Пресса Германии: Может оказаться и так, что Лукашенко от имени белорусов попросит о включении Беларуси в состав России

157

Западная пресса крайне нервозно реагирует на встречи президентов России и Белоруссии. Недавний визит Александра Лукашенко не стал исключением. Основной «страх», который, если можно так выразиться, терзает европейцев, связан с возможным объединением России и Белоруссии. При этом на Западе как-то упускают из виду тот факт, что РФ и РБ уже несколько лет состоят в Союзном государстве.

В немецком издании Tagesspiegel указывается на то, что для Лукашенко крайне важно заручиться поддержкой со стороны Кремля, «ведь без российских дотаций и иных экономических преференций ему попросту не удержаться у власти».



Немецкий журналист:

Может оказаться и так, что Лукашенко сам от имени всех белорусов попросит о включении Беларуси в состав России. Может быть, недалёк и такой момент. Ведь был в своё время прецедент с Крымом.

При этом немецкий автор указывает на то, что Европейский союз своей санкционной политикой сам этому способствовал и продолжает способствовать. Но, как пишет немецкая пресса, у ЕС «просто не было другого выбора».

В связи с последними событиями, как пишет немецкая газета, «возрастает опасность поглощения Беларуси Россией». Союз двух стран немецкий журналист называет «альянсом диктаторов». А тот факт, что сам Евросоюз находится под откровенным диктатом США, в немецкой прессе почему-то упорно игнорируют. И это притом, что в том же Tagesspiegel фактически признали, что именно под внешним диктатом еврочиновников пришлось принимать решения о введении санкций против той же Беларуси, в том числе после выборов прошлого года.

Теперь, как пишет немецкое издание, Белоруссия ещё и получила рычаг для угроз в адрес ЕС – «использует азиатских беженцев для угроз на границах с Польшей и Литвой». Как считают в упомянутом издании, всё это «играет на руку России».
157 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    11 сентября 2021 17:09
    Ну насчет диктаторов, немец погорячился, а так все правильно написал. Запад оттолкнул Лукашенко от себя и толкнул в сторону России.
    1. +12
      11 сентября 2021 17:18
      Лкашенко захочет воссоединиться с Россией только в одном случае - если Путин отдаст ему свое место.
      1. -23
        11 сентября 2021 17:26
        А чем не вариант, думаю белорусам бы это понравилось. Может батька и в РФ что нибудь смог. Хотя в Белоруссии не очень как то все, если с соседями сравнить, которые на ЕС поставили
        1. +8
          11 сентября 2021 19:09
          Цитата: Пачкуале Пестрини
          Хотя в Белоруссии не очень как то все, если с соседями сравнить, которые на ЕС поставили

          Вы с Украиной сравниваете ?
          1. -5
            11 сентября 2021 19:13
            Скорее с Польшей и Прибалтикой.
            1. +16
              11 сентября 2021 19:51
              Как только Польше прекратятся евродотации, то и там будет не намного лучше, чем в Беларуси.
              А это скоро и наступит.
              1. -14
                11 сентября 2021 20:40
                Откуда инфа? Это не совсем дотации, скорее поддержка инфраструктурных проектов ( так в Эстонии по крайней мере) ремонтируют дороги, меняют трубы, реновируют порты, деньги получают все страны, не только Польша и Прибалтика. Финнам на гранты новый пассажирский порт в Хельсинки построили ( само собой это стимулирует экономиеу) Просто Польша и Прибалтика были больше остальных запущены. Эстония например Греции деньгами помогала, думаю Польша тоже
                1. avg
                  +8
                  11 сентября 2021 21:51
                  Истинный пачкуале. Сам то понял, что написал?
                2. +6
                  11 сентября 2021 21:51
                  Цитата: Пачкуале Пестрини
                  Просто Польша и Прибалтика были больше остальных запущены. Эстония например Греции деньгами помогала, думаю Польша тоже

                  Диатеза бы не случилось с помощи Эстонии в пользу Греции!... laughing
                3. +8
                  11 сентября 2021 22:08
                  Цитата: Пачкуале Пестрини
                  Это не совсем дотации, скорее поддержка инфраструктурных проектов ( так в Эстонии по крайней мере) ремонтируют дороги, меняют трубы, реновируют порты, деньги получают все страны,

