Военное обозрение

Формула Шойгу: новый поход на Сибирь

236

Идея освоения сибирских просторов на основе создания научно-промышленных центров, озвученная министром обороны РФ Сергеем Шойгу, звучит ярко. Но при детальном разборе встаёт вопрос – а есть ли у неординарной инициативы реальные перспективы?


Проект «Тайга»


Сибирь городами прирастать будет! Так и хочется переиначить известное изречение Михаила Ломоносова. Лидер списка «Единой России», министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил о масштабном проекте нового освоения просторов Сибири и Дальнего Востока.

Его изюминка – это строительство «с нуля» нескольких крупных городов, научно-промышленных центров с населением 300-500 тысяч, а лучше – до миллиона человек. Сопутствующая линия – строительство транспортной инфраструктуры, которая дополнительно свяжет Запад и Восток страны. Причём лидер «Едра» считает, что ещё и столицу России надо перенести в Сибирь.

Сергея Кужугетовича понять можно – родом из Сибири, тайга – его дом родной, он её понимает и чувствует. К тому же положение обязывает – на носу выборы, доверие народа к «лидирующей» партии на минимуме, её рейтинг откровенно низкий. Нарисовать цифры при голосовании, конечно, можно. Но как жить дальше – проблемы накатывают валом.

Формула Шойгу: новый поход на Сибирь
Фото: mil.ru

А тут явно видна перспектива – пространства огромные, ресурсы и потенциал у территории однозначно есть. Государство ведь и раньше озвучивало призывы идти на Восток. Освоение целины, строительство БАМа – это глобальные проекты, которые при определённых проблемах и недостатках всё же были реализованы.

На призыв страны активно реагировали граждане – действительно ехали на новые места работы: кто за мечтами, кто за любовью, кто за «длинным рублём». Но главное тут было в том, что именно государство отвечало за финансирование и создание всей необходимой инфраструктуры проектов. Система Госплана, планы пятилеток реально работали.

А что же сейчас? Планирование, как государственный подход, кануло в лету. Современная экономика страны основана на интересах определённых бизнес-групп, которые оперируют основными объёмами финансов в стране. У государства тоже есть деньги, но либеральная парадигма душит любой стратегический подход.

Посмотрите, как настойчиво идёт приватизация автомобильных дорог, в том числе федеральных. ЦКАД не пожелали сделать общедоступной трассой, на Минском шоссе спокойно выхватили кусок магистрали, превратив его в частный бизнес. Стратегическая дорога на юг – М4 «Дон» вся в бизнес-шлагбаумах. Иными словами, после озвучивания яркой идеи о сибирских городах сразу настаёт вопрос – за чей счёт будет этот банкет?


Фото: ГК "Автодор"

Гладко было на бумаге…


Заявлены ведь очень серьёзные вещи. Сергей Шойгу говорит, что речь идёт не просто о строительстве в тайге новых населённых пунктов, а о развитии сибирских макрорегионов. По его словам, новые научно-промышленные и экономические центры должны стать

«новыми полюсами притяжения, как для населения всей России, так и наших многочисленных соотечественников в странах СНГ и дальнем зарубежье.»

Хотите конкретики? Между Братском и Красноярском может быть создан промышленный центр «Медь и электротехника», в этом же районе можно создать «Алюминиевую долину», ориентированную на производство продукции высоких переделов из алюминия. В Южной Сибири можно организовать добычу и передел коксующего угля, у Канска – наладить углехимическое производство пластиков. Кластер «Лес и строительные материалы» может быть создан у Лесосибирска.

Всё это сильно попахивает риторикой, которая была распространена в СССР в 70-х годах прошлого года: о территориальных производственных комплексах, связанной системе расселения, о размещении производительных сил и промышленной базе – как основе развития. Но сейчас это просто не работает, основа экономики совсем другая.

В СССР создавали новые города-спутники, промышленные центры, не оглядываясь ни на кого, а уж тем более на внешнюю конкуренцию. Страна стремилась создать полный набор отраслей, необходимых для народного хозяйства.

Современная же Россия криво-косо, но перешла в постиндустриальный формат. Это не означает, что она откажется от промышленных производств, но и возводить их в ранг приоритетов уже не будет. Время другое.

Формула Шойгу, в принципе, может сработать, но при наличии сразу нескольких факторов. Чёткой мотивации, наличии человеческих и финансовых ресурсов, и как ни крути, благоприятной конъюнктуры на мировых рынках – произведённую продукцию надо куда-то вывозить.

Про мотивацию министр обороны рассказал достаточно подробно.

«Условия для людей, живущих в Сибири, должны стать совсем иными. Ведь почему возникла идея строительства новых городов, новых агломераций? Потому что современным городам нужно правильное зонирование. Вместо грязных промзон и бесконечных пробок должны быть грамотно спланированные пространства – и для работы, и для отдыха, и при этом обеспечивающие мобильность», – сказал Шойгу.

Иными словами, люди должны поехать за новыми квартирами в уютных районах, перспективами карьерного роста и за замечательной природой Сибири. Сюда также может добавиться льготная ипотека, налоговые преференции для бизнеса и ещё несколько «плюшек».

Да забыли про овраги...


Но как утверждают эксперты, в первую очередь экономико-географы, мотивация может быть вполне достойной, но главная проблема – откуда взять человеческие ресурсы. Мобильность населения у нас до сих пор низкая. Если люди и едут, то в признанные центры притяжения. Это Москва, Санкт-Петербург, отчасти Краснодарский край.

Значит, в новые города, если они появятся, поедет в лучшем случае местное население. Но проблема в том, что в Сибири и на Дальнем Востоке долгое время идёт депопуляция. За постсоветское время Сибирь потеряла около 10 % населения, ДФО – более 20 %.


Сибирский тракт. Картина Н.Ф. Добровольского «Переправа через Ангару у Иркутска»

Приток людей возможен только из существующих крупных городов в Сибири, которые сами борются даже не за сохранение, а за минимизацию сокращения своей численности. Обратить взоры на соотечественников за рубежом? Идея хорошая, но и только.

За все 30 лет РФ была безразлична к интересам и потребностям русскоязычных в странах СНГ. Ни одна программа репатриации не была воплощена. С чего бы этот механизм заработает сейчас. А заселять новые населённые пункты мигрантами из Средней Азии – это будет даже не ошибкой, а полным провалом «светлой идеи».

Следующая проблема – финансовая. В ходе обсуждения идеи с президентом РФ уже прозвучала сакральная фраза: денег нет. Но Шойгу рассказал, что Владимир Путин ответил следующим образом:

«их никогда не будет, если не начать что-то делать – никогда денег и не будет.»

На самом деле у государства деньги есть, в резервах – сотни миллиардов не рублей, а долларов, но оно панически боится в одиночку их вкладывать. Легче профит перевести в золото и инвалюту, нежели самостоятельно создать на госсредства что-то реальное.

Министр обороны неслучайно проговорил, что

«основным локомотивом капитальных инвестиций в реализацию макроэкономических проектов в Сибири, наряду с государственными средствами, должен являться частный капитал.»

Иными словами, те самые бизнес-группы возьмут государственные средства, на них построят новые производства и станут, естественно, их собственниками.

А люди, рискнувшие сорваться с насиженных мест, в новых городах станут во многом заложниками интересов узкого круга бизнесменов. Как ни крути, на первом этапе жизнь новых городов будет зависеть от самочувствия градообразующих предприятий.

А те в свою очередь будут зависеть от конъюнктуры на мировых рынках. Кто может спрогнозировать, будет ли востребована в перспективе продукция из сибирского алюминия, коксохимии или лесокомбинатов? Никто.

Дорога 2.0


Но в этой «туманности» вокруг идеи Шойгу всё же есть крупицы разумного. Начинать новое освоение сибирских просторов разумно на основе дальнейшего развития транспортной инфраструктуры. Лидер «Единой России» в рамках новой «сибирской» программы проговорил о проекте «Кедровый тракт». Автомобильная магистраль должна стать одним из ответвлений китайского «Шелкового пути».

«Кедровый тракт» пройдёт исключительно по территории России. Это будет безопасный транзитный маршрут, не подверженный проблемам основного китайского проекта.

«Кедровый тракт» актуален. Уже лет двадцать Азиатско-Тихоокеанский регион просто бьётся головой в российские «ворота» с призывом: дайте нам современный транспортный коридор в Европу. Он выгоден всем, Россия может заработать огромные деньги на логистике товаров.

Недавние проблемы на Суэцком канале ещё больше актуализировали эту тему. На только что прошедшем Восточном экономическом форуме представители азиатских стран говорили, что они готовы направлять значительные товарные объёмы через РФ. Но наша страна до сих пор не способна их «переваривать».

Как заметил на ВЭФ один из вьетнамских бизнесменов – портовая инфраструктура Приморского края (главные морские ворота России на Дальнем Востоке) кардинально отстаёт от потребностей торговли. Например, во Владивостоке срочно требуется построить ещё один порт, специализированный для приёма морских контейнеров.

Контейнеровозы из Вьетнама сейчас простаивают на море порой несколько месяцев, дожидаясь перегрузки в российских портах. А за неразвитостью портовой инфраструктуры скрываются проблемы и остального транспортного хозяйства.

Таким образом, на востоке страны прежде всего нужны современные транспортные магистрали, на которых обязательно будут появляться «узлы» в виде населённых пунктов. Сначала в них будет концентрироваться население, занимающееся сервисным обслуживанием инфраструктуры и транспортных потоков.

А уже на следующих этапах эти «узелки» способны разрастаться, реализуя потенциал прилегающих территорий, в том числе ресурсный. И тут уже слово за проектным финансированием – если у инвесторов есть интерес к той или иной продукции на основе конкретной ресурсной базы, он будет реализован. Наличие транспортной инфраструктуры станет жирным плюсом для любого начинания.

И здесь стоит присмотреться к проекту «Золотой тракт», который уже несколько лет упорно продвигает Олег Безродный, ныне президент ассоциации «Рустайм». Он всячески ратует за освоение сибирских просторов, но с помощью создания современной широкополосной автомобильной магистрали, которая должна пройти от Воронежа до Приморья.

Через каждые сто-двести километров предлагается создавать сервисные центры по обслуживанию транспортных и пассажирских потоков с элементами туризма и рекреации. Данные «кристаллы» как раз и могут со временем вырасти во что-то более значительное. Такой подход будет логическим развитием территорий, в отличие от вливания громадных средств в строительство крупных городов посреди тайги. Лучше начать с малого.
Автор:
Использованы фотографии:
file.liga.net, gallery30.ru, kubnews.ru, kt.kz
236 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 14 сентября 2021 11:10
    +6
    Слишком масштабно для нынешней России и слишком затратно для нынешней "элиты" России.
    1. Кузь
      Кузь 14 сентября 2021 11:17
      +30
      Проект «Тайга»

      Проект "Шайга"
      1. Стропорез
        Стропорез 14 сентября 2021 11:29
        +8
        Цитата: Кузь
        Проект "Шайга"

        Я пошёл гулять в тайгу и нашёл себе шайгу. wassat
        1. military_cat
          military_cat 14 сентября 2021 17:44
          +11
          Удивительно, насколько у правящей верхушки нет реально осмысленных идей, которыми можно было бы привлечь людей перед выборами. Это называется "интеллектуальное банкротство" — то, что они предлагают, выглядит абсолютно беспомощно и оторванно от реальности, как будто они не видят, как стремительно пустеют уже существующие построенные города за пределами Москвы, Питера и нескольких миллионников.



          Я не сомневаюсь, что ничего из предложенного они не планируют воплощать на практике, но меня удивляет даже то, насколько же их идея якобы превлекательного для электората образа будущего по факту нелепая и бессмысленная.
          1. bayard
            bayard 15 сентября 2021 06:35
            +4
            Цитата: military_cat
            Я не сомневаюсь, что ничего из предложенного они не планируют воплощать на практике, но меня удивляет даже то, насколько же их идея якобы превлекательного для электората образа будущего по факту нелепая и бессмысленная.

            Возможно так всё и случится ... но есть одно "но" - в Восточной Сибири действительно запускаются новые проекты , очень масштабные . И как всегда в современной РФ характер они носят ... сырьевой . Но на этот раз не нефть\газ , а :
            - уголь(очень много , очень хорошего в ОЧЕНЬ больших объёмах) и покупатель на него есть , это Китай(долгосрочная заявка на 35 млн. тонн в год) и Индия(45 млн. тонн в год) ... при том , что ежегодная добыча угля в современной РФ порядка 56 млн. тонн в год ... это значит , что только для этих двух потребителей потребуется в 2,5 раза увеличить добычу угля , построить новые ж\д , угольные порты , инфраструктуру . А с учётом , что возле Большого Камня собираются строить крупный металлургический комбинат , для которого нужен кокс ... то видимо и коксохимический комбинат\комбинаты строить тоже придётся(можно ведь не только коксующийся уголь продавать , но и собственно продукцию коксохима - какой-никакой передел)) ,
            - медь(огромные запасы) , а это рудники , обогащение , цветная металлургия и (как следствие) электротехническое производство на месте(да хоть те же кабеля , электродвигатели и пр. фурнитуру ,
            - железная руда , а следовательно чёрная металлургия .
            Для всего этого потребуется энергетика - атомная , гидро , ТЭЦ .
            Ну и раз пошла такая "пьянка" - деревоперерабатывающая .
            И ТРАНСПОРТНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА .
            Просто на эти самые немерянные толком богатства сейчас есть покупатели , причём долгосрочные и на очень(!) большие объёмы .
            Ну как такое упускать ?
            А для этого придётся таки заселять кем-то Сибирь , чтоб всё это работало и приносило "правильным людям" очень правильную прибыль .
            О том , что это действительно будет реализовываться ... посмотрите на проекты СМП и НОВАТЭК ... Когда надо , и средства находятся , и людей , пусть и на вахту , привлекают ...
            Сейчас для запитки новых угольных разрезов аж четыре плавучих АЭС заказывают(для первых двух корпуса в Китае будут строить) .
            И верфь в Большом Камне достраивают и строят там уже танкеры и пр. ... и Кольскую верфь(не меньше дальневосточной) строят ускоренными темпами ... И даже особо не афишируют - деньги любят тишину ... а там БОЛЬШИЕ деньги вкладывают .
            Правильные люди .
            Для себя .
            Ну , а перед выборами можно и чуши намолоть - про сибирские города миллионники и льготную ипотеку ...
            Боюсь , что с людьми там будет примерно так же , как и с привлечёнными специалистами в Большой Камень - когда приехали на край света , а там ни зарплаты нормальной , ни жилья(снимай за свои деньги или ютись в общаге) ... И обратно не уедешь - на билет ещё заработать надо ... А как заработать , когда там забастовка за забастовкой ? Из-за бардака и низкой\несвоевременной оплатой труда .
            Это капитализм .
            Но могут завезти азиатов .
            Да - коряво в планировании и некрасиво с людьми , но ... бизнес своё возьмёт .
            1. tech3030
              tech3030 15 сентября 2021 07:23
              +5
              На " КАМАЗ" узбеков завозят работать , по умирали там что ли все !? Четыреста человек !!! Какого хе-ра !?
              1. bayard
                bayard 15 сентября 2021 16:15
                +2
                Узбеки дешевле , не нужен соцпакет , потом пенсии ... да и для местных острастка - чтоб "урезАли осетра в хотелках" .
                Это капитализм , и у него недетское злое лицо .
                А ещё противопоставление местных и неместных - разделяй и властвуй , а разделённые уже никогда не договорятся .
                Диалектика . request
                Росийский бизнес имеет весьма своеобразный национальный калорит ... и ему совсем не до "национальных интересов" , "майских указов" и "прожектов про мегаполисы в Сибири" .
              2. alystan
                alystan 18 сентября 2021 11:49
                -1
                Во-первых, Камаз это Татарстан, татары тюркоязычные, с некоторых пор Путин старается восстановить разорванные экономические связи с Узбекистаном, ну и т.д.
                Во-вторых, и об этом вы видимо не знали или подзабыли, но в Россию еще в советское время изо всех республик "завозили" так называемых лимитчиков - на новые или старые предприятия, суть не важно, повсюду, где была нехватка рабочих рук по той или иной причине работали "приезжие".
                В-третьих, свои не хотели тогда и не хотят работать сегодня (причину можете сами постараться найти), и на многие специальности банально нет желающих работать.
                А какого хе - это к местным властям, ниже пишут, что узбеки или другие приезжие намного дешевле обходятся местному бюджету. Возможно и так, но и простое нежелание своих трудиться тоже нельзя не брать в расчет. С жиру может народ "бесится", человек ведь быстро к хорошему привыкает и вот вам в помощь "забытое старое решение" - направить "покупателя" в Ср.Азию за работниками. Квартиры не нужны - общежития, зарплаты без всяких отчислений выгоднее работодателю, никакой головной боли с лентяями и прочими любителями отлынивать от работы...
                1. tech3030
                  tech3030 18 сентября 2021 17:11
                  0
                  " Квартиры не нужны - общежития, зарплаты без всяких отчислений выгоднее работодателю, никакой головной боли с лентяями и прочими любителями отлынивать от работы..." Они здесь обоснуются сами и родню всю перетащат . Не нужно здесь вещать речами с телевизора ,я не любитель единоросов и барыг которые найдут тысячу оправданий своим деяниям . Когда людям будут платить за труд нормально тогда и пойдут на предприятия а то у нас что то"среднего" класса до хрена стало !
                2. bayard
                  bayard 18 сентября 2021 17:59
                  +2
                  Цитата: alystan
                  Во-первых, Камаз это Татарстан, татары тюркоязычные

                  Татары - слово искуственное , придуманное немцами для собирательного обозначения . Сами эти народы называли(а некоторые и называют) себя иначе . И далеко не все тюрки в России тюркоязычные , многие , а быть может и большинство из них вполне себе рускоязычные и своего родного языка не знают . Многие вообще православные .
                  У меня кум башкир , башкирского не знает , православный , жена русская , дети замечательные . Да и сам я родом из тех краёв , где русские и башкиры всегда рядом жили , а дед мой вообще знал несколько тюркских наречий и в прежние времена нередко приглашался в качестве переводчика .
                  А некоторые т.н. "татары" - вообще не тюрки . Ни этнически(по генотипу) , ни по внешнему виду ... хотя нередко носят тюркские имена и даже исповедуют ислам . Я о т.н. закавказских татарах . Знал их , общался - служил я там - в Азербайджане . Глаза голубые , серые , зелёные , волосы русые , высокие ... Шамиль - прапорщик такой был у нас . На вид русский , и родня вся такая - закавказские татары ... Да какие татары , говорю , вы же прямые потомки закавказских авар\албанцев . Ваших предков вывел из Закавказья ваш князь Баян(после разгрома и захвата их земель арабами воинственного пророка Мухамеда) и место их будущего поселения решалось на совете русских князей ... Таких же русских . Среди русских князей и воевод было мно-ого Баянов (великий завоеватель означает) .
                  Так что тюрки - это в принципе наши братья по крови , с примесью по женской линии чинийских и отчасти дравидских корней . Прежде это вообще воинское сословие было - пограничная стража Великой Северной Империи . как и казаки позже .
                  Так что нет у меня предвзятости в восприятии наших тюрок - я из Советского Союза родом .
                  Цитата: alystan
                  В-третьих, свои не хотели тогда и не хотят работать сегодня (причину можете сами постараться найти), и на многие специальности банально нет желающих работать.

                  Тут природа проблемы иная - работодатели не желают справедливо оплачивать труд и платить все полагающиеся по закону страховые , налоговые и пр. отчисления . И прибегают к штрейхбрехерству - по сути обкрадывают Государство и трудовое население собственной страны . Сокращение издержек - стремление любого капитала во все времена . И урезать их(капитала) осетра обязано Государство . Так было всегда и везде ... но не в современной РФ - здесь власть захватил капитал .
                  Чем всё это заканчивается ?
                  Посмотрите на Европу - туда тоже завозили гастарбайтеров из Африки и Азии и что там теперь ?
                  Посмотрите на США - там то же самое . Кроме того , стремясь максимально сокращать издержки при производстве , капитал вывел до 80% промышленного потенциала США в страны ЮВА , особенно в Китай - там была самая дешевая рабочая сила и наименьшие налоги и экологические ограничения . И что стало с их экономикой ?
                  Современная РФ идёт тем же путём - в пропасть .
                  Между трудом и капиталом нет социального договора .
                  Полная диктатура капитала .
                  Поэтому постоянное стремление обмануть наёмных рабочих , связать их долгами и пр. обязательствами , не платить налоги Государству(офшорная регистрация , привлечение иностранной рабсилы , отказ заниматься социальными вопросами , охраной труда и медицинским обеспечением .
                  Цитата: alystan
                  Квартиры не нужны - общежития, зарплаты без всяких отчислений выгоднее работодателю, никакой головной боли с лентяями и прочими любителями отлынивать от работы...

                  Это не лень , это отказ от работы за еду в долг .
                  Разница курсов валют и уровня жизни делает привлекательным для гастарбайтеров(штрейхбрехеров) из государств Центральной Азии , работу в РФ . Им действительно не надо приобретать жильё в ипотеку , платить коммунальные платежи ... да и содержание семьи обходится в РФ дороже . И налоги с его зарплаты надо выплачивать , и в Пенсионный Фонд , и соцпакет обеспечивать .
                  Или Вы выступаете за разгул дикого капитализма над безправной рабочей силой ?
                  Эти гастеры в РФ живут на птичьих правах , иногда у ужасных условиях , на них не распространяются российские соцгарантии ... Зато работодатель получает сверхприбыли . В результате страдают все , кроме самого работодателя .
                  Но с таким подходом ни крепкого государства , ни крепкой экономики не построить - всё рассыпется от первого тычка , ибо построено на несправедливости , за которую никто сражаться и идти на лишения не станет .
                  Это паразитарная форма общества , когда правят паразиты .
                  Такое положение ВСЕГДА приводит к гибели организма(в данном случае - общества) ... Либо организм освобождается , очищается от паразитов и продолжает жить здоровой полноценной жизнью .
            2. Весеннийпух
              Весеннийпух 18 сентября 2021 10:22
              -1
              Приятно видеть комментарий с цифрами, а не голые эмоции как у многих. По данным МинЭнерго в РФ в прошлом году добыли 400 млн тонн угля https://minenergo.gov.ru/node/435: "По данным ЦДУ ТЭК, в 2020 году добыто 402,1 млн т.". Я не специалист в угольной отрасли. Подскажите пожалуйста - где можно посмотреть ваши цифры по потребности Китая и Индии в закупках нашего угля?
              1. bayard
                bayard 18 сентября 2021 18:02
                0
                Цитата: Весеннийпух
                Подскажите пожалуйста - где можно посмотреть ваши цифры по потребности Китая и Индии в закупках нашего угля?

                Посмотрите у Марценкевича , он этому вопросу целый выпуск посвятил . С данными Минэнерго я не сравнивал , возможно цифра 56 млн. т. относилась к текущим объёмам экспорта .
                С Китаем объёмы вроде уже законтрактованы , от Индии поступила заявка .
                1. Весеннийпух
                  Весеннийпух 18 сентября 2021 19:18
                  0
                  спасибо, поищу
          2. Барбарис25
            Барбарис25 16 сентября 2021 20:09
            0
            laughing вы главное не забудьте лет через 15 свои слова...
            1. military_cat
              military_cat 16 сентября 2021 20:28
              0
              А вы свой прогноз интереса ради напишите, через 15 лет сравним, кто оказался ближе.
              1. Барбарис25
                Барбарис25 16 сентября 2021 20:33
                +1
                laughing да я свои слова помню как и помню что принято решение строить крупные заводы по аналогу с Амурским ГЗП и они строятся и что будут возводиться поселки и города для их обслуживания,так и что города миллионики будут в итоге построены,Но на это потребуется лет 30-40..Но тут ситуация такая,что нам в ЛЮБОМ случае придется где-то селить русских переселенцев из других стран,вот и будет предложение для них..
        2. Виталий Лебедев_2
          Виталий Лебедев_2 14 сентября 2021 21:46
          +3
          И с шашлыком бухого Путина
          1. AleksUkr
            AleksUkr 15 сентября 2021 08:58
            -8
            Ты был с ним, тупица? Зависть очень плохая вещь. Сокращает жизнь. Берегись...
      2. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 14 сентября 2021 18:19
        +9
        Короче, как ни верти - шойгуёвое предложение.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:18
      +7
      Цитата: Владимир_2У
      Слишком масштабно для нынешней России

      это не масштабно, это глупо
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 14 сентября 2021 11:19
        -10
        Цитата: Василенко Владимир
        это не масштабно, это глупо

        Транспортная связность страны это глупо? К Транссибу у вас нет случайно претензий?
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:22
          +20
          Цитата: Владимир_2У
          Транспортная связность страны это глупо?

          глупо тупо строить города, без учета будущего трудоустройства, город этоне просто место где живут
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 14 сентября 2021 11:26
            -8
            Цитата: Василенко Владимир
            глупо тупо строить города, без учета будущего трудоустройства, город этоне просто место где живут

            Даже у Шойгу города привязаны к транспорту.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:33
              +18
              Цитата: Владимир_2У
              Даже у Шойгу города привязаны к транспорту.

              и сколько жителей города буде завязано на работу с транспортной инфраструктурой?
              5%, 10%?
              а остальные будут лапу сосать?!!!
              не будет промышленных гигантов эти города опустеют не успев наполниться жителями, людям нужно не что-то жить, а без наличия работы они в эти города не поедут, плюс ко всему нужно вводить обязательное распределение выпускников бюджетных мест в ВУЗах
              так что все эти прожекты, абсолютно невыполнимое предвыборное обещание, на уровне бредней явлинского "кредиты, дома, дороги"
              все что реально будет выполнено это разовые доплаты пенсионерам и отмена ТО для легкового транспорта
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 14 сентября 2021 11:49
                -5
                Цитата: Василенко Владимир
                и сколько жителей города буде завязано на работу с транспортной инфраструктурой?
                5%, 10%?
                а остальные будут лапу сосать?!!!
                Без создания предприятий совершенно верное замечание, НО: наличие некоей магистрали уже подразумевает более лёгкий подвоз сырья и вывоз готовой продукции и гиганты необязательны для развития производственной экономики, даже без учёта постиндастриала. Плюс город у магистрали станет местным транспортным узлом. Жаль что без Плана такие города действительно утопичны.
                1. sniperino
                  sniperino 14 сентября 2021 16:15
                  -9
                  Цитата: Владимир_2У
                  Жаль что без Плана такие города действительно утопичны.
                  Проект города предполагает проект социально-экономического развития прилегающего к нему региона; это его ресурсная база, а город - локомотив развития региона.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 14 сентября 2021 21:17
                    +1
                    Цитата: sniperino
                    а город - локомотив развития региона.

                    редчайший идиотизм, последний раз такое слышал от горе "экономиста" явлинского, мол дадим дешевые кредиты и уже завтра заработают тысячи предприятий
                    локомотивом развития являлись и будут являться крупные пром предприятия и ни как иначе
                    вот когда эти громадины заработают(при гарантированной государством загрузке) люди работающие на них и получающие деньги пойдут их тратить в магазины, увеселительные заведения и т.д.
                    1. sniperino
                      sniperino 14 сентября 2021 23:14
                      -3
                      Цитата: Василенко Владимир
                      редчайший идиотизм
                      Смените идиотскую картинку города-спального района на нормальный город с крупными предприятиями, научными центрами и т.д., и всё будет нормально.
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 сентября 2021 07:58
                        -1
                        первое, с чего я должен менять какие-то картинки
                        второе. так все таки не город а предприятия?
              2. Назар
                Назар 16 сентября 2021 10:02
                +2
                Василенко Владимир - Вы правы, какие нафиг новые города, из старых, более менее обустроенных сибирских городов люди бегут при первой же возможности, и С. К. Ш это прекрасно знает , так что всё это не более чем предвыборный трёп ещё три дня и эти "города" тихо отойдут в "историю" , так же как и 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест hi
          2. Вадим237
            Вадим237 14 сентября 2021 15:37
            -7
            Эти города в чистополе без строящихся предприятий промышленности ни кто строить и не собирается - добыча меди добыча РЗМ и всего остального а в процессии начнут строить другие предприятия технопарки и тд.
          3. AleksUkr
            AleksUkr 15 сентября 2021 09:01
            -1
            Устройся советником и помощником. Может предложат наружный туалет построить. Да еще и с подогревом. На большее у тебя ума не хватит.
      2. Стропорез
        Стропорез 14 сентября 2021 11:34
        +6
        Цитата: Василенко Владимир
        это не масштабно, это глупо

        Глупо слышать подобные заявления от хуженетовича,ведь не будет ничего, а вот сама идея правильная,но только не при нынешней власти.
        Они не вечны, помрут рано или поздно и перестанут мешать развивать страну.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:35
          +8
          Цитата: Стропорез
          а вот сама идея правильная

          нету в ней ни чего правильного, это телега впереди лошади, не о городах нужно думать, а о заводах и фабриках, а вот вокруг них и появятся города
          1. Стропорез
            Стропорез 14 сентября 2021 18:16
            +4
            Цитата: Василенко Владимир
            нету в ней ни чего правильного, это телега впереди лошади, не о городах нужно думать, а о заводах и фабриках, а вот вокруг них и появятся города

            Коллега, именно я имел в виду города с гарантированным трудоустройством и инфраструктурой.
            Если мы вернём хотя бы половину уворованных за 20 -ть лет денег,то мы страну отстроим заново 2 раза!!!
        2. Region-25.rus
          Region-25.rus 14 сентября 2021 14:54
          +6
          Они не вечны, помрут рано или поздно и перестанут мешать развивать страну.
          на смену придут их детки. Получившие образование "там". А этим вообще на страну пофиг. Будут ездить как на работу.
          1. Вадим237
            Вадим237 14 сентября 2021 15:39
            -1
            Большая часть этих детей которые "Там" учатся - Там же после обучения и останутся на ПМЖ.
            1. Svarog
              Svarog 14 сентября 2021 17:36
              +5
              Цитата: Вадим237
              Большая часть этих детей которые "Там" учатся - Там же после обучения и останутся на ПМЖ.

              Кому они там нужны..бездари за папин счет выехавшие..Сюда приедут, как только папа стар станет, на насиженное место и поделенные зоны влияния..
            2. Region-25.rus
              Region-25.rus 14 сентября 2021 17:58
              +2
              дополню свой коммент
              Будут ездить как на работу.
              когда нужно будет личное вмешательство в бизнес. Если прибыл вдруг упадут (как пример). А на местах будут наемные гауляйтеры. Следить что бы (мы) пахали получше
          2. Стропорез
            Стропорез 14 сентября 2021 18:14
            +1
            Цитата: Region-25.rus
            на смену придут их детки. Получившие образование "там". А этим вообще на страну пофиг. Будут ездить как на работу.

            Неее, мы их заставим работать! yes
        3. frog
          frog 14 сентября 2021 18:41
          +3
          Они не вечны, помрут рано или поздно и перестанут мешать развивать страну.

          А дети? А внуки? А президентский кадровый резерв?
          1. Стропорез
            Стропорез 14 сентября 2021 19:03
            +3
            Цитата: frog
            А дети? А внуки? А президентский кадровый резерв?

            Будут повышать квалификацию на ударных стройках народного хозяйства,у насза 20-ть лет столько переломали,что ещё лет 10 ударно восстанавливать.
            1. frog
              frog 14 сентября 2021 19:46
              +1
              Не прокатит wink Потому как исходных составляющих для формулы нету feel
        4. AleksUkr
          AleksUkr 15 сентября 2021 09:04
          -3
          Так предложи план развития! А сидя на крыльце можно легко умничать. Серого вещества ведь много не нужно. Да и нет его у тебя...
          1. Стропорез
            Стропорез 15 сентября 2021 10:14
            +2
            Цитата: AleksUkr
            Так предложи план развития! А сидя на крыльце можно легко умничать. Серого вещества ведь много не нужно. Да и нет его у тебя...

            Коллега ,у тех, кто нынче управляет РФ нет семи пядей во лбу, обычные середнячки-барыги родом из 90-ых , да они хитры, коварны, паталогически жадны и это все их "таланты".
            ПыСы.
            А сидя на крыльце можно легко умничать. Серого вещества ведь много не нужно. Да и нет его у тебя...

            А когда вот это писАл,ты чем думал? Мелкую моторику развиваешь? А о своих мыслях узнаешь из написанного? wassat
      3. ВАШ
        ВАШ 15 сентября 2021 06:05
        0
        Говорит только об одном, в бюджете денег полно, не знают куда вложить и как их оттуда выковырять.
    3. Niko
      Niko 14 сентября 2021 11:26
      +15
      Комары сибирские изголодались, вот правительство и задумалось,"может поделимся?пусть они тоже народу,кровушки попьют."
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 14 сентября 2021 11:27
        -9
        Цитата: Niko
        Комары сибирские изголодались, вот правительство и задумалось,"может поделимся?пусть они тоже народу,кровушки попьют."
        Вам аплодирует, причём стоя, Грета Тунберг! laughing
      2. Region-25.rus
        Region-25.rus 14 сентября 2021 14:54
        +5
        Комары сибирские изголодались
        комары мелочь. Гнус куда страшнее.
    4. ZeeD
      ZeeD 14 сентября 2021 11:27
      -15
      Про Крымский Мост говорили точно так же...
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 14 сентября 2021 11:29
        +13
        Цитата: ZeeD
        Про Крымский Мост говорили точно так же...

        Говорили что? Что туда народ из России не поедет жить?
        1. ZeeD
          ZeeD 14 сентября 2021 11:32
          -12
          Что слишком сложно и затратно для нынешне России, не будет его, попил и тд
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:42
            +16
            Цитата: ZeeD
            Что слишком сложно и затратно для нынешне России

            вопрос не в сложности и затратности, а в существовании, если вам завтра дадут даже бесплатную квартиру в новом городе посередь сибирской тайги, но при этом работать вам будет не где а цены на продукты будут ваше средних по стране вряд ди вы туду поедете
            1. боеприпас
              боеприпас 14 сентября 2021 12:40
              +12
              Цитата: Василенко Владимир
              вам завтра дадут даже бесплатную квартиру в новом городе посередь сибирской тайги,

              Никто и задаром не поедет. Если Брянск , с благодатным климатом , дубравами и чернозёмом потерял за последние 30 лет 60 000 жителей.. то .. В Северобайкальске , Нерюнгри , Алдане уже лежит снег.. вот сейчас .. в этот момент уже снег. .. и уже аж до июня. А месяц назад там стояла африканская жара. .. да уж..
              1. faiver
                faiver 14 сентября 2021 13:42
                +2
                В Северобайкальске , Нерюнгри , Алдане уже лежит снег.
                - нет сейчас снега, зайдите через месяц...
            2. ZeeD
              ZeeD 14 сентября 2021 12:55
              -10
              А кто то где то предлагал толпу народа загнать в новый город не дав работы? Откуда вы взяли, что они этого не понимают или хотят делать иначе?
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 14 сентября 2021 13:06
                +2
                Цитата: ZeeD
                А кто то где то предлагал толпу народа загнать в новый город не дав работы

                это вытекает из постановки задачи
                1. ZeeD
                  ZeeD 14 сентября 2021 13:33
                  -8
                  Город вокруг предприятий. В предложении их вообще называли "научно промышленные центры". А вытекают мозги, у тех, кто не читал, но штамп поставил.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 14 сентября 2021 15:12
                    +6
                    назовите хоть одно предприятие в этом "проекте"
                    1. Вадим237
                      Вадим237 14 сентября 2021 15:44
                      -7
                      "Вместе с тем министр отметил, что новые города на территории Сибири могут быть построены между Братском и Красноярском, а также в районе Канска и Лесосибирска. Он обратил внимание на то, что именно там может быть создан кластер «Алюминиевая долина», предназначенный для производства продукции высоких переделов по переработке алюминия".
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 14 сентября 2021 21:07
                        +1
                        Цитата: Вадим237
                        может быть создан

                        внятной постановки НЕТ?!
                        если бы в ПРОЖЕКТЕ заявили, будет построен завод по производству (не важно чего), с мощностью такой-то, с таким-то количеством рабочих мест, вопросов бы не возникло
                      2. sniperino
                        sniperino 14 сентября 2021 23:44
                        -3
                        Цитата: Василенко Владимир
                        если бы в ПРОЖЕКТЕ заявили, будет построен завод по производству (не важно чего), с мощностью такой-то, с таким-то количеством рабочих мест, вопросов бы не возникло
                        Вас уже ознакомили с прожектом? То, что озвучил Шойгу, - это только проектная идея.
                        Планы строительства научно-промышленных центров связаны с программами освоения ресурсной базы и развития транспортных сетей. Площадки для строительства новых городов должны быть скоррелированы с ресурсными возможностями региона и программами развития транспортных сетей, пояснил он.
                        «Речь идет не просто о строительстве в тайге новых населенных пунктов, а именно о развитии сибирских макрорегионов и всей страны»
                        Конкурс прожектов ещё впереди, если я что-то понимаю в социальном проектировании.
                    2. ВАШ
                      ВАШ 15 сентября 2021 06:09
                      +3
                      Из года в год оборонный бюджет не выполняется. Замечательные образцы вооружений просто в какой-то дальний пыльный ящик задвигают. Это каке бы не работа МО, он мыслит масштабней, подумаешь вместо 12 Ил-76 только 2 смогли построить, какоя ерунда, тут города троить будем.
                    3. Назар
                      Назар 16 сентября 2021 10:27
                      0
                      Вадим237 - Поинтересуйтесь величиной "прироста" населения в Канске или Лесосибирске, да даже в самом Красноярске за последние два-три года и Вам станет понятно какие там новые города, из старых то народ бежит впереди паровоза.
            3. Region-25.rus
              Region-25.rus 14 сентября 2021 18:48
              +5
              что они этого не понимают или хотят делать иначе?
              а давить налогами. ипотеками, низкими зарплатами и при этом искренне удивляться что "народ не хочет размножаться" это видимо признак понимания ситуации?
          2. sniperino
            sniperino 14 сентября 2021 17:08
            -9
            Цитата: Василенко Владимир
            если вам завтра дадут даже бесплатную квартиру в новом городе посередь сибирской тайги, но при этом работать вам будет не где а цены на продукты будут ваше средних по стране вряд ди вы туду поедете
            Посередь сибирской тайги построить спальный район на 300-500 тыс. жителей и раздавать в нём бесплатно квартиры всем желающим - это чей проект? Ваш? Вы, отчего-то, считаете очень глупым Шойгу, людей, с которыми он обсуждал эту идею прежде, чем высказать её публично... А себя, вероятно, очень умным.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 14 сентября 2021 21:13
              +5
              Цитата: sniperino
              считаете очень глупым Шойгу, людей, с которыми он обсуждал эту идею прежде, чем высказать её публично... А себя, вероятно, очень умным.

              ну исходя из того что происходит последнее время, от космоса до спорта, думаю с вами согласиться, не все в порядке в правительстве

              например кому-то ж в "умную" башку пришло зафигачить посредь Калининграда, на болоте стадион на 35 посадочных мест за 17 лярдов, в анклаве где собственная футбольная команда регулярно на грани вылета из ФНЛ
              и таких "гениальных" проектов по РФ масса и все "умными" чиновниками обсуждались
              1. Назар
                Назар 16 сентября 2021 10:22
                0
                Василенко Владимир - да по стране такой "беды" с этими стадионами полно - сам строил у нас в Улан-Удэ футбольный (!!!) стадион с трибунами на 10 000 зрителей (!!!) У нас зима 8-мь месяцев в году, какой тут футбол ? Теперь этот стадион как чемодан без ручки - годами стоит пустой и денег на его содержание уходит немеряно. А насчёт "разумности" наших руководителей и "продуманности" их решений у нас тут уже много лет перед глазами пример маячит - вломили несколько миллиардов рублей в Особую Экономическую Зону - туризм решили развивать на Байкале - построили километры трубопроводов , электросетей и эл. подстанцию, пож. депо и отсыпали большую площадку под строительство отелей ... а инвесторов как не было так и нет, кто ж будет вкладывать деньги в большой отель, если купальный сезон на Байкале - один месяц ! Небольшие гостинички и гостевые дома - приносят прибыль, а то что построили за большие бюджетные деньги оказалось никому не нужным, кто то думает что с шойгуградами всё будет по другому - а? чего бы ? request
    5. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:41
      +5
      Цитата: ZeeD
      Про Крымский Мост говорили точно так же...

      глупое сравнение, необходимость Моста была понятно, а вот строительство города без трудоустройства будущих жителей есть глупость
      1. ZeeD
        ZeeD 14 сентября 2021 12:56
        -10
        Откуда вы взяли про "без трудоустройства"? Или "не читал, но осуждаю"?
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 14 сентября 2021 13:05
          +4
          Цитата: ZeeD
          Откуда вы взяли про "без трудоустройства"? Или "не читал, но осуждаю"?

          читал и в отличии от вас решил не УРЯ кричать о подумать, еще раз не города строить надо а фабрики и заводы вокруг которых буду возникать города
          1. ZeeD
            ZeeD 14 сентября 2021 13:31
            -13
            Если бы читали, такую ерунду бы не писали. Предлагали строить вокруг предприятий.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 14 сентября 2021 15:13
              +8
              предприятия назовите, уто готовит проекты?
              1. ZeeD
                ZeeD 14 сентября 2021 15:44
                -8
                Может и название города озвучить? Списки жителей?
                1. sniperino
                  sniperino 14 сентября 2021 17:39
                  -5
                  Это должны быть либо национальные проекты для каждого города, либо один проект, но разрабатывать нужно на конкурсной основе прожектов. Этим могли бы заняться политические партии, хоть какая от них польза будет. Да и страну строить на городах потренируются.
                2. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 14 сентября 2021 21:14
                  +2
                  то есть согласны что все это прожекты?
                  1. sniperino
                    sniperino 15 сентября 2021 00:13
                    -1
                    Цитата: Василенко Владимир
                    то есть согласны что все это прожекты?
                    Смотря что вы называете словом "прожект". Если это необходимый этап социального проектирования (как эскизный проект в технике, архитектуре), то да, но ещё не прожекты даже, а только контуры проектной идеи.
          2. AleksUkr
            AleksUkr 15 сентября 2021 09:11
            -3
            Очень сильно ты промямлил. "Хорошее" предложение. Сначала завод, а потом уже инфраструктуру. Например немцы- сначала туалет, бытовки и прочие прелести, и только затем предприятие. Учись, сынок.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 15 сентября 2021 10:39
              +3
              Цитата: AleksUkr
              Очень сильно ты промямлил

              мы на брудершафт не пили
              Цитата: AleksUkr
              "Хорошее" предложение. Сначала завод, а потом уже инфраструктуру. Например немцы- сначала туалет, бытовки и прочие прелести, и только затем предприятие. Учись, сынок.

              то есть не город, а проект завода и бытовки для строителей?
  2. Обла4ныйCRAY
    Обла4ныйCRAY 14 сентября 2021 12:38
    +15
    Такие проекты были под силу СССР, сейчас такие города строит Китай без всякой шумихи. А для нас это такая же теория, как авианосец.
    1. spirit
      spirit 14 сентября 2021 15:06
      +1
      Китай уже предложил помощь в постройке этих городов) Но наши власти и сами не развивают регион и как огня бояться иностранных инвестиций в экономику того региона, так как с ними придут и люди которые ассимилируются и пошлют лет через 10 Москву, Как послал в свое время Техас ослабшую Мексику.
      1. Вадим237
        Вадим237 14 сентября 2021 15:47
        -6
        В прошедшем ВЭФ с китайцами 90 соглашений подписали с инвестициями в размере 150 миллиардов долларов по этому "Как огня бояться иностранных инвестиций в экономику того региона" Чушь.
        1. sniperino
          sniperino 14 сентября 2021 17:58
          0
          Цитата: Вадим237
          Чушь.
          Киевская разведшкола. Учится ишо...
  3. Наводлом
    Наводлом 14 сентября 2021 12:38
    0
    Цитата: Владимир_2У
    слишком затратно для нынешней "элиты" России.

    дело не в том что затратно
    элита пока не чует запах барышей
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 14 сентября 2021 12:40
      +1
      Цитата: Наводлом
      элита пока не чует запах барышей

      А барышей тут быть и не может, на самоокупаемость то даже при идеальных раскладах не скоро такие города могут выйти.
      1. Наводлом
        Наводлом 14 сентября 2021 12:51
        -3
        Цитата: Владимир_2У
        барышей тут быть и не может

        так вы про "элиту" писали или про государственников?
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 14 сентября 2021 12:58
          +1
          Цитата: Наводлом
          так вы про "элиту" писали или про государственников?

          Ну как по Вашему, элита в кавычках да еще и "нынешняя" может быть в моих глазах государственниками? Очевидно что нет.
          1. Наводлом
            Наводлом 14 сентября 2021 13:15
            +2
            Цитата: Владимир_2У
            Ну как по Вашему, элита в кавычках да еще и "нынешняя" может быть в моих глазах государственниками?

            потому я и написал про барыши, которые в первую очередь интересуют эту элиту
  4. zenion
    zenion 14 сентября 2021 15:14
    +5
    Намного перспективней купить две три заграничные футбольные команды и делать футболки.
  5. bandabas
    bandabas 14 сентября 2021 20:06
    +2
    Как у Марка Захарова насчет "элиты"-" Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!"
  6. Yngvar
    Yngvar 15 сентября 2021 12:22
    +2
    Так вот для чего китайцы тайгу вырубают, стройплощадку готовят под завоз чартером азиатских мигрантов! А имеющиеся города разрушат или может восстанавливать начнут?
  7. МутноВидящийОРАКУЛ
    МутноВидящийОРАКУЛ 17 сентября 2021 17:49
    0
    Вот было бы населения хотя бы миллионов 500 вот тогда бы и реализовывали сей проект, а так, при нынешней демографии, только деньги на ветер...
  • Detnix
    Detnix 14 сентября 2021 11:10
    +11
    Не будет никаких новых городов, все это предвыборный фэйк картонного маршала.
    1. ZeeD
      ZeeD 14 сентября 2021 11:28
      -10
      Так он никуда не избирается....
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 12:49
        +6
        А это то тут при чем? Он не сферический Шойгу в вакууме, а человек системы.
      2. Косм22
        Косм22 14 сентября 2021 14:31
        +8
        Но супер-идея о супер-городах сибирских влетела в СМИ почему-то в аккурат в преддверии выборов.
        Почему?
        Чистое совпадение, конечно, понимаем.
        А если серьезно, все это - обыкновенный предвыборный пиар, ни к чему не обязывающий словесный вброс. Который забудется сразу после выборов. Только вот надежды на то, что подобные вбросы подправят рейтинг правящей партии не только тщетны, они глупы.
        Даже Равшан Аскерович и Джамшут Фарухович не оценят подобную инициативу Кужугетовича по достоинству.
        1. zenion
          zenion 14 сентября 2021 15:16
          +1
          Это не словесный вброс, а не словесный выброс. Надо проанализировать и понять в чём хворь?
          1. AleksUkr
            AleksUkr 15 сентября 2021 09:14
            -3
            Сходите в Академию Хи-Хи. Там бебе сделают анализ. Может даже дойдет до головы, если она, конечно, еще на месте.
        2. Вадим237
          Вадим237 14 сентября 2021 15:50
          -6
          В средствах массовой информации особенно по ТВ в скользь упоминали и на выборы эта новость ни коим образом не влияет не в минус не в плюс.
          1. Косм22
            Косм22 14 сентября 2021 16:59
            +6
            Вскользь - это как?
            Так, что даже на Топваре гражданская инициатива военного министра РФ засветилась уже трижды?
            1. Вадим237
              Вадим237 15 сентября 2021 00:34
              -2
              Это внимание не заостряли - а на Топваре здесь эта тема ещё долго всплывать будет.
      3. Region-25.rus
        Region-25.rus 14 сентября 2021 15:22
        +6
        Так он никуда не избирается....
        а ему и не нужно. ЕДРу надо. а он там далеко не последний ..э-э-э-э.. член (партии)
    2. bandabas
      bandabas 14 сентября 2021 22:13
      +2
      Считают все население за идиотов.
  • rocket757
    rocket757 14 сентября 2021 11:11
    +4
    Вопрос, конечно, интэрэсный, НО, где деньги, там и люди обоснуются ... и это помимо всего прочего, важного.
  • Svarog
    Svarog 14 сентября 2021 11:13
    +15
    Заявлены ведь очень серьёзные вещи. Сергей Шойгу говорит, что речь идёт не просто о строительстве в тайге новых населённых пунктов, а о развитии сибирских макрорегионов. По его словам, новые научно-промышленные и экономические центры должны стать

    «основным локомотивом капитальных инвестиций в реализацию макроэкономических проектов в Сибири, наряду с государственными средствами, должен являться частный капитал.»

    Неужели за столько лет , люди, которые у власти не стали понятны..неужели кто-то до сих пор относится к их предвыборным заявлениям всерьез? Какие новые города? Посмотрите сколько собственники наших природных богатств принесли вреда окружающей среде..только в этом году.. Они не хотят вкладывать ни копейки даже в собственные предприятия..максимально выжимают остатки от наследия СССР..
    И не города сегодня главное..демография -вот первоочередной вопрос.. Мигранты уже даже в Татарстане устраивают разборки ..пока между собой..но численность их впечатляет, задерживают по 300 человек..
    Короче нет слов..тошнит от всех этих морд, которые ничего для страны не хотят сделать полезного уже 30 лет.. только лапшу развешивают..
    1. paul3390
      paul3390 14 сентября 2021 11:17
      +11
      ничего для страны не хотят сделать полезного

      Императив поведения у нонешней типа элиты только один - личное бабло. И только оно, любыми способами. Ибо только деньги нонеча являются единственным мерилом ценности индивидуума. А вы - хотите чтобы эта публика о государстве думала.. На фейхоа это ей??
      1. Svarog
        Svarog 14 сентября 2021 11:49
        +7
        Цитата: paul3390
        А вы - хотите чтобы эта публика о государстве думала.. На фейхоа это ей??

        Когда же нажрутся..вот в чем вопрос.. Хотя вопрос риторический..понятно..что никогда.. будут пить кровь пока клыки не выдернут..
    2. Tank Hard
      Tank Hard 14 сентября 2021 13:18
      +1
      Цитата: Svarog
      . Мигранты уже даже в Татарстане устраивают разборки ..пока между собой..но численность их впечатляет, задерживают по 300 человек..

      Вы это имеете в виду? Нижнекамск в Татарстане? На видео об этом с 1:10 времени примерно говорят. Да... Жесть...
      1. Svarog
        Svarog 14 сентября 2021 17:45
        +6
        Вы это имеете в виду? Нижнекамск в Татарстане?

        Да Нижнекамск -это Татарстан..
        Недавно произошел очередной случай, когда мигрант изнасиловал девочку.. и следом за этим случаем, поймали мигранта, который пытался изнасиловать..
        В общем жесть..куда мы катимся..это точно не наша власть..Это бездари, которых судить нужно.
    3. bandabas
      bandabas 14 сентября 2021 22:24
      +2
      После выборов опять будем сплачиваться. У нас самая бедная страна в мире. Позор партии жуликов и воров. И их прихлебателям.
  • paul3390
    paul3390 14 сентября 2021 11:13
    +9
    Кожугетовка - это просто очередное Сколково.. Банальный проект попила казённого бабла. Ничего реального - под этой глубокой идеей не лежит.. На это тупо нет людей. А у тех что есть - нет и не будет ни малейшей мотивации ехать в тайгу. Лучше бы существующие города, загубленные за 30 лет панувания попытались поднять.
    1. KCA
      KCA 14 сентября 2021 12:08
      -7
      Чем вам Сколково не нравится? Такие проекты за день не окупаются, последнее вливание государством туда денюшков было в 2015 году, с тех пор крутятся сами, увеличивая выручки, 10 по 17 год общая выручка резидентов 400млрд, за один 2020 160млрд, пора пластинку менять, Сколково, всё разворуют
      1. paul3390
        paul3390 14 сентября 2021 12:38
        +10
        Сколково - декларировался как наукоград, типа - наша Силиконовая долина. И - где высокотехнологический выхлоп? Прорывные ноу-хау разработки и тд? Взяли либерастную моду - всё на бабло мерять. Выручку можно поиметь и тупо сдавая площади в аренду например. Или переклеивая свои наклейки на китайские смартфоны. Способов - уйма, при этом - ничего полезного не делая. Так что - обратите совет на себя, поменяйте пластинку.. Смотрите на реальный результат, а не на типа финансовые показатели.
        1. KCA
          KCA 14 сентября 2021 13:13
          -11
          Если сайт ВО нашли, значит интернетом владеете, неужели не сможете найти высокотехнологичные разработки Сколково? Напишите в поисковике "разработки сколково" и изучайте. Про тупо сдачу площадей в аренду рассмешили, ктож им позволит? У нас вот тоже в ОЭЗ "Кронштадт" строит завод по производству БПЛА, это они площадь сняли под торговый центр? Каждого претендента стать резидентом ОЭЗ рассматривает целая комиссия, а не Вася Пупкин за лимон разрешает
          1. paul3390
            paul3390 14 сентября 2021 13:16
            +11
            Ну - раз вы такой продвинутый, может озарите нас сирых своими познаниями? Приведёте примеры этих самых реальных разработок? Подчёркиваю - реальных, а не переклееное китаево? Кто разрешит - это вы смешите. За бабло - у нас сдадут что угодно и кому угодно. Со всеми нужными разрешениями. До чего же вы, путинисты, эльфы - прям диву временами даёшься..

            Ну вот примеры высоких технологий с их же сайта..

            Компания 3D Smile разработала прозрачные капы, которые корректируют прикус.
            Разработчики фирмы TRY.FIT представили новую технологию 3D-сканирования, которая подбирает идеальную пару обуви.
            Проект «Самокат Шеринг»
            Проект CaterWil – это производство инвалидных колесно-гусечных колясок-трансформеров.


            И тд и тд.. Это всё конечно здорово и наверное нужно - но где тут ПРОРЫВНЫЕ технологии-то??? К тому же - нигде не указывается степень локализации в России.. Уверен - большинство из них просто поделки из импортных кубиков..
            1. KCA
              KCA 14 сентября 2021 13:48
              -8
              Интересно, а что вы хотели от частных фирм? Им интересно то, что будет продаваться, вот что разрабатывают в технопарке ЭРА вам и не расскажет никто, ибо это не частники, а Министерство обороны. И зачем вы привели самые фуфельные разработки, ширпотреб, почему не написали о Российском квантовом центре? Вот их немножко из вики

              2013: ученые из Российского квантового центра и Лаборатории сверхпроводящих метаматериалов МИСиС под руководством профессора Алексея Устинова впервые в России произвели измерение кубита[55],[56],[57],[58]. К июлю 2013 года опубликовано 43 статьи в ведущих журналах[59].
              2015: Ученые Российского квантового центра, МФТИ, МИСиС и ИФТТ РАН создали первый в России сверхпроводящий кубит[60].
              2017: Ученые Российского квантового центра создали первый в мире квантовый блокчейн[61].
              Или про это:

              Российский квантовый центр, Сбербанк и фонд «Сколково» построят на территории инновационного центра крупнейшую в России линию квантовой защищенной связи суммарной протяженностью около 250 километров, в том числе несколько линий связи, где информация будет передаваться с помощью лазеров в пределах прямой видимости
      2. bandabas
        bandabas 15 сентября 2021 18:25
        +1
        Уже давно существует проект. Чеченская республика. Все Надтеречье было русское. А пыхтотинец гаранта убивал русских. Да он сам не скрывает.
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 14 сентября 2021 11:16
    +18
    Как я уже говорил ранее, вся эта идея яйца выеденного не стоит.
    В России уже есть крупные города в Сибири, в Забайкалье. И состояние их не так, чтобы радует, говорю по тому же Улан-Удэ, где после 90-х завалилось много градообразующих производств, так что народ по большей части не живет, а выживает.
    Хочешь двигать экономику и социалку? Возьми да и построй там промышленный кластер. Хотя бы небольшой, но рентабельный. На базе имеющейся инфраструктуры, и, хоть и раздерганным, но все-таки имеющимся трудовым ресурсом это будет намного проще, чем "с нуля" в чистом поле. Только вот... это будет сложно, потому что результат такого строительства, положительный или отрицательный, будет виден буквально через несколько лет. И тому, кто провалит это строительство, придется отвечать. Понятно, что отмажут, но перед народом все-таки будет немножко неудобно.
    То ли дело - новый город! Средства к освоению колоссальные, а результат будет... да кто его знает, когда, это же пока сам город построить, пока предприятия в нем, в общем, затянется это настолько, что с провалом уже другому президенту разбираться придется, а какой с него будет спрос?
    А денежки-то - вот они...
    1. paul3390
      paul3390 14 сентября 2021 11:22
      +12
      Д. Медведев в своем блоге в очередной раз «наехал» на Сталина. Ответ ему:

      «Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать.
      Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду.
      Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете.

      И тогда - о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить - Вас. И только Вас".
      (c)

      P.S. Это - относится ко всем нашим типа государственным деятелям. Начиная с набольшего.. Сделайте для страны и народа хотя бы десятую часть того, что сделал товарищ Сталин. И увидите, как отреагируют люди. Но ведь вам - это просто не нужно.. Класть вам с прибором и на страну, и на народ. Собственная мошна гораздо дороже..
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 14 сентября 2021 11:23
      -3
      Цитата: Андрей из Челябинска
      И состояние их не так, чтобы радует, говорю по тому же Улан-Удэ, где после 90-х завалилось много градообразующих производств, так что народ по большей части не живет, а выживает.
      Ну насчёт "выживает" спорно, но очень многих предприятий Улан-Удэ недосчитался после 90-х.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 14 сентября 2021 12:03
        +8
        Цитата: Владимир_2У
        Ну насчёт "выживает" спорно

        Но факт - осталось по сути 2 больших предприятия, локомотивовагоноремонтный и вертолеты. А преступность такая, что Челябинск в 90-е отдыхает...
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 14 сентября 2021 12:16
          -1
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Но факт - осталось по сути 2 больших предприятия, локомотивовагоноремонтный и вертолеты.
          Ну почему, "Приборка", "Лопастной", "Стальмост", хотя конечно сильно сдал Улан-Удэ в экономическом плане.

          Цитата: Андрей из Челябинска
          А преступность такая, что Челябинск в 90-е отдыхает...
          В УУ 90-х, когда у нас взрыв единственной гранаты годами обсуждался и переделы собственности в Челябе очень слабо сопоставимы, верите или нет. Так вот УУ сейчас и в 90-е два разных города и нынешний лучше.
    3. НДР-791
      НДР-791 14 сентября 2021 11:27
      +7
      Цитата: Андрей из Челябинска
      после 90-х завалилось много градообразующих производств, так что народ по большей части не живет, а выживает.

      А у народа память хорошая. Завтра построенное производство в новом городе окажется нерентабельным и всё...идите шишки собирайте. Хотя, какое к чёрту производство??? Тут что есть считай что нету.
      1. Вадим237
        Вадим237 14 сентября 2021 15:58
        -5
        Если введут налоговую амнистию на несколько лет - в таких городах всё рентабельным и инвестиции рекой хлынут а сними и люди.
    4. Вадим237
      Вадим237 14 сентября 2021 15:56
      -5
      Эти города скорее всего инженерные войска будут строить они уже сейчас по всей стране строят 6000 объектов с привлечением 35000 строителей.
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:17
    +5
    Сибирь городами прирастать будет!
    при всем уважении глупость не сусветная, ЛЮБОЙ населенный пункт появлялся не на пустом месте, это либо место стоянки на торговом пути, либо место добычи полезных ископаемых, либо научный центр
    если ткпо сказать, что город будем строить здесь только потому что мне так понравилось, город рано или позно умрет, а может и не родиться вовсе
    1. Николай1987
      Николай1987 14 сентября 2021 12:01
      -2
      Так он и говорит, что будут кластеры "Медь" "Алюминий" и т.п. То есть создадут на новых (с точки зрения логистики и местоположения к ископаемым) местах , комплекс смежных предприятий, для которых будет лучше работа не вахтовым методом, а полноценные моногорода с доступом к одной или нескольким основным магистралям проходящим через всю страну.
      По мне так нужно как минимум 2 столицы для такой страны. Западная и Восточная. От Европы до Урала (или Новосибирска) и от Урала до Владивостока. Если будет перераспределение бюджета по 2 столицам, каждая из которых отвечает за свой регион, будет и перераспределения населения между ними. А там и народ поедет за ту же зарплату на по стоимости в 3 комнатную квартиру в новом моногороде, чем в студию-комнату 17 кв. метров в человейнике.
      1. sniperino
        sniperino 14 сентября 2021 18:20
        0
        Цитата: Николай1987
        2 столицы
        Одна. В Екатеринбурге. Как символ еразийского вектора развития нового российского государства.
  • Стропорез
    Стропорез 14 сентября 2021 11:18
    +12
    Это ж не человек , а скрытый гений какой то.Сидел, сидел 30 -ть лет при власти, а тут прямо "прорубило"его.
    Вопрос,откуда он возьмёт 3-5 миллионов людей для заселения его фрнтазий и за какие коврижки они туда согласятся переехать?
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 14 сентября 2021 11:20
      +9
      Цитата: Стропорез
      Вопрос,откуда он возьмёт 3-5 миллионов людей для заселения его фрнтазий и за какие коврижки они туда согласятся переехать?

      так, ипотека ж льготная laughing wassat
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:24
        +2
        Цитата: Андрей из Челябинска
        так, ипотека ж льготная

        а отдавать с чего?!
        когда Союз строил города, он их возводил вокруг научных и промышленных точек
      2. Стропорез
        Стропорез 14 сентября 2021 11:27
        +10
        Цитата: Андрей из Челябинска
        так, ипотека ж льготная

        Это да,есть ещё микрокредитные организации ,типа, "быстроденьги" laughing
        Перед выборами штырит их конечно не по-децки wassat
        Привет, Андре! drinks
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 14 сентября 2021 12:00
          +3
          Цитата: Стропорез
          Привет, Андре!

          Доброго дня! drinks
      3. paul3390
        paul3390 14 сентября 2021 11:29
        +11
        ипотека ж льготная

        Надо быть большим оптимистом, чтобы взять ипотеку в тайге.. what
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 14 сентября 2021 12:01
          +5
          Цитата: paul3390
          Надо быть большим оптимистом, чтобы взять ипотеку в тайге..

          Шойгу такие мелочи не останавливают:)))
        2. Даниил Коноваленко
          Даниил Коноваленко 14 сентября 2021 12:16
          +2
          Ну, допустим...ну построили..ну поехали туда врачи, специалисты, полицейские, а на каких условиях туда поедут дворники, уборщицы..санитарки...охранники..всякий мелкий обслуживающий персонал, без которого нельзя и з/п у которого копейки...
          1. paul3390
            paul3390 14 сентября 2021 13:57
            +7
            А надо в Кожугетовку правительство и думу перевести. Уверяю - для себя любимых они уж расстараются. Мигом всё необходимое появится!
          2. Стропорез
            Стропорез 14 сентября 2021 18:20
            +1
            Цитата: Даниил Коноваленко
            Ну, допустим...ну построили..ну поехали туда врачи, специалисты, полицейские, а на каких условиях туда поедут дворники, уборщицы..санитарки...охранники..всякий мелкий обслуживающий персонал, без которого нельзя и з/п у которого копейки...

            Охранники -это атавизм ,такое же недоразумение,как и всё что происходит в РФ.
        3. faiver
          faiver 14 сентября 2021 13:51
          +7
          не хотите ипотеку? Тогда возьмите дальневосточный гектар bully, там куда "Только самолетом/вертолетом можно долететь"
          1. Стропорез
            Стропорез 14 сентября 2021 18:28
            +5
            Цитата: faiver
            не хотите ипотеку? Тогда возьмите дальневосточный гектар , там куда "Только самолетом/вертолетом можно долететь"

            Так то лучше в тех краях по гектару думцам и правительству отдать, каждому по гектару и обязать,чтобы через 1,5 года,на каждом гектаре стояла хата, было не менее троих детей, ну и урожай,чтобы был не менее 100 центнеров с га в пользу гос-ва.
      4. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 12:58
        +4
        Вы ещё про традиционное наше внеэкономическое принуждение забыли. Загоним либероту в ньюгулаг и вуаля. Двойная польза.
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 14 сентября 2021 11:29
      +6
      30 лет?... А потом встал и эх!.... Намекаете на схожесть нынешнего воина с Ильёй Муромцем?))) laughing
      1. Стропорез
        Стропорез 14 сентября 2021 11:37
        +7
        Цитата: Вождь краснокожих
        . Намекаете на схожесть нынешнего воина с Ильёй Муромцем?)))

        Нееее, хуженетыч старый уже ,к тому же он лыцарь мальтийского ордена и любит шаманов. wassat
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 сентября 2021 11:21
    +4
    Лучше начать с малого.
    нет, почему же? если построить современную Столицу, типа Вашингтона, пусть Москва попробует оставаться деловым центром России, А Нью Москва политическим? Думаю Москва при таком раскладе придет в запустение быстро.
    1. Вадим237
      Вадим237 14 сентября 2021 16:00
      -6
      Не придёт так как Москва это очень крупный финансовый и логистический центр с 13 миллионным населением этого уже ни какими другими строительствами городов не отнять.
      1. Стропорез
        Стропорез 14 сентября 2021 18:33
        +4
        Цитата: Вадим237
        Не придёт так как Москва это очень крупный финансовый и логистический центр с 13 миллионным населением этого уже ни какими другими строительствами городов не отнять.

        Легко!!! Прировняем масквастан к обычному областному центру с з/п в 25 тыров,перестанем отчислять деньги на содержание дармоедов, а за проживание в регионах введём доплаты по поясам и всё! Все мухо/с/р/анские тут же вернутся в родные говени и станут ударно трудиться на благо страны. good
        1. aybolyt678
          aybolyt678 14 сентября 2021 20:05
          +3
          Цитата: Стропорез
          Все мухо/с/р/анские тут же вернутся в родные говени и станут ударно трудиться на благо страны.

          +++ подкупает ваш оптимизм smile однако имею вопрос:- вы когда нибудь видели такую картину, когда два три придурка хихикают и издеваются над коллективом парализуя его работу?? Уверен что вы ответите - да! А теперь представьте себе эту же картину только в масштабе страны? laughing smile пока у нас такая хихикающая "Элита" никто работать не будет! национальная гордость не позволит.....ИМХО конечно, однако перенос столицы отделит одних придурков от других и народу, надеюсь, станет легче
          1. Стропорез
            Стропорез 14 сентября 2021 21:41
            +1
            Цитата: aybolyt678
            ока у нас такая хихикающая "Элита" никто работать не будет! национальная гордость не позволит.....ИМХО конечно, однако перенос столицы отделит одних придурков от других и народу, надеюсь, станет легче

            Когда стоит выбор м/у изобретением Жозефа Игнаса Гильотена и работой на благо ранее ограбляемых, 100 из 100 выбирают тяжёлую,но полезную работу good yes
        2. Вадим237
          Вадим237 15 сентября 2021 00:40
          -2
          "Прировняем масквастан к обычному областному центру с з/п в 25 тыров,перестанем отчислять деньги на содержание дармоедов". Это каким образом? Тут более 100 офисов крупнейших Российских компаний находится огромный рынок сбыта производств финансов операций и логистики - и все эти люди отсюда уезжать не будут так как уже обустроились - а стандартную зарплату для всех сделать не получится у всех она всегда будет разная. Так что с "Легко" - мимо.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 14 сентября 2021 20:08
        +2
        Цитата: Вадим237
        Москва это очень крупный финансовый и логистический центр

        эти финансы и логистика сильно завязаны на власть. А власть как раз будет в удалении.....
        1. Вадим237
          Вадим237 15 сентября 2021 00:43
          -2
          Она завязана на таких как я - но ни как ни на власть. По этому удаление власти в другое место на экономику Москвы ни как не повлияет вот офис Газпрома из Москвы переехал в Питер и что что то изменилось в Москве в финансовом плане - да нихрена.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 15 сентября 2021 08:04
            +1
            Цитата: Вадим237
            По этому удаление власти в другое место на экономику Москвы ни как не повлияет

            Если Москва потеряет статус столицы будут ли там 3 раза в году плитку менять???
  • Протон
    Протон 14 сентября 2021 11:22
    +9
    Вскоре все эти мечты сойдут на нет, выборы на носу. Потом новые обещания появятся, в аккурат к выборам президента.
    Что мешало раньше развивать инфраструктуру у нас в Сибири? Стоить дороги, фабрики, заводы?
  • PPD
    PPD 14 сентября 2021 11:23
    +2
    понять можно – родом из Сибири, тайга – его дом родной, он её понимает и чувствует.

    А когда погорело куча леса, недалеко, от " дома родного"- которые не тушили, или тушили вяло?
    Он её тоже" понимал и чувствовал"?
    Что то не слышал от него высказываний на эту тему, и озабоченности тоже не наблюдалось.
  • Skay
    Skay 14 сентября 2021 11:23
    0
    Опыт США говорит о том, что экономическое развитие страны начинается с развития дорожно-транспортной сети. Товары на продажу как-то вывозить из тайги надо будет.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 14 сентября 2021 11:34
      +4
      Цитата: Skay
      Товары на продажу как-то вывозить из тайги надо будет.

      для начала эти товары произвести нужно
      1. Skay
        Skay 14 сентября 2021 13:35
        -1
        для начала эти товары произвести нужно

        Чтобы произвести товары, туда нужно производственные мощности завезти.
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 14 сентября 2021 11:43
      +11
      у меня на урале сеть жд,развязка,город умирает в связи с ликвидацией 5 заводов...зачем в тайге строить с нуля ?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 13:00
        +6
        Потому что предвыборная лапша на уши.
  • Essex62
    Essex62 14 сентября 2021 11:25
    +7
    Магистраль-актуально и перспективно. Проект полисов ,посреди тайги ,мертворождённое дитя едросов. Ни кто не поедет ( массово) кормить мошку и злющих комаров. Время не то ,люди другие. Вырастили грамотного потребителя.
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 14 сентября 2021 11:29
    +13
    Большие города, Пустые поезда, Ни берега, ни дна - Всё начинать сначала. Холодная война И время, как вода, Он не сошёл с ума, Ты ничего не знала. Полковнику никто Не пишет...
  • Старый Хрен
    Старый Хрен 14 сентября 2021 11:31
    +6
    Бред. Всё как обычно.
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 14 сентября 2021 11:40
      +3
      пора менять МО,этот-всё....
  • ROSS 42
    ROSS 42 14 сентября 2021 11:51
    +12
    За постсоветское время Сибирь потеряла около 10 % населения,

    Кузбасс за это время лишился 15% населения ( с 3 100 688 до 2 633 446).
    Строить в Сибири города миллионники - утопия, и это известно всем, кто здесь выживает проживает. Сегодняшняя экономическая формация не в состоянии заселить Сибирь и ДВ не определившись в целях развития страны. Развитие атомной энергетики в пустой Сибири возможно. Можно наладить выпуск высокотехнологичной продукции: станкостроение, дорожная и строительная техника, лесопереработка (вместе с восстановлением лесных угодий)...
    Именно на такой базе можно строить (восстанавливать малые города) с расширенным производством (добычей полезных ископаемых и пр. пр. пр.) вахтовым методом. Это и будет государственным подходом.
    Только городов с населением более 100 000 жителей создавать не нужно. Достаточно развивать областные центры - как центры обучения специалистов и подготовки кадров.
    1. Вадим237
      Вадим237 14 сентября 2021 16:04
      -2
      Там инфраструктура изношенна на 70% и более где то коммуникации на 90% - проще новые построить чем старые развалины покойников латать и оживлять.
      1. Svarog
        Svarog 14 сентября 2021 17:50
        +3
        Цитата: Вадим237
        Там инфраструктура изношенна на 70% и более где то коммуникации на 90% - проще новые построить чем старые развалины покойников латать и оживлять.

        Забавное рассуждение..эдак каждые 50 лет нужно бросать города и рядом новые строить? Ибо инфраструктура будет изношенной.. Вадим вам сколько лет если не секрет..читаю вас и порой диву даюсь..
        1. Вадим237
          Вадим237 15 сентября 2021 00:56
          0
          Самая большая ошибка СССР была их строительство с расчётом на одно градообразующее предприятие после окончания ресурсов для работы которого эти города вымирают автоматом и становятся полутрупами таких по всей стране сотни и тысячи - и возиться с частью из них нет никакого смысла развития там не будет из за того же износа на 70 и более процентов по инфраструктуре и коммуникациям их целесообразно оставить и переселить людей в новые современные города так как трупов оживлять дело пустое по затратам тем более снести старое и построить новое или сразу построить новое.
          1. Essex62
            Essex62 15 сентября 2021 10:32
            +1
            Эффективный манагер так и прёт. Браво,очень светлая идея. Поднялась на крыло семья с дедками- бабками,кошками- жучками,детками малыми и скарбом ,бросила дом родной ,несколькими поколениями выстраиваемый и ломанулись в неизвестность. За свои скудные,ведь ни кто подъемных не обещает с перспективой,что половина не доедет. А тот город бросим,пусть инфраструктура догнивает. Все правильно ,Вадик не профильные активы обрубать,нафига она обуза.
            У матрасов идею подсмотрели? Детройт ,к примеру.
  • Silvestr
    Silvestr 14 сентября 2021 12:00
    +9
    Между Братском и Красноярском может быть создан промышленный центр «Медь и электротехника», в этом же районе можно создать «Алюминиевую долину», ориентированную на производство продукции высоких переделов из алюминия. В Южной Сибири можно организовать добычу и передел коксующего угля, у Канска – наладить углехимическое производство пластиков. Кластер «Лес и строительные материалы» может быть создан у Лесосибирска.

    Сразу вспомнил Чубайса со Сколково. Опыт большой, результат - не важен, важен процесс.
    Был еще один строитель - Остап Бендер:
    "— Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний!
    — Но деньги! — застонали васюкинцы. — Им же всем деньги нужно платить! Много тысяч денег! Где же их взять?

    — Все учтено могучим ураганом! — сказал О. Бендер. — Деньги дадут сборы!

    — Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы...

    — Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва — Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, — четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва — Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перев езти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн".
    1. Dym71
      Dym71 14 сентября 2021 12:43
      -3
      Цитата: Silvestr
      Сразу вспомнил Чубайса со Сколково.

      laughing
      Это потому, что Вы из Москвы, а это не вся Россия, есть у нас в регионах особые экономические зоны (технопарки) с положительным опытом, когда приглашающая сторона (в моём случае Тульская область) отвечает за обеспечение инфраструктуры для будущего резидента и инвесторы приходят, строят заводы, запускают производства, но в то же время перетягивают к себе рабочую силу из близлежащих городов, несмотря на дополнительные транспортные расходы, так почему же не пойти дальше и не начать строить комплексно? Может об этом идея Шойгу?
      1. Silvestr
        Silvestr 14 сентября 2021 12:52
        +5
        Цитата: Dym71
        но в то же время перетягивают к себе рабочую силу из близлежащих городов, несмотря на дополнительные транспортные расходы, так почему же не пойти дальше и не начать строить комплексно?

        Мне это напоминает перетягивание медиков из России в Москву из-за денег.
        Цитата: Dym71
        Москвы, а это не вся Россия

        Как это сказалось на медицинском обеспечении в остальной России? Знаю, - плохо. Население довольно? - Нет.
        1. Dym71
          Dym71 14 сентября 2021 14:08
          -1
          Цитата: Silvestr
          Мне это напоминает перетягивание медиков из России в Москву из-за денег.

          Ничего не слышал о такой госпрограмме request
          1. Silvestr
            Silvestr 14 сентября 2021 14:24
            +3
            Цитата: Dym71
            Ничего не слышал о такой госпрограмме

            Так это не госпрограмма, а реалии жизни: из Тульской области у нас работают врачи и медсестры. Кто на их местах сейчас?
            1. Гардамир
              Гардамир 14 сентября 2021 15:07
              +2
              Кто на их местах сейчас?
              Азизовы, ИбрагимЗаде,...
            2. Dym71
              Dym71 14 сентября 2021 15:35
              -1
              Цитата: Silvestr
              Так это не госпрограмма, а реалии жизни

              Верно, так мы и обсуждаем статью про то, что планируется:
              Планировать надобно толково, а плохо, оно и без планирования получится

              Цитата: Silvestr
              из Тульской области у нас работают врачи и медсестры. Кто на их местах сейчас?

              Приезжают из области в город, из других регионов, встречал врачей из Узбекистана (даже толковые попадались yes ) молодежь принимают, к 2024 планируется на 95% укомплектовать медработниками среднего и младшего звена, однако я не пишу о том, что у нас всё замечательно, проблем уйма, например в одной из районных больниц города нет ЛОРа, обратиться к специалисту можно только в платные поликлиники, там всё есть.
              В общем не всё у нас так беспросветно, как в девяностые, вот я о чём, хотя, сказать Вам по-честноку, сам считаю предвыборными агитками всех этих планов громадьё. hi
      2. ROSS 42
        ROSS 42 14 сентября 2021 16:29
        +3
        Цитата: Dym71
        Может об этом идея Шойгу?

        А идеи Шойгу должны касаться ВС РФ. На то ему и дана должность МО. Почему-то он не озадачился вопросом, почему индексация пенсий военных пенсионеров и зарплаты военнослужащих ниже уровня инфляции. Почему-то он не озадачился вопросом, почему ВКС РФ воюя шесть лет в Сирии не могут определиться, на каком основании в Сирии находятся войска США и каким образом американская база на территории Сирии до сих пор является центром подготовки боевиков.
        Говорил и повторю ещё раз. Не никакой необходимости возводить новые города, не определив задачи градообразующих предприятий.
        Строительство АЭС в Сибири даёт электрическую и тепловую энергию, позволяющую удешевить любое производство и изменить качество жилья.
        На территории Сибири непочатый край работ по рекультивации земель и лесных угодий.
        Наличие металлов, коксующихся углей даёт возможность производства металлоконструкций.
        На местах люди сами знают, что они могут производить и при каких условиях. Хватит этих «мечтателей», которые даже не учёные (те, хотя бы, на собаках проверяют)...
        1. Dym71
          Dym71 14 сентября 2021 17:01
          -1
          Цитата: ROSS 42
          Почему-то он не озадачился вопросом, почему индексация пенсий военных пенсионеров и зарплаты военнослужащих ниже уровня инфляции. Почему-то он не озадачился вопросом, почему ВКС РФ воюя шесть лет в Сирии не могут определиться, на каком основании в Сирии находятся войска США и каким образом американская база на территории Сирии до сих пор является центром подготовки боевиков.

          За эти вопросы теперь тульский губернатор отвечать будет.
          Цитата: ROSS 42
          Говорил и повторю ещё раз. Не никакой необходимости возводить новые города, не определив задачи градообразующих предприятий.

          Цитата: РУССТРАТ
          Развитие Сибири потребует не столько трёх-пяти трёхсоттысячных городов, а коренного изменения управления экономическим развитием страны в целом.

          https://russtrat.ru/russkiy-geopoliticheskiy-kod/8-avgusta-2021-0010-5410
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 17:25
          +1
          Цитата: ROSS 42
          почему индексация пенсий военных пенсионеров и зарплаты военнослужащих ниже уровня инфляции.

          Ну у них она хотя бы есть. А то ведь некоторым не индексирует вообще лет по 5, а то и 7.
        3. Svarog
          Svarog 14 сентября 2021 17:54
          +3
          Цитата: ROSS 42
          А идеи Шойгу должны касаться ВС РФ. На то ему и дана должность МО. Почему-то он не озадачился вопросом,

          А вы не заметили еще... у нас все занимаются всем..только не своим непосредственным делом.. Берут пример с лидера своего..
          1. ROSS 42
            ROSS 42 14 сентября 2021 18:55
            +1
            Цитата: Svarog
            А вы не заметили еще... у нас все занимаются всем..только не своим непосредственным делом.. Берут пример с лидера своего..

            Это верно...Вот она самая яркая особенность российских чиновников любого ранга: либо заниматься не своим делом, либо ничем... laughing
      3. Svarog
        Svarog 14 сентября 2021 17:52
        +3
        Цитата: Dym71
        Тульская область) отвечает за обеспечение инфраструктуры для будущего резидента и инвесторы приходят, строят заводы, запускают производства, но в то же время перетягивают к себе рабочую силу из близлежащих городов,

        Тульская область и Тула сама -это жесть..как в 90-х застряли..ну по крайней мере пять лет назад я там неоднократно бывал..ужасный город.. инвесторы вкладывают..а людям ничего не перепадает..
        1. Dym71
          Dym71 14 сентября 2021 21:36
          0
          Цитата: Svarog
          Тульская область и Тула сама -это жесть..

          Спору нет, у нас тут не Монте-Карло, но город меняется в лучшую сторону.
          Цитата: Svarog
          ну по крайней мере пять лет назад я там неоднократно бывал..ужасный город..

          Так прогуляйтесь сейчас, виртуально:
  • Lynx2000
    Lynx2000 14 сентября 2021 12:05
    +4
    Проект «Тайга»

    what Тю... есть уже муниципальный городской округ Тайга на севере Кемеровской области.
    Сергея Кужугетовича понять можно – родом из Сибири, тайга – его дом родной, он её понимает и чувствует.

    wink Сергей Кужугетович не сын охотника, а скорее наоборот, в тайге на жил. Согласен с мнением о предвыборном пиаре, выборы пройдут, про "освоение Сибири" забудут.
    Между Братском и Красноярском может быть создан промышленный центр «Медь и электротехника», в этом же районе можно создать «Алюминиевую долину», ориентированную на производство продукции высоких переделов из алюминия. В Южной Сибири можно организовать добычу и передел коксующего угля, у Канска – наладить углехимическое производство пластиков. Кластер «Лес и строительные материалы» может быть создан у Лесосибирска.

    В г. Заринске Алтайского края с начала 1970-х годов действовал Алтайский коксохимический завод, сейчас ОАО «Алтай-кокс». Скажу вам места там красивые, лес, река Чумыш. Канск относительно чистый город, только химпроизводства не хватало.
    Контейнеровозы из Вьетнама сейчас простаивают на море порой несколько месяцев, дожидаясь перегрузки в российских портах

    Интересно, каков источник такой информации? Ожидание/стоянка в очереди на погрузку/выгрузку судна частое явление во всех портах мира, но чтобы простаивать несколько месяцев в море - надо такое выдумать?! Найдите документ - "Свод обычаев порта", имеется у каждого порта, в т.ч. приморских.
    1. Вадим237
      Вадим237 15 сентября 2021 01:00
      0
      "Проект Тайга" это в 70ых в СССР хотели с помощью 300 атомных взрывов в Сибири соединить два русла рек создав между ними канал. Позднее от этого бредового проекта отказались.
  • rocket757
    rocket757 14 сентября 2021 12:11
    +3
    На первый взгляд, да и на второй тоже, история, пока, не печальная, но какая то не реальная.
    Страна большая, народ, вроде и есть, а работать, переселятся некому!
    Даже длинным рублем туда мало кого заманить .... разве что из совсем зачавнувхших мест/территорий.
    Не всех же Москва засосала, пока.
    А яркого, вдохновляющего призыва сейчас сотворить, НЕ РЕАЛЬНО.
    Хотя, если подумать, метод воздействия есть, вполне осуществимый, но он даже в кошмарных снах, нашим руководящим, не приснится!!! Ибо им то как раз будет страшно ...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 14 сентября 2021 16:36
      +5
      Цитата: rocket757
      Хотя, если подумать, метод воздействия есть, вполне осуществимый,

      Вы правы. Один из них - головной офис производства должен находиться по месту нахождения производства.
      Не водится в Москве-реке сайра и не надо «Мулю пестрить». Нет там космодромов, нефтяных вышек и газовых месторождений...В СССР знали каким образом можно привлечь население в необжитые районы. А сегодня не знают, как избавить столицу от тунеядцев, спекулянтов и незаконных мигрантов...
      1. rocket757
        rocket757 14 сентября 2021 18:39
        +2
        Цитата: ROSS 42
        ...В СССР знали каким образом можно привлечь население в необжитые районы

        Все по разному было, но жива была и объединяющая, светлая идея!!! А без неё, как то никак, пока.
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 14 сентября 2021 19:39
          0
          Цитата: rocket757
          Все по разному было, но жива была и объединяющая, светлая идея!!! А без неё, как то никак, пока.

          Грубый век. Грубые нравы. Романтизьму нету. (с)
          1. rocket757
            rocket757 14 сентября 2021 19:46
            0
            Цитата: Пепел Клааса
            Грубый век. Грубые нравы

            Все и везде очень по разному!
            Цитата: Пепел Клааса
            Романтизьму нету

            Не буду утверждать, что произошла полная подмена целей, стремлений человека, но, у каждого романтизма своя предпосылка была, пред основа! На голом месте даже бурьян не растет.
            1. Пепел Клааса
              Пепел Клааса 14 сентября 2021 22:04
              0
              Цитата: rocket757
              Все и везде очень по разному!

              Правда?
              Что и где?
              Цитата: rocket757
              Не буду утверждать, что произошла полная подмена целей, стремлений человека

              Ну и напрасно. А она-таки произошла. Смена, а не подмена. Добро пожаловать в постиндустриальный мир.
              Цитата: rocket757
              у каждого романтизма своя предпосылка была

              У романтики есть только одна "предпосылка" - юность. С её свободой от материальных якорей. Это быстро проходит.
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 14 сентября 2021 12:14
    +4
    Если бы ето был нормальный бизнес проджект, то я структурировал бы его так:

    1. Поправляеш существующею инфраструктуру до состояния отлично.
    2. Поправляеш существующие производства в областти екологичности.
    3. Поправляеш существующие города до состоянии отлично и оцениваеш их потенциал развития.
    4. Открываеш новые производства там где есть етот потенциал.
    5. Выдаеш щедрые субсидии и жителям и новоприбывшим.
    6. Строиш новые города на стратегических направлениях, когда увидел уже, что другие меры сработали и обернули Сибирь в сад Едема и туда ломится толпа с Ню Йорка, Лондона и Москвы. good
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 13:05
      +1
      Цитата: Keyser Soze
      Если бы ето был нормальный бизнес проджект, то я структурировал бы его так:

      А деньги на все это возьмём из тумбочки? Просто шедевральный план.
    2. Tank Hard
      Tank Hard 14 сентября 2021 13:26
      0
      Цитата: Keyser Soze
      Если бы ето был нормальный бизнес проджект, то я структурировал бы его так:

      Вам в Болгарии бы структурировать. У нас и без вас чудес хватает.))
    3. ROSS 42
      ROSS 42 14 сентября 2021 16:43
      +4
      Цитата: Keyser Soze
      Если бы это был нормальный бизнес-проект, то я сформулировал его основные тезисы так:...

      Даже иностранные граждане знают, только по-русски плохо пишут, а тут русские несут всякую хрень...
      Цитата: IS-80_RVGK2
      А деньги на все это возьмём из тумбочки? Просто шедевральный план.

      Вы прочтите на досуге реляции председателя счётной палаты про невостребованные триллионы и материалы уголовных дел о хищениях миллиардов рублей...
      У меня есть подозрение, что у большинства россиян изменится отношение к честному труду при виде болтающихся на верёвке...тунеядцев от рождения и по призванию...
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 17:29
        0
        Цитата: ROSS 42
        Даже иностранные граждане знают, только по-русски плохо пишут, а тут русские несут всякую хрень...

        Какая уж тут хрень. Вам напомнить как тут народ радовался модернизации что-то около 100 бмп-1?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 14 сентября 2021 18:52
          +3
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Какая уж тут хрень.

          Хрень про отсутствие денег...
          Цитата: IS-80_RVGK2
          А деньги на все это возьмём из тумбочки? Просто шедевральный план.

          Реальный план болгарина в том, что делать надо пробными шагами, смотреть, к чему это приводит...А в РФ денег хватает только олигархам...Мне просто стыдно перед жителями стран, где из полезных ископаемых солнце, воздух и вода...Я поражаюсь даже тому израильскому упорству, с которым они выращивают паприку, запах которой просто ошеломительный, как и запах и вкус мандаринов...Мне до сих пор невдомёк, как выживает бод боком СШП кубинский народ...
          НО!!! stop Меня берёт оторопь от той безнаказанности, хамства, лжи и чванства, с которыми кучка никчемных людишек, возомнивших себя невесть чем, спешит нажраться, урвать, спрятать не принадлежащее им ни по какому праву.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 19:37
            0
            Цитата: ROSS 42
            Хрень про отсутствие денег...

            Так реально денег нет. Надо быть реалистом никто вам денег на эти планы не даст. Даже государственных.
        2. Вадим237
          Вадим237 15 сентября 2021 01:02
          -1
          народ радовался модернизации что-то около 100 бмп-1? И эти 100 модернизированных БМП 1 ушли на экспорт.
    4. sniperino
      sniperino 14 сентября 2021 18:54
      0
      Вы Болгарию продали, а с уровнем коррупции не справились, и даже шенгена не получили. Никаких нормальных структурированных проджектов на этот счёт у вас нет?
  • двп
    двп 14 сентября 2021 12:15
    +5
    Всё это очень попахивает большой аферой. Во первых:где взять трудоспособное население? Центральная Россия уже давно обезлюдела в ходе сталинских репрессий , коллективизации,индуастриализации. В ходе хрущевских и брежневских экспериментов по освоению целины,созданию промышленности в союзных республиках СССР,в строительстве БАМа. Во вторых :кто будет основным выгодополучателем данных проектов? Усмановы,Роттенберги,Дерипаски? Не секрет,что американцы выставили свои условия Дерипаски и он фактически передал им Русал. Так что-загаживать свою территорию для прибылей дяди Сэмпа и его местных исполнителей? Александр Третий без шума,гама,крика построил Транссиб,Николай Второй правда доканчивал. Путин спрашивает где деньги взять? Может кто-то сильно мало платит налогов,потому что близок к Путину?
  • p0pulivox
    p0pulivox 14 сентября 2021 12:16
    -2
    Цитата: Василенко Владимир
    Цитата: ZeeD
    Про Крымский Мост говорили точно так же...

    глупое сравнение, необходимость Моста была понятно, а вот строительство города без трудоустройства будущих жителей есть глупость

    Да, если выразиться витиевато - это прожектёрство.
  • sash-sash
    sash-sash 14 сентября 2021 12:16
    +1
    Чепуха какая-то. Какие "градообразующие предприятия"?! Кроме переработки пол. ископаемых - которые рядом - все остальное будет убыточно и в силу логистики, и по простой причине отсутствия квалифицированных кадров. Ну какой серьезный специалист попрется куда-то, куда дядя Макар с телятами не заходил, работать и жить? Да с семьей?
    Сибирь в том варианте освоения, о котором талдычат все эти "руками-водители", НИКОГДА освоена городами не будет.
    Вот те, что есть, и надо поднимать, выводить из депресняка полнейшего.
    Только это тоже по результатам крайне гадательно.
    Попали мы в яму, выкопанную бездумным "освоением просторов" времен социализма. Что тут делать - вообще непонятно.
    Была (когда-то) красивая теория развития, предлагавшая постепенно вывозить "излишки населения" в более-менее благоприятные для жизни районы страны, куда-нибудь поближе к Краснодарскому краю. Увеличить плотность населения там, уменьшить логистические (в первую очередь транспортные) потери т.е.скопировать преимущества "маленькой Европы".
    Только вот как быть с удержанием огромной территории по факту?
    1. Вадим237
      Вадим237 14 сентября 2021 16:08
      -2
      На эту территорию и так ни кто не позарится - так же как на территорию Аляски Канады и других северных стран - на вечной мерзлоте при экстремальных климатических условиях мало кто будет жить все стремятся туда где хорошо и тепло.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 17:40
      +2
      Цитата: sash-sash
      Попали мы в яму, выкопанную бездумным "освоением просторов" времен социализма.

      Безумная она для тех кто не хочет думать.
      Цитата: sash-sash
      Что тут делать - вообще непонятно.

      Ранее что интересно было понятно. А теперь нет. Виноваты конечно в этом коммунисты, а не те криворукие и тупые инфантилы которые уже 30 лет ничего кроме грабежа советского наследия в экономике сделать не могут.
      1. sash-sash
        sash-sash 14 сентября 2021 18:12
        0
        Просветите дурака! Откройте скрижали мудрости!
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 18:28
          0
          Какие уж тут скрижали. Это элементарщина. Вы пытаетесь натягивать реалии сегодняшнего дня на прошлое. А это так не работает.
  • Maximillian von Adelheid
    Maximillian von Adelheid 14 сентября 2021 12:26
    +1
    Шикарный новояз - "зонирование"!
    Зоны для очередных трудовых армий!!
    Ничто ни ново. Готовьтесь к новым налогам, пошлинам, сборам и т.д. laughing
  • nikvic46
    nikvic46 14 сентября 2021 12:35
    0
    Приток в Сибирь шел веками,а отток -годами. Когда в СССР строили новый объект, протягивали туда железную дорогу,шло строительство аэродрома.Только подготовка строительства нового будет стоить огромных денег. А остальное правильно указал автор.
    1. Вадим237
      Вадим237 15 сентября 2021 01:07
      -1
      По проекту развития транспортной инфраструктуры в России до 2030ого построят и модернизируют 198 аэродромов и аэропортов.
  • Rage66
    Rage66 14 сентября 2021 12:42
    +2
    Стратегическая дорога на юг – М4 «Дон» вся в бизнес-шлагбаумах

    Автор статьи!
    Кому принадлежит ГК автодор?
    Вы поп Гапон. Провокатор.
  • А. Привалов
    А. Привалов 14 сентября 2021 12:57
    +4
    За последние три-четыре дня вторая статья по теме.
    Настрой у читателей не оптимистический. Всё соглашаются, что вроде и хорошо бы, но в реальность планов особой веры, судя по комментариям, нет...

    Я хорошо помню новые города в СССР: Магнитогорск, Комсомольск, Норильск, Ангарск, Братск... В трёх из них даже побывал по работе в первой половине 80-х. Места там красивые, но жить было очень не легко, и климат, и снабжение и индустрия кругом давлеющая над человеком...
    К слову, по сей день, ни один из этих городов, за все годы своего существования, не дотянул до 0,5 миллиона жителей.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 17:35
      +2
      Цитата: А. Привалов
      Настрой у читателей не оптимистический. Всё соглашаются, что вроде и хорошо бы, но в реальность планов особой веры, судя по комментариям, нет...

      А на чем этот оптимизм должен базироваться? На стагнирующей экономике? На двузначной инфляции? На растущем разрыве доходов и благосостояния населения? Все эти грандиозные планы это пустопорожняя предвыборная болтовня.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 14 сентября 2021 19:06
        0
        Цитата: IS-80_RVGK2
        А на чем этот оптимизм должен базироваться?

        Не знаю.
        Вам, безусловно, виднее.
      2. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 14 сентября 2021 19:16
        0
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Все эти грандиозные планы это пустопорожняя предвыборная болтовня.

        да это понятно. Выбор говорящей головы для этого популистского порожняка довольно забавен - министр обороны.
    2. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 14 сентября 2021 19:27
      0
      Цитата: А. Привалов
      Я хорошо помню новые города в СССР: Магнитогорск, Комсомольск, Норильск, Ангарск, Братск.

      Эх, а я отчего-то аксёновскую "Золотую нашу железку" вдруг вспомнил...Памятник советскому романтизму "во глубинах сибирских руд". Перечитаю, пожалуй.
  • Макс1995
    Макс1995 14 сентября 2021 14:29
    0
    Выборы пройдут, и все успокоются. И врачи понадабятся там, где нужны....
  • Mishka78
    Mishka78 14 сентября 2021 16:26
    +1
    Цитата: ZeeD
    Так он никуда не избирается....

    Во главе федерального списка "Единой России" на выборы в Думу пойдут пять человек - министр обороны РФ Сергей Шойгу, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, главный врач больницы в Коммунарке Денис Проценко, сопредседатель Центрального штаба ОНФ Елена Шмелева и уполномоченный по защите прав детей в РФ Анна Кузнецова. Кандидатуры были предложены президентом России Владимиром Путиным и одобрены на съезде партии 19 июня.

    https://www.interfax.ru/russia/783918
    Избирается. Хотя и козе понятно что он просто паровоз и от мандата после выборов откажется.
  • Пепел Клааса
    Пепел Клааса 14 сентября 2021 17:23
    +4
    Нет, ну когда практик Собянин говорит, что будущее за крупными агломерациями - это логично. Управляющий мегаполисом иначе мыслить не может. Тут всё ясно. Ну а этот-то куда со своими урбанистическими фантазиями? Если министр обороны начинает бубнить в духе "Королей и капусты", то невольно закрадывается мысль - а не примеряет ли он своё седалище на президентский стул? Сколько ему там в 2024-ом будет? 70? При нынешних успехах гериатрической науки....Да при мировом тренде на старпёризацию власти.... Нормально. Сейчас харизму ему подкачают, в резюме каких-нибудь побед над кем-нибудь в Африке запишут, популистским сиропом обольют - и понесёт народец голоса к урнам за очередного спасителя Отечества в фуражке с позументами.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 14 сентября 2021 18:34
      0
      Цитата: Пепел Клааса
      Нет, ну когда практик Собянин говорит, что будущее за крупными агломерациями - это логично.

      А почему только Собянин? Об этом многие говорят. Я так считаю например. Потому что это логично.
      Цитата: Пепел Клааса
      Ну а этот-то куда со своими урбанистическими фантазиями?

      Туда же куда и все. Спасать тонущую систему власти.
  • Ryaruav
    Ryaruav 14 сентября 2021 20:29
    0
    ни при каких современных условиях формула этого идиота не сработает
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 14 сентября 2021 21:53
      +1
      Цитата: Ryaruav
      ни при каких современных условиях формула этого идиота не сработает

      Западная матрица - калейдоскопическое мелькание политикума. Политики приходят, уходят, забываются. У нас- патриархальная тяга к иконизации свиней в ермолках... одни и те же рожи 5..10..20 лет - норма, холоп хавает и просит ещё немного обнулить. Этого, в фуражке из яйца Фаберже, тоже пиарят-пиарят, всё лепят из жлоба спасителя Отечества и гениального дефенд-менеджера, навязывают плебсу эту рожу со слоганом "да он ещё и государственный муж!!"
      Блин, да сколько ж можно-то, а?
  • von_Tilsit
    von_Tilsit 14 сентября 2021 23:31
    0
    "Криво-косо в постиндустриальном обществе"? Постиндустрия - это хайтек. Назовите марку хотя бы одного российского смартфон или компьютера. Нет их. Зато есть чёткая линия на сокращение числа студентов с помощью элитаризации высшего образования.
    Постиндустрия - это сфера услуг. И её тоже, практически нет. Ввиду запредельно низких доходов населения и убитой в хлам инфраструктуры.
    Зато есть прожектерство, бахвальство и боязнь потерять место у кормушки. И ощущение чёрной дыры впереди.
    1. Вадим237
      Вадим237 15 сентября 2021 01:14
      -2
      В интернете наберите и увидите и накопители смартфоны ноутбуки ПО и тд.
      "Зато есть чёткая линия на сокращение числа студентов с помощью элитаризации высшего образования". Это где это видно?
  • Valentin Reutov
    Valentin Reutov 15 сентября 2021 00:07
    +1
    и опять эти макеты городов (см. фото в начале) - вид сверху - от недалёких архитекторов. В Сибири не должно быть МНОГОЭТАЖЕК , в Сибири не должно быть отдельно стоящих домов, а только ЛЕНТОЧНО-СПЛОШНАЯ с ТЁПЛЫМИ переходами.
    Вид СВЕРХУ (так любимый недалёкими архитекторами) у сибирских городов будет НЕКРАСИВЫМ - без ЗАВОРАЖИВАЮЩИХ узоров проспектов и микрорайонов, без так выгодных капиталистам-застройщикам ЖИЛЫХ ВЫСОТОК. Впрочем , офисные высотки допустимы - это дело собственников бизнеса, строящего себе офис.
    В Сибири не должно быть жилых зданий с ТРЕМЯ СТЁКЛАМИ (а сейчас допускается). Пусть продумают технологии окон с двумя стёклами и такими же ТЁПЛЫМИ.
    1. Вадим237
      Вадим237 15 сентября 2021 01:16
      -1
      Первая картинка вообще никакого отношения к теме не имеет просто взяли какуето фотографию макета города.
      1. Valentin Reutov
        Valentin Reutov 15 сентября 2021 09:44
        0
        именно такое убожество, как на первом фото и ПОСТРОЯТ.
        И будут чистить тротуары, платить МИЛЛИОН за убитых сосульками. Люди будут для выхода за хлебом надевать шубы и валенки. Три стекла в окнах будут пропускать ультрафиолет с УЖЕ такой длиной волны, что безопасно для туберкулёза и пылевого клеща
  • aleks700
    aleks700 15 сентября 2021 06:21
    0
    Кому строить в Сибири? Даже не среднеазиатам. Китайцам. Они конечно друзья и партнёры, если находятся на своей стороне границы. Так что голосу за ер голосуем за заселение Сибири китайцами.
  • Александр Ра
    Александр Ра 15 сентября 2021 08:46
    0
    Взрослые люди и, вроде бы серьезные, играют в предвыборные игры, на национальном уровне обсуждаются слова одного человека, по существу – ничем не подтвержденные. Сказанное «наверху» значимо, а остальная целая страна, как обычно… молчит. Почитание трона, величия пирамиды.
    1. Valentin Reutov
      Valentin Reutov 15 сентября 2021 09:46
      -2
      Ну почему же, идея ЗЛОБОДНЕВНАЯ и обязана ВОПЛОТИТЬСЯ, но не абы как , а АДЕКВАТНО.
  • DiViZ
    DiViZ 16 сентября 2021 09:42
    0
    Видали мы Столыпиных. Кто там жить будет _-роботы китайцы либералы европейцы солдаты. Ну может армия себе и построит городки. Власть с народом никак не может определиться. Ладно Столыпин крестьян на плодородные земли осваивать отправлял.
  • Барбарис25
    Барбарис25 16 сентября 2021 20:08
    0
    что за бред я прочитал?написал бы автор про "нет коммунизьма!один капитализьм!никаких крупных проектов нету и не будет"...ну да,тут Амурский ГЗП недавно запустили,Но это видимо мимо laughing
  • alystan
    alystan 17 сентября 2021 15:33
    0
    Хотите конкретики? Между Братском и Красноярском может быть создан промышленный центр «Медь и электротехника», в этом же районе можно создать «Алюминиевую долину», ориентированную на производство продукции высоких переделов из алюминия. В Южной Сибири можно организовать добычу и передел коксующего угля, у Канска – наладить углехимическое производство пластиков. Кластер «Лес и строительные материалы» может быть создан у Лесосибирска.

    А как быть с тем, что вся перечисленное богатство по сути принадлежит как бы нашим заклятым врагам?
    Тот же алюминий "ушел" при выдающемся хозяйственнике Дерипаске. Неизвестно чья медь, чей лес? Шойгу собирается всю эту "прелесть" возвести за счет народных денег и вручить владельцам сырья и готовой продукции? Ай хитер "тугарин змей"!
  • _Ugene_
    _Ugene_ 17 сентября 2021 23:07
    0
    Я не понял, Шойгу министр обороны или строительства? Причём тут освоение сибирских просторов и министр обороны? Или Путин его как своего приемника готовит, поэтому и приставили его к этому проекту, так сказать двух зайцев убить?
    1. V значит В
      V значит В 18 сентября 2021 09:51
      0
      Он кандидат в путаты)
  • V значит В
    V значит В 18 сентября 2021 09:49
    0
    Цитата: Пепел Клааса
    Короче, как ни верти - шойгуёвое предложение.

    Вот так рождаются новые слова)
  • V значит В
    V значит В 18 сентября 2021 10:23
    0
    Похоже у "господина" министра обороны "шойгу" головного мозга.