Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Ижмаш» надеется начать производство нового автомата

«Ижмаш» надеется начать производство нового автомата
5 сентября электронная версия немецкой газеты Spiegel опубликовала статью под названием Bankrupt AK-47 Maker Puts Hope in New Guns («Банкрот-производитель АК-47 надеется на новый автомат»), где пытается разобраться в проблемах, постигших производителя автоматов легендарного семейства АК предприятия «Ижмаш» после того, как российская армия отказалась их дальше закупать.

Вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин (куратор оборонной промышленности), во время своих многочисленных поездок по стране любит делать громкие заявления, чтобы возродить гордость россиян. Рогозин часто вспоминает время своей работы в качестве представителя России в НАТО (Брюссель) и охотно рассказывает, как не раз слышал от своих западных коллег шутку «оптимисты изучают английский язык, пессимисты китайский, реалисты осваивают АК-47». Этот сотый перепев древней шутки, однако, не дает полной картины о состоянии российской военной промышленности.

Рогозин сообщил, что автоматы Калашникова получают высшие похвалы от американцев. Элитные военные подразделения предпочитают использовать их, несмотря на то, что Конгресс рекомендует применять только американское стрелковое оружие. Частные коллекционеры также любят закупать эти автоматы, продолжал он, в результате продажи этого оружия в прошлом году выросли на 50%. Он также заявил, что военные силы НАТО в Афганистане в количестве 140 тысяч солдат по-прежнему просят у командования автоматы АК.


Россия никогда не славилась производством автомобилей или суперистребителей. Но вот уже 60 лет автомат Калашникова продолжает свое триумфальное шествие по миру. Было произведено в общей сложности примерно 100 млн автоматов. Это оружие широко использовалось во время войны во Вьетнаме, стало гербом Мозамбика, лидер «Аль-Каеды» во время своих видеовыступлений неизменно красовался с этим автоматом в обнимку. По сей день автоматы Калашникова являются стандартным вооружением любой повстанческой армии в Африке.

Любимое оружие

Автомат не венец технического чуда, но он прост, надежен и прочен. Бывший морской пехотинец Джош Лаура (Josh Laura) из Мервилля (Теннесси) говорит, что он не знает «более надежного оружия, чем АК-47» Электрик Терри Сандлин (Terry Sandlin) из Скоттсбурга (Индиана) говорит, что он выбрал эту модель потому, что «его качество и универсальность не знают равных на мировом рынке».

Оружие российских конструкторов всегда отличалось своей простотой. АК был предназначен не для профессиональных военных, а скорее для вооружения миллионов солдат коммунистического лагеря. Американский журналист Кристофер Чиверс (Christopher Chivers) в своей книге, озаглавленной просто The Gun («Винтовка») описывает АК-47 и ядерное оружие как неких антагонистов: «Ядерное оружие сделало невозможным войну в Европе, и это создало условия для того, что автомат Калашникова стал доминирующим инструментом насилия в локальных конфликтах по всему миру».

Российский автомат способен стрелять даже во время песчаных бурь и в проливной дождь. Во время войны во Вьетнаме американские солдаты любили менять свой М-16 на АК-47, снимая их с убитых вьетнамцев, потому что он демонстрировал чрезвычайную надежность в условиях влажных джунглей.

Клонирование смерти

Осенью прошлого года министерство обороны России перестало покупать автоматы Калашникова. Глава военного ведомства Анатолий Сердюков заявил, что склады переполнены этим оружием. Он охарактеризовал автомат как устаревший и призвал создать оружие с большей точностью боя, а не только простой и надежный. К 2015 году должно быть утилизировано 4 млн единиц этого оружия.

В результате этих заявлений завод в Ижевске объявил себя банкротом. Этот знаменитый завод был учрежден 200 лет назад императором Александром Первым, который нуждался в производстве мушкетов для отражения агрессии армии Наполеона.

Тем не менее, будет неправильно сказать, что только лишь решение российского военного ведомства стало причиной банкротства предприятия. Другим фактором является то, что мировой рынок оружия наводнен автоматами Калашникова. АК-47 был клонирован почти на каждом континенте Земли, подделки выпускались в Беларуси, Болгарии, Румынии и Сербии, особенно много производилось в Китае. Большинство этих автоматов дешевле оригинального оружия российского производства.

Надежда в новых моделях

Боссы «Ижмаша» пытались предотвратить катастрофу путем разработки и производства нового оружия. Компания также производила пушки для истребителей и артиллерийские системы для армии, теперь она концентрируется на производстве оружия для охоты и спорта.

Одной из таких моделей является «Сайга» (гражданская версия автомата), которая агрессивно внедряется на рынок США. Она является гладкоствольной и не имеет режима автоматической стрельбы. Но эта модель не является совершенно новой, была разработана в 1970-х годах для охоты на сайгаков (подвид антилопы) в степях Казахстана. Кремлевский босс Леонид Брежнев, который был заядлым охотником, дал зеленый свет производству «Сайги».

«Сайга» действительно продемонстрировала скачок продаж в США, но все же занимает скромную нишу на этом рынке. Один из источников сообщил, что «Сайге» не стоит опасаться конкуренции со стороны более дешевых китайских образцов, так как импорт оружия из Китая в США был запрещен с 1994 года.

Тем мне менее, никто не желает смириться с тем, что завод с 200-летней историей прекратит свое существование как производитель стрелкового оружия для армии. Разработана новая модель автомата - АК-12. Буквы означают все тот же «автомат Калашникова», но компания уверяет, что это совершенно новое оружие и не имеет ничего общего со старыми моделями. Именно ради знакомства с этим оружием Рогозин путешествовал в Ижевск. Новый автомат преподносится как чудо технической мысли, может быть оснащен приемником лазерной подсветки целей, подствольным гранатометом и устройством ночного видения. Автомат имеет режимы стрельбы одним патроном, тремя патронами и автоматическим до полного расхода боеприпасов. Автомат якобы может точно поражать цели в режиме непрерывного огня. Емкость магазина увеличена до 60 патронов вместо 30.

Однако российские СМИ пишут, что АК-12 это блеф и является не более чем очередной модернизацией старого АК. Эти заявления еще предстоит проверить до принятия решения об его производстве для российской армии

Брендинг-наступление

Пока решается вопрос о принятии нового автомата на вооружение, «Ижмаш» вспомнил давно забытое слово брендинг. Теперь она начала глобальную кампанию на имени Калашникова. Соседний с Ижевском город Глазов производит водку «Калашников», которая продается в огромных бутылках, напоминающих по форме легендарный автомат. Но не дремлют и конкуренты - в Китае производятся игрушечные пластиковые автоматы, компания MMI в немецком городе Золинген считает, что имеет право выпускать на рынок наручные часы и зонты с логотипом АК. «Ижмаш» планирует использовать имя знаменитого оружейника для производства линии одежды высокой стоимости.