                  А в Болгарии что они реанимировали ? Была такая страна, которая своими малосольными огурцами и помидорами весь Советский Союз в своё время завалила. О Венгрии хотелось бы послушать, насколько рванули вперёд, по сравнению с теми временами, когда Союз был жив.
                  1. -8
                    11 сентября 2021 22:41
                    Я не живу в Болгарии и Венгрии, впрочем как и вы, что я могу про них сказать? Хотя думаю по той же схеме, привели в порядок инфраструктуру как минимум. Про Эстонию и Финляндию могу поговорить, если вам интересно.
                    1. +4
                      12 сентября 2021 00:01
                      Цитата: Пачкуале Пестрини
                      Я не живу в Болгарии и Венгрии, впрочем как и вы, что я могу про них сказать?
                      А о Польше, Прибалтике и Финляндии Вы как проживающий там житель пишите ?
                      1. +5
                        12 сентября 2021 05:10
                        Вспомним всех предателей поименно...


                        Западная пресса крайне нервозно реагирует на встречи президентов

                        Вот и пускай нервничают!
                        Анджей Турски : «Я живу в Германии вот уже 30 лет, и могу вас заверить, что если русские начнут наступление, то они окажутся под Парижем примерно через три дня. У Германии также нет достойных солдат, которые могли бы сражаться и жертвовать своими жизнями за Родину.
                        Даже больше, патриотизм у нас считается чем-то позорным, а если кто и говорит на эту тему, на них тут же наклеивают ярлык „нациста“. На 2021 год сейчас в германской армии всего 184 тысячи солдат, из которых 23 тысячи женщин. Даже чешская армия сильнее, по сравнению с нашей, что уж тут и говорить…»

                        Адерс Карлгрен : «Россия расширяет зону учений „Запад-21“ в Арктике, продвигается в Норвежское море, а также вводит войска совсем близко к сухопутным границам Финляндии и Норвегии. Довольно неприятное стратегическое продвижение, скажу я вам».
                      2. -3
                        12 сентября 2021 08:12
                        О Польше со слов коллег поляков, в Эстонии я родился и бываю каждый месяц, в Финляндии живу в данный момент
                4. +8
                  11 сентября 2021 23:02
                  В Белоруси дороги лучше чем в прибалтийских недогосударствах, заброшенных домов нет - для меня это серьёзный показатель благополучности, ведь почти половина населения Прибалтики умотала на запад со времён вступления в ЕС.
                5. +2
                  12 сентября 2021 16:34
                  Рекомендую к прочтению статью "Латвия стала европейским Гондурасом."
                  "Финансовая отрасль Латвии потеряла 750 млн долларов на «борьбе» с отмыванием денег. К такому выводу приходит Юрис Пайдерс в статье для Neatkarīgā."
                  "Экономические показатели Латвии свидетельствуют о ее отставании не только от стран Западной Европы, но и от соседних государств, заявил президент Эгилс Левитс".
                  "Положение дел в стране президент описывает двумя словами: «Структурная отсталость». Латвия все чаще оказывается аутсайдером различных рейтингов ЕС."
                  "В прошлом году компания Latvijas dzelzceļš (LDz) свернула электрификацию железной дороги, на которую уже были выделены сотни миллионов евро из Фонда сплочения ЕС.
                  В новых реалиях этот проект оказался бессмысленным. Хотя совсем недавно власти республики рассказывали, как важно не проиграть соседям борьбу за транзит.
                  Теперь выясняется, что для повышения конкурентоспособности «Латвийской железной дороги» ничего делать не надо. Напротив, надо побыстрее продавать на аукционах локомотивы, вагоны, рельсы и прочее имущество, за которое можно выручить хоть какие-то деньги."
                  "В прошлом году компания Latvijas dzelzceļš (LDz) свернула электрификацию железной дороги, на которую уже были выделены сотни миллионов евро из Фонда сплочения ЕС.
                  В новых реалиях этот проект оказался бессмысленным. Хотя совсем недавно власти республики рассказывали, как важно не проиграть соседям борьбу за транзит.
                  Теперь выясняется, что для повышения конкурентоспособности «Латвийской железной дороги» ничего делать не надо. Напротив, надо побыстрее продавать на аукционах локомотивы, вагоны, рельсы и прочее имущество, за которое можно выручить хоть какие-то деньги."
                  Хотели стать мостом между Россией и Зап Европой вместо того, чтобы разрывать экономические связи и постепенно развивать свою промышленность. А теперь от дотации ЕС осталось процентов 30.И ЕС говорит: "Не пора ли своими ручками зарабатывать?"
                  Это только цитаты из этой статьи.
              2. -10
                12 сентября 2021 08:21
                Не несите ерунды На сегодня Польша вполне самодостаточное государство, которое уже квалифицируется как государство с развитой экономикой А дотацию, так ЕС всем оказывает помощь в той или иной мере
              3. 0
                12 сентября 2021 12:22
                A прекратятся когда доллар рухнет? ну ждем-с..
      2. -5
        11 сентября 2021 17:47
        Цитата: сибиралт
        Лкашенко захочет воссоединиться с Россией только в одном случае - если Путин отдаст ему свое место.

