптимизация нам нужны. Но только не в том виде в каком они сейчас проводятся.
  • Boris55
    Boris55 11 сентября 2021 09:51
    -9
    Цитата: Р.Скоморохов
    Кредиты, кредиты, кредиты. То есть. Я, как потенциальный житель такого города, должен буду за это заплатить. Заплатить за то, что перееду в Сибирь, развивать регион.

    За безплатно, на всё готовенькое - это только в барак, на нары. Разве мы в Европейской части России не платим за всё это? Та почему там не должны? Там даже дешевле.
    1. СВД68
      СВД68 13 сентября 2021 16:38
      0
      Да не обращайте внимание на этих халявщиков. Вы же сами поедете и все оплатите. Из этого и исходите.
  • Логово
    Логово 11 сентября 2021 10:09
    +7
    Хорошая и здравая статья. А вот что у Шойгу с адекватностью и уровнем интеллекта -это большой вопрос.
  • demo
    demo 11 сентября 2021 10:17
    +8
    Ну что, Роман.
    Далась же вам это жалкая тема!

    Ответ же лежит на поверхности. Даже не стоило разбирать все "по косточкам".
    Один, хорошо известный россиян персонаж, в начале нулевых брякнул о том, что будут созданы 25 миллионов новых рабочих мест.
    Ну и где они?
    Этот выпускник стройфака, решил идти проторенной дорогой.
    Главное пообещать что-то грандиозное. Вдруг народ повально амнезирован?
    Вдруг прокатит?
    Вся нынешняя власть страдает феноменальной глупостью.
    Реально никто ничего не собирается делать. Просто кидают пробный шар и смотрят на реакцию.
    Даже не народа. Народ - это что?
    На реакцию оппонентов. А вдруг те такие же лохи. И поведутся на развод.
    Стыдоба.
    За то, что у нынешних власть предержащих даже нормальных спичрайтеров, с широким кругозором и интеллектом нет.
  • Poru4ik
    Poru4ik 11 сентября 2021 10:20
    +3
    Намедни, читал размышление одного кремлёвского мечтателя. Дословно не помню, но суть такова: "почему бы нам не рассмотреть приглашение на поселение в новые города европейских пенсионеров? Уставшие от бесконечных гейпарадов и засилья мусульманских мигрантов они с удовольствием переедут в благоустроенные экологически чистые города, благо, что европейская пенсия позволит беспечно жить у нас. И будут образованны немецкие, английские и прочие слободы"
    1. Intruder
      Intruder 11 сентября 2021 12:21
      +2
      И будут образованны немецкие, английские и прочие слободы"
      Уже было в истории, при Екатеринах и всяких Александрах, кого только не звали - предпринимателей, промышленников и фермеров с Европы, до кучи и всякие совместные предприятия с отцами-основателями: Сименсы с Ериксонами, удачно осваивали бюджет Российской Империи! Прошло несколько веков и все с начала начинают российские деятели!?
  • Солдатов В.
    Солдатов В. 11 сентября 2021 12:08
    +8
    Вот всё таки молодец Роман ( к сожалению не знаю отчества) правильно раскрывает злободневные темы. С одной стороны супер богатая территория, с другой население недовольное своей жизнью. Были бы деньги половина населения уехала бы за Урал. Низкие зарплаты по отношению к ценам, непомерные цены за своё жильё. Вот освободили бизнес от налогов на Курилах, а надо не бизнесменов освобождать от налогов а работяг и всё население Дальнего востока и Сибири. Бизнес всегда выкрутится, в отличие от наёмного народа. Закрадывается мысль что города и люди нужны чтобы гнать нефть, газ, лес, другие полезные ископаемые в ещё больших объёмах за рубеж.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 11 сентября 2021 12:15
    +1
    Это очень хороший пример того, как расходятся интересы простого человека и государства по факту. Простой человек в огромной,но слабонаселенной стране выбирая где жить исходит в основном из приятного климата ,развитости инфраструктуры , обилия работы . Государство же с точки зрения простого человека оперирует противоположными его потребностям вещами - город нужен там где пустота , чтобы заполнить эту пустоту , инфраструктура на старте будет неразвитой , выбор рабочих мест -ограниченным , климат -разумеется не лучшим ,потому что там где климат хороший уже давно все построили. На стыке расхождения этих пониманий есть то немногое ,Что связывает восприятие этого вопроса у человека и государства - это слово "Выгода". В силах гос-ва приманить людей выгодой ,если это реально НУЖНО государству. Но это ,разумеется,в теории. На практике у нас в этом вопросе исторически больше предпочитали разнообразные комбинации обмана и принуждения - в тех или иных пропорциях и формах. Возбуждение идеологического энтузиазма , обещание подачек и неимоверного качества жизни, обильное прожектерство,завлекание ипотечным раем - это,разумеется,Обман. Ссылка, "командировка" служивых людей ,насильственное укрупнение населенных пунктов итд - это можно обозначить как Принуждение. Так что у меня нет сомнений в том, что этими инструментами задача и будет решаться.
    Однако масштаб обозначенной задачи видится мне нереальным - как в строительно-качественном плане (ведь речь не о каком то мухос*анске а о потенциальном милионнике,основным населением которого будут полезные специалисты которым поначалу будет куда валить если их что то не устроит) , так и в плане демографическо-организационном. Представить что из европейской части РФ 1 миллион "рванет" в Сибирь на стройку - это Воображение ,скажу я вам..
    Резюмирую - идея безусловно нужная и по своему хорошая - но это на данный момент абстрактное прожектерство. Люди не доверяют государству и не будут порываться на подобные инициативы в массе своей. А государство будет всячески стараться обмануть и сэкономить ,что также торпедирует затею.
  • Архемор
    Архемор 11 сентября 2021 12:32
    +4
    Прожектерство. Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.
    А "в натуре" как оно будет, это не их проблемы.
    Жаль, что деньги из бюджета выделят, а как не выделить, раз Шойгу предложил, а толку будет как от Патриота.
  • Adagka
    Adagka 11 сентября 2021 12:53
    +8
    в стране действующая инфраструктура разваливается на глазах, очередной взрыв газа в Ельце, основные фонды изношены на 70-80 процентов по разным оценкам. Но это же надо делом заниматься и спрашивать за результат, ну или за отсутствие результата (пресловутый отрицательный рост) гораздо проще рассказывать сказки про базы на Луне или города в тайге к двухтысяча..... какому-то году, а там как говорится или осел или падишах...
  • Снусмумрик
    Снусмумрик 11 сентября 2021 13:05
    +4
    Власть сама должна подать пример. Россия нуждается в рассредоточении ведомств из перегруженной москвы.Можно переселить для начала госдуму в Красноярск, Иркутск или хотя бы в Новосибирск. Также можно переместить Центробанк, Верховный суд и Генпрокуратуру.
    1. Iskazi
      Iskazi 11 сентября 2021 14:58
      +4
      Воркута , Мордовия...., и многие другие места просто плачут и изнывают по большей части Кремлевско- московского контингента...,
  • ViacheslavS
    ViacheslavS 11 сентября 2021 13:48
    +1
    На мой взгляд это классическое: “Нет таких сложностей, которые мы бы не смогли создать”. Зачем строить города в Сибири, ну или если уже так хочется города-сады строить, но почему не выбрать более теплые места, а не там где восемь месяцев в году может лежать снег.
  • Iskazi
    Iskazi 11 сентября 2021 14:53
    +5
    Согласен с Автором, все правильно. Да, Шойгу сказал -- как в лужу пернул . Нынешней власти присуще некоторое упрямство , незаметно переходящее в маниакальное упорство.... безусловно эти люди верят или делают вид что верят, что они идут верным путем... но к сожалению сколько не говори Халва,-- во рту слаще не будет.
  • Sovetskiy
    Sovetskiy 11 сентября 2021 14:53
    +8
    Вообще, в этой истории пока больше вопросов, чем ответов. Но стоит трезво смотреть на сегодняшний день.

