В Средиземном море группировка российских подлодок с ракетами «Калибр» впервые увеличилась до пяти единиц

Официальных комментариев об усилении подводной составляющей российской Средиземноморской эскадры пока нет. К настоящему моменту известно о трех субмаринах Черноморского флота и двух подлодках Тихоокеанского флота, находящихся в водах Средиземного моря. Все пять кораблей – неатомного проекта 636.3.

Дизель-электрические подводные лодки проекта 636.3 были разработаны в ЦКБ «Рубин». По отдельным данным, речь идет о подлодках «Волхов» и «Петропавловск-Камчатский», спущенных на воду в 2019 году. В СМИ со ссылкой на осведомленный источник в судостроительной сфере сообщается, что субмарины снащены крылатыми ракетами «Калибр» специализированной модификации для подводных носителей. При создавшемся положении потенциал средиземноморской группировки увеличен: пять подлодок способны произвести залп «Калибрами» по трем десяткам целей.

Отдельно подчеркивается, что двум российским субмаринам приказано совершить межфлотский переход с балтийской акватории в район дислокации кораблей Тихоокеанского флота. На этапе межфлотского перехода находится и ракетный корвет «Гремящий» (проект 22385). При этом не исключено, что подлодки могут определенный период провести в составе Постоянного оперативного соединения российских военно-морских сил в Средиземном море.

Comments

[Генерал Песчаных Карьеров]

Пять субмарин с крылатыми ракетами это немало. "Западные партнёры" небось кирпичи откладывают))

[ВАМ]

Да уж партнеры вынуждены считаться. Залп 30-ти Калибров может много чего натворить.

[Наводлом]

Цитата: ВАМ

Да уж партнеры вынуждены считаться. Залп 30-ти Калибров может много чего натворить.

вы верно посчитали общее количество ТА. НО:
- возможен ли единовременной пуск ракет из всех шести торпедных аппаратов подлодки?
- совершенно исключено, что все шесть ТА одной подлодки заряжены Калибрами-ПЛ.
Это против здравого смысла.
Минимум две торпеды - подсказывает мне моя сухопутная логика.

[isv000]

Цитата: Наводлом

- возможен ли единовременной пуск ракет из всех шести торпедных аппаратов подлодки?

Калибры из торпедных аппаратов?! Я не выучил уроки?!!

[Грица]

Цитата: isv000

Калибры из торпедных аппаратов?! Я не выучил уроки?!!

Дык, ничего другого, кроме торпедных аппаратов на Варшавянке то и нет
Садитесь - ДВА!

[Чарик]

А Варшавянка стесняюсь спросить-это кто?

[Грица]

Цитата: Чарик

А Варшавянка стесняюсь спросить-это кто?

Это как раз те самые 5 единиц, что в Средиземном сейчас

[Чарик]

по-моему Варшавянка это 877,а это 636 уж точно никакая не Варшавянка

[Наводлом]

Цитата: isv000

Калибры из торпедных аппаратов?!

за неимением ракетных шахт
по сути Калибр-ПЛ это ракета-торпеда
смотрите видео примерно с 0:45
https://avia.pro/news/podvodnaya-lodka-velikiy-novgorod-nanesla-14-udarov-kalibrami-po-siriyskim-boevikam

[isv000]

Цитата: Наводлом

за неимением ракетных шахт

Научили, просветили, накидали... Всем не хворать...

[Наводлом]

Цитата: isv000

Научили, просветили, накидали... Всем не хворать

без особой нужды не "накидываю"
вам же за любознательность +
поставил бы ещё по доброте душевной
но "имею желание, да не имею возможности"
и вам всего доброго

[SovAr238A]

Цитата: ВАМ

Да уж партнеры вынуждены считаться. Залп 30-ти Калибров может много чего натворить.

Когда был залп 50 Томагавков по Аш-Шайрату - все "Уря-Патриотические ресурсы" кричали - что это такая мелочь.... :)))

[Kalmar]

Цитата: SovAr238A

Когда был залп 50 Томагавков по Аш-Шайрату - все "Уря-Патриотические ресурсы" кричали - что это такая мелочь.... :)))

Так то "Томагавки", а тут "Калибры", которые гораздо более лучше. Чем? Чем "Томагавки", разумеется! ))

[SovAr238A]

Цитата: Kalmar

Так то "Томагавки", а тут "Калибры", которые гораздо более лучше. Чем? Чем "Томагавки", разумеется! ))

Вот что Калибр животворящий делает! ... :)

[Грица]

Цитата: ВАМ

Да уж партнеры вынуждены считаться. Залп 30-ти Калибров может много чего натворить

Одна штатовская лодка может нанести залп Томогавками в два раза больше, чем эти пять лодок. И уже не раз показывала это в Средиземном море. Так что особо нечем гордиться - нам нужны мощные атомные ударные лодки с "Калибрами" не менее 80 - 100 шт. на борту. Лучший вариант - переделка "Акул"

[Konnick]

нам нужны мощные атомные ударные лодки с "Калибрами" не менее 80 - 100 шт. на борту. Лучший вариант - переделка "Акул"

Нельзя класть все яйца в одну корзину

[Грица]

Цитата: Konnick

Нельзя класть все яйца в одну корзину

Ну.... в чем то согласен с вами - уничтожить одну большую лодку легче, чем пять маленьких.