        Ну... был в истории России эпизод, когда по примеру США, в стране имелись и президент (Ельцин), и вице-президент (Руцкой)... А ещё помню циклическую "сладкую парочку" :"Путин-Медведев"..."Медведев-Путин"... wink Как мы знаем,республики бывают "разные" ! Есть президентская республика ,и есть парламентская республика... Причём, в парламентской республике президент исполняет ,в значительной мере, функции английской королевы; а "балом правит" премьер-министр...( но всё равно... "президент" звучит "гордо и красиво" !)
      3. 0
        11 сентября 2021 17:49
        Это точно, пока других вариантов не предвидится.
      4. +6
        11 сентября 2021 17:52
        Цитата: сибиралт
        Лкашенко захочет воссоединиться с Россией только в одном случае - если Путин отдаст ему свое место.

        Да ладно...

        Грыгорыч так царь Белоруссии, а в России на царство его никто не усадит. Так что со стороны Белоруссии воссоединения ждать не приходится.

        А с нашей стороны - да, платим за дружбу, за лояльность. Надысь ему Запад напомнил о "многовекторности" - теперь, может, будет больше "братской любви" и меньше "а что вы мне за это дадите". Но цеплять на буксир всё государство - да на фига оно нам?! Пусть уж идёт как идёт.

        Хотя, справедливости ради, зарабатывать белорусы умеют - при СССР единственная, кроме РСФСР, республика, которая зарабатывала больше, чем получала из союзного бюджета. Да и сейчас не сравнить с "небратьями". Страна 404 тоже могла бы не всё профукать, если бы ума побольше было. А та - в НАТО и ЕС "жабьими скачками"...

        А все эти горе-прорицатели... Им вот самим не стрёмно? Уж сколько талдычат в Польше, Трибалтике, Юкрейне, Швеции, Норвегии, теперь вот в Германии и во Франции, что мы туда нападём, сюда нападём, это захватим, то завоюем... А мы всё никак. Ну не хочем от слова "совсем"! И не думают эти нострадамусы околоплинтусные, что никто им завтра не поверит. Скажут: "Да ты ж вчера обещал..."
      5. +4
        11 сентября 2021 18:00
        а я верю что Таракан еще не сказал свое последнее слово ... да яйки в тисках зажали да растопырился в шпагате ... но раньше он играл между Запад и РФ а сейчас будет играть беларусский народ против РФ ...помяните мое слово он еще возглавит беларусских националистов...
        его только вперед ногами вынесут с трона
        1. +2
          12 сентября 2021 07:53
          Это уже было. В конце 2019 года Лукашенко отчаянно отбрыкивался от подписания интеграционных карт. По его приказу КГБ инициировало в Минске уличный флэшмоб-сборище всех возможных радикальных антироссийских элементов с лозунгами типа: "За Незалежнасьць!", которых правоохранители демонстративно не трогали, с целью показать:"Я бы и не прочь интегрироваться, но вы же видите - народ против!"
      6. 0
        11 сентября 2021 18:39
        Лкашенко захочет воссоединиться с Россией только в одном случае - если Путин отдаст ему свое место.