    Да уж. Если Министр МО РФ города собирается строить, судя по всему что то совсем не ладно в "датском королевстве".
    Смотря на все эти метания представителей нынешней власти, задаёшься вопросом, а так ли на самом деле был не эффективным строй и плановая экономика в СССР, как нам вливали и вливают в уши до сих пор из провластных "утюгов"?
  • shura7782
    shura7782 11 сентября 2021 15:14
    +6
    Удивляет то, что об этом заговорил министр обороны. Видимо у него других проблем больше нет и нечем заняться в войсках.
  • Комментарий был удален.
  • silviu
    silviu 11 сентября 2021 16:27
    +5
    Раньше проработал 10 лет и получил квартиру а до этого жил в общаге может и малосемейке и твоя квартира и не важно где ...а сейчас бери кредит с процентами почти на всю жизнь и в Сибирь как декабристы добровольно за свой кредит в банке.Мне кажеться что никто не захочет за кредит на всю остаточную жизнь переселиться там за горизонтом.Потом зту квартиру и задаром не продашь.Астану в Сибири не построишь где все захотят жить.Не получиться мое мнение. Город может и построят и деньги отмоют а дальше что получиться то и будет как с космодромом Восточный и всей космонавтикой под руководством Рогозина
  • sasha ПВ
    sasha ПВ 11 сентября 2021 16:32
    +9
    Тобольск. За 10 лет построили 2 нефтехимических гиганта. Скоро будут сдавать в эксплуатацию аэропорт. А город еле жив. Работы нет.Обещанных заводов по переработке полимеров нет. Бюджетников заставляют голосовать за ЕР. Какие города к черту новые города .
  • сергей фонов
    сергей фонов 11 сентября 2021 16:55
    +3
    Можно в Сибирь и не ехать, в Западном Крыму тоже собираются Новый город строить, как назовут ещё не известно, то ли Новая Евпатория, то ли по современному Нью-Васюки.
  • kig
    kig 11 сентября 2021 17:27
    +5
    Эх, мечтать так мечтать! Не прошло и месяца как господин генерал замолвил словечко о новых городах, как стартанул очередной ВЭФ на острове Русский, и - вот чудо - там эта идея была подхвачена самим Министром по развитию Дальнего Востока, озвучена и пополнена. Жителям Владивостока пора радоваться, скоро они будут жить в городе-миллионнике. Способ пополнения населения очень простой: Владивосток (700 тыс в агломерации с разными поселками поблизости) объединяется с городом Артемом (104 тыс), а недостающее берем из города Спутник, который тоже включаем в черту Владивостока. Спросите, что то за город такой? А он уже проектируется, оказывается. По крайней мере, так думает Википедия. И для него уже место подобрано, и координаты есть. Вот он на карте:



    Чем будут заниматься жители Спутника, министр не рассказывает. Зато упоминает, что до центра Владивостока им добираться всего 32 км. Так и представляю себе, как утром из Спутника мчится вереница машин по новой трассе на полуострове Де Фриз (построена в 2012 году, сначала никто не понимал зачем, но теперь понятно стало) и низководному мосту, чтобы занять места в кабинетах важных офисов, а вечером все стадо ломится назад... блин, куда бы смыться подальше от этого бедлама.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 16 сентября 2021 22:24
      0
      Ну так и будет, схема опробована - можно погуглить "Ростов-на-Дону, Суворовский". Просто начнут строить в чистом поле многоэтажки, квартиры частично раздадут военным, частично начнут продавать по-дешевке. Народ может и купится, начнет постепенно раскупать - т.к. в самом Владивостоке стоимость жилья уже все пределы превысила. 40-100 тысяч желающих найдутся, скорее всего. Где-то на полпути с 100 тыс. построят школу в единственном числе, этак тысяч на 5 учащихся сразу. На работу, конечно, все будут ездить на машинах, также будут толпы собираться возле маршруток и автобусов.
  • p0pulivox
    p0pulivox 11 сентября 2021 17:36
    +5
    Увы, такие "эпохальные" идеи показывают уровень высших этажей власти и стратегического планирования в стране (точнее, его отсутствие)...
    p.s. Заметил целенаправленное "минусование" своих сообщений. Забавно, что мелкий троллинг действительно включает в себя не только писанину, но и этот метод...
  • asher
    asher 11 сентября 2021 17:44
    +13
    Достаточно изучить биографию Шойгу и можно не задумываться над глубокими смыслами в его словах. Вы еще у Медведева поищите что-то дельное из идей. Да все они там живут по древнему принципу: "Главное прокукарекать, а потом хоть и не рассветай!". Привет всем из Тайшета. Долго ржал когда услышал о планах Шойгу. Жаль наш новый Остап Бендер мало описал Нью-Васюки.
  • plant15
    plant15 11 сентября 2021 17:47
    +2
    Цитата: Stas157
    Остаться с ипотекой и квартирой в Сибири без шанса продать – это сюжет для фильма ужасов.

    Путину с Шойгу дать ипотеку в Сибири и платить им по-нормальному.

    Шойгу - среднюю российскую зарплату, ну а Путину, конечно, уже как среднему классу - 17 тысяч полновесных российских рублей. И пусть жизни радуются! Поднимают Сибирь!

    Интересная мысль , камрад.
    Интересно и то , стали бы они после этой метамарфозы проповедовать о "какая же гадость это ваше потребительство" и рассказывать офигенные истории про дедушек счастливо живущим с одним кроликом и без холодильника?
    1. silviu
      silviu 11 сентября 2021 21:54
      +1
      На пару дней в тайгу на вертушке и быстро обратно в Москву.Хорошо как ! Вот и вся ипотека
  • Saxahorse
    Saxahorse 11 сентября 2021 17:51
    +3
    "Министерство Российской Федерации по развитию Дальнего Востока и Арктики/Дата основания
    21 мая 2012 г., Основатель: Владимир Путин, Министр: Алексей Олегович Чекунков."
    Результаты его деятельности за прошедшие 9 лет? Поищите сами..