[Наводлом]

Цитата: Грица

в чем то согласен с вами - уничтожить одну большую лодку легче, чем пять маленьких

да, боевая устойчивость - это плюс номер раз
совокупная огневая мощь меньше, но при этом у группы пл намного больше оперативная гибкость, чем у одной пл
так как может контролировать большую акваторию и, соответственно, большее кол-во целей
но это при ведении боевых действий непосредственно в море
при нанесении удара по суше несомненное превосходство у одной АПЛ типа Вирджиния.
так на то она и АПРК
её надо сравнивать с Ясенем
а не с Варшавянкой

[ВАМ]

А почему собственно Вирджиния в залпе даёт больше чем 5-ть Варшавянок. У нее 2-е барабанных(револьверных) установки по 6-ть ракет, и четыре ТА. Т.е. в залпе 6-ть ракет. потом перезарядка ТА, поворот на стартовую позицию ПУ. А если читать пост выше то минимум 2-а ТА должны быть заняты торпедами. А Вирджинии с доп. ракетным модулем пока нет, её еще построить надо. А всего на Вирджинии 12 ПУ, +30 единиц оружия для ТА. У 5-ти Варшавянок 16х5=80 единиц оружия. Не очень сходиться господа.

[Наводлом]

Цитата: ВАМ

У нее 2-е барабанных(револьверных) установки по 6-ть ракет

вы правы в том, что Virginia block V с четырьмя ПУ по шесть ракет пока ещё только строятся.
Я сильно поторопился.
Только не понял, что за единицы оружия вы считали, если я писал про суммарный ракетный залп.

[ВАМ]

Я просто посчитал сколько единиц оружия в габаритах торпеды на лодках. Ибо и "топор", и Калибр, и торпеда занимают на стеллажах 1-но место. Поэтому считается сколько единиц оружия на лодке, в габаритах торпеды. Вот и получается на Вирджинии 42-е единицы. На 5-ти Варшавянках 80-т единиц. Соответственно при 2х6 барабанных установок и 4-х ТА. На варшавянке 6-ть ТА. Другие виды вооружения могут влезать 2-е, или 3-и штуки вместо одной торпеды, например мины, или акустические ловушки.

[Наводлом]

Цитата: ВАМ

На 5-ти Варшавянках 80-т единиц

18 х 5 = 90
но опять же повторю, что сравнивался суммарный ракетный залп

Цитата: Наводлом

при нанесении удара по суше несомненное превосходство у одной АПЛ типа Вирджиния

[Генерал Песчаных Карьеров]

Когда янки шарахнули ~ 100 томагавками при Трампе у них случались обосратушки. Почти все сбили.
Быстро этот позор замяли.
А насчет Акул, так списывают их. Тут уже проще новые построить, чем их модифицировать.
Горько, но правда.

[Silver bullet]

Генерал Песчаных Карьеров
"Западные партнёры" небось кирпичи откладывают))
Да, коллега откладывают кирпичики партнёры потому, что слово "откалибровать" приобрело иной смысл после их применения в Сирии. С каждым годом пусть не быстрыми темпами и носителей становится больше и самих "Калибров" тоже.

[avia12005]

Хорошее это дело, "Калибры" в Средиземном море.

[isv000]

Цитата: avia12005

Хорошее это дело, "Калибры" в Средиземном море.

Хорошо бы повторить залп с Каспия, а то память притупилась у "партнёров"...

[knn54]

Лодка способна обнаружить цель на дистанции в 3-4 раза превышающей ту, на которой ее может обнаружить супостат.

[SovAr238A]

Цитата: knn54

Лодка способна обнаружить цель на дистанции в 3-4 раза превышающей ту, на которой ее может обнаружить супостат.

если будет стечение обстоятельств...
Такое стечение обстоятельств возможно только при недавнем погружении и патрулировании на малой скорости. Т.е. находиться в засаде.
И при одновременном полете вражеского атомного паровоза на полном ходу мимо засады. Вот в этом случае и будет 4 раза.

Через определенное время. по окончании запасов энергии в батареях или воздуха - лодка перестанет быть малозаметной. Так как для обеспечения всплытия и зарядки - ей придется стать на продолжительное время очень шумной.
И тут уже непонятно, зачем до сих пор делаются лодки без ВНЭУ.

[knn54]

Ал.понятно что не на крейсерской скорости-порядка 3-х узлов.
Теперь о ВНЭУ.
Японцы от них отказались: дизель-генераторы, ЛИАБы и ходовой электромотор с одним гребным винтом.
Автономность/дальность похода практически таже.
Но ВЫИГРЫШ в скорости (ну и в маневренности) -20...22 узла против 6...7.

[хрыч]

Вот и нет. АПЛ даже стоя на месте шумит, ибо работают турбины реактора и сделать ничего невозможно иначе бабах. Средиземноморье - большая лужа, одно достоинство - глубины. И о ужас, ДЭПЛ, подзарядившую аккумуляторы, после нырка не найти. Также, преимущество в габаритах позволяет идти (стоять) под надводным кораблем. ВНЭУ такая же более шумящая и оставляющая на поверхности аномалии, дрянь. И японцы перекрестились и стали вместо ВНЭУ ставить литиевые аккумуляторы. Дальность Варшавянки на аккумуляторах 400 миль. А много это или мало? Это пройти с Новороссийска до турецкого Самсуна, торпедировать басурмана и вернуться обратно под свою защиту. не всплывая. Мало? Так и это сейчас не нужно, когда Калибром можно лупить со своих вод по Сирии. Вопрос. Зачем городить ВНЭУ? Да и литиевые ставить не нужно. Сейчас Варшавянка - ракетоносец и минно-торпедное вооружение стало второстепенным. Сейчас японцы решили делать корабль - заправщик электроэнергией. Тоже бедняжки намаялись с ВНЭУ и сбрендили.

[SovAr238A]

Цитата: хрыч

Вот и нет. АПЛ даже стоя на месте шумит, ибо работают турбины реактора и сделать ничего невозможно иначе бабах. Средиземноморье - большая лужа, одно достоинство - глубины. И о ужас, ДЭПЛ, подзарядившую аккумуляторы, после нырка не найти. Также, преимущество в габаритах позволяет идти (стоять) под надводным кораблем. ВНЭУ такая же более шумящая и оставляющая на поверхности аномалии, дрянь. И японцы перекрестились и стали вместо ВНЭУ ставить литиевые аккумуляторы. Дальность Варшавянки на аккумуляторах 400 миль. А много это или мало? Это пройти с Новороссийска до турецкого Самсуна, торпедировать басурмана и вернуться обратно под свою защиту. не всплывая. Мало? Так и это сейчас не нужно, когда Калибром можно лупить со своих вод по Сирии. Вопрос. Зачем городить ВНЭУ? Да и литиевые ставить не нужно. Сейчас Варшавянка - ракетоносец и минно-торпедное вооружение стало второстепенным. Сейчас японцы решили делать корабль - заправщик электроэнергией. Тоже бедняжки намаялись с ВНЭУ и сбрендили.

У вас 2 большие "натяжки" которые рушат всю вашу идею на корню.
Современные АПЛ имеют сверхмалошумный режим на скоростях до 5 узлов.
Это и наши Ясени и амерканские и британские и французские АПЛ.
Скорости выше - уже по разному.
Где то видел инфу, что до 15-20 узлов уже реализован малошумный режим не требующий включения ГТЗА, в том числе и на одной из наших лодок Вроде Ясенях), а также Морском Волке и Вирджинии.
Какие аномалии оставляет ВНЭУ? Я о таких не слышал.

"

Идти до Самсуна и торпедировать"...

Вы не задумывались о том, что в турецком штабе думают об этом и в силу подавляющего количественного превосходства - могут или сами "

идти до Севастополя/Новороссийска и торпедировать...

" ???
А в силу 3-4 кратного их превосходства они могут оставить свои лодки и для атаки и для защиты.
А у нас такого количества нет и поэтому или защита или атака...

Про то, что японцы собрались делать энергозаправщики.
Честно говоря не слышал.

Это им не не нужно.
Они на своих ЛИАБ-лодках полностью изменили всю систему электроснабжения корабля.
Установили втрое больше высокопроизводительных дизель-генераторов, для того, что бы заряжать ЛИАБ гораздо быстрее, большими токами.

[Грица]

Цитата: SovAr238A

Современные АПЛ имеют сверхмалошумный режим на скоростях до 5 узлов.
Это и наши Ясени и амерканские и британские и французские АПЛ.
Скорости выше - уже по разному.
Где то видел инфу, что до 15-20 узлов уже реализован малошумный режим не требующий включения ГТЗА, в том числе и на одной из наших лодок Вроде Ясенях), а также Морском Волке и Вирджинии.

Физику не обманешь. Хрыч сказал о турбинах. Но шумят не только турбины и ГТЗА. Главное, чего нельзя остановить - мощные насосы охлаждения контура реактора. Их точно не отключишь. В противном случае - либо перегрев реактора и бабах, либо остановить реактор и вырубить все жизнеобеспечение.

[хрыч]

Варшавянке в Самсун идти не нужно, это пример дальности применения. Взорвать Самсун нам есть чем, не выходя из баз. Подводные силы Турции соизмеримы с греческими и вероятность их боестолкновения выше, чем с дружественной Россией. И мне просто смешно, когда считают турецкие посудины с составом ЧФ. Так-то ЧФ не самостейная шляпа, а часть всех ВМС России. Про подавляющее превосходство Турецкого флота даже над ЧФ можно говорить в наркозе. У Турок вымпелов много, да толку мало. Ударные средства дохлые супротив наших ПКР, береговых комплексов и пр. Так-то с нашими ПКР и американцы рядом не валялись, не то, что эти товарищи. ЧФ располагает тактическими ядерными зарядами так-то, а Турция шиш. Залп одной Варшавянки заканчивает турецкую государственность вовсе Как вы считаете в своем уразумении, мне странно. Как вообще ровнять ядерную державу с неядерной? Как сравнивать флот располагающий ракетами дальностью в тысячи километров и СБЧ с флотом где полудохлый Гарпун самая крутая ракета?

[Весеннийпух]

я кстати поискал и не нашел - сколько время надо чтобы варшавянке полностью зарядить разряженные аккумуляторы. всплывать ей надо в зависимости от скорости хода примерно раз в 1-2 дня.

[SovAr238A]

Опять эти домыслы в стиле "шансы увидеть динозавтра? 50/50... Или увидишь, или не увидишь..."


Так и в статье фраза

При этом не исключено, что подлодки могут определенный период провести в составе Постоянного оперативного соединения российских военно-морских сил в Средиземном море.

Просто не имеет ничего общего с реальностью.
Лодки идут переходом.
У них задача перейти через Суэц и пойти дальше.
Зачем придумывать то, чего нет.

А заголовок придуман. -
Просто из пальца высосан.
Раздут из мухи в слона.
Вот если я, обычный человек, зайду с экскурсией на 15 минут в ГосДуму РФ - я что буду иметь право писать: "принимал участие в заседании Государственной думы и непосредственное участие в принятии закона "номер такой то"... ????

[Наводлом]

Цитата: SovAr238A

Лодки идут переходом.
У них задача перейти через Суэц и пойти дальше.
Зачем придумывать то, чего нет.

автор не скрывает, что это только догадки

При этом не исключено

на мой взгляд, было бы неразумно не использовать возможность по совместной отработке оперативных задач
да, по пути к Суэцу
что тут нелогичного?

[Serg65]

Цитата: SovAr238A

У них задача перейти через Суэц и пойти дальше.

Вы известна их задача?

[Paranoid50]

Цитата: SovAr238A

если я, обычный человек, зайду с экскурсией на 15 минут в ГосДуму РФ - я что буду иметь право писать: "п

Не право, но обязанность. Один раз зашёл - уже замазан.

[APASUS]

Честно говоря нам пока хвастаться рано.У Турции 14 ПЛ в этом районе ,а у нас 5 .Учитывая расстояние до материковой России ,это очень ограниченные возможности

[ROSS 42]

Цитата: APASUS

Честно говоря нам пока хвастаться рано. У Турции 14 ПЛ в этом районе ,а у нас 5 .

А почему мы должны именно хвастаться... или радоваться, или огорчаться? Вот тут написано:

При этом не исключено, что подлодки могут определенный период провести в составе Постоянного оперативного соединения российских военно-морских сил в Средиземном море.

Пополнение состава оперативного соединения может только приветствоваться, ибо это расширит круг возможно выполнимых задач, в которые вряд ли входит завоевание приоритета над ВМС Турции. Скорее всего, это облегчит выполнение задач в Сирии и возможностей что-то показать (при случае) в Ливии.
Средиземное море - форпост, который исключает разные «внезапности» для России извне.

[хрыч]

У греков десяток, а у Египтян шесть. Кому они противостоят? И зачем нам воевать с нашим другом Эрдоганом?

[Грица]

Цитата: APASUS

Честно говоря нам пока хвастаться рано.У Турции 14 ПЛ в этом районе ,а у нас 5

Из них парочка постоянно в Сирии

[Laksamana Besar]

По пути на ТОФ в средиземноморье запасы пополняют.
Тем более говорили что они идут в основном в надводном положении.

[Грица]

Цитата: Laksamana Besar

Тем более говорили что они идут в основном в надводном положении.

АПЛ в надводном идет медленнее, чем в подводном. ДЭПЛ - наоборот.

[tralflot1832]

А в Гаджиево всех пересчитали,а то спутниковые снимки в свободном доступе древнющие!

[mvg]

Можно узнать Зачем? Опять полуторамиллионными ракетами по палаткам бить? Хорошо хоть стратеги перестали летать в ЮАР и Венесуэлу.
А по поводу 5 ДЭПЛ, так если скинуться Французы, немцы, итальянцы , испанцы.. то будет вообще некрасиво.

[по привычке]

Ну разрешите хоть думкой обогатиться.

[mvg]

думкой обогатиться

Думкой надо в школе и институте обогащаться.. потом уже поздновато. С кем в Средиземке Калибрами воевать? Даже в лучшие годы Союза, 25 эскадре, в которой было по 25-30 вымпелов и АПЛ давали, в лучшем случае 30-40 минут на полное уничтожение.
А сейчас 3-4 корвета и сторожевика и пара-тройка ДЭПЛ. А тогда там бывало были и 1123 и крейсера.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: mvg

если скинуться Французы, немцы, итальянцы , испанцы.. то будет вообще некрасиво.

А они уже скидывались дважды и ничего их не смущало. Но каждый раз огребали не то, что по самые помидоры, а вообще насквозь. Так что это очень большой вопрос, захотят ли они скидываться опять.

[mvg]

а вообще насквозь

Подробнее, плиз. Если Вы имели ВОВ, то против них воевала Англия, США, Австралия... А сейчас еще хуже расклады, да и на одной стороне они теперь.
России в средиземке ничего не светит, нет ни флота, ни авиации. И соотношение сторон в десятки раз хуже.
Ни союзников.
П.С.: И все же поинтересуюсь, когда это англичане "огребали" на море?

[grassyknollgunner]

Цитата: mvg

Ни союзников.

Союзники то есть - Сирия и Ливия например. Их надо вооружить. И уже будет полегче...

[mvg]

Их надо вооружить

Опять на старые грабли? Забесплатно вооружать? Турция и США (курды) хоть нефть качают пачками. Китай подписывает многомиллиардные контракты на воссстановление. А мы? Теряем технику и людей и кучу денег. Это мы проходили в Союзе, вооружали Ирак, Сирию, Египет, Иорданию..которые, как только сразу от нас отвернулись.
В Ливии тоже, силы Хаффтара ничего ценного не контролируют. При этом там столько участников, от Франции и Голландии, до Турции и Италии. Там нет союзников. Там главные участники это Египет и Турция.

[grassyknollgunner]

В Сирии все задачи успешно решены. Не в последнюю очередь благодаря советскому заделу. У нас с сирийцами хорошие отношения еще с советских времен.

В Ливии ситуация посложнее конечно. Но все равно Хафтар это величина в ливийской политике. Надо ждать результаты президентских выборов, после того как переходное правительство прекратит свои полномочия.

[Paranoid50]

Цитата: mvg

Опять полуторамиллионными ракетами по палаткам бить?

О, сразу виден барыжный подход к любым вопросам.

[хрыч]

А если скинется Россия, КНР, КНДР и Иран? А если покажем нашу большую ракету?

[mvg]

Россия, КНР, КНДР и Иран

А мы союзники? У КНР есть интересы в Средиземке? Его стихия - Тихий и Индийский океаны. За КНДР и Иран вообще смешно.

[хрыч]

Цитата: mvg

Французы, немцы, итальянцы , испанцы

Ты не понял, что есть Россия. Это не маленький паразит в Палестине. Нам не нужно с испанцами бодаться на море. Мы Мадрид шмякнем нашей большой ракетой и все. Эти Варшавянки для испанцев неприкасаемые. Ферштеен? Главное, что это знают испанцы и в отличии от вас желания с нами воевать у них нет. Касаемо Ирана и пр. Это страны ракетно-ядерные, ракеты до ЕС долетают у всех. Для этих стран Запад - противник и с таким же успехом могут скинуться, как и европейские колонизаторы скидываться не будут

[mvg]

отличии от вас желания с нами воевать у них нет.

А мы то за что будем воевать с Испанией? Вам не нравится Барса или Реал? Вы сторонник Севильи и Атлетико... Все страны, что я назвал - члены НАТО.
Не так просто "стереть" Европу. У нас неет БРСД с малым подлетом времени, а, боюсь все остальное уже будет уничтожено, так как первые наши залпы уйдут за "лужу".
П.С.: Спор был о силах флотов, считаю бессмысленным перевод Черноморских и Тихоокеанских лодок в Средиземье. Они нужнее там, где базируются. Большие сомнения, что на 636.3 есть "ядреные" Калибры. Если и будет локальный конфликт - то на Курилах. В Сирии для них целей нет. Поэтому это просто отпуск в теплые страны для моряков.

[хрыч]

Цитата: mvg

У нас неет БРСД

Есть. Например Кинжал. Также БР Искандера летит на 500 км с полутонным фугасом, а с более легкой СБЧ (втрое-четверо) дальность Искандера с Крыма и В.Пруссии, простреливает большую часть ЕС. Калибры простреливают всю ЕС. Варшавянки в номенклатуре мин и торпед имели СБЧ. Зачем номенклатуру Калибров этого лишать. Страны НАТО тем более будут шарашиться от нас, ибо скорей получат ядерный ответ, чем просто Испания представляла только себя. Как нападение на страну НАТО чревато, так и стране НАТО чревато нападать.

[mvg]

Также БР Искандера летит на 500 км с полутонным фугасом

Натягивание совы на глобус.
Кинжал аэробаллистическая, ему нужен носитель. Уничтожь пару аэродромов с МиГ-31К и он уже не полетит.
Искандер - маленькая дальность, я имел ввиду такие варианты, как Першинг-2 (в молодости), а сейчас DF-17 и DF-26, не шахтного исполнения. До 5000 км, можно даже сделать морской вариант., и тогда в РПКСН войдет их штук 20-24.
П.С.: Мне как то понравилась статья Тимохина, о возможном локальном конфликте с ограниченным применением тактического ЯО. Курилы, например.
У нас нечем ответить, без развязывания Третьей Мировой.

[хрыч]

Т.е. они должны первые напасть и безнаказанно разбомбить наши аэродромы. Это такое условие? Миг-31К должен базироваться в глубине территории и подразумевает, что дальности Кинжала хватит, чтоб не покидая своего воздушного пространства и своей зоны ПВО, расстрелять все точки Евразии. Удар по флоту Японии не приведет к ТМВ, не приведет и удар по городам Японии, а вот если ударить по американским базам в Японии, то теоретически да. Практически если территории США непосредственно не угрожают, возможно и прокатит. Во-первых Тихоокеанский флот весьма грозен и не сам по себе, а часть всего флота РФ и ее армии. Тимохин не истина в последней инстанции, тем более раз несет подобную чушь, видимо журналист-провокатор. Во-первых ТОФ имеет ракетные корабли с мощными. сверхзвуковыми Вулканами и Москитами. Еще советскими ракетами, создавая рубеж ПКО до тысячи километров не выходя с баз. Располагает БПК с новыми Уранами, Калибрами и Ониксами. Располагает Антеями с мощнейшим ударным потенциалом даже пока с Гранитами. Щуки-Б ныне тоже несут Калибры. Это атомный подводный флот и даже без РПКСН японцам противопоставить нечего. АПЛ не будут лезть к берегу, их стихия уйти за пол тысячи/тысячу километров от берега. Но так и береговая оборона у нас уникальная и ешелонированная. Балы и Бастионы. Которые на Курилах и разместили. Бастион так-то ныне Ониксом-М имеет дальность 800 км. Простреливается вся Япония и Японское море. Оникс и по наземным целям. Вполне. Есть на ДВ Искандеры и авиация. БР Искандера испытана и по движущимся целям, включая корабли. Если Тимохину этого мало, то человек некомпетентен вовсе.

[mvg]

Миг-31К должен базироваться в глубине территори

Вы что то путаете со стратегами Ту-160 и Ту-95. Посмотрите аэродромы, где базируются МиГ-31К

Во-первых ТОФ имеет ракетные корабли с мощными. сверхзвуковыми Вулканами и Москитами

"Мощные" сверхзвуковые Вулканы, которым по 40 лет, не факт, что вообще взлетят. Сбиваются SM-6 и SAAMP-T (Астерами) на УРА. У Джапанов 40 эсминцев УРО, 24 новейшей постройки.Вулкан на 20 км высоте - прекрасная мишень. 1164 устарели в прошлом веке еще.
Москит с дальностью 120 км это тот еще фрукт. Кстати не знаю на ТОФ таких кораблей,все заменено на ДОзвуковой УРАН.
971 и 949 при наличии у японцев столько морской авиации и средств ПЛО, очень сомнительная тема.
Я ни разу не слышал, как Онисы запускались (как и Граниты с Вулканами) на максимальную дальность. У Гранита, например, когда включается ГСН, после инерциалки, если правильно помню, обнаружение корабля типа крейсер (ЭПР под 300 м2) порядка 40 км За то время, что летит ПКР на 500 км, корабли противника уйдут намного дальше.
П.С.: Тимохин один из адекватных авторов сайта... не более 5-6 человек. Посмотреть на японский флот и его возможности, ужаснешься. И ПКР воздушного базирования с 3М и современной ГСН и пара авианосцев и эсминцы с адекватным ПВО. И ДРЛО, и японский аналог Посейдона и ДЭПЛ, лучшие в мире. И авиации под 200+ бортов, и это не Су-24, например. У нас так и не подвесили под Су-30/34 Оникс воздушного базирования, максимум Х-35 . Много чего не нравится. И результаты учений подделывают за доп звезды.

[mvg]

За ТТХ Российский ПКР

1000 км для Вулкана, 700 для Гранита и 800 для Оникс - это для СМИ или для РомариоАгро. Реально, звезды должны сложиться в такую фигуру, что это подействует на мирно стоящий контейнеровоз, в/и в 300 тыс тонн.
ПКР летящая на 18 км высоте, для достижения максимальной дальности, прекрасно видна с сотни км, мощными Иджис или Телью. То, что она потом "ныряет", не делает еее неуязвимой, ее засекли довольно давно.
П.С.: Из реальных примеров - арабо-израильские войны. Выпустили 60+Термитов П-15, потопили внезапной атакой эсминец Эйлат 1948 года постройки и повредили один корвет. Взамен Раффаэли уничтожили 90% флота Египта и Сирии. Хотя у Израиля флот на тот момент состоял из ракетных катеров.

[хрыч]

Миг-31К пока на опытно-боевом и по мере развертывания уже судите. Вулканам 30 лет, они приняты при закате СССР. Выпускались до 1992 года. Алгоритмы ГСН, как у Гранита. Работа в стае, селекция целей и распределение целей, противозенитное маневрирование, радиопомехи и пр. И все это на 2 махах у поверхности. В случае СБЧ выскакивая из-за горизонта подрывается и накрывает ордер мощным зарядом более трети мегатонны. Тут американцы пикнуть не успеют. не то, что применить ПВО. Проблемой было целеуказание, сейчас по мере решения этого вопроса со спутниками и ЗГРЛС, что Гранит, что Вулкан - суперракеты и подобных нет ни у кого. Оникс воздушного базирования отработан на платформе Брамос. Надеюсь понимаете, что совместный Брамос, это деньги и задорные танцы индусов, а наши разработки. Брамос производят в Оренбурге. У нас С-400 погасят любые Посейдоны, как и наши воздух-воздух КС-172 и Р-37. Не знаю, чего вы там начитались у "адекватного", полуадекватного или неадекватного Тимохина, но Россия исповедует концепцию зон воспрещения доступа, средствами ПВО, ПЛО, ПКО и ОТРК. И именно дальнобойными ракетами, полностью превосходя противника наголову. В эти зоны противник не может проникнуть без неприемлемого ущерба. И неукоснительно этой концепции Россия следует. Китайцы, глядючи на нас, также работают в этом направлении и, представьте, учитывают пока существование милитаристской Японии, как главного врага-соседа И японцам противостоит в регионе не только Россия, но и КНР, и КНДР, собственно о чем и писано

[mvg]

Не знаю, чего вы там начитались у "адекватного

Это не от Тимохина, это из методичек с красной полосой и боевых офицеров от кап-лейт до кап-раз.
Я прекрасно знал принцип стаи и т.д. И более-менее маневры, в итоге ракеты сбиваются. Х-22 сбивался еще F-14 (5 из 6 ракет)
МиГ-31К давно на БД. По крайней мере 2 аэродрома проходили в Новостях, они далеко не в глубине территории РФ, а как раз с краешку.. И ни одна С-400 еще НИКОГДА не сбивала МБР (да и БРСД я сомневаюсь), поэтому аэродромы не защитить. По опыту боевого примененияС-300ПМУ2 у Ирана и Сирии, возможности ЗРК сильно преувеличины. Огайо со 154 ячейками просто числом задавит любую ПВО/ПРО
Вулканы + стартовые двигатели разработки 1983 года, мне больше нравится применение ПКР XASM-3 со скоростью 3700 км/час и воздушным базированием. F-35
смогут приближаться к Курилам очень близко, никакая ПРО не спасет
Брамос-А у ВКС РФ нет, под них надо усиливать планер Сушки. Я ничего не знаю о таких работах
Если пойдет "заруба" за Курилы, то КНР не вмешается. Спецназ или Противорадарные ракеты вырубят РЛС, далее десант и подойдет флот, который будет бороться с БАЛами, БАСТИНами и ВКС. На безопасное расстояние, конечно.
П.С.: И пулеметные роты на Курилах не спасут. Далее перемирие с "мирным" договором.

[mvg]

Добавлю, мне надоело уже писАть за Вулканы с Гранитами.. возможно, пару кораблей типа УДК они и потопят, но пуск этих ПКР более опасен кораблю-носителю, чем мишеням. Не вспомните крайний учебный пуск П-1000? Тройку пусков П-700 за последние 5 лет я вспомню, по, минутку, береговым целям на дистанцию в 300-360 км, т.е. в "белый свет, как в копеечку"
Мы МБР чаще стреляем, чем ПКР.

[хрыч]

Т.е. ваши условия всегда фантастические. Наши аэродромы типа разбомбят. а их Токио не взорвут Мы нападем первые. И смоем Японию Посейдоном со стороны океана конечно, не топить же свое побережье. Так ты Японией на Курилы нападаешь или с Огайо решил развязать глобальную войну. При глобальной войне не до Курил, когда сгорит Вашингтон, возможно и Москва. Не забудут и про Токио с Пекином. В целом Огайо - ревущая корова, вот она действительно сороколетнее, ржавое корыто. Касаемо ПКР, видимо не в теме, ну да ладно. Боевого применения Вулкана и Гранита не было, поэтому хлестаться о перехвате незачем. Х-22 выскочит из-за горизонта, когда Хорнет взлететь тупо не успеет. Это надо пилоту добежать до самолета, запустить движки, заехать на катапульту, взлететь. Выскочив из-за горизонта Х-22 сдетонирует аж в мегатонну и привет. Здесь расчет на уникальные ТТХ Ту-22М и самой Х-22. Убийцы авианосца работали не по принципу влететь в борт. Это чушь. Они с мощной СБЧ, залпом в в 24 ракеты Гранит, гарантированно накрывали АУГ. С большим, большим запасом, даже теоретически, что большую часть американцы умудрятся сбить. В целом перехват 4-х маховой ракеты, Хорнетом или Ф-14, выдает в вас слабого пользователя сайта ВО. Ну и опять же боевой практики не случилось, показать нам класс.

Цитата: mvg

мне больше нравится применение ПКР XASM-3

Кто бы сомневался. Для таких русское оружие надо обгадить, а на импорт помолиться. Многолетний опыт эксплуатации для вас ничего не значит, который привел к прохождению гиперзвукового рубежа. Опять ладно. Продолжай в том же духе. Касаемо С-300, ибо у Сирии нет С-400, которые охраняют Хмеймим и Тартус, не работают, ибо расстояние от Дамаска до границы с Ливаном, откуда гадят израильтяне, всего 20 километров, поэтому работают в основном Буки и Панцири, причем вполне успешно отражают массированные удары. С-300 не имеет загоризонтных ракет в отличии от С-400. Загоризонтными бы конечно евреев достали за ливанскими хребтами. Здесь пока некие ограничения и договоренности с РФ ... до поры. Поэтому приводить аргументом сию ситуацию, также попахивает дилетантизмом. Не пришло время и для ударов Искандерами и теми же Ониксами с Бастиона по Израилю. Пока. Про закрытые зоны почитай отзывы западных стратегов, они хоть и скромные, но интересней вашего мировоззрения. Хотя бы здесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/A2AD

[mvg]

И смоем Японию Посейдоном со стороны океана конечно, не топить же свое побережье

Фанат фантастики? Я тоже в детстве читал, недавно "Послезавтра" смотрел...

Х-22 выскочит из-за горизонта, когда Хорнет взлететь тупо не успеет.

То то наши еще в 80-90 гг проектировали, что для уничтожения АУГ надо 3 авиаэскадрильи Ту-22М с Х-22, вероятность там до 10%, я уже давал эти пруфы. Включайте голову, ДРЛО контролируют опасные направления на 600 км, онаружение Ту-22М с подвешенной ПКР еще 600 км. То, что прорвется, добьет ПРО и Фаланксы. Которые на "отлично" справились с такими мишенями.

духе. Касаемо С-300, ибо у Сирии нет С-400

Хрыч, при всем уважении с Вами не интересно, вы такой прозомбированный урапатриот, что любая логика отдыхает.
Я устаю искать статьи, про %, про Граниты (которые недаром заменяют, так как они опаснее для носителя и не имеют боевой ценности), за Вулканы, стартовые ускорители, ПУ с дефектами.
За Томкет, который более древними ракетыми Феникс сбивает мишени, имитирующие Х-22
За уверенность в С-300/400 которые еще ничего е сбили, только "электронные" пуски проводят, да по МиГ-17 лупят на учениях. Те же евреи уже 10 раз бы подловили свои же самолеты, на месте арапов. Ну а с БУКом и Панцрем вообще все прекрасно. Все ракеты сбиты, все цели поражены. И волки сыты и овцы целы..(в смысле наоборот)
П.С.: Простите меня сегодня, я чутка посплю. Никакущий..Фенозипам на ноуте лежит.

[хрыч]

Сам голову включай. Ты определись вообще со стратегией и тактикой. Хотя как определяться, если с ними печаль. Хорошо, просвещу, но последний раз. В Мировом океане, в дали от наших рубежей, Антей преследовал АУГ, сверяясь со спутниковой Легендой. Преследовал, выдерживая рубеж применения Гранита. И 24 ПКР не от фонаря, а строго по расчету. Повторяю, это дальний рубеж. А для защиты наших берегов, создавался рубеж обороны, где Ту-22М3 с Х-22 - создавали первый рубеж встречи эскадры противника, затем те же Ту-22М3, Ту-95 и Ту-160 применяли пятимаховую Х-15. Затем уже Миг-29 и Су-27 встречали гостей Х-29 и Х-31. В свою очередь береговые комплексы и ракетные катера располагали Москитами и пр. Создавая, повторяю, эшелонированную оборону, где Ту-22М один из первых встречал дорогих гостей, но встреча на этом не заканчивалась. Причем крадущийся взад Антей, ни кто не отменял. И количество Антеев должно было соответствовать количеству АУГ. Перехватить 4 и 5-ти маховые ракеты, как Х-22 и Х-15, да еще с низковысотной траекторией, да еще и с противозенитным маневром, да еще и с СБЧ, т.е. подрыв с выскакиванием из-за горизонта, где накрывает ударная волна, конечно можно, но во влажных мечтах. И мощные СБЧ от трети до мегатонны не от фонаря. Именно расчет поразить не только большую площадь, а еще и подорваться, как можно дальше от возможностей реакции, корабельных ЗУР противника. Про перехват таких ракет дохлыми, палубными самолетами, конечно мечтайте. Эту задачу решили еще при Советах, причем именно Легенда позволила концепцию "Убийц авианосцев" таки воплотить. По корабельным ЗУР, у них пячаль-бяда, ибо загоризонтных не было, а выскакивая из-за горизонта и сразу подрываясь ПКР шансов не оставляла. Мало того Х-22, рассчитывалась на выдерживание нескольких прямых попаданий ЗУР. Перехват ракет Скад или Эльбрус, американцы смогли лишь Петриотом и то, боеголовка достигала цели (есть видео удара Саддама по Израилю, жаль без химии), выдерживая два прямые попадания. Скорость Скада - 4 Маха, как и у Х-22, но Х-22 еще тяжелее перехватывать, она по низковысотке летит и маневрирует, а не по баллистической траектории. США практически стали отходить у ЗУР от бесконтактного взрывания и шрапнели, стали делать ставку на прямой, кинетический удар. Во времена СССР, повторяю, способа перехватить Х-22 НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Советские алгоритмы, ныне РФ развила по максимуму и пошла дальше 5-ти махов, т.е. перешла грань гиперзвука. Американцы признали, что сие неперехватываемое. На базе Х-22, сделали гиперзвуковую Х-32, на базе Гранита сделали Циркон. Ибо Циркон через прокладку Оникса, суть Гранита внучек. Кинжал/Искандер (включая противокорабельные БР) сыночки советской Оки. По С-400. Ракеты-мишени ни чем не хуже еврейских истребителей. Моделируются худшие сценарии. Ну и если израильтяне захотят таки проверить наш С-400, то на Тель-Авив упадет СБЧ. Такое оружие, как Гранит, Вулкан и Х-22 в реальном бою не участвовали и выходят на пенсию, однако они отбили желание лезть к нам. И выполнили задачу. Умоляю, мне более не отвечай. Все, ты меня утомил, просвятился, или остался упертым хулителем, меня мало волнует.

[mvg]

Все, ты меня утомил, просвятился, или остался упертым хулителем, меня мало волнует. drinks

Меня даже кап-раз так не просвещал... О, Господи, Вы открыли для меня мир.
"Если бы мне так в школе доходчиво объясняли" © 72 метра
Весь аналитический отдел ВМФ РФ не смог, а Хрыч по полочкам все разложил...
Я такую портянку рисовать не буду. Останемся при своем. На данный момент способа уничтожить АУГ нет.
П.С.: Только прошу, никому такого больше не рассказывайте, дойдут слухи до МО, примут на ставку.. Правда она вам может не понравится, в разделе "должность" будет написано - "сказачник" И Вам мое почтение
Я, правда, пока не пью, уже не могу, не лезет..

[Pavel57]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Пять субмарин с крылатыми ракетами это немало. "Западные партнёры" небось кирпичи откладывают))

5 лодок - залп 20 ракет.

[ё-моё]

Ай и хорошооо ... !!!

[Pavel57]

Цитата: ё-моё

Ай и хорошооо ... !!!

Лучше по 8 на каждой в вертикальных шахтах.