        Может, тогда мораторий на казнь отменят.
      7. +2
        11 сентября 2021 19:21
        Лукашенко конечно не великого ума политик - но всё же не полный . На место путина метить не станет.
      8. +1
        12 сентября 2021 10:59
        Жена узнала - перекрестилась, говорит, Господи , сделай так чтоб это произошло и быстрее!
      9. 0
        12 сентября 2021 11:55
        Цитата: сибиралт
        Лкашенко захочет воссоединиться с Россией только в одном случае - если Путин отдаст ему свое место.

        Или если сделает ставку на другого кандидата в президенты Беларуси, а этот будет вынужден уйти в небытие... Время все равно работает против Лукашенко и вопрос лишь в том, как он проведет последние годы.
    2. -29
      11 сентября 2021 17:19
      Чего же погорячился то.
      Диктатор и есть,всех кто угроху ему представлял пересажал,протесты подавил так что ему гестапо в аду аплодирует.
      Насчет Лукашенко если и были иллюзии то только до прошлогоднего августа .С тех пор понятно всем вменяемым что он неадекватный властолюбец,который готов белорусов в крови утопить а Беларусь продать лишь бы усидеть на троне
      1. +20
        11 сентября 2021 17:25
        Ох... Сравни действия белорусских ментов с действиями американских или французских. Везде одно и тоже. Батька не одинок в своих жестоких разгонах. Антиконституционные действия надо пресекать на корню. А то вон, овощ вот дал слабину и кровь льётся там до сих пор. А не дал бы, её бы в целом пролилось меньше.
        И второе: если управление идёт из за границы, то пресекать надо с удвоенной жестокостью.
        1. -35
          11 сентября 2021 17:26
          Ну сравни..давай видео где по ночам французы гоняют по дворам и бьют людей
          1. +19
            11 сентября 2021 17:34
            По ночам французы ни кого не гоняют, бо к ночи все расходятся по домам. А знаешь почему? Бо ими из за границы, в отличие о белорусской молодежи, никто не управляет.
          2. +7
            11 сентября 2021 17:51
            Ну сравни..давай видео где по ночам французы гоняют по дворам и бьют людей

            Вас в гугле забанили ? ))))
            Куча видео ,где французы бьют витрины и жгут машины ))
            Вобщем-то во Франции комендантский час сейчас с 20 -00 и до 5-00 если что ))))
            1. -14
              11 сентября 2021 18:23
              А где беларусы жгут и бьют витрины видео есть?
              Но я вообще то имел ввиду полицейских .
              1. avg
                +4
                11 сентября 2021 21:56
                Есть видео где публикуют данные на семьи силовиков и призывают шантажировать этим.
                1. -4
                  12 сентября 2021 07:52
                  Ага..Только это было 19 сентября..
                  К тому времени эти силовики уже и убивали и калечили вовсю народ..
                  1. +1
                    12 сентября 2021 12:32
                    Цитата: Михаил Ишин
                    Ага..Только это было 19 сентября..
                    К тому времени эти силовики уже и убивали и калечили вовсю народ..

                    Прям вот так, ни с того ни с сего стали убивать и калечить ? Вам врать не надоело ?
          3. +5
            11 сентября 2021 18:11
            Ну сравни..давай видео где по ночам французы гоняют по дворам и бьют людей

            То есть, если днём мутузят это норма? А по ночам нет? Так получается что ли?

            А давайте видео где глаза выбивают резиновыми пулями. Где собаки грызут людей. Где с водомётов впечатывают в стену. Где людей душат до смерти. Где толпу переехали на машине. И т.д..
            1. -7
              12 сентября 2021 08:50
              **То есть, если днём мутузят это норма**
              Кого мутузят,как мутузят.
              Если тех кто машины жгет и город громит- то норма..
              А если мутузят мирных людей чисто для террора- то конечно нет
              1. +2
                12 сентября 2021 10:21
                Цитата: Михаил Ишин
                **То есть, если днём мутузят это норма**
                Кого мутузят,как мутузят.
                Если тех кто машины жгет и город громит- то норма..
                А если мутузят мирных людей чисто для террора- то конечно нет

                Вы посмотрите кучу видео как разгоняют толпы во Франции и в Германии, да и в Голландии, когда протестующие еще не чего не громят, их просто долбят дубинками, там реально без предел, вы сравниваете не сравнимое, + в Европейских странах протестующие не выходят чтобы свергнуть власть, а им все равно достается, в Белоруссии в первые дни ОМОН не кого не трогал, начал трогать после жестких действий протестующих, и правильно делал, если дать слабину так можно потерять все государство.
              2. -1
                12 сентября 2021 21:47
                Цитата: Михаил Ишин
                Если тех кто машины жгет и город громит- то норма..