Но конструктор автомата Михаил Тимофеевич Калашников должен дать свое благословение на использование своего имени. Он является дважды «героем социалистического труда», а также «героем Российской Федерации». Ему 92 года, у него плохое состояние здоровья, и поэтому ни один человек не сказал ему, что оружие, которое он разработал, больше не будет закупаться для вооружения российской армии. Согласно московской газете «Известия», такое сообщение может стать «серьезным ударом для человека такого возраста».
Первоисточник: http://www.spiegel.de
Перевод: http://www.militaryparitet.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 115
  1. ИНТЕР 10 сентября 2012 11:19
    Необходимо чтобы не испоганили новое оружие, а сделали лучше и на века как знаменитый АК. А название можно и оставить в дань уважения конструктора АК, преемственность поколений, да и Бренд известный, главное запатентовать должным образом. Можно к примеру добавить к названию Калашников новое поколение или АК НМ(новая модификация).
  2. tronin.maxim 10 сентября 2012 11:20
    Что у нас за мин. обороны! Продали бы свои запасы АК куда нибудь в 3 страны и закупила бы АК-12 . И всем хорошо было : у армии новые АК , ИЖМАЖ контракты соответственно деньги развитие и продвижение в перед! Но нет, у нас как всегда все через одно место ! Пока жареный петух не клюнет никто не пошевелится!
    1. Slayer 10 сентября 2012 12:26
      Цитата: tronin.maxim
      Что у нас за мин. обороны! Продали бы свои запасы АК куда нибудь в 3 страны и закупила бы АК-12

      Дешевле эти АК утилизировать будет,новый стоит от 3 до 20 тысячь в зависимости от модификаций и обвесов,а тут подержанные,транспартировка,пошлины - экономического эффекта-0
      Slayer
      1. kontrzasada20 10 сентября 2012 13:59
        А я приобрёл бы с удовольствием , хороший автомат и ведро патронов к нему. Скоро понадобится и к гадалке ходить не надо!!!!! soldier
        kontrzasada20
        1. donchepano 10 сентября 2012 16:32
          + 100 пудово понадобятся когда петух в зад начнет клевать (военная база нато уже в ульяновске с весны находится)
          склады военные если кто заметил, более 15 лет взрываются с постоянной регулярностью ежегодно.
          Вот так же было перед мировой войной гворят военные..
          Военкоматы практически убиты. Там сидят бабуси, молодые девицы и прочие старперы . если что, -какая там мобилизация.
          никакого патриотического воспитания у молодежи.. кто будет защищать страну?
          Ополчение народное?
          donchepano
    2. AIvanA 10 сентября 2012 13:54
      Нашему МО проще уничтожить пару милионов единиц, чем продать, да и в особый период мобрезерв вооружить нечем было, такая уж у Министерства обороны России теперь стратегия. А великий военный ум сердюков, фактический гений военного строительства, решает каково качество Российского оружия,да такова действительность, печально.
      AIvanA
      1. Grenader 10 сентября 2012 15:52
        Прямая диверсия - уничтожение резервов. По телевизору каждый день либо боеприпасы взрывают на вид совсем новые, теперь и до стрелкового оружия добрались. Утилизироавть АК расточительство, 4 млн стволов конечно не продашь , но какую то часть можно, да и кроме калашей на складах до сих пор ППШ да Наганы есть вот их можно пожалуй, если руки чешутся.
    3. vanya 10 сентября 2012 20:15
      можно и подарить: например опозицыи в катар и суадовскую аравию, курдам в турцию тоже можно
    4. RedDragoN 10 сентября 2012 20:46
      Цитата: tronin.maxim
      Продали бы свои запасы АК куда нибудь в 3 страны и закупила бы АК-12

      В некоторых 3-х странах, его можно купить за 10 дол. Т.ч. затраты не оправданы и проще переплавить.
  3. GurZa 10 сентября 2012 11:28
    Spiegel ничего нового не рассказала, это взгляд с их стороны точнее пропаганда!
    1. Пупырчатый 10 сентября 2012 18:40
      Это не их взгляд, это почти полная перепечатка статьи с Нью-Йорк Таймс
  4. Roomata 10 сентября 2012 11:31
    Поменяют мушку и прицельную планку местами поставят вогнуто-выпуклый приклад из полиэтилена Вот новый АК,
    Roomata
  5. Boz Qurd 10 сентября 2012 11:31
    Россия никогда не славилась производством автомобилей или суперистребителей
    ну авто это да не лучшие, а вот с истрибителями немцы переборщили.
    Boz Qurd
  6. volkan 10 сентября 2012 11:32
    Россия никогда не славилась производством автомобилей или суперистребителей.

    ну если с машинами соглашусь, то про суперистребители пардоньте........круче наших в мире нет....да еще и ПАК ФА на подходе.

    Что касается завода.......С АК приключилась поганая история, в смысле возможности его производства по всему миру.....конечно в таком случае нагрузка на завод по сути формировалась исключительно исходя из нужд нашей Армии...и вечно это продолжаться не могло......При всем уважении к автомату и оружейникам....давно пора было создать замену.....и не разбрасываться лицензиями на его производство.

    А АК-74 (и все его модификации)устарел давно.......жаль, но время идет вперед.....И завод должен был об этом думать.
    Надежность-это хорошо, но нужна высокая кучность стрельбы.....возможность нормального обвеса.....Приклад телескопический...отсекатель огня...Коллиматор или оптика (2-4 кратная) и это в обязаловке.....
    Короче новое основное стрелковое оружие для Армии.... НОВОЕ а НЕ МОДЕРНИЗИРОВАННОЕ.
    1. Александр романов 10 сентября 2012 11:45
      Цитата: volkan
      Короче новое основное стрелковое оружие для Армии.... НОВОЕ а НЕ МОДЕРНИЗИРОВАННОЕ

      Дело за малым,поставить на пост министра обороны граммотного генерала ,тогда может и увидим новый автомат.В 90х завод до банкротства не довели,а сегодня когда денег не меренно ,что сказать-сказать нечего.
      1. volkan 10 сентября 2012 14:53
        Даже не знаю Александр

        Можно поставить и боевого и умного генерала, но он еще должен и толкать "болото"...Авторитет АК настолько неоспорим (а производство его дешево и просто), что ой как не просто будет протолкнуть идею и самое главное РЕАЛИЗОВАТЬ ее.

        А новое стрелковое оружие очень нужно. Эпоха АК закончена...как и Макарова.
        Возможно нужна новая схема (я имею ввиду у нас) Буллпап.

        Но Вы только представьте себе какой хай и вой поднимется....
        Поэтому и реформа должна была подразумевать и перевооружение "табельного" оружия...а этого нет.

        Ну а если Ижмашу придут кранты....то кто разрабатывать будет???
        А с другой стороны (это не в укор оружейникам), но они по моему зациклены на АК, хоть ты тресни.....
        Может и имело смысл отдать это кому нибудь другому.......
        Кстати можно было бы попробовать как раз "частный сектор" привлечь.....посмотреть...так сказать на что годны.
      2. Пупырчатый 10 сентября 2012 18:42
        Не думаю. Тут не от погон зависит. Надо просто забыть фразу - аналогов не имеет, и объявить конкурс на автомат.
      3. KORVIN 11 сентября 2012 22:41
        Поставить нормального руководителя необходимо в любом случае но он тоже скажет:В современной войне первым делом первым делом самолеты ну а то что их сбивает еще первей...ибо если в современной войне дело дошло до наземной операции и стрелковки то дело одной из сторон швах...
        KORVIN
        1. Пупырчатый 12 сентября 2012 02:27
          Да нет, в современной войне как раз часто рулят не только самолеты, что показали Ирак и Афган, без пехоты - никуда
    2. Vadivak 10 сентября 2012 13:13
      Цитата: volkan
      ну если с машинами соглашусь


      Да ладно, на полуторках до Берлина доехали и ничего
      1. volkan 10 сентября 2012 14:46
        Цитата: Vadivak
        Да ладно, на полуторках до Берлина доехали и ничего


        Где ж те полуторки laughing

        Сейчас больше тазики (или ведра) laughing
        1. транжира 10 сентября 2012 14:54
          Цитата: volkan
          Где ж те полуторки Сейчас больше тазики (или ведра)


          Этот новый российский внедорожник был произведен небольшой группой разработчиков,
          но уже сейчас, практически сразу после его премьеры, на него поступило более 80 заказов!
          Основными заказчиками столь массивного внедорожника являются геологи,
          которым нужна возможность добираться до труднопроходимых мест нашей страны.
          Внутри его смогут с легкостью расположиться 10 человек,
          а его стоимость стартует с отметки в 125 тысяч евро.