    "http://government.ru/department/462/events/"
  • Макс1995
    Макс1995 11 сентября 2021 17:54
    +6
    Вы всерьез обсуждаете предвыборную агитку?
    Уже же было несколько схожих, и все они испарились после прошлых выборов...

    Так что спокойно выбирайте и будте спокойны. Бессмертная фраза Медведева действует всегда!
    1. Вадим237
      Вадим237 11 сентября 2021 19:16
      -6
      О строительстве новых городов технопарков ещё ни одного предвыборного обещания не было.
      1. Макс1995
        Макс1995 12 сентября 2021 14:31
        +3
        Городов - и сейчас нет. это просто идея. Без обсчитанной логистики.

        Было: технозоны, дополнительные к зеленограду, сколково, и военной..
        Было: перенос ряда министерств из Москвы в Питер и Сибирь (Еатеринбург вроде)
  • boni592807
    boni592807 11 сентября 2021 18:29
    +1
    Как примерить на себя роль жителя новых сибирских городов?
    Порадовался бы при СССР, центр в ЦЕНТР России. good
    Сейчас-Посмеялся бы чувству юмора предложившего...Но, как-то не смешно. no

    Если бы при СССР, или как отмечено у Из Томска (Грешник), Сегодня, 05:13 - "...сейчас идеологии нет, коммунизма нет, есть олигархи, которым всё это богатство будет принадлежать, смысл .."
    .Но, ещё и нац-я политика(миграц-я) уже в Ценр России сплошь гости, да и Сибирь, Д. Восток "гостями не обижен"(много), а ведут...(Новосибирск, Москва, см. СМИ МВД и ФСБ РФ).
    Итак, им пенсии, поддержка диаспор, маткапитал и по рождению завезунцов - гражданство, с последующим завозом родни. bully
    А Коренные народы получают "соотечествееников", которые, как и места их происхождения только на дотации, да на шее коренных и их"уголовно-тер" шалости(пр. устроенного гостями в Якутии, из известного...).
    Вопрос, для КОГО или опять презент БЕЗВОЗДМЕЗНО для ушлых и совсем уже давно не бедных диаспор гостей bully ?
    У коренных свои дети и внуки, .....Т.ч. сначало отделим мух от котлет, а то облепили не пролезть к СВОИМ котлетам... wink
  • S.Николаев
    S.Николаев 11 сентября 2021 19:15
    +1
    Цитата: Stas157

    Лихие 90-е ни что иное, как смутное время, через которое наша страна проходила не раз. Закончилось ли оно с приходом Путина и ждет ли нас светлое будущее? Вопрос.

    Я, например, никаких перспектив не вижу кроме медленного угасания. И считаю, что действительные перемены к лучшему, как и поворот к хорошей жизни, возможен только после смены элиты, которая зародилась еще в те же самые 90-е.


    Наверно, вернее было бы сказать, не "зародилась", а всплыла, потому как в массе своей это не элита, а пена. Мало того, что - пена (мусор), так ещё и сплошь ангажированая, и на крепком кукане у Запада. А настоящая элита, что должна стоять у руля государства, в основном, была вымыта (устранена от управления). И тут надо попытаться разобраться (понятно, что с нашей диванной колокольни, и с нашим уровнем знаний и информации это сделать непросто, но, тем не менее) с тем - а что, как и в какой последовательности должен был делать человек, 20 лет назад вставший во главе этого государства? И с учетом того, в каком состоянии сегодня находится мир (страны), можно ли сделать вывод о том, что была какая-то стратегия у Путина, и насколько она реализована, или же не было никакой?
  • БЧ-5
    БЧ-5 11 сентября 2021 19:17
    +5
    Единственная возможность заполнить эти города - это перенести туда столицу. Перенести туда все министерства. Тогда сотни тысяч чиновников ( с не самой маленькой зарплатой) и их семьи просто будут вынуждены переехать в эти города. И никакая ипотека им не нужна. Продадут свою недвижимость в Москве и на Рублевке и на эти деньги прикупят квартиры, коттеджи, усадьбы в Нью-Москвах. У нас 15-ть министерств. Как раз на 15-ть городов. И у нас воздух станет чище. И Шойгу исполнит задуманное. Все довольны.
  • Комментарий был удален.
  • bandabas
    bandabas 11 сентября 2021 19:59
    +6
    Прикольно. То что было создано на Севере, Сибири и Дальнем Востоке до сих пор "едросы" стараются секвестировать. И, появляется ГЕРОЙ. Не смешно. Пусть не держат людей за дураков.