Военное обозрение

«Ростех» намерен заместить до 50% импортного станкостроения отечественным

199

Российская госкорпорация "Ростех" намерена заменить импортное станкостроение отечественным, заняв до 50% российского рынка промышленного оборудования. В рамках реализации программы импортозамещения будет создан соответствующий холдинг, сообщается на сайте госкорпорации.


"Ростех" создает холдинг по разработке и производству тяжелого обрабатывающего оборудования и инструментов для промышленности. В продукцию холдинга должны войти станки с многокоординатной обработкой, тяжелые станки, металлообрабатывающий инструмент и комплектующие для станков, т.е. все то, что в основном поставляется из-за рубежа.

В состав новой структуры войдут нынешние станкостроительные активы корпораций, а также компании, производящие оборудование. Главная задача - объединение всех профильных предприятий с целью установления новых координационных связей и налаживание производства.

В планах госкорпорации создание высокотехнологического производства, способного производить конкурентноспособную продукцию, которую будут закупать и зарубежные страны. Основная цель - заместить импорт зарубежных станков, доведя долю отечественного оборудования на российском рынке до 50%.

Как пояснили в "Ростехе", задача вполне выполнимая. Если еще 5-10 лет назад доля отечественной продукции в данном сегменте не превышала 10%, то в настоящее время она достигла 32-35%. При этом спрос на станки только растет.
Использованы фотографии:
http://fort-russia.com/
199 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. yfast
    yfast 10 сентября 2021 14:43
    -8
    У Ростеха закончились деньги?До 50% это от 0% до 50%, и не соврали ведь.
    1. knn54
      knn54 10 сентября 2021 14:49
      +6
      Не исключено,что будет кооперация с РБ.
      1. кредо
        кредо 10 сентября 2021 15:07
        +30
        Цитата: knn54
        Не исключено,что будет кооперация с РБ.

        Не уже ли ради этого надо было разваливать Союз и отрасли промышленности, включая станкостроение, чтобы через 30 лет после развала и разграбления заявлять о возможном замещении импортных станков в российской промышленности.
        Трезубец всем разрушителям и грабителям в пятую точку am
        1. d1975
          d1975 10 сентября 2021 15:49
          0
          Одним трезубец попал прямо скажем везде ,страна 404 ,даже государственной символикой стал . wassat
          1. 210окв
            210окв 10 сентября 2021 18:30
            +3
            Кругом вилы.. Это точнее
        2. alystan
          alystan 10 сентября 2021 16:46
          +2
          У вас трезубец почему-то угодил в служебную часть речи неужели, разбив его зачем то на три части... am
        3. ROSS_51
          ROSS_51 10 сентября 2021 22:28
          -8
          Цитата: кредо
          Цитата: knn54
          Не исключено,что будет кооперация с РБ.

          Не уже ли ради этого надо было разваливать Союз и отрасли промышленности, включая станкостроение, чтобы через 30 лет после развала и разграбления заявлять о возможном замещении импортных станков в российской промышленности.
          Трезубец всем разрушителям и грабителям в пятую точку am

          Да ладно вам.. Какие там отрасли промышленности? Многокоординатные станки и в СССР как сельхозтехнику в обход санкций из за границы втаскивали. С китайской станкостроительной промышленностью под боком планы Ростеха никакой экономической рентабельности не имеют. Значит очередная черная дыра для миллиардов ради того, что бы не попасть под полную зависимость от Китая. Жалкие попытки, скорее..
          1. bodzu
            bodzu 12 сентября 2021 12:39
            0
            Вы китайское оборудование эксплуатировали ? В глаза видели ?
            Это копии европейского или американского , только жесткость меньше и т п Бледное подобие.
        4. awdrgy
          awdrgy 10 сентября 2021 22:54
          -4
          Ну надо же было себе первоначальный капитал срубить. Теперь легализовать ( типа за родину- это ж я делал) Потом и до меценатства дойдет в энном поколении. Главное ребята помнить во что это обошлось русскому народу. Потому,что,если забудем,то наши потомки( у кого они есть из за всего этого) будут этих "меценатов" благодарить. Благодарить потомков тех,кто все это устроил. И это будет чудовищно.
        5. Стропорез
          Стропорез 10 сентября 2021 23:33
          0
          Цитата: кредо
          Трезубец всем разрушителям и грабителям в пятую точку

          Это точно.В данном случае, совершенно наивно думать ,что у чемезова проснулась совесть, ведь то чего нет проснуться не может.
          Все эти "намерения"как то вдруг сразу родились спустя 5-7 лет после президентских деклараций об импортозамещении и "времени на раскачку нет"!
          Ха , до чемезова 5 лет доходило о чём сказал его дрезденский сослуживец и он понял что надо наконец заявить о намериниях, как раз перед выборами.
          Если они были такими же разведчиками , как сейчас руководители, то наша страна бесспорно обречена...., ну на успех разумеется, на их личный успех.
          Остаётся только присоединиться к нашим уряпутриотично настроенным согражданам, выкрикивающим ежедневно в первых рядах , "Хорошая новость", "Семь футов под..", Не сразу масква...", " " За первую ласточку..", "Прорвёмся.....", ну и крылатое "Курочка по зёрнышку.."-"Тук-тук-тук".
        6. ja-ja-vw
          ja-ja-vw 11 сентября 2021 01:28
          0
          Цитата: кредо
          Не уже ли ради этого надо было разваливать Союз и отрасли промышленности, включая станкостроение, чтобы через 30 лет после развала и разграбления

          что бы разграбить. погуглите там в " интернетах" Чемезов, квартиры, Испания, жена его и АКП
        7. Pilat2009
          Pilat2009 11 сентября 2021 15:15
          +1
          Цитата: кредо
          Цитата: knn54
          Не исключено,что будет кооперация с РБ.

          Не уже ли ради этого надо было разваливать Союз и отрасли промышленности, включая станкостроение, чтобы через 30 лет после развала и разграбления заявлять о возможном замещении импортных станков в российской промышленности.
          Трезубец всем разрушителям и грабителям в пятую точку am

          Ростех что ли разваливал Союз?в 90х были одни реалии,когда команда Гайдара говорила что "Мы все купим",сейчас другие реалии,когда много чего уже не продадут и надо развивать свою промышленность
          1. l7yzo
            l7yzo 12 сентября 2021 06:40
            +4
            А чего нужно развивать ? С базы - научной и прикладной. А кто её будет развивать - правильно работники и учёные. А вот с этим проблема - им всем говорят - вас таких миллион и по выгоняли или предложили три копейки. Ну зато запад порадовался - такого наплыва грамотных и обученных иммигрантов и в таком кол-ве давно не было )
            А слова... Ах слова... )
            1. gohomeyanki
              gohomeyanki 12 сентября 2021 16:43
              0
              нууу, вообще-то с воровства нужно начинать, но не денег, а технологий. Так делает весь мир. А Россия играет в... я даже не знаю в кого, наверное в невинную монашку.
              Люди важны, чтобы они работали на страну. А научная и прикладная тоже можно, но это в долгую, на перспективу.)
            2. Pilat2009
              Pilat2009 13 сентября 2021 17:48
              0
              Цитата: l7yzo
              С базы - научной и прикладной.

              Вы смеетесь?Какая научная база в станке с ЧПУ?Давно все придумано.
              1. l7yzo
                l7yzo 17 сентября 2021 04:56
                0
                Неа, не смеюсь. Технологичность производства слышали ? А теорию металлов и других материалов ? ЧПУ - да бот который крутит и вертит - но как он крутит и вертит и в какой последовательности - это уже другое дело. Нюансы - вот что важно.
                А так да - вы как на верху рассуждаете - фигали там думать - давно всё известно. Бери да делай.
        8. Timon2155
          Timon2155 12 сентября 2021 11:01
          0
          Так всегда происходит: сначала верхушка хочет денег-получили денег, продали всё что можно. Потом этого становится мало-нужна власть! А власть возможна только с сильным государством. Придется развивать! Либо они будут поднимать страну, либо станут никем. Похоже, это начали понимать там наверху.
      2. askort154
        askort154 10 сентября 2021 15:09
        +23
        knn54....Не исключено,что будет кооперация с РБ

        Ни каких "коопераций" с другими государствами. Только сами, у себя.
        Уже были "совместные производства" с Украиной, Грузией и т. д.
        Импортозамещение для этого и проводится. Всё сами у себя ! hi
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 10 сентября 2021 15:39
          +20
          Цитата: askort154
          Импортозамещение для этого и проводится. Всё сами у себя !

          Свежо предание, да верится с трудом. Тот же Ростех несколько лет назад пробил выделение 1.000.000.000 руб. фирме жены Чемезова(глава Ростеха) на разработку АКПП для ВАЗовской Гранты. Пошумели, изобразили кипучую деятельность, и забыли. Миллиард простили, жена ведь. laughing
          И Гранта, к счастью автовладельцев до сих пор ездит с японской АКПП.
          1. Alex_Bora
            Alex_Bora 10 сентября 2021 18:21
            -1
            И слава богу. Так оно надежный будет для простых водителей
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 10 сентября 2021 19:46
              +4
              Цитата: Alex_Bora
              И слава богу.

              Печально, когда слышишь такие слова. За державу обидно.
            2. бaшкир
              бaшкир 11 сентября 2021 18:44
              0
              Правильно! Давайте в России ничего не будем делать! Так то оно надежней! Пусть за нас, россиян, делают другие: японцы, европейцы, американцы и т.д. Мы же россияне кто? Так, лапотники! Так что-ли по вашему? Нет уж, батенька. Кто лапки поднял - бог вам судья! А другие еще не сдались!
          2. Комментарий был удален.
          3. Pilat2009
            Pilat2009 11 сентября 2021 15:17
            -1
            Цитата: Ингвар 72
            1.000.000.000 руб. фирме жены Чемезова(глава Ростеха) на разработку АКПП для ВАЗовской Гранты.

            Не надо ничего разрабатывать,все уже разработано..Покупаете лицензию и завод.
        2. bodzu
          bodzu 12 сентября 2021 12:44
          0
          Согласен коллега , были станки Кироваканские , Тбилисские и прочие
          Брак который исправляли на заводах в РСФСР.
      3. ДымОк_в_дЫмке
        ДымОк_в_дЫмке 11 сентября 2021 01:30
        +5
        Цитата: knn54
        Не исключено,что будет кооперация с РБ.

        Думается, для РБ такая кооперация с нашими распиломенагерами даром не нужна.
        Свою работу они и сегодня неплохо делают не разбазаривая при этом госактивов.
    2. 1976AG
      1976AG 10 сентября 2021 16:19
      +9
      Цитата: yfast
      У Ростеха закончились деньги?До 50% это от 0% до 50%, и не соврали ведь.

      Надо не только читать, но и понимать, что пишут. Сказано, что сейчас доля наших станков 32- 35%, а задача, чтобы было 50 % Неужели даже это сложно для понимания ?
      1. Альф
        Альф 10 сентября 2021 20:24
        +4
        Цитата: 1976AG
        Сказано, что сейчас доля наших станков 32- 35%,

        Уточним.
        Доля станков СОЗДАННЫХ в РФ или СОБРАННЫХ в РФ ? Это очень большая разница.
        И что в этих 32-35% станков нашей разработки, а что использовано "оттуда" ?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 13 сентября 2021 17:51
          0
          Цитата: Альф
          или СОБРАННЫХ в РФ

          Вы не в курсе что весь мир работает в кооперации?И только мы вынуждены все сами производить от ьолтов до микросхем.Поэтому станки и получаются дороже на 50%
          1. Альф
            Альф 13 сентября 2021 21:25
            +1
            Цитата: Pilat2009
            Вы не в курсе что весь мир работает в кооперации?

            В курсе, в курсе...Только вот крылышко от SSJ хозяин молча отобрал и самолет кончился. Пока еще свое сделали. Да и с двигателем французы долго "мудрили".
            1. Pilat2009
              Pilat2009 13 сентября 2021 23:05
              0
              Цитата: Альф
              В курсе, в курсе

              Нам немцы станки поставляли.Как они делают станок?У них небольшое сборочное производство,частное,все комплектующие они заказывают сторонним производителям,сами только собирают и налаживают.Во многом конструкции станков унифицированы,чтобы не плодить зоопарк.Так же и Маск к слову свои ракеты делает-заказывает детали на заводы и собирает потом.И лишь у нас на Роскосмос работает пол страны.Естественно,что деньги пропадают.А потом удивляемся а чегой-то у нас пуск стоит 70 миллионов а у Маска 40
            2. Pilat2009
              Pilat2009 13 сентября 2021 23:10
              0
              Цитата: Альф
              Только вот крылышко от SSJ хозяин молча отобрал

              Наверно не Сухой а МС.Сухой клепали,клепали,получился дорогой в обслуживании и склонный к поломкам.Всучили добровольно-принудительно авиакомпаниям под угрозой прикрыть лизинг зарубежных самолетов.
              1. Альф
                Альф 14 сентября 2021 20:51
                0
                Цитата: Pilat2009
                Наверно не Сухой а МС.Сухой

                Благодарю, ошибся.
  2. Инженер Щукин
    Инженер Щукин 10 сентября 2021 14:45
    +17
    Главное первым станком чтоб был станок по производству наклеек, тогда можно хоть до 100% довести долю.
    1. Kamarada
      Kamarada 10 сентября 2021 14:51
      +19
      То надо было сделать 10 - 15 лет назад. А Ростех только намерен. Ещё лет 10 намерянний и все будет отлично.
      1. Умник
        Умник 10 сентября 2021 15:06
        +6
        Обидно, что только санкции толкают вперед ключевые отрасли экономики. 30 лет воду в ступе толкли
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 10 сентября 2021 15:42
          +8
          Цитата: Умник
          Обидно, что только санкции толкают вперед ключевые отрасли экономики.

          Обидно то, что даже санкции толкают ключевые отрасли только к смене поставщиков.
        2. 1976AG
          1976AG 10 сентября 2021 16:25
          -9
          Цитата: Умник
          Обидно, что только санкции толкают вперед ключевые отрасли экономики. 30 лет воду в ступе толкли


          10 лет экономика разрушалась, 10 лет наводили порядок, за остальные 10 лет доля наших станков выросла с 10 до 32- 35 %
          1. 210окв
            210окв 10 сентября 2021 18:33
            +11
            Десять лет наводили порядок??!!! Банкротя и руша оставшееся производство гражданской(и не только)....
            1. 1976AG
              1976AG 10 сентября 2021 20:44
              -5
              Цитата: 210окв
              Десять лет наводили порядок??!!! Банкротя и руша оставшееся производство гражданской(и не только)....

              Если вы забыли, то после лихих 90-х под вопросом было само существование России как государства и пришлось в первую очередь заняться укреплением властной вертикали, пополнением золотовалютных запасов. Да, в идеале конечно надо было заморозить банкротства предприятий, но резко переломить ситуацию в экономике можно было наверно только карательными мерами, на которые новая власть, учитывая огромные возможности олигархических кланов ельцинского периода, не решилась. Для Советского Союза такая задача была бы под силу, но для России дикого капитализма - нет.
              1. Умник
                Умник 11 сентября 2021 09:31
                +9
                Как вы надоели своими 90ми))) когда было хуже в 90е или в 1945г?Через 16 лет после самой разрушительной войны отправили первыми человека в космос! А тут 30 лет станкостроение восстановить не можем 90е виноваты! Госдеп и барак хусейнович абама виноват
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 11 сентября 2021 15:21
                  0
                  Цитата: Умник
                  Через 16 лет после самой разрушительной войны отправили первыми человека в космос!

                  Вы немного неправы.Детальки для Востоков делали на станках довоенной постройки еще.Обычные токарные и фрезерные,которые еще в царской России производили.
                2. 1976AG
                  1976AG 11 сентября 2021 15:28
                  0
                  Как вы надоели со своей невнимательностью) У меня в комментарии четко сказано, что для Советского Союза такая задача была под силу, Но для России нет. То есть конкретно для вас напомню, что в 1945 году был Советский Союз, а в 90-е его уже не было. Но вы же читаете выборочно, а до конца и вовсе не доходите, но выводы делать успеваете.
                  1. Беринговский
                    Беринговский 12 сентября 2021 11:16
                    0
                    В СССР в 1945 году после войны населения было немногим больше чем сейчас в России. Было желание руководства а сейчас один пиар.
              2. 210окв
                210окв 12 сентября 2021 04:54
                0
                Вы действительно наивный и во все это верите??!
          2. sniperino
            sniperino 11 сентября 2021 16:15
            -3
            Цитата: 1976AG
            10 лет экономика разрушалась, 10 лет наводили порядок, за остальные 10 лет доля наших станков выросла с 10 до 32- 35 %
            10 лет разрушалась не только экономика, разрушалось госуправление и само государство. Некоторые умники этого в упор не хотят видеть, ибо перед ними стоят другие задачи.
      2. Альф
        Альф 10 сентября 2021 20:27
        +4
        Цитата: Kamarada
        То надо было сделать 10 - 15 лет назад.

        Минуточку ! В прошлом году уже было объявлено о создании холдинга по производству станков. Туда вошли почти все станкозаводы в России, даже те, от которых остались только заборы. Что, выделенные средства уже "освоили" и надо срочно выбить еще ?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 13 сентября 2021 23:14
          0
          Цитата: Альф
          В прошлом году уже было объявлено о создании холдинга по производству станков.

          Вы хотите за год все поправить и завоевать рынок?Заводам возможно требуется модернизация.И еще раз, цена должна быть не больше чем на зарубежные образцы.
          1. Альф
            Альф 14 сентября 2021 21:00
            +1
            Цитата: Pilat2009
            Вы хотите за год все поправить и завоевать рынок?

            Не уводите тему в сторону. Был создан холдинг, на него выделены из казны деньги. Зачем создавать второй холдинг, если в него вошли те же заводы ? Пристроить в новую структуру детишек ? И кто ответил за исчезновение первого ?
            Цитата: Pilat2009
            И еще раз, цена должна быть не больше чем на зарубежные образцы.

            Абсолютно верно. Но для этого надо сделать так, чтобы все детали, из которых будет состоять наш станок, делались бы в России. А также для снижения цены, точнее, чтобы брали наше, можно на первых парах государству и субсидировать выпуск станков. Да и пошлины на станки "оттуда" неплохо бы ввести. Сейчас пошлина составляет от 0(!) до 10%.
    2. Цой
      Цой 10 сентября 2021 15:47
      +7
      Главное первым станком чтоб был станок по производству наклеек, тогда можно хоть до 100% довести долю.


      Так уже на поток это поставили. Надписи на русском, а под крышкой китай.
      1. 1976AG
        1976AG 10 сентября 2021 16:22
        -2
        Цитата: Цой
        Главное первым станком чтоб был станок по производству наклеек, тогда можно хоть до 100% довести долю.


        Так уже на поток это поставили. Надписи на русском, а под крышкой китай.

        Нет. У нас есть предприятия выпускающие станки повышенной сложности.
        1. 210окв
          210окв 10 сентября 2021 19:03
          +7
          Предприятия есть. Но. Назовите хотя бы одно, где используются при сборке отечественные шаговые двигатели, асинхронные привода, электронику, коммутацию. Кстати, у нас осталось единственное предприятие в Смоленске, выпускающее комутацию. И только для военных. Тут надо всю промышленность поднимать.
          1. ДымОк_в_дЫмке
            ДымОк_в_дЫмке 11 сентября 2021 01:52
            0
            Цитата: 210окв
            Кстати, у нас осталось единственное предприятие в Смоленске, выпускающее комутацию.

            Самопиарщики они. Не совсем чистые, на мой взгляд.
            Копните кировские "ЛЕПСЕ" и "Авитек" к примеру. hi
            1. 210окв
              210окв 11 сентября 2021 06:36
              0
              Про ЛЕПСЕ знаю. Поскольку занимаюсь АСУ ТП то работал с РД 09и СД54, когда занимался автоматическими приборами. Видел и асинхронные двигатели их производства. Кстати и в СССР с приводной техникой был напряг. На станки ставили" Fanuc"японский.
          2. bodzu
            bodzu 12 сентября 2021 12:46
            0
            Согласен , новая индустриализация .
        2. Альф
          Альф 10 сентября 2021 20:28
          +2
          Цитата: 1976AG
          У нас есть предприятия выпускающие станки повышенной сложности.

          Собирающие. А это кардинальная разница.
        3. Petro_tut
          Petro_tut 11 сентября 2021 22:46
          +1
          У нас есть предприятия выпускающие станки повышенной сложности.

          Хоть одно назовите
          Есть такая штука, червячная фреза, попробуйте назвать кто в России их выпускает hi
      2. ДымОк_в_дЫмке
        ДымОк_в_дЫмке 11 сентября 2021 01:46
        -3
        Цитата: Цой
        Так уже на поток это поставили. Надписи на русском, а под крышкой китай.

        Во первых нужно отличать "китай (China) от КНР.
        Во вторых - в документации выпущенного в КНР часто скромно и не приметно указано "изготовлено по лицензии...". Лицензиар при этом обычно - ещё не угробленное наше предприятие со времён СССР связанное с ВПК.
        Новации в холдингостроительстве могут и эти оставшиеся предприятия убить.
    3. Alex_Bora
      Alex_Bora 10 сентября 2021 18:23
      +1
      Увы, этот путь прямо просматривается. Судя по импортозамещенным двигателям, малым самолетам и всему, что связано с производством на "особо доверенных" структурах
    4. gsev
      gsev 10 сентября 2021 23:31
      +3
      Цитата: Инженер Щукин
      Главное первым станком чтоб был станок по производству наклеек, тогда можно хоть до 100% довести долю.

      Я некоторое время работал на предприятии, где производство российской продукции заключалось в покупке этикетки-шильдика в КНР "Сделано в России" и дальнейшей наклейки этого шильдика узбеками или украинцами на китайскую продукцию.
      1. 210окв
        210окв 11 сентября 2021 06:59
        +5
        Сплошь и рядом. Яркий пример-"российский электроинструмент" - "Диолд" и прочее.
        1. gsev
          gsev 11 сентября 2021 22:08
          +2
          Цитата: 210окв
          Сплошь и рядом. Яркий пример-"российский электроинструмент" - "Диолд" и прочее

          Есть российский производитель инструмента Интерскол, созданный сотрудниками института в Химки, который занимался проектированием советского электроинструмента. После начала реформ РАО Чубайсом они попытались расширить свое производство в Домодедово. Однако за разрешение использовать дополнительные мощности электроэнергии для расширения производства эффективные менеджеры Чубайса потребовали с них больше чем в КНР за строительство нового завода электроинструментов со всеми разрешительными документами. Например несложно найти зарубежного инвестора согласного участвовать за 1-3% годовых в организации нового производства в России от дозатора кормов для кур до производства дрожжей. Однако российское правительство требует, чтобы этот инвестор вложился в своих российских банкиров-конкурентов, выплачивая им проценты на уровне 5%.
          1. 210окв
            210окв 12 сентября 2021 04:49
            0
            Насколько я в курсе Интерскол гикнулся не так давно. А так Вы правы. У них были в Быково завод(не в Домодедово)завод, основное производство в Китае и завод в Испании(профессиональный инструмент)
            1. gsev
              gsev 12 сентября 2021 14:32
              0
              Цитата: 210окв
              были в Быково завод(не в Домодедово)

              Этой истории больше 10 лет. Видимо я ошибся с местом нахождения завода Интерскол в России..В КНР они организовали совместное предприятие. Как и все такие предприятия в КНР его статус "китайский завод с иностранным участием".
              Вроде интерскол просто перерегистрировался в КЛС-трейд. Рентабельные производства перенесли за границу от загребущих ручек мелко-средних чиновников.
              1. 210окв
                210окв 12 сентября 2021 20:28
                0
                На развалинах завода "Диффузион" (выпуск электронной аппаратуры) в 90-х было создано производство электроинструмент. Делали неплохие дрели несколько лет. Ну а потом начали клеить шильдики на китайскую продукцию-"Смоленский инструмент" и "Диолд"
    5. gsev
      gsev 12 сентября 2021 01:05
      0
      Цитата: Инженер Щукин
      Главное первым станком чтоб был станок по производству наклеек

      Этикетки "Сделано в России" в несколько раз выгоднее покупать в КНР чем производить в России. Чем массовее и проще продукция, тем выгоднее покупать ее в КНР.
      1. 210окв
        210окв 12 сентября 2021 04:52
        0
        Ходячий пример-покупаю скобы для строительного степлера. Фирма в Китае, производство-Индия, представительство в Москве. И этот простецкий товар прошёл через цепь посредников, кои кушать хотят не макарошки.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 13 сентября 2021 23:22
          0
          Цитата: 210окв
          Ходячий пример-покупаю скобы для строительного степлера. Фирма в Китае, производство-Индия, представительство в Москве. И этот простецкий товар прошёл через цепь посредников, кои кушать хотят не макарошки.

          За 20 лет работы прошли путь от немецкого инструмента до индийского,кое полное говно но зато дешевле.
  3. lucul
    lucul 10 сентября 2021 14:45
    0
    Российская госкорпорация "Ростех" намерена заменить импортное станкостроение отечественным, заняв до 50% российского рынка промышленного оборудования.

    Посмотрим ,посмотрим , с верфями тоже мучались вначале , а потом нормально пошло.
    1. Из Томска
      Из Томска 10 сентября 2021 15:19
      +7
      Конечно нормально пошло. Ледоколы на турецких верфях строим))
      1. Вадим237
        Вадим237 10 сентября 2021 15:40
        -1
        Его Туркам по тендеру отдали - потому как свои строить отказались цена не устроила.
        1. Из Томска
          Из Томска 10 сентября 2021 16:36
          0
          Конечно. Потому что серию не заказываем.
        2. Альф
          Альф 10 сентября 2021 20:29
          -2
          Цитата: Вадим237
          Его Туркам по тендеру отдали - потому как свои строить отказались цена не устроила.

          А кто, какая правящая клика создала такие условия, что в стране невыгодно вообще что-либо изготавливать ?
          1. Amin_Vivec
            Amin_Vivec 11 сентября 2021 07:37
            0
            Если какой-то производитель ломит конский ценник, так пусть потом и не жалуется, что заказы ушли. Турки взялись - значит выгодно.
            1. Альф
              Альф 11 сентября 2021 19:15
              0
              Цитата: Amin_Vivec
              Если какой-то производитель ломит конский ценник,

              Гениально ! А призвать к ответу за необоснованный рост цен государство не может ? На фига тогда ФАС ? Почему модели машин выгоднее лить в КНР, нежели в России ? Те, кто пытается это сделать здесь-стонут-налоги, аренда и прочее. А в КНР почему-то любому, решившему открыть свое дело-зеленый свет, полистайте журнал "Китай". Может, дело не в производителе, а в государственной политике касательно промышленности ?
              1. Amin_Vivec
                Amin_Vivec 12 сентября 2021 06:49
                0
                Это называется капитализм. Если ты не можешь делать качественно быстро и за приемлемую цену, это сделает другой. Покупатель уйдет туда, где ему выгоднее.
                Понятное дело что здесь не одна экономика, здесь и политика. Та же Турция, наш извечный враг, сегодня привязана к нам десятком контрактов, разорвать которые безболезненно она не сможет. А значит она вынуждена идти в дружественном к России фарватере. А ей очень хочется с нами ссорится, а она не может.
                1. Беринговский
                  Беринговский 12 сентября 2021 11:31
                  +1
                  Да что вы говорите... laughing
                  Вот конские заградительные пошлины, квоты, различные требования стандартов, обязательная сертификация - это свободный рынок, да? Есть множество способов оградить собственную промышленность от конкурентов,и этим активно пользуются развитые страны. А вы рассказываете сказки в духе либералов из начала 90х, рынок мол все порешает. Этот чудный мир существует только на словах.
                  1. Amin_Vivec
                    Amin_Vivec 13 сентября 2021 22:00
                    0
                    И санкции тоже - свободный рынок))) И деньги вкладываемые в закрытие предприятий, и НКО - самая что ни есть свободная демократия и "открытый свободный рынок".
                    Нет их - миф это.
                    Протекционизм и финансовое манипулирование есть. Но купят при этом там где дешевле)))
              2. Pilat2009
                Pilat2009 13 сентября 2021 23:26
                0
                Цитата: Альф
                А призвать к ответу за необоснованный рост цен государство не может ?

                Не может потому что это специфика российского производства.Видите ли во всем мире корпорации работают не в убыток а чтобы кормить акционеров и получать прибыль.У нас государство считает что оно вправе само установить цену.У МО видите ли бюджет ограничен
            2. Вадим237
              Вадим237 11 сентября 2021 19:23
              0
              Тут ценник низкий вломил на тендере заказчик - по этому все производители и отказались.
              1. Альф
                Альф 11 сентября 2021 19:27
                +1
                Цитата: Вадим237
                Тут ценник низкий вломил на тендере заказчик - по этому все производители и отказались.

                Согласен. Тогда почему ж турок на этот ценник согласился ? Или он будет работать себе в убыток ? Значит, проблема в двух местах-налоговая политика государства и понимание этим государством важности своей промышленности.
          2. Вадим237
            Вадим237 11 сентября 2021 19:21
            -2
            То что выгодно делают то что не выгодно не делают если это конечно не стратегические и критические продукты - увы дизель электрический ледокол который Речфлот заказал не является ни стратегическим ни критическим продуктом.
            1. Альф
              Альф 11 сентября 2021 19:29
              +1
              Цитата: Вадим237
              дизель электрический ледокол который Речфлот заказал не является ни стратегическим ни критическим продуктом.

              Ледокол-не стратегический ??? Куда в случае войны идет весь гражданский флот ? А особенно ледоходные корабли ? Нестратегический товар это производство карандашей, красок и трусов, но не кораблей.
      2. Ингвар 72
        Ингвар 72 10 сентября 2021 15:43
        -1
        Цитата: Из Томска
        Конечно нормально пошло. Ледоколы на турецких верфях строим))

        Ну для кого-то это и есть норма! laughing
  4. Комментарий был удален.
  5. Zoer
    Zoer 10 сентября 2021 14:48
    +2
    Отличная новость! Лишь бы не как с «Ангстрем-Т» было.
  6. Arzt
    Arzt 10 сентября 2021 14:51
    +2
    Неужели поняли с чего нужно начинать? Хорошо бы...
  7. ROSS 42
    ROSS 42 10 сентября 2021 14:52
    +22
    "Ростех" создает холдинг по разработке и производству тяжелого обрабатывающего оборудования и инструментов для промышленности.

    Устали мы от «Ростех» и «Роснетех». Разгонять надо эти холдинги-дебилдинги и восстанавливать тяжёлое машиностроение. Мне перестали нравиться высокие зарплаты руководства и мизерная отдача руководимых ими отраслей...
    Что-то много лишних ртов обосновалось в госструктурах. Пора вводить рабочий контроль.
    1. Например
      Например 10 сентября 2021 15:08
      -15
      Цитата: ROSS 42
      Разгонять надо эти холдинги-дебилдинги и...


      На данные грабли мы уже наступали-

      Весь мир насилья мы разрушим
      До основанья, а затем
      Мы наш, мы новый мир построим —
      Кто был ничем, тот станет всем

      В итоге да типа из разряда "кто был ничем, тот станет всем" горбатый и алкаш бились за власть и между делом развалили страну.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 10 сентября 2021 15:45
        +3
        Цитата: Например
        На данные грабли мы уже наступали-

        Т.е. нужно расслабиться, и получать удовольствие? belay
      2. шахтёр
        шахтёр 10 сентября 2021 16:51
        +11
        Ознакомьтесь с достижениями "Ростеха" https://regnum.ru/news/economy/3108209.html Это был последний завод, который производил горно-шахтное оборудование в России. К слову, оборудование если и уступало лучшим мировым образцам, то незначительно. При том, что не раз было заявлено, о развитии угольной отрасли в стране. На таком фоне, заявления об отечественном станкостроении от этой корпорации, выглядят неубедительно.
      3. ROSS 42
        ROSS 42 10 сентября 2021 18:59
        +5
        Цитата: Например
        В итоге два типа из разряда "кто был ничем, тот станет всем" горбатый и алкаш бились за власть и между делом развалили страну.

        Давайте остановимся на такой версии: СССР - первая в мире страна социализма, страна, где до этого никто даже не знал, что такое социалистическая собственность, где были безусловные перегибы во внутренней политике, где методом проб и ошибок удалось добиться небывалого ЭНТУЗИАЗМА в труде, а следовательно выполнения и перевыполнения производственных планов (сроки сдвигали ВЛЕВО!!!) и высоких темпов производства. Даже ВОВ (ВМВ) не смогла переменить настрой в обществе, чтобы возвратиться назад к частной собственности на средства производства. НО!!! Всё это народное достояние шло на всякое бесплатное жильё, копеечные обеды в школе и на производстве, бесплатное обучение, бесплатную медицину и т.п. Миллиарды обеспеченных золотом рублей работали на советский народ и не только. ЕСТЕСТВЕННО, тем, кто побывал в странах Европы и Америке стало обидно, что в таком состоянии и при таких богатствах они довольствуются окладами руководителей и членов ЦК...
        Стали они извращать принципы социалистического строительства, вызывая недовольство населения. И в конце концов добились своего, обманув народ и прибегнув к подлогам и незаконным действиям. Команда в этом участвовала большая и организаторами и вдохновителями, как и кураторами выступила организация, задачами которой являлось сохранение социалистического государства...
        Такая вот сказочка для детей дошкольного возраста.
        Если бы алкаш не был связан с нынешней властью, ему бы не отгрохали пантеон, а его вдову не содержали бы за государственный счёт...Раньше эти люди открывали для себя двери партийным билетом КПСС, теперь они делают это пластиковой карточкой партийного билета партии «Единая Россия».
      4. ДымОк_в_дЫмке
        ДымОк_в_дЫмке 11 сентября 2021 02:09
        +3
        Цитата: Например
        На данные грабли мы уже наступали-

        Весь мир насилья мы разрушим
        До основанья, а затем
        Мы наш, мы новый мир построим —
        Кто был ничем, тот станет всем

        Не стоит путать советские ошибки с антисоветскими граблями.
        30-летний результат:
        кто был со всем, тот стал совсем...

        PS Классический уже ход антисоветчиков: собственные "достижения" выставлять как проколы советского строя. Прокол же был по сути один, - не выявили и не "приногтили" вовремя.
        1. Михаил Я2
          Михаил Я2 11 сентября 2021 10:04
          -5
          То есть социалистическое государство может существовать только если всех недовольных к ногтю?
          1. КЕРМЕТ
            КЕРМЕТ 12 сентября 2021 11:22
            0
            Там существует любое государство, государство само по себе есть репрессивный аппарат
    2. Alex_Bora
      Alex_Bora 10 сентября 2021 18:34
      +7
      О примерах спада на предприятиях, попавших в структуры концернов слышал. Невозможность распоряжаться прибылью на своё усмотрение, в том числе на развитие и инициативные НИОКР без запредельного корпоративного процесса согласований и разрешений, из'ятие прибыли в качестве дивидендов - это сплошь и рядом. Необходимость держать в штате огромное число сотрудников для выполнения корпоративных стандартов, положений, запросов, ответов и пр. - тоже с'едает ресурсы. Как итог - не результат становится важен, а своевременность докладов на потоки, часто очень не связанных с реальной деятельностью запросов.
      Вместо деятельности по прямому назначению львиная доля усилий тратится в итоге на изображение такой деятельности, то есть ИМИТАЦИЮ. А местами уже и имитация имитации.
    3. g1v2
      g1v2 10 сентября 2021 22:10
      -4
      Рабочий контроль привел к развалу страны и промышленности. Как только открыли границы уже к 95 году 54 процента промышленности РСФСР погибло, оказавшись неспособной конкурировать с импортом. Только к этому году мы наконец вернули объемы промышленности на уровень 90-го года уже на вполне конкурентоспособном уровне. И снова надо все разрушить? На хрен все эти рабочие контроли, движения рационализаторов и прочую "инициативу снизу". Именно это все привело к тому что граждане СССР свои товары глубоко презирали и как туземцы гнались за импортом. Полмира смеялось как наши туристы, вырвавшись за кордон , скупали все что можно в чужих магазинах. В СССР было много хорошего - энергетика например. Создание единой энергосистемы как энергетического скелета страны невозможно переоценить. Но вот проблемы в советской промышленности начались не в 80-х - это были базовые проблемы системы. И рабочими контролями, советами, партсобраниями и прочей мутью они не решались тогда и не могут решить проблемы современной промышленности.
      1. ДымОк_в_дЫмке
        ДымОк_в_дЫмке 11 сентября 2021 02:24
        0
        Цитата: g1v2
        Рабочий контроль привел к развалу страны и промышленности. Как только открыли границы уже к 95 году 54 процента промышленности РСФСР погибло, оказавшись неспособной конкурировать с импортом.

        Не порите, извините, чушь, ей больно.
        Ключ к гибели промышленности РСФСР и всей восточной Европы в волюнтаристском (подкинутом Западом, заметьте) решении о запрете расчётов в переводном рубле СЭВ и переходе на расчёты в конвертируемой валюте.
        О случайной ошибке говорить не приходится.
        Никто пока за это пожизненно, увы, не сидит.
        1. g1v2
          g1v2 11 сентября 2021 13:32
          +2
          Не буду пороть - не бойтесь. Запрет расчетов в переводных рублях стал итогом и одним из ошибочных шагов, но только одним из многих. Это была попытка исправить финансовые проблемы и дисбалансы вызванные многими годами неправильных решений. Но это даже не был решающий фактор - просто одна из череды ошибок. Проблема в основе была системная - в самой организации экономики и промышленности. И как я вижу современные псевдокоммунисты так ничего и не поняли, а значит обречены повторять свои ошибки .
      2. Pilat2009
        Pilat2009 13 сентября 2021 23:30
        0
        Цитата: g1v2
        54 процента промышленности РСФСР погибло, оказавшись неспособной конкурировать с импортом

        Вы почитайте как Сингапур развивался.Вопросы отпадут
  8. 16112014nk
    16112014nk 10 сентября 2021 14:54
    +10
    ""Ростех" намерен заместить"...
    Но сначала надо было конечно разрушить.
  9. prior
    prior 10 сентября 2021 14:57
    +6
    Если в стране почти не осталось реальных производств, заместить один станок из двух оставшихся, почему бы и нет. what
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 15:13
      -2
      В России на данный момент 240 контор работают по разработке производству и локализации станочного оборудования.
      1. prior
        prior 10 сентября 2021 15:15
        +10
        Конторы пишут.....
        А работать приходится сплошь на импортном оборудовании и материалах.
      2. rocket757
        rocket757 10 сентября 2021 15:31
        +4
        УРА А А .... ах да, такой вопрос, КАКИЕ У НИХ ДОСТИЖЕНИЯ???
        Заметим, я то ж за то, что б всё необходимое могли делать САМИ!!! Но даже моего оптимизма не хватает, дождаться ЗАМЕТНЫХ, ЗНАЧИМЫХ результатов.
    2. rocket757
      rocket757 10 сентября 2021 15:33
      +2
      Цитата: prior
      Если в стране почти не осталось реальных производств,

      А вот это НЕ ПРАВДА!
      У нас проблем, выше крыши, вот только у кого их нет вообще??? так не бывает.
    3. Ryaruav
      Ryaruav 10 сентября 2021 19:31
      +3
      товарищ для начала нужен станок класса гильотина
  10. APASUS
    APASUS 10 сентября 2021 15:08
    +8
    Это очень круто заявили.Там только с одной электроникой сколько проблем .Я уже не говорю про проги
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 15:15
      +1
      Консоли ЧПУ как и ПО уже давно Балт Систем в Питере создают и производят.
      1. rocket757
        rocket757 10 сентября 2021 15:28
        +12
        Консоли, это да, это тема!!! А комплектующие для тех консолей где делают? Если не все, то самую сложную, высокотехнологичную часть?
        Помню, помню, как на "Красном пролетарии" станки ЧПУ делали ... говорить ничего не буду, потому что пи пи пи .....
        1. Вадим237
          Вадим237 10 сентября 2021 15:39
          -5
          Комплектующие закупают - так же как и все мировые производители станков ни у кого нет 100% производства всех комплектующих на одной территории это касается всего оборудования и машин. А время Шкафов ЧПУ что Красный пролетарий производил для станков давным давно прошло.
          1. rocket757
            rocket757 10 сентября 2021 15:49
            +5
            Цитата: Вадим237
            Комплектующие закупают - так же как и все мировые производители

            Да, да, мы, прям, не в курсе, что существует международная кооперация, распределение труда т.с. .... вот только это ДЕЙСТВУЕТ до тех пор, пока не появляется угроза остаться без всего необходимого, по прихоти, по волевому, по политическому решению тех, кто нам отнюдь НЕ ДРУГ и готов подгадить в любой момент ...
            Вы уверены что такого нет и не может быть?
            Кстати, даже те, кто как бы друзья, бывают вынуждены отказать нам по объективным причинам, как они говорят ... не было такого, что ли?
            1. ViacheslavS
              ViacheslavS 10 сентября 2021 16:25
              -1
              Вы начинаете одну задачу на другую натягивать, тут говорится о замещении импортных станков, не микроэлектроники. Это незадача тех, кто хочет в России производить станки, еще и микроэлектронные компоненты. Ведь и софт будет разрабатываться с использованием импортных компьютеров, импортной среды разработки (компилятор, отладчик) и пр.
              1. rocket757
                rocket757 10 сентября 2021 18:02
                +2
                Цитата: ViacheslavS
                Вы начинаете одну задачу на другую натягивать, тут говорится о замещении импортных станков, не микроэлектроники

                Если у вас всё по отдельности работает, тады ой.
                1. ViacheslavS
                  ViacheslavS 11 сентября 2021 09:54
                  0
                  Ну во всем же должно быть рациональное звено, задача стоит (согласно тексту) наладить выпуск станков в России с целью занять внутренний рынок 50%. И задача “станкостроителей” производить различные станки, которые будут конкурировать с импортными. Если же еще поставить требование, что эти станки должны быть собраны только из отечественных комплектующих, то это только означает, что исходная задача (занять 50% отечественного рынка) в принципе не будет выполнена.
                  1. rocket757
                    rocket757 11 сентября 2021 10:17
                    0
                    Задачу поставили, как то, вообще.
                    А нюансы, знают/понимаю только специалисты, которые к теме ближе нас всех, вместе взятых.
                    Я не за то, что вообще всё, всё, делать самим, если есть реальная возможность приобрести, что то необходимое! Но, делать, по необходимости то, что продавать не будут, по тем или иным причинам, НАДО.
                    Таких позиций предостаточно.
                    В общем, своё развивать надо, это логично.
                    Полностью отказывается от кооперации с теми, кто готов сотрудничать, не обязательно, это не логично.
                    Кстати, если сами можем делать всё необходимое, на должном уровне, тогда соблазна запрещать все подряд, будет меньше, потому что смысла в том, особого, нет.
            2. Вадим237
              Вадим237 10 сентября 2021 20:06
              -2
              По крайней мере для гражданки ни кто никаких ограничений не вводил и выбор достаточно обширный - против всех санкции не введёшь и несмотря на санкции есть спрос будет и предложение сейчас санкционку покупают через те же офшорные конторы недавно сам через такую обрабатывающие центры из Германии заказывал. Полного перекрытия по всем направлениям никогда не будет.
              1. rocket757
                rocket757 11 сентября 2021 01:30
                0
                Цитата: Вадим237
                По крайней мере для гражданки ни кто никаких ограничений не вводил и выбор достаточно обширный

                Вы меня прям , прям, НА СМЕШИЛИ!!! Ещё раз прочитайте, что написали и подумайте, о чем это вы написали???
                1. Вадим237
                  Вадим237 11 сентября 2021 19:30
                  -1
                  Как вся гражданка поставлялась от различных производителей так она и поставляется только производители старые уходят новые приходят.
                  1. rocket757
                    rocket757 11 сентября 2021 22:29
                    0
                    Вот только не стоит питать надежды, что тамошние, на что угодно не могут повесить ярлык, "продукция двойного назначения"! И все, привет поставкам, запретят на раз два.
            3. ДымОк_в_дЫмке
              ДымОк_в_дЫмке 11 сентября 2021 02:34
              0
              Цитата: rocket757
              Да, да, мы, прям, не в курсе, что существует международная кооперация, распределение труда т.с. .... вот только это ДЕЙСТВУЕТ до тех пор, пока не появляется угроза остаться без всего необходимого, по прихоти, по волевому, по политическому решению тех, кто нам отнюдь НЕ ДРУГ и готов подгадить в любой момент ...

              Вот тут то и нужна Беларусь, которая не спустила весь потенциал в сливной бак в угоду Западу.
              1. rocket757
                rocket757 11 сентября 2021 09:25
                0
                Может, что то и делают, но далеко не всё, что так необходимо уже сейчас.
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 10 сентября 2021 15:54
            +7
            Цитата: Вадим237
            ни у кого нет 100% производства всех комплектующих

            Да, Вадик, ни у кого нет. Но нет и такой зависимости от импорта.
            Глобализация это конечно хорошо для удешевления, но и про безопасность забывать не стоит. Сегодня же мы более чем на 50% зависим от импорта семенного и племенного материала, что делает абсолютной ложью пресловутые доклады о достигнутой продовольственной безопасности, по электронике зависимость более 90%, более 70% зависимость по товарам легкой промышленности.
            Дошло до того, что трусы отечественные купить невозможно.
            Все это следствие оправдываемой вами бестолковой экономической политики.
            1. lucul
              lucul 10 сентября 2021 16:30
              -15
              Сегодня же мы более чем на 50% зависим от импорта семенного и племенного материала, что делает абсолютной ложью пресловутые доклады о достигнутой продовольственной безопасности

              Это не так ))))
              Просто генномодифицированная продукция имеет более презентабельный вид . Вспомните те же польские яблоки и свои из сада.
              Семенной фонд в России есть ,конечно из того ,что у нас растёт.
              Не так давно Франция делала официальный запрос в РФ , чтобы Россия поделилась с Францией своим семенным фондом ,т.к во Франции , как французы обнаружили , не осталось натуральных семян - все генномодифицированные.
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 10 сентября 2021 17:24
                +8
                Цитата: lucul
                Семенной фонд в России есть ,конечно из того ,что у нас растёт.

                На 100% только зерновые, и то не все.
                Семена сахарной свеклы 95% импорт, кукурузы около 60%, рапс, соя, картофель (!) более 50%, арбузы - более 70%. По моркови и свекле информацией не владею, врать не буду. Если кто подскажет, спасибо.
                70% инкубационного яйца кур бройлеров импорт, Чехия и Франция. А курица основной вид мяса на столах большинства населения.
                Далее - животноводство сегодня не выживет ни дня без импорта витаминных и лекарственных препаратов, входящих в комбикорма.
              2. rocket757
                rocket757 11 сентября 2021 01:35
                +2
                Цитата: lucul

                Это не так ))))
                Просто генномодифицированная продукция имеет более презентабельный вид

                А так ли это???
                Про вкус, даже говорить не буду, там и прочего разного, нежелательного, хватает.
                Хотя, это как раз тот вариант, что выбирать не из чего, как правило.
              3. Михаил Я2
                Михаил Я2 11 сентября 2021 12:14
                0
                Можно ссылку на то’ что французы просили? Интересно почитать
            2. Keyser Soze
              Keyser Soze 10 сентября 2021 17:05
              +2
              Сегодня же мы более чем на 50% зависим от импорта семенного и племенного материала


              Ето так. Но чтоб производить качественые семена на посев нужны годы и сильно вложится. Мы (Болгария) на первом месте в мире по производстве пшеницы на посев. Ето 14-15 % всего мирового рынка сеет пшеницу нашими семенами, но ето большие инвестиции в сельское хозяйство и частная инициатива. Постановлениями не получается.
            3. Вадим237
              Вадим237 10 сентября 2021 20:10
              -4
              Вообще то 80% по микроэлектронике в гражданке у военных 90% своего так же как и у космоса 70% в этом плане - по семенам Россия закупает от 20 до 80% семян по всем культурам - самое большое сахарная свёкла.
              1. Альф
                Альф 10 сентября 2021 20:37
                +3
                Цитата: Вадим237
                Вообще то 80% по микроэлектронике в гражданке у военных 90% своего так же как и у космоса 70% в этом плане

                А без оставшихся 20% эта микроэлектроника работать будет ? Прошлогодний скандал, когда заявили, что из-за недопоставок микроэлектроники запускать спутники с ГЛОНАСС бессмысленно не забыли ? И это в 20-м году, к которому уже несколько лет трендили, что мы заместились.
                1. Вадим237
                  Вадим237 11 сентября 2021 19:34
                  -1
                  А без оставшихся 20% эта микроэлектроника работать будет ? А её ни кто не перекрывал да и смысла нет один фиг обойдут запреты и будут дальше продавать и поставлять. У Глонасса не хватало нескольких плат как и другим спутникам и заместились на 70% - на все 100% увы заместиться не получится так как очень дорого и неконкурентно способно по любой гражданской продукции.
                  1. Альф
                    Альф 11 сентября 2021 19:37
                    +1
                    Цитата: Вадим237
                    А без оставшихся 20% эта микроэлектроника работать будет ? А её ни кто не перекрывал да и смысла нет один фиг обойдут запреты и будут дальше продавать и поставлять. У Глонасса не хватало нескольких плат как и другим спутникам и заместились на 70% - на все 100% увы заместиться не получится так как очень дорого и неконкурентно способно по любой гражданской продукции.

                    А в СССР вся космическая электроника была своей или часть закупали ?
          3. Альф
            Альф 10 сентября 2021 20:33
            +5
            Цитата: Вадим237
            Комплектующие закупают - так же как и все мировые производители станков ни у кого нет 100% производства всех комплектующих на одной территории это касается всего оборудования и машин

            История с крыльями SSJ-100 ни о чем не говорит ?
            1. Вадим237
              Вадим237 11 сентября 2021 19:37
              -3
              С МС 21 проблема композитного крыла решена - а вот Японцы со своим самолётом погорели 12 миллиардов в трубу вылетели.
              1. Альф
                Альф 11 сентября 2021 19:41
                +1
                Цитата: Вадим237
                С МС 21 проблема композитного крыла решена

                Сам подобный факт как можно объяснить ? Когда тамошний хозяин может в любой момент прикрыть поставки и ничего нему не предъявишь.
          4. gsev
            gsev 10 сентября 2021 23:55
            +3
            Цитата: Вадим237
            А время Шкафов ЧПУ что Красный пролетарий производил для станков давным давно прошло.

            ЭП ЦНИТИ примерно до 2014 года могло производить ЧПУ токарной группы для Красного пролетария из плат купленных в Тайване со своим программным обеспечением. Но после начала программы импортозамещения вначале умерло производство станочной механики в Москве, а затем станочной электронике в Ногинске. Программистка ЧПУ года 4 назад позиционировала себя в интернете как разработчица сайтов и машинной графики. Сейчас в России востребована не станочная автоматика а средства слежения за заключенными. Направление ЭП ЦНИТИ в 1994 году после расстрела парламента занявшееся производством электрооборудования для тюрем и лагерей выжило в отличии от направлений производившим датчики положения, приводы, ЧПУ, контроллеры для ткацкой и трикотажной промышленности, обрабатывающие центры, которые в настоящее время в России исчезли. Вообще в станкостроении работало много евреев и их эмиграция в США и Израиль лишила Россию станкостроителей.
        2. alystan
          alystan 11 сентября 2021 20:02
          0
          Это вы про тот, что в Москве был?
      2. Ryaruav
        Ryaruav 10 сентября 2021 19:33
        -1
        а металлорежущий инструмент китайский ?
        1. Вадим237
          Вадим237 10 сентября 2021 20:13
          -5
          В России его то же производят - а то что китайцы выпускают качественное это то же иностранный инструмент на том же и иностранном оборудовании а чисто своё у них что станки что метало обрабатывающий инструмент фуфлового качества.
        2. gsev
          gsev 11 сентября 2021 00:01
          +1
          Цитата: Ryaruav
          а металлорежущий инструмент китайский ?

          Знакомые черкессы продали чертежи деревообрабатывающего инструмента в США лет 30 назад. Тогда это было новым для США и недоступным для КНР. В принципе люди способные начертить документацию инструмента и восстановить производство еще живут в России и занимаются фасовкой соли. Но их видимо никто не допустит до финансовых потоков Ростеха. Да и им видимо не нужна головная боль в виде проверок и указаний от современных бюрократов, бухгалтеров и эффективных менеджеров.
    2. ViacheslavS
      ViacheslavS 10 сентября 2021 16:22
      -4
      А какие там проблемы с электроникой и софтом это то как раз могут импортозаместить, может по хуже на первом этапе будет, по больше, менее энергоэффективным, а вот механика, прецизионные привода, инструмент, резцы и пр, вот это сложно будет импортозаместить.
  11. Волк
    Волк 10 сентября 2021 15:11
    +3
    Основной сейчас отечественные натуралних семенах для зерна и производство в Русии. Библиотека натуралних семенах ест . , а можно лёгкостью дополнить. Самое важное импортозамещение.
    1. rocket757
      rocket757 10 сентября 2021 15:25
      +5
      Натуральные семена имеют ... в общем, они по объективным причинам, не желательны к использованию в промышленном производстве. Разве что, устроить какие ни будь ЭКО - ЗАПОВЕДНИКИ, для любителей, НЕ БЕДНЫХ!
      Кстати, этих семенных "банков" было потеряно, в годы ... сами понимаете, какие, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ!!! У нас, в сельхоз академии ОНО ПРОСТО СГНИЛО!!! Вот так то.
      1. Волк
        Волк 10 сентября 2021 15:44
        +4
        Вы силно ошибается, гибридный сорт натуралних семенах ест и дополненная в последних лет . Очим нужные в промишльеном производстве . Толко нужно организовать отечественные производство . Банк семена в Русии ест и о им не плохой ! wink
        1. rocket757
          rocket757 10 сентября 2021 16:07
          0
          Цитата: Волк
          гибридный сорт натуральных семенах

          Гибрид, он и в Африке гибрид ...
          Цитата: Волк
          Толково нужно организовать отечественные производство .

          Это да, это нужно, важно!
          Цитата: Волк
          Банк семена в России есть и он не плохой !

          Не плохой, это не значит, что потерь НЕ БЫЛО! Задел, нам, предки оставляли великий ... сохранили, мы, не всё.
  12. Вадим237
    Вадим237 10 сентября 2021 15:18
    +1
    Российская госкорпорация "Ростех" намерена заменить импортное станкостроение отечественным, заняв до 50% российского рынка промышленного оборудования. В Госкомпаниях заменят - а вот в частных конторах нет там сами решают что сколько и у кого покупать и далеко не факт что покупать будут отечественное.
  13. rocket757
    rocket757 10 сентября 2021 15:20
    +6
    «Ростех» намерен заместить до 50% импортного станкостроения отечественным
    Намерения ... понятные, кто и как исполнить сумеет и КОГДА???
    Так то я оптимист, хочу верить, но .... пессимист во мне никак успокоится не желает request
    1. Ros 56
      Ros 56 10 сентября 2021 15:57
      0
      А вы его колышком по головушке, колом его по балде, этого пессимиста. wassat lol laughing am
      1. rocket757
        rocket757 10 сентября 2021 16:10
        +1
        Даже захоти, я, проделать такой эксперимент ... стрёмно, он, за долгие годы, стал частью меня, моей натуры ...
        Придётся по старинке, доказывать ему, убеждать и т.п.
        1. Ros 56
          Ros 56 10 сентября 2021 16:16
          +1
          Мое дело предложить, а ваше отказаться. laughing hi
      2. alystan
        alystan 11 сентября 2021 20:14
        0
        А вдруг у него пессимист, в отличие от вас, в другой части тела прячется?
  14. профессор
    профессор 10 сентября 2021 15:25
    +22
    «Ростех» намерен заместить до 50% импортного станкостроения отечественным

    Я тоже намерен стать миллиардером. Дело за малым. Мне как и Ростеху надо сначала опуститься на Землю. wassat
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 15:35
      +1
      Ну в отличии от Вас у Ростеха средств достаточно 200 миллиардов рублей чистой прибыли в год имеют.
      1. профессор
        профессор 10 сентября 2021 15:57
        -2
        Цитата: Вадим237
        Ну в отличии от Вас у Ростеха средств достаточно 200 миллиардов рублей чистой прибыли в год имеют.

        И? Даже при СССР станкостроение мягко говоря "отставало" от буржуинов, а нынче поезд ушел. Не помогут никакие деньги.

        Цитата: Эль Чувачино
        Достойные задачи под силу достойным, Профессор hi

        Из "Одноклассников" таскаете эти никчемные лозунги? request
        1. Вадим237
          Вадим237 10 сентября 2021 20:23
          -4
          На примере промышленных 3Dпринтеров Россия уже не отстающая а вполне на уровне зарубежных производителей. А так в год Россия до 5000 и более станков экспортирует разных размерностей и предназначений.
          "В 2020 году правительство утверждает стратегию развития станкоинструментальной промышленности до 2035 года. Документ задаёт достижение показателей по локализации производства станков в 70 %, рост объема производства станкоинструментальной продукции в 2,4 раза по сравнению с 2019 годом". Как видите ни каких заоблачных результатов Ростех добиться не стремиться.
          1. профессор
            профессор 11 сентября 2021 08:15
            +3
            Цитата: Вадим237
            На примере промышленных 3Dпринтеров Россия уже не отстающая а вполне на уровне зарубежных производителей. .

            Отстающая. В репортаже об Армате и Уралвагонзаводе говорят о трехмерной печати. На фоне мелькает... израильский принтер.

            Цитата: Вадим237
            А так в год Россия до 5000 и более станков экспортирует разных размерностей и предназначений.

            Одна только немецкая компания Арбург экспортирует больше станков.

            Цитата: Вадим237
            "В 2020 году правительство утверждает стратегию развития станкоинструментальной промышленности до 2035 года. Документ задаёт достижение показателей по локализации производства станков в 70 %, рост объема производства станкоинструментальной продукции в 2,4 раза по сравнению с 2019 годом". Как видите ни каких заоблачных результатов Ростех добиться не стремиться.

            По вашему 70% локализации это не фантастика? Значит Вы не в теме.
            1. Вадим237
              Вадим237 11 сентября 2021 19:43
              -1
              70% не фантастика 3Dпринтеры в России несколько контор производят в том числе Росатом Калашников. Арбуга - у неё уже давно налажен свой объёмный рынок сбыта у нас покупают столько сколько нужно клиентам - выше головы клиентов не прыгнешь.
              1. профессор
                профессор 12 сентября 2021 06:14
                -1
                Цитата: Вадим237
                Отстающая. В репортаже об Армате и Уралвагонзаводе говорят о трехмерной печати. На фоне мелькает... израильский принтер.

                Отстающая. В репортаже об Армате и Уралвагонзаводе говорят о трехмерной печати. На фоне мелькает... израильский принтер.
        2. Эль Чувачино
          Эль Чувачино 10 сентября 2021 21:24
          -1
          Даже не зарегистрирован. А вы? Из сборника еврейских анекдотов?
        3. Ros 56
          Ros 56 12 сентября 2021 06:52
          0
          И? Даже при СССР станкостроение мягко говоря "отставало" от буржуинов, а нынче поезд ушел. Не помогут никакие деньги.

          Как знать, если к деньгам присовокупить расстрельную команду, думаю дела пойдут намного быстрее. Проверено временем. bully
    2. Эль Чувачино
      Эль Чувачино 10 сентября 2021 15:53
      0
      Достойные задачи под силу достойным, Профессор hi
    3. Ros 56
      Ros 56 10 сентября 2021 15:55
      0
      А у вас парашют имеется? lol
  15. alavrin
    alavrin 10 сентября 2021 15:44
    +12
    Нравится мне это будущее время: "намерен, планирует, собирается" и т д. Как часто его встречаешь в российских СМИ. А вот его превращение в настоящее - гораздо реже...
  16. Nychego
    Nychego 10 сентября 2021 15:47
    +12
    50% по весу или по количеству?
    Ничего современного, а уж тем более передового или реально новационного Ростех сделать не сможет, попросту не способен.Его максимум - простенький пятипозиционный портальник средненькой точности, по цене как семь китайских аналогов.
  17. Ros 56
    Ros 56 10 сентября 2021 15:54
    +2
    Неужели разродились, наверное кто-то в лесу сдох. belay Этим надо было заниматься минимум лет 20 назад.
  18. Макс ПВ
    Макс ПВ 10 сентября 2021 15:57
    +7
    Тут главные вопросы: "Что в данном случае понимается под станками?" и "Как считается?" Станки это понятие растяжимое. Это и ручная фреза, и циркуляра, и настольный токарный станок, и такой же, но для обработки деталей метрового диаметра, и прицезеонный станок с ЧПУ, и, например, вальцевый станок для обработки ядер семечек перед обжаркой и подачей в пресса. То есть это и уникальные аппараты ценой в миллионы рублей, и "ширпотреб" из электромотора и редуктора, и вещи станком только называемые. Интересно, какие станки Ростех имел ввиду?
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 20:25
      -2
      Пресс оборудование металлообработка деревообработка - оборудование по этим направлениям.
  19. Xlor
    Xlor 10 сентября 2021 16:16
    +3
    При тов. Сталине украли бы технологии и освоили их где-нибудь на Урале или в Сибири. Все равно, те, у кого из украдут, наши враги, а с врагами чего церемониться?
    1. Альф
      Альф 10 сентября 2021 20:40
      +2
      Цитата: Xlor
      те, у кого из украдут, наши враги,

      Не "враги", а "наши заокеанские партнеры"...
  20. AlexGa
    AlexGa 10 сентября 2021 16:18
    +10
    Хотелось бы слышать что создали, а не слово создадим.
    1. Альф
      Альф 10 сентября 2021 20:41
      +2
      Цитата: AlexGa
      Хотелось бы слышать что создали, а не слово создадим.

      Сколково вот создали. Правда, отдачи...Но ведь создали !
  21. venik
    venik 10 сентября 2021 16:41
    +11
    "....Российская госкорпорация "Ростех" намерена заменить импортное станкостроение отечественным, заняв до 50% российского рынка промышленного оборудования. В рамках реализации программы импортозамещения будет создан соответствующий холдинг....."
    =======
    Один вопрос: А БЕЗ "создания холдинга" - что, НИКАК??? Или некуда пристроить чинуш, проворовавшихся? what
    P.S. Сам ненавижу "диванных экспертов", которые верещат: "распил бабла"... и т.д.
    Нет, я не против "холдингов" - это очень эффективная система, позволяющая очень серьезно экономить ресурсы (дабы каждый не "изобретал велосипед").....
    Но почему-то, как в России появляется очередной "холдинг", так сразу возникают всякие "рогозины", их дети, внуки, внучатые племянники, "друзья детства" и т.д и т.п. .....
    P.P.S. Может можно как-то по другому проблемы решать?
  22. sagitovich
    sagitovich 10 сентября 2021 16:44
    0
    Будем заново налаживать кооперацию с союзниками? К черту, только на территории России!
    1. Альф
      Альф 10 сентября 2021 20:42
      +3
      Цитата: sagitovich
      Будем заново налаживать кооперацию с союзниками?

      Это с какими именно ? Что-то на память никто не приходит. recourse request
  23. Terran Ghost
    Terran Ghost 10 сентября 2021 16:57
    +5
    Вместо тысячи слов
    https://topwar.ru/uploads/posts/2020-03/1584617347_proizvodstvo-metallorezhuschih-stankov-s-chpu-po-2018g.png
    https://topwar.ru/uploads/posts/2020-03/1584617589_podshipnikov-kachenija.png
    Тут обратить внимание надо на то, что по состоянию на 2018 год по металлорежущим станкам требовалось почти в 2 раза нарастить производство... чтобы догнать показатели 1999 года. По подшипникам качения уже даже просто промолчу.
    Ну и само собой, повод еще раз вспомнить про "25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест" например.

    Тут впрочем надо сделать еще одно важное уточнение. Например, "просадка" валового выпуска станков с превращением страны в нетто-потребителя (причем с большим отрывом собственного производства от импорта) станкостроительной продукции например, произошла за период 1980х-2000х годов в такой стране как США. Внезапно.
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 20:29
      -3
      За 2019 - подшипников качения в РОссии выпустили 44 миллиона разных диаметров. Металлорежущих станков выпустили 4819 - сколько заказывают и покупают у наших производителей столько и производят клиенты выбирают что и у кого покупать.
  24. yfast
    yfast 10 сентября 2021 17:00
    +2
    Цитата: 1976AG
    Сказано, что сейчас доля наших станков 32- 35%, а задача, чтобы было 50 % Неужели даже это сложно для понимания ?

    заняв до 50% российского рынка промышленного оборудования.
    Даже чисто формально нет никаких 50%, а есть "до 50%". Вот никто и не верит, кроме ольгиных и кого там еще взяли.Строить конкурентные станки - это сложная задача. Можно взять много денег и даже не украсть, а просто ничего не получится. А давайте выделим Ростеху пару триллионов на создание оборудования для 7нм технологии. Деньги, конечно, возьмут, но результата не будет. Потому что не умеют.
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 20:34
      -3
      Они то создадут оборудование и да же микропроцессоры 7 нм - да вот только кто их покупать будет к тому времени когда их создадут у России такого рынка сбыта нет что бы окупить производство этих микропроцессоров тем более эра подобных микропроцессоров как и материалов для них подходит к концу.
      1. Альф
        Альф 11 сентября 2021 19:21
        +1
        Цитата: Вадим237
        да вот только кто их покупать

        Вадим, я с Вас фигею ! Вы с пеной у рта постоянно всем доказываете, что в России вообще ничего производить не выгодно-рынка сбыта нет. Но Ваша контора который год работает, Вы что-то производите. Куда ж Вы все это деваете ?
  25. 75Сергей
    75Сергей 10 сентября 2021 17:07
    +7
    Прикольно, но " Съесть то он съест, да ктож ему даст?!".
    Савеловский завод станков ЧПУ ухандокали, из ГПЗ рынки понаделали, а теперь хотим!
    Напильником стругать будите, да и то врятли, Серп и Молот приказал долго жить.
  26. Басарев
    Басарев 10 сентября 2021 17:12
    +7
    Наверняка получится как с провалившимся импортозамещением: стали не российскую продукцию развивать (сложно это, затратно, да и отвечать придётся за результат, что недопустимо для уважаемых людей) - а просто стали закупаться в странах, кто не ввели санкции (что самое смешное - санкции не против России в целом, а лишь небольшого круга конкретных лиц.)
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 20:37
      -3
      Наверняка получится как с провалившимся импортозамещением: в 1600 направлениях своим отечественным заместили - так в чём конкретно провал?
      1. Басарев
        Басарев 10 сентября 2021 22:18
        +1
        1600 - это лишь малая доля того, что нужно заместить. Не удивлюсь, если окажется, что это даже не 10%.
        1. Вадим237
          Вадим237 11 сентября 2021 19:45
          -1
          1600 направлений - одно направление это не один продукт а несколько продуктов.
  27. Bez 310
    Bez 310 10 сентября 2021 17:54
    +3
    Не в нашей жизни...
  28. for
    for 10 сентября 2021 18:17
    +3
    В планах госкорпорации создание высокотехнологического производства,

    Высокотехнологического производства, надо производить на высокотехнологичных станках, а где их взять. В Самаре как то сохранили завод координатно-расточных станков и выпускают не знаю на сколько они высокотехнологичны. Их цель отжать оставшиеся заводы, а не наладить новое производство с нуля.
    1. Ryaruav
      Ryaruav 10 сентября 2021 19:39
      0
      хорошо хоть координатные делают
  29. Рядовой СА
    Рядовой СА 10 сентября 2021 19:03
    +5
    Цитата: 1976AG
    за остальные 10 лет доля наших станков выросла с 10 до 32- 35 %

    Это где и за счёт чего ? За счёт собираемых поштучно в Ульяновске DMG и где-то ещё Akira Seiki
    c импортными ЧПУ и приводами ? Не смешите производственника . Доля китайских выросла и
    индийские пошли , а старосоветские кончились .
    1. Вадим237
      Вадим237 10 сентября 2021 20:43
      -4
      Вообще то Ульяновский DMG рассчитан на 1000 станков в год и локализацию до 80% а так в России 240 компаний производящих станочное оборудование - а те кто китайские станки закупает я им сочувствую.
  30. tralflot1832
    tralflot1832 10 сентября 2021 20:07
    +1
    Какая при СССР была кооперация,на нашем рыбаке типа Маодзедун (Моодзунд)РТМСк,в Траллфлоте стоял токарный станок производства Ташкентского станкостроительного завода.Благо токарь был ас,с Украины.
  31. orlandoche
    orlandoche 11 сентября 2021 01:11
    +2
    Ну "НАМЕРЕН" это вилами по воде , ещё нужно мочь.
    Как быть с высокотехнологичным оборудованием , которое только заграничное ?
    Здесь нет поддержки отечественного производителя . Просто не везут станки , санкции вынуждают . 10 лет работаю с холодильным оборудованием.Мясокомбинаты всякие , индилайт ,мираторги всех мастей прошёл, чисто по секрету скажу что ДАЖЕ болты с гайками импортные закупаются .
  32. сталевар
    сталевар 11 сентября 2021 09:55
    +4
    "Мы не просто закупаем импортные станки - мы закупаем огромное количество импортных станков. Судите сами (примерный расклад за последние годы):

    станки для обработки резины - 100% импорт,
    станки для обработки пластмасс - 99% импорт,
    станки для обработки оптического стекла - 100% импорт,
    станки для обработки обычного стекла - 90% импорт,
    станки для обработки камня - 90% импорт,
    станки для обработки дерева - 80% импорт...
    Станки попроще и подешевле идут из Китая. Станки посложнее и подороже идут из Японии, Германии, Италии, Франции... Ситуация не просто тяжелая - ситуация еще и рискованная:"https://zen.yandex.ru/media/urpguide/stanki-glavnaia-bol-otechestvennoi-promyshlennosti-60e2d953716f6b471a01e4fc?&utm_campaign=dbr
    Здесь ключевые слова:"будет создан соответствующий холдинг,". Это при коммунистах были пятилетки, а при Путине минимум - пятнадцатилетки.
    1. alystan
      alystan 11 сентября 2021 15:33
      +3
      При Путине все идет в частные руки, преимущественно иностранные, через всякие АО, концерны, холдинги, консорциумы и т.п. ересь.
      1. Вадим237
        Вадим237 11 сентября 2021 19:48
        -1
        У нас рыночная экономика в ней большая часть идёт в частные руки.
        1. alystan
          alystan 11 сентября 2021 19:59
          +1
          Так вот в это и вся беда, что называется рыночной для нас с вами (для Запада Россиия по-прежнему считается развивающейся экономикой). Сказки про руки рынка вам ни о чем не говорят?
          Нам же все уши прожжужали, что при рыночной экономике будет здоровая конкуренция, цены враз упадут и никогда мол больше не поднимутся, потому как предложение удовлетворит любой спрос и так далее, и тому подобную чушь...
          Все оказалось в частных руках, эти самые руки по самое не могу залезли в наши карманы и кошельки, и сами оказались в капкане у Запада, который и делает что пожелает с нами и нашей экономикой.
    2. Альф
      Альф 11 сентября 2021 19:23
      +1
      Цитата: сталевар
      а при Путине минимум - пятнадцатилетки.

      +сдвиг вправо.
  33. GREG68
    GREG68 11 сентября 2021 14:22
    0
    Эх...вечно у нас всё так: сначала разрушим, потом героически восстанавливаем. Ведь раньше всё наше было: станки, оборудование, инструменты. Потом всё похерили, теперь начинаем восстанавливать. Ни чему нас жизнь не учит. За державу обидно...
    1. Вадим237
      Вадим237 11 сентября 2021 19:50
      -4
      Большая часть того что у нас было - было устаревшим а высокоточные станки СССР почти не выпускал закупал подобное оборудование у капстран.
  34. zenion
    zenion 11 сентября 2021 22:30
    0
    Большое дело дом построить нарисуем, будем жить. Те заводы которые сдали в металлолом никуда не годились. Теперь даже в Африке не нужны калоши, они перешли на кроссовки. Кому нужны тысячи заводов для изготовления галош, резины всё равно нет!
  35. lopvlad
    lopvlad 12 сентября 2021 09:11
    -1
    заместить до 50% импортного станкостроения отечественным


    по сути всё импортозамещение ,за редким исключением,это возрождение производств того что было разрушено в 90-е годы.При этом на возрождение утраченных тогда производств и компетенций в условиях сегодняшней капиталистической России приходится затрачивать в разы больше средств и времени чем было затрачено при СССР.
    Это для размышления тем кто постоянно нам пытается втирать что нечего пенять на 90-е ведь уже прошло после них более лет.Только разрушать можно легко и быстро а для того чтобы строить и восстанавливать нужны десятилетия.Для понимания СССР после ВОВ 1941-1945 года более или менее восстановился только к концу 80-х
  36. николай саенко
    николай саенко 13 сентября 2021 08:21
    0
    Хорошая новость...а лучше 77% и в перспективе-все 100%! good