          транжира
          1. volkan 10 сентября 2012 15:47
            Класс

            Вот на таком в булочную за пончиками laughing
            1. Joker 10 сентября 2012 15:51
              Лучше в чебуречную за чебуреками wink
            2. Армата 10 сентября 2012 15:53
              Цитата: volkan
              Вот на таком в булочную за пончиками
              Смех смехом. Но такая система синхронизации поворота очень сложная в исполнении. там ведь каждая ось под своим углом должна повернуть. Почему энтузиасты могут это делать, а государственные корпорации нет? Вот вопрос.
              1. volkan 10 сентября 2012 16:57
                Цитата: Паровоз
                Смех смехом. Но такая система синхронизации поворота очень сложная в исполнении. там ведь каждая ось под своим углом должна повернуть. Почему энтузиасты могут это делать, а государственные корпорации нет? Вот вопрос.


                Я думаю, что дело здесь в спросе. Машина довольно узкоспециализированная.
                Как следствие ограниченный спрос. И опять как следствие...малая прибыль.
                Разворачивать большое производство никчему, а соответственно не интересно тратить на это силы и средства.
                1. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:03
                  Для этого обычно создают дочерние предприятия.
          2. в запасе 10 сентября 2012 16:11
            транжира
            А где про этот вездеход почитать можно, дайте ссылку.
            в запасе
            1. транжира 10 сентября 2012 17:04
              Цитата: в запасе
              А где про этот вездеход почитать можно, дайте ссылку.

              Вот здесь: http://avtoros.info/all-terrain_vehicle/shaman

              Или в любой поисковой забейте вездеход шаман и читайте smile
              транжира
              1. в запасе 10 сентября 2012 17:58
                транжира
                Спасибо!
                в запасе
      2. aviator46 10 сентября 2012 16:04
        На полуторках, точно бы не доехали - на американских и английских, лучше и быстрее, хотя, если быть точным, то полуторка это тоже Форд АА.
        РККА получило от союзников - 376 тыс. грузовых автомобилей; 51 тыс. джипов; 8 тыс. тягачей; 35 тыс. мотоциклов...
        aviator46
      3. Ordnung 10 сентября 2012 16:54
        Цитата: Vadivak
        Да ладно, на полуторках до Берлина доехали и ничего

        Ну, положа руку на сердце, стоит признать, что до Берлина мы все же доехали в большей степени на "стдебеккерах", "доджах 3/4" и "виллисах". И лично я ничего зазорного в этом не вижу...
      4. Zynaps 10 сентября 2012 21:53
        сколько смотрю военных фотографий - на полуторках только поначалу. а дальше всё больше на "студебеккерах" с "доджами". и трофейные грузовики в заметных количествах.
        Zynaps
    3. vanya 10 сентября 2012 20:19
      ещё б на ижмаше начать производство стайкбольного оружия страйкболисты спасибо скажут
  7. JonnyT 10 сентября 2012 11:33
    ЧЕм дольше они решают....тем уязвимее наша страна. Армии действительно нужен новый автомат!!!
    1. donchepano 10 сентября 2012 16:35
      армии нужен новый руководитель..
      donchepano
  8. стер 10 сентября 2012 11:34
    Системные ошибки:
    1. Ошибка из прошлого - не было запатентовано название АК, не прослежены лицензии, не поданы документы в международный суд на злостных нарушителей. Это еще с эпохи СССР.
    2. Повторно не был получен патент на АК, сам бренд, автомат и другие изделия.
    Кто виноват? ХЗ, то есть сами знаете.
    3. Так и не разработана концепция стрелкового оружия по категориям: армия, спецназ, силы спецопераций. То, что подходит для массового вооружения, не идет к спецам. И наоборот.
    Мнение: автомат Калашникова в том виде, в котором существует, полностью подходит для вооружения армии. Изменения могут быть минимальными - приклад, рукоятка управления, емкость магазина (но не больше 40).
    Для спецов типа СПЕЦНАЗ МО, ЦСН ФСБ и ВВ МВД нужны автоматы с дополнительной обвеской. Но они как раз предпочитают минимум изменений, так как это сильно влияет на все оружия и удобство управления.

    А все эти метания, истерики как раз от отсутствия стратегии и концепций применения. Если в верхах нет профессионалов или над ними давлеет политпресс, то путного не будет.
    И так во всем.
    1. парящий 10 сентября 2012 14:32
      Согласен на все 100%
    2. Пупырчатый 10 сентября 2012 18:33
      2. По пункту два виновато время. Сейчас, согласно законам - общественное достояние, патентовали в международке только отдельные новые узлы.
    3. KORVIN 11 сентября 2012 22:45
      Согласен и от себя прибавлю:Для срочников полуторогодков-продуктов современного образования АК 74 то что доктор прописал.Сначала профессиональная армия а потом уже нужно о новом автомате под ее запросы думать.
      KORVIN
      1. Пупырчатый 12 сентября 2012 02:29
        Не согласен с концепцией профессиональной армии в принципе по ряду причин. Смешанная - да. Полностью профессиональная - ни в коем случае.
        И поверьте, нормально солдата можно подготовить и за полгода. Автомат учатся собирать за первые день-два, каким бы сложным он не был. Вопрос в регулярной боевой подготовке. Кроме того срочники сейчас - годичники.
  9. Andrey64 10 сентября 2012 11:34
    ...Осенью прошлого года министерство обороны России перестало покупать автоматы Калашникова. Глава военного ведомства Анатолий Сердюков заявил, что склады переполнены этим оружием....
    ....В результате этих заявлений завод в Ижевске объявил себя банкротом.....