                Эту байку запустили уж совсем для наивных. Как будто бы там выходят одни вандалы. А по факту власти с помощью деструктивных элементов разлагают протесты в глазах остальной общественности.
        2. -20
          11 сентября 2021 17:28
          <<<Антиконституционные действия надо пресекать на корню. >>
          Это какие? Биллютени сжигать что бы пересчитать нечего было?
          1. +6
            11 сентября 2021 17:36
            Это несанкционированные митинги, это швыряние в ментов камней по крайней мере.
          2. +2
            11 сентября 2021 17:54
            Это какие?

            Гос.переворот )))
            1. -5
              12 сентября 2021 08:51
              Госпереворот совершил Лукашенко когда не передал власть победившей на выбррах Тихановской..
              1. -3
                12 сентября 2021 11:43
                победившей на выбррах Тихановской..

                Откуда такая уверенность,если за Тихановскую никто не голосовал в Могилёвской,Гомельской,и Витебской областях ?))))
              2. +2
                12 сентября 2021 12:09
                Колесникова с тихоновской, всего лишь хотели сделать газ для белорусов за 750.
          3. +9
            11 сентября 2021 18:30
            Хорош гнать чушь. Антиконституционные действия-попытки свергнуть существующую власть. В любом государстве это противозаконно
            1. 0
              11 сентября 2021 21:22
              Цитата: 210окв
              Хорош гнать чушь. Антиконституционные действия-попытки свергнуть существующую власть. В любом государстве это противозаконно

              вот в этом и есть вся соль. Существующая власть по большому счёту сама себя выбрала тем самым на какое то время лишившись легитимности. Чем и воспользовались горячие головы (по крайней мере я не только сам не знаю кто выходил на площадь по политическим мотивам, но и не знаком с теми кто таких там встречал. Все кто там были, были по разным причинам к политике не имеющие отношения) . Но легитимность власти может приобретаться не только по средствам выборов но и путем силы. Вот нынешняя власть и доказала свою законность. Because власть это в первую очередь сила способная обеспечить "приоритет воли властвующего субъекта над волями подчиненных, даже вопреки их желанию".
              1. -4
                12 сентября 2021 04:10
                <<Все кто там были, были по разным причинам к политике не имеющие отношения>>>
                Это по каким же
                1. 0
                  12 сентября 2021 16:07
                  Цитата: Михаил Ишин
                  Это по каким же

                  по "Молодецким" себя показать и на других посмотреть.
              2. -4
                12 сентября 2021 08:59
                <<<Существующая власть по большому счёту сама себя выбрала >>>
                <<<Вот нынешняя власть и доказала свою законность.>>>
                Эка вы гусей навыводили))
                Этак можно приехать тогда и к тому что немцы в Хатыни законность свою доказывали
                1. 0
                  12 сентября 2021 16:28
                  Цитата: Михаил Ишин
                  Эка вы гусей навыводили))
                  Этак можно приехать тогда и к тому что немцы в Хатыни законность свою доказывали

                  А что на площади кого то сжигали?
                  Но вы наверное о другом, о рамках дозволенного. Так в разные эпохи свои границы.
                  Лично я голосовал за альтернативу ЛАГ
            2. -3
              12 сентября 2021 07:56
              Эта существующая власть напрочь проиграла выборы..Это ге власть а узурпаторы,которые устдели только за счет террора..
              Ну что вы идиотами то прикидываетесь..
              1. +3
                12 сентября 2021 08:37
                Кто из нас прикидывается идиотами - это ещё надо посмотреть. Кстати, у мня родственники в Белоруссии. Климовичи, Могилёв, Минск. От пенсионеров, врача, инженеров, студентов. Все голосовали за ЛАГа. Так кто идиотом себя выставляет? Кружевные трусики впору стали?
                1. -5
                  12 сентября 2021 08:48
                  Бгг..Пошли в ход "родственники".
                  Я же говорю так голосовали за усатого что он мигом пожег биллютени..
            3. -4
              12 сентября 2021 08:52
              Читай выше. лукашенко-преступник
              1. +2
                12 сентября 2021 12:43
                Читаю прямо-дебильный комментарий от провокатора
        3. -8
          11 сентября 2021 19:07
          Можно дать статистику, сколько протестующих белорусы сожгли машин, разбили витрин, хоть где одну покрышку сожгли.?
      2. +7
        11 сентября 2021 18:08
        Цитата: Михаил Ишин
        который готов белорусов в крови утопить

        Каких белорусов? Госдеповских шавок что ли?
      3. +11
        11 сентября 2021 18:16
        Цитата: Михаил Ишин
        который готов белорусов в крови утопить

        Разогнать ссаными тряпками толпу протестунов - это не утопить белорусов в крови. А вот убежать и спровоцировать тем самым гражданскую войну- это и есть утопить в крови.

        И "утопили в крови" только разную шваль. Которая после прихода устроила бы террор по отношению к добрым и наивным.
        1. +1
          12 сентября 2021 20:07
          И "утопили в крови" только разную шваль. Которая после прихода устроила бы террор по отношению к добрым и наивным.
          В целом, молодежь Беларуси за интеграцию с ЕС, а не с РФ. РФ допустила туже самую ошибку, что и на Украине. Не занималась молодежью. Поэтому вопрос времени, когда Беларусь повернет на запад, ведь Батька не вечный. Этого можно избежать от части, если Беларусь включить в РФ( что мало вероятно ) Как наша молодежь в своей массе тоже прозападная.
          1. +1
            12 сентября 2021 21:45
            Цитата: Dartik
            В целом, молодежь Беларуси за интеграцию с ЕС, а не с РФ.

            Молодежь в любой в стране всегда за любой кипишь кроме голодовки. Она всегда оппозиционно настроена. Нужно просто грамотно эту неуемную энергию перенаправлять в нужное русло.
            РФ допустила туже самую ошибку, что и на Украине. Не занималась молодежью.

            Это слишком сложный вопрос чтобы на него однозначно ответить. И на Украине Россия вообще ни чем не занималась, в особенности местными элитами. В этом отношении работа с молодежью не так важна была.
            Поэтому вопрос времени, когда Беларусь повернет на запад, ведь Батька не вечный.

            Ну это вряд ли, если только РФ не самоустранится. А Батька тут как раз таки не нашей стороне. И не на западной. Он на своей стороне. Именно на своей, а не Белоруссии. И будет до последнего за кресло держаться. Вторые роли не для него. Он и до этого всю пророссийскую оппозицию зачистил, чтобы был только он, без альтернатив.
            Этого можно избежать от части, если Беларусь включить в РФ( что мало вероятно )

            Этого не позволят местные белорусские элиты. По крайней мере просто так, на благо страны. Да и любые элиты постсоветских стран. Ибо никто не хочет просто так абсолютную власть отдавать обратно.
            Как наша молодежь в своей массе тоже прозападная.

            Наша молодежь пронаивная, как и любая другая. Падкая на всё блестящая. Глупо на этот юношеский максимализм ориентироваться. Это конечно не отменяет все проблемы в стране, которые нужно решать, но всё же.
            1. 0
              13 сентября 2021 20:12
              Молодежь в любой в стране всегда за любой кипишь кроме голодовки. Она всегда оппозиционно настроена. Нужно просто грамотно эту неуемную энергию перенаправлять в нужное русло.
              Моя мысль, что молодежь западная - была не в плане того, что она бунтарская( в таком возрасте все бунтуют, особенно против родителей ) А в том, что от взглядов до потребление такое же, как у западной молодежи. Я уже молчу про культуру.
              Это слишком сложный вопрос чтобы на него однозначно ответить. И на Украине Россия вообще ни чем не занималась, в особенности местными элитами. В этом отношении работа с молодежью не так важна была.
              Нет, не сложный вопрос. Это тоже самое, что если допустим: что у родителей вырос ребенок наркоман. Это вина родителей? Даже если они ничего не делали, то это всё равно их вина, даже если от части.
              В этом отношении работа