    Дальше просто читать не стал. Логика у немцев железная fool выдают желаемое за действительное.
    Andrey64
    1. Пупырчатый 10 сентября 2012 18:34
      Там большая часть статьи основана на заказухе из Нью-Йорк Таймс.
  10. Esso 10 сентября 2012 11:34
    все чины и газетчики говорят мол автомат сырой ,не очень.Мне вот интересно а кто-нибудь из нового автомата стрелял?держал его в руках?Начальник ген штаба похабно высказался об АК-12.Этот человек лучше б задницу оторвал и приехал на Ижмаш и пострелял бы.Первые прототипы дали профессиональным стрелкам пострелять,все говорят Сказка.В режими автоматики отклонения минимальные,кучность великолепная. Улучшать его надо,но это новое оружие принципиально.А то что в нем мало,что изменилось,а простите вы что лазерную пушку хотели?Нашим генералам пора перестать посещать выставки,а отправлять на них разработчиков оружия!
    1. Joker 10 сентября 2012 13:44
      Вот кстати видео с испытаний 1-го прототипа АК-12
      1. Joker 10 сентября 2012 13:46
        Вот еще одно виде, понравилось просто smile
        1. парящий 10 сентября 2012 14:38
          видео супер!!!
        2. KORVIN 11 сентября 2012 22:49
          За второе видео особое спасибо.Всегда рад видеть что у ЦСН снаряга на уровне.Правда не понял зачем пикатини на прикладе?
          KORVIN
      2. volkan 10 сентября 2012 15:59
        joker
        Во-первых, и самое главное, АК получил новые УСМ, затворную группу и модульную конструкцию. Помимо одиночного и автоматического режимов стрельбы прибавилась еще и отсечка по три патрона. Во-вторых, было уделено большое внимание эргономике. Теперь переключать режим огня, ставить на предохранитель и извлекать магазин стало возможно одной рукой. Все флажки продублированы с левой стороны. Рукоятка перезарядки может быть как слева, так и с правой стороны, что дает возможность безопасного использования левшами. Появился механический прицел с увеличенной прицельной линией. Дульное устройство было изменено для стрельбы ствольными гранатами (скорее всего, для экспорта).
        Так же говорится, что технология изготовления ствола стала другой, но подробности пока неизвестны. Ствольная коробка стала прочнее и жестче. Крышка СК закреплена шарнирами с механизмом надежной фиксации, дабы устранить люфты прицельных приспособлений. Появились интегрированные планки пикатинни для крепления различных прицелов, тактического оборудования и подствольных гранатометов. Так же присутствует складной телескопический приклад с регулируемыми накладкой и затыльником. Для АК-12 будут разработаны магазины на 20, 30, 60 и 95 патронов.

        дай то Бог, что бы приняли и самое главное в темпе перевооружили, а не растянули это лет на 10-15
  11. sezam 10 сентября 2012 11:41
    Для чего утилизировать 4 млн. автоматов? Почему просто не сложить на складах на всякий случай? Наконец, почему не начать продавать в переделанном виде населению?
    1. biglow 10 сентября 2012 15:46
      sezam,
      если старое оружие на складах оставить ,куда новое девать ,опять склады строить ?И склады надо охранять тоже расходы.А утилизируют то оружие которое имеет износ .Ствол на калашах не сменный и на замену не рассчитан
      biglow
      1. donchepano 10 сентября 2012 16:42
        лапшу не надо вешать .. все можно складировать .. если склады не распродавать и не устраивать в них увесилительных заведений.
        donchepano
        1. biglow 10 сентября 2012 17:52
          donchepano,
          где вы видели склады госрезерва переданные под другие цели?
          biglow
          1. biglow 11 сентября 2012 13:57
            минусаторы где расположены распроданные склады под оружие ?Те хранилища что я видел расположены далеко от городов и вряд ли кому то понадобятся
            biglow
  12. baltika-18 10 сентября 2012 11:45
    Если "Ижмаш" кончат,надо всех кто в этом замешан к стенке ставить,не взирая на чины,звания и заслуги.
  13. Nechai 10 сентября 2012 11:49
    Цитата: стер
    А все эти метания, истерики как раз от отсутствия стратегии и концепций применения. Если в верхах нет профессионалов или над ними давлеет политпресс, то путного не будет. И так во всем.
    good
    Утилизация 4х мильонов АК, эт не головотяпство. НЕТ! Это предательство и вредительство! МО целеустремлённо, выполняя волю правителей, УНИЧТОЖАЕТ любой потэнциал мобилизационных возможностей России. Что должно быть складировано в арсеналах? То чем умеют воевать подовляющее число мобилизуемых! Ни каких слов уже не остаётся кроме матерных...
    Nechai
    1. парящий 10 сентября 2012 14:41
      Просто власть боится народа! У высших кланов начинает гореть под ногами, вот и решили себя обезопасить.... Видимо дело пахнет керосином......
      1. Кшатрий 10 сентября 2012 19:00
        Цитата: парящий
        Просто власть боится народа! У высших кланов начинает гореть под ногами, вот и решили себя обезопасить.... Видимо дело пахнет керосином......

        Угу я вот думаю ,что из автомата в затылок менее болезненно ,чем вилами в брюхо......ну да им виднее...может вилы и топоры тоже утилизируют???
        Кшатрий
    2. donchepano 10 сентября 2012 16:43
      + 1000.. очень на это похоже.
      donchepano
  14. Братец Сарыч 10 сентября 2012 11:49
    Создается устойчивое впечатление, что кто-то замыслил Россию вовсе без оружия оставить!
    Чего только стоит уничтожение старых образцов, хранящихся на складах, хотя вроде не существует даже никаких обязательств перед кем -либо в этом плане!
    Почти сто лет назад, как раз перд войной, тоже уничтожили все берданки со складов, а потом по всем европам и азиям побирались, в радовались даже более древним винтовкам Гра!
    У Игнатьева про это хорошо было написано..
    Братец Сарыч
  15. vorobey 10 сентября 2012 11:50
    Ну российские СМИ много че пишут. Обсуждали же банкротство Иж маша здесь.
    А мне АК нравится, по душе, да и споконей с ним как то. Самый преданый друг солдата. А старый друг лучше новых двух.

    Счас подождите придет ПУПЫРЧАТЫЙ, и всех всему научит. И все расскажет и по АК и про Ижмаш.
    1. met 10 сентября 2012 12:30
      Цитата: vorobey
      Счас подождите придет ПУПЫРЧАТЫЙ, и всех всему научит. И все расскажет и по АК и про Ижмаш.

      И автомат новый разработает.)) bully
      met
    2. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 12:48
      Ну российские СМИ много че пишут. Обсуждали же банкротство Иж маша здесь.
      А мне АК нравится, по душе, да и споконей с ним как то. Самый преданый друг солдата. А старый друг лучше новых двух.

      Счас подождите придет ПУПЫРЧАТЫЙ, и всех всему научит. И все расскажет и по АК и про Ижмаш.



      А что там рассказывать интервью мужика который ак 12 делал посмотрите повнимательней и все вопросы мигом отпадут. Это у вас урякалок как всегда все хорошо, а то что там от завода одно название осталось вас помоему это не колышит со всем. Все УРЯААА да?
      Алексей Приказчиков
      1. met 10 сентября 2012 13:18
        Цитата: Алексей Приказчиков
        Это у вас урякалок как всегда все хорошо, а то что там от завода одно название осталось вас помоему это не колышит со всем.

        Клише повесил, молодЭц!))) bully
        А ты работать не пробовал, А либерАл?
        Или ты за Пупырчатого обиделся?)) bully
        met
        1. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 14:15
          Клише повесил, молодЭц!))


          Интревью смотри, умник.

          А ты работать не пробовал, А либерАл?


          Во первых я не либера, а националист-державник. Во вторых в Крск 18:14. У меня рабочий день полтора часа назат кончился.


          Или ты за Пупырчатого обиделся?))



          Нормальный мужик не понимаю за что ты на него взьелся?
          Алексей Приказчиков
          1. met 10 сентября 2012 16:30
            Цитата: Алексей Приказчиков
            Интревью смотри, умник.

            Ты источник посмотри, не умник!!)) bully

            Цитата: Алексей Приказчиков

            Во первых я не либера, а националист-державник. Во вторых в Крск 18:14. У меня рабочий день полтора часа назат кончился.

            Да ты хоть жириновец будь -шею мыть надо!!!)) bully
            ну ты понял...
            Цитата: Алексей Приказчиков
            Нормальный мужик не понимаю за что ты на него взьелся?

            Никто на него не взъелся, не понимаешь шуток -не лезь не в своё дело!
            met
            1. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 16:39
              Ты источник посмотри, не умник!!


              Я знаю что шпигель как всегда чушь несет. Я вопще по другой причине критикую.

              Да ты хоть жириновец будь -шею мыть надо!!!))
              ну ты понял...


              Прости, но в бреденях хронических алкашей не разбераюсь так что нет не понял.

              Никто на него не взъелся, не понимаешь шуток -не лезь не в своё дело!


              Первый под моим каментом ты подписался. Что касаемо к обидам я уже сказал что на пьяные бредни зла не держу.

              А по Пупырчатому я ветки по вчерашним статьям почитал понял все. Так скажу так с его позицией я полностью согласен с некоторыми оговорками.
              Алексей Приказчиков
              1. met 10 сентября 2012 16:56
                Цитата: Алексей Приказчиков
                Я знаю что шпигель как всегда чушь несет. Я вопще по другой причине критикую.

                Ну вот видишь всё знаешь!!)) bully
                Цитата: Алексей Приказчиков
                Прости, но в бреденях хронических алкашей не разбераюсь так что нет не понял.

                Не надо мерить всех по себе!))) bully
                Цитата: Алексей Приказчиков
                А по Пупырчатому я ветки по вчерашним статьям почитал понял все. Так скажу так с его позицией я полностью согласен с некоторыми оговорками.

                Вчера не читал, но мне его колипаст известен- чел знает ВСЁ и главное его кредо-СПОР!!))) bully
                met
                1. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:26
                  Я не знаю, все, уважаемый. И полстолько все, и четверть. wink

                  Но я например, знаю сколько сколько стоит статья в NYT, и нескольких других американских и западноевропейских газетах (знакомец проверял для клиента). От 20 до 50 штук в гринах, в зависимости от , в зависимости от направленности материала. И по каким признакам можно определить заказуху - тоже знаю, я работал журналистом. В Шпигеле большая часть статьи основана на ижевской заказухе из NYT.
                  1. met 10 сентября 2012 19:59
                    Цитата: Пупырчатый
                    Я не знаю, все, уважаемый. И полстолько все, и четверть

                    Что и требовалось доказать!!)) bully
                    Ваш девиз - ни одного поста мимо!!)))
                    met
                    1. Пупырчатый 10 сентября 2012 20:03
                      Ну, это Вы переборщили. У меня посты, если обратите внимание, далеко не все интересуют.
                      1. met 10 сентября 2012 20:12
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ну, это Вы переборщили.

                        Зато демотиватор в цвет, признайтесь Пупырчатый!)) bully
                        met
                      2. Пупырчатый 10 сентября 2012 21:03
                        Так я разве спорю wink
                2. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 21:59
                  Ну вот видишь всё знаешь!!))


                  Ышшоо????

                  Не надо мерить всех по себе!)))


                  Да ладно небось втихаря тормозной жидкостью балуемся да? Или одекалон "Шипр" попиваем на досуге?

                  Вчера не читал, но мне его колипаст известен- чел знает ВСЁ и главное его кредо-СПОР!!)))


                  Поясните пжлста...
                  Алексей Приказчиков
                  1. met 10 сентября 2012 22:28
                    Цитата: Алексей Приказчиков
                    Ышшоо????

                    Цитата: Алексей Приказчиков
                    Да ладно небось втихаря тормозной жидкостью балуемся да? Или одекалон "Шипр" попиваем на досуге?

                    Цитата: Алексей Приказчиков
                    Поясните пжлста...

                    Откуда такие познание в денатурате?))) bully
                    Судя по вашим постам Вы уже по клаве не попадаете!))) bully
                    Кого то Вы мне напоминаете...уж не Вы ли снимались!?))) bully


                    met
                    1. Алексей Приказчиков 11 сентября 2012 10:00
                      Откуда такие познание в денатурате?)))


                      Да было дело...

                      Судя по вашим постам Вы уже по клаве не попадаете!)))


                      Да нее пока могу.

                      Кого то Вы мне напоминаете...уж не Вы ли снимались!?)))


                      Не палите меня.
                      Алексей Приказчиков
                      1. met 11 сентября 2012 22:09
                        Цитата: Алексей Приказчиков
                        Да было дело...

                        Цитата: Алексей Приказчиков
                        Да нее пока могу.

                        Цитата: Алексей Приказчиков
                        Не палите меня.

                        Хорошо не буду!!)) drinks
                        met
        2. Пупырчатый 10 сентября 2012 18:38
          Я сам на кого хочешь обижусь, самостоятельно wink
          1. Кшатрий 10 сентября 2012 19:09
            Цитата: Пупырчатый
            Я сам на кого хочешь обижусь, самостоятельно

            Привет Евгений..."Помяни Беса ...и он тут ,как тут"....без обид --это просто старинная поговорка-- в тему......
            Кшатрий
            1. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:36
              А зачем меня поминать? wink
              1. Кшатрий 11 сентября 2012 13:13
                Цитата: Пупырчатый
                А зачем меня поминать?

                .....Ибо тебя помянули(прочти ..выше.. ниже)...и тут-то ты сразу и появился в пространстве ..и времени...я и вбил старинную поговорку....
                Кшатрий
                1. Пупырчатый 11 сентября 2012 13:18
                  Не волнуйся, я пошутил wink
                  1. Кшатрий 11 сентября 2012 15:03
                    Цитата: Пупырчатый
                    Не волнуйся, я пошутил

                    У-га -га ....,от Ваших шуток ..кошки чьхают.....Евгений к тебе в личной переписке я могу обратиться? (есть вопрос который не хочется выносить на всеобщее обозрение ибо...)...
                    Кшатрий
                    1. Пупырчатый 11 сентября 2012 19:18
                      Нет проблем
      2. Пупырчатый 10 сентября 2012 18:37
        Ак-12 еще недоработаная модель, о чем и Злобин говорил, главный конструктор. На 12-й модели пофиксен ряд старых недостатков. Но блин, это же опять шаг назад, качественного скачка вперед нет.
    3. donchepano 10 сентября 2012 16:45
      кто такой пупырчатый?
      donchepano
      1. met 10 сентября 2012 17:33
        Цитата: donchepano
        кто такой пупырчатый?

        Тот ещё фрукт овощ ( не в обиду ему)!!!))) bully
        met
  16. karimbaev 10 сентября 2012 12:28
    Сдача страны противнику без боя.,без единого выстрела! am
    karimbaev
  17. NickitaDembelnulsa 10 сентября 2012 12:39
    ООО, как я долго этого Ждал!!!
    NickitaDembelnulsa
  18. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 12:47
    «Ижмаш» надеется начать производство нового автомата


    Идиоты сначала завод отстройте новый или этот восстановите. Потому что если линию не модернить, а делать все молотком то хрена лысового вы что то стоящее сделаете. А если бы вот так взять поставить все современные винтовки типа АЦР, СКАР, Г36 или ХК417. И провести конкурс кто лучше. Думаю хрен бы вы прошил со своей очередной подделкой. Как китайцы блин.
    Алексей Приказчиков
    1. Joker 10 сентября 2012 13:24
      Алексей, вроде выделили деньги на модернизацию завода, обсуждали это уже. По поводу сравнения с западными образцами-мне кажется если сами ничего сделать не можем, надо разрабатывать с кем то совместно, например с Бельгией или с Германией, но наши не будут этого делать, мне кажется все пойдет по уже накатанному сценарию, не будут они АК-12 закупать, помусолят тему сейчас и забудут, ну мож только спецам купят и все, у нас почти вся армия ходит и у нее на АК до сих пор деревянное цевье и приклад, стыдоба.
      1. Алекс28 10 сентября 2012 13:29
        Вы в армии служили милейший.Я служил 87-89,так у нас АК-74м были.А там о дереве ни какой речи...А вот визжать по поводу завода действительно не стоит.Завод работает,а наростить производство когда выделены деньги не так-уж сложно.
      2. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 14:25
        Алексей, вроде выделили деньги на модернизацию завода, обсуждали это уже.


        Уважаемый я повторю в 3 раз посмотрите интервью с создателем ак-12. Оно здесь уже выкладывалось.


        По поводу сравнения с западными образцами-мне кажется если сами ничего сделать не можем, надо разрабатывать с кем то совместно, например с Бельгией или с Германией


        Полностью согласен.


        но наши не будут этого делать, мне кажется все пойдет по уже накатанному сценарию, не будут они АК-12 закупать, помусолят тему сейчас и забудут


        Нет все слишком серьезно стало. Отстование огромно так что ни кто уже забывать ничего небудет. Во всех армиях ныне идет переход на новую стрелковку. Те же британцы, чехи, немцы еще не до конца перешли и так далее. Наши как и амеры ищуь просто более подходящие образцы так как размер армий все таки другой.


        ну мож только спецам купят и все


        Нет не только говорю же в МО знают что нам нужен паритет по обычным вооружениям. Так что на складах для сохранения мобилизационного потенциала ак то оставят, а вот в бригды новое направят. Это и дешевле и логичней всего просто боеприпас старый оставят.

        у нас почти вся армия ходит и у нее на АК до сих пор деревянное цевье и приклад, стыдоба.


        Нет это не так старье утилизируют ударными темпами, а в действующие чавсти с хранения новые снимают. А во у акэмов да у них цевья из дерева, но их только в разведбатах юзают. И то многие из контрактников за свой щет их модернят.
        Алексей Приказчиков
  19. met 10 сентября 2012 13:14
    «Сайга» действительно продемонстрировала скачок продаж в США, но все же занимает скромную нишу на этом рынке. Один из источников сообщил, что «Сайге» не стоит опасаться конкуренции со стороны более дешевых китайских образцов, так как импорт оружия из Китая в США был запрещен с 1994 года.

    Помнится Китаю США запретил продавать "канального сомика"!!!))) bully
    Китайцы быстро обозвали его пангасиусом (pangasius) и заполонили рынок США!!
    Так что этот "источник" может сообщать кому то другому, с Китаем это не прокатывает!
    met
    1. Пупырчатый 10 сентября 2012 22:48
      Кстати - очень хороший демотиватор. Актуален и по сей день. И очень четко описывает ситуацию в Сирии.
  20. саша 19871987 10 сентября 2012 13:42
    как же я не перевариваю этого сердюкова... устаревший автомат блин( он сам устаревший и пора ему на колыму...
  21. taseka 10 сентября 2012 14:27
    Посадите на планку к АК штурмовой прицел, прицел НВ, подствольник - каждому нашему солдату, влепите первую рукоять, измените систему ремня и уже совсем будет неплохо!!!
    1. Алекс28 10 сентября 2012 14:33
      Но,это совсем не АК-12-ЭТО 74й
      1. met 11 сентября 2012 00:57
        Цитата: Allex28
        Но,это совсем не АК-12-ЭТО 74й

        Одной из особенностей нового АК станет его модульность: АК-12 создается как базовая платформа, на основе которой в дальнейшем будут разработаны порядка 20 различных модификаций стрелкового оружия гражданского и военного назначения для стрельбы патронами от калибра 5,45х39 мм до 7,62х51мм.
        У нового автомата существенно доработана эргономика: основные органы управления оружием (предохранитель, переключатель вида огня, защелка магазина, останов затвора) стали доступны одной руке, удерживающей автомат. В конструкцию АК-12 интегрированы планки Пикатинни для установки дополнительного оборудования: оптических, коллиматорных и ночных прицелов, дальномеров, гранатометов, фонарей, целеуказателей и иного обвеса, что позволит эффективно использовать оружие в любое время суток. Также автомат приобрел складной телескопический приклад, регулируемые по высоте накладку и затыльник приклада. Рукоятка перезарядки АК-12 может устанавливаться как справа, так и слева, что позволит его удобно использовать и правше, и левше.
        Среди нововведений также 3 режима огня: одиночными выстрелами, с отсечкой в 3 выстрела и автоматический. Дульное устройство автомата изменено для обеспечения возможности стрельбы ствольными гранатами иностранного производства. Для АК-12 в настоящее время разрабатываются новые магазины: коробчатые 30-ти и 60-ти зарядные и барабанного типа на 95 патронов.
        Для повышения эффективности одиночного огня на АК-12 установлен новый механический прицел с увеличенной прицельной линией, а также ствол с улучшенными характеристиками по точности изготовления. Для улучшения показателей кучности автоматической стрельбы изменены динамические характеристики работы автоматики и форма приклада (уменьшено плечо отдачи).
        Среди изменений стоит отметить также новый ударно-спусковой механизм, введение останова затвора и новую конструкцию затворной группы. При разработке АК-12 используются новейшие технологии в области покрытий и материалов, более 10 новых технических решений будут внедрены и запатентованы при создании различных моделей автомата.
        http://bastion-karpenko.narod.ru/VVT/AK-12_2012.html
        met
        1. Алекс28 11 сентября 2012 00:59
          Так вот это совсем другое дело.Главное отличие:может гильзы плевать в обе стороны.Я левша,потому сразу и запомнил,в свое время мала-мала глох.
          1. met 11 сентября 2012 01:20
            Цитата: Allex28
            Так вот это совсем другое дело.Главное отличие:может гильзы плевать в обе стороны.Я левша,потому сразу и запомнил,в свое время мала-мала глох.

            Если я Вас правильно понял, в случае войны мы можем надеется на Вас в Германии!?))) bully
            met
            1. Алекс28 11 сентября 2012 01:42
              Алекс-Юстасу:Совершенно верно мой друг,пароль и явка прежние bully

              Спасибо за подсказку. good
          2. Алекс28 11 сентября 2012 01:22
            Коментарий спеца.ОЙ извините повтор.
        2. Пупырчатый 11 сентября 2012 03:45
          Это шаг. Но шаг, который сильно запоздал.



          Galil Ace

          Чтобы идти вперед, надо не просто чуть модернизировать старое - хотя и это важно, надо искать новое.
    2. PSih2097 10 сентября 2012 21:46
      Посадите на планку к АК штурмовой прицел, прицел НВ, подствольник - каждому нашему солдату, влепите первую рукоять,

      И сколько это чудо будет весить? там только один ночник за полтора кг тянет...
      Тогда уж нечто такое:

      5,45-мм АК-74 М и 7,62-мм АК-104, оснащенные коллиматорными прицелами Eeotech551 и фонарями SUREFIRE. На АК-74 М перед коллиматорным прицелом установлена 3,25-кратная увеличительная насадка фирмы Eeotech. Штатные приклады и пистолетные рукоятки заменены на более удобные фирмы MAGPUL MOSSOUD. АК-104 представлен с барабаном емкостью 75 патронов и передней складывающейся рукояткой.
      1. met 11 сентября 2012 00:59
        Цитата: PSih2097
        И сколько это чудо будет весить? там только один ночник за полтора кг тянет...
        Тогда уж нечто такое:

        ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:

        масса, кг: 3.3
        длина, мм: 945/725 с разложенным/сложенным прикладом
        длина ствола, мм: 415
        патрон: «легкая» версия — 5,45×39 мм,7,62×39 мм, «тяжёлая» версия —7,62×51 мм НАТО
        принципы работы: отвод пороховых газов, длинный ход поршня, поворотный затвор
        скорострельность, выстрелов/мин: 600 или 1000
        начальная скорость пули, м/с: 900
        вид боепитания: коробчатые 30- и 60-зарядный магазины, магазины барабанного типа на 95 патронов
        прицел: съёмный комбинированный секторный, длина прицельной линии - 414(открытый)/583(диоптрический) мм
        met
      2. taseka 13 сентября 2012 18:59
        В принципе и я за это! А ночник достанет солдат из ранца только если бой будет ночной! Барабанный магазин! Да!
  22. nycsson 10 сентября 2012 14:45
    Да уж! Что можно сказать по этому поводу. Если ижмаш объявляет себя банкротом, дела у нас идут в "гору"............. negative crying
  23. лис 10 сентября 2012 15:39
    вот статья интересная,только НЕ БЫЛО В СССР АК47...был АК,АКМ.эрудиты ...
    1. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:32
      АК-47 уже так давно стало понятным и употребимым названием, что для большего понимания его лепят даже люди знающие
  24. НИК 10 сентября 2012 16:08
    Лучше бы ВАЗ признали банкротом, а не вваливали туда деньги как в чёрную дыру.Эти бы деньги на оборонку отдали -хоть реальная польза государству.Но власть считает,что производство кастрюлек и ВЕДЁРОК гораздо важнее,чем какие то АК.
    НИК
    1. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 16:45
      А вы знаете сколько вазовских машин продают в год а? У моего друга гранта и как то не жалуется на нее. Плюс ваз активно новые модели начал создавать. И представьте если его закрыть? Целый город умрет просто. Что касаемо иж маша. Скажу так либо стройте новый завод, либо этот карденально перестраивайте. При чем менять там надо все.
      Алексей Приказчиков
      1. НИК 10 сентября 2012 18:34
        Цитата: Алексей Приказчиков
        ваз активно новые модели начал создавать

        Скорее французы.ВАЗ кончился.
        НИК
        1. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 19:21
          А ниче что они на вазовской платформе свои машины эконом класса делают а? Ваз это это сегмент недорогих авто на большее там не претендуют. Что касаемо френчей полный бред. Я хоть к урякалкам не отношусь, но в плане ваза хочу дать ему шанс. Пример теже японцы 30 лет назат их машины тоже все хаяли, а теперь пол мира на них ездит.
          Алексей Приказчиков
          1. НИК 10 сентября 2012 21:26
            Цитата: Алексей Приказчиков
            А ниче что они на вазовской платформе свои машины эконом класса делают а?

            То есть отсталые французы купили передовые вазовские технологии?
            НИК
            1. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 21:53
              То есть отсталые французы купили передовые вазовские технологии?


              Нет Ниссан, Рено и ВАЗ находятся в едином автоконцерне. Так проще противостоять японцам и корейцам, а в перспективе китайцам. Здесь задел на будущее, плюс как ни как самый крупный завод в Европе. Наши еще Опель хотели купиь, но амеры не дали. За технологии и рынки побоялись, а так было бы здорово. Что касаемо про передовые технологии. Все на самом деле просто решили на одной платформе делать машины эконом класса вот и все. Унификация чтоб ее. Так дешевле производство. Это из армии приходит помните платформы? Вот и здесь также.
              Алексей Приказчиков
      2. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:32
        ВАЗ сейчас активно сотрудничает с Рено, кстати.
        1. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 19:38
          Это я знаю. Они за этот год в производство 2 модели пустили для ваза это беспрецендентно.
          Алексей Приказчиков
          1. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:58
            Да. И представили концепт новый, причем наконец не постеснялись нормального дизайнера пригласить. Вопрос, как они справятся с культурой производства и прочими острыми моментами.
            1. Алексей Приказчиков 10 сентября 2012 20:36
              Вы знаете я тоже об этом думал. Чисто российская проблема отношения к труду. думаю здесь только высокие зарплаты, высокотехнологичное оборудование и ценз для поставщиков комплектующих. Ну плюс нужен конкурс на работу, а не тяп ляп.
              Алексей Приказчиков
              1. Пупырчатый 10 сентября 2012 21:04
                Обеими руками за. Хотя все время вспоминаю анекдот про "место проклято".
            2. НИК 10 сентября 2012 21:21
              Цитата: Пупырчатый
              представили концепт новый, причем наконец не постеснялись нормального дизайнера пригласить

              Вопрос,что в серию пойдёт,очередной клон РЕНО?Концепты и раньше были.
              НИК
              1. Пупырчатый 10 сентября 2012 21:31
                Непонятно. Но хотя бы это, лиха беда начало. База вроде общая будет.
  25. bask 10 сентября 2012 16:47
    Что бы не говорили и писали.АК 12 неоходимо принимать на воружения Российской армии.Без калаша мы не куда .Надёжность ,безотказность в любых климатических и темературных режимах делает это оружее уневерсальным и не заменимым.Да спецназ должен получать более точное и технологичное оружее .Но малыми партиями.Танкисты в своём БК болжны иметь компактное короткоствольное оружее..Колашниковы ещё лет сто повоюют.
    bask
  26. gribnik777 10 сентября 2012 17:01
    "Автомат не венец технического чуда, но он прост, надежен и прочен."

    Вот эти самые качества и есть техническое чудо
    gribnik777
    1. ALPETSEM 10 сентября 2012 19:24
      Согласен на 100%, как говорил другой прославленный советский оружейник Шпагин : - "Делать сложно — очень просто. А вот сделать просто — это очень сложно. "
    2. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:36
      Только можно ли жить все время прошлым?
  27. red 015 10 сентября 2012 17:44
    даешь новый АК в армию
    red 015
  28. oleko51081 10 сентября 2012 17:45
    А может быть все дело в генералах,а не АК-12?в ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ ЛИШЬ БЫ БАБЛА СРУБИТЬ ЗА ЗАПАДНЫЙ КОНТРАКТ,ТАМ ЖЕ ПРЕМИАЛЬНЫЕ.ВОТ ЛАПШУ НАМ И РАЗВЕШИВАЮТ.ТО ТАНК НЕ ТАКОЙ,ТО ТЕРМИНАТОР,А МОЖЕТ СРАЗУ РАЗГОНЯТЬ ИХ.?
  29. bunta 10 сентября 2012 17:54
    Цитата: volkan
    АК получил новые УСМ, затворную группу и модульную конструкцию.

    Новое не значит лучшее. Разберем по полочкам.
    Цитата: volkan
    Помимо одиночного и автоматического режимов стрельбы прибавилась еще и отсечка по три патрона.

    То есть вместо 3 режимов переключателя стало четыре! Я не против наличия отсечки в 3 патрона. Но так как она здесь решена это тупизм.
    Давайте добавим еще 5. Бойцу будет чем заниматься на досуге боя. Изящнее решение в Steyr AUG (MG-34) - переход на автоматический режим путем дальнейшего нажатия на спусковой крючок.В АК я бы просто добавил эту функцию к автоматическому огню - неполное нажатие - отсечка по 3 патрона, полное - АО.

    Цитата: volkan
    Теперь переключать режим огня, ставить на предохранитель и извлекать магазин стало возможно одной рукой.

    А в старом? Тремя?

    Цитата: volkan
    Все флажки продублированы с левой стороны.
    А теперь окуните эти флажки в воду и заморозьте. А потом попробуйте переключить в рукавицах. У старого переводчика длинный рычаг, если даже залить всю коробку льдом, можно отжать предохранитель. В этой конструкции вряд ли.

    Цитата: volkan
    Рукоятка перезарядки может быть как слева, так и с правой стороны, что дает возможность безопасного использования левшами.
    Спорное достоинство. Боец может и должен моментально воспользоваться оружием убитого товарища.Если этот товарищ до этого изменил расположение рукоятки, изменил прицел, то это может привести к еще одной потере.

    Цитата: volkan

    Появился механический прицел с увеличенной прицельной линией.
    Дульное устройство было изменено для стрельбы ствольными гранатами (скорее всего, для экспорта).
    Скромные усовершенствования уровня производственной рацухи.


    Цитата: volkan
    Так же говорится, что технология изготовления ствола стала другой, но подробности пока неизвестны.

    И не будут никогда. Все технологии (если говорить о нарезке) давно известны - протяжка, нарезка, и ротационная ковка. Если изобрели четвертый вид, то это очень даже сомнительно. А вот конструкция ствола судя по имеющейся у меня информаци сделана с грубейшими
    нарушениями сопромата.
    1. Пупырчатый 10 сентября 2012 19:35
      Я предлагаю тогда пользоваться дубиной. Она еще проще и надежнее. Мороз тоже не страшен.
  30. Explosiver 10 сентября 2012 20:23
    Я очень надеюсь, что АК-12 таки реализуют и пустят на производство. Проект весьма и весьма перспективный - одно только интеграция планок Пикатинни чего стоит. Если он вберет в себя положительные качества предыдущих АК, а именно: надежность, убойность, хорошая скорострельность; и к тому же будет соответствовать времени, то это будет не только лучшее детище ИЖМАШа, но и лучший автомат в мире. good
    Explosiver
  31. Дядя Сережа 10 сентября 2012 21:03
    Цитата: donchepano
    кто такой пупырчатый?

    По его собственному признанию - «журналист-санинтструктор, по молодости торговавший на рынки» (орфография оригинала издевательски сохранена). good
    Дядя Сережа
    1. Пупырчатый 10 сентября 2012 21:34
      Цитата: Дядя Сережа
      По его собственному признанию - «журналист-санинтструктор, по молодости торговавший на рынки» (орфография оригинала издевательски сохранена).

      Мне чего-нибудь из этого стыдится, дорогой тролль-корректор? И не бери в кавычки то, что не является цитатой, будь ласков. wink
  32. suharev-52 10 сентября 2012 22:49
    Ижмаш - необходимо сохранить. АК-12 бумаю доведут до ума. Так что дорогие мои не надо истерик. Всё движется своим путём, правда не всегда ровным и порою тернистым. Ижмашу - процветания, АК-12 - широкой торной дороги. С уважением.
  33. Harakternik 10 сентября 2012 23:12
    Принимать ак 12 в армию надо однозначно склады не трогать а табуреткина на колыму в урановые рудники пусть там поумничает
    Harakternik
  34. shtabs 11 сентября 2012 07:36
    Однако российские СМИ пишут, что АК-12 это блеф и является не более чем очередной модернизацией старого АК.

    Российские СМИ!!? да они вообще не компетентны в таких делах как сравнить компановку нового и старого вооружения.Молодой девочке корреспонденту какой нибудь "алкаш под забором" сказал,что ни чем не отличаеться,дак эта дурушка растрезвонила на всю России как ей сказали.
    shtabs
  35. puskarinkis 11 сентября 2012 10:28
    Лучшее - враг хорошего! Зачем изобретать велосипед? Есть отличный автомат! Спросите спецов, что они хотели бы в нём усовершенствовать, не ухудшая его главных качеств (надёжность, простота, эффективность)? Эргономику? Кучность боя? Дизайн? Если солдат стреляет "в ту сторону", то какой бы точный автомат небыл, результат будет тот же - будет создана плотность огня. Да, пусть конструкторы работают над новыми образцами, пусть их обкатывают профессионалы, а не призывник, пусть накапливаются наработки и идеи... И когда создадут образец, который сможет "обойти" Калаш по всем параметрам, тогда и можно будет говорить о перевооружении Всей армии. А пока у нас призывная армия, где боеприпасы утилизируют, а не отстреливают, пока солдат не учат нормально Управлять оружием, пока у нас огромный запас вполне пригодного оружия на складах, пока ничего не меняется и Калаш вполне хорош в нынишнем виде! Пусть лучше работают над качеством боеприпасов и над новыми патронами! А "велосипед" пусть изобретают на западе - у них же такого автомата, как наш Калашников, нет!
    1. Пупырчатый 11 сентября 2012 12:24
      Сейчас основной параметр по которому калаш выигрывает у западных образцов - цена. И этот параметр уходит понемногу на дальний план. Такого, как наш Калашников - нет, Вы правы. Есть лучше. Дороже - но лучше.
      1. Demon_Ex 11 сентября 2012 14:55
        Закупочная цена АК-74М практически такая же как у M4 312$ против 369$. Это на 2009 год. Сейчас цена АК еще выше.
        Demon_Ex
        1. Demon_Ex 11 сентября 2012 15:25
          Прошу прощения размер картинки не тот вставил
          Demon_Ex
        2. Demon_Ex 11 сентября 2012 15:27
          Прошу прощения. Картинку не того размера поставил.
          Demon_Ex
          1. Пупырчатый 11 сентября 2012 19:19
            Эта тоже не открывается. У М4 от ремингтона закупка для армии США была что-то в районе 600 (Рем сейчас сменил Кольт)
  36. puskarinkis 11 сентября 2012 22:54
    О реальной стоимости продукции можно было говорить в СССрии, где цены не завышались, а за спекуляцию можно было присесть. При рыночной эконимике, цену выстовляют такую, чтобы можно было навариться, как можно больше! Рынок! Автомат можно выставить и за 1000 гринов, но это не значит, что он реально столько стоит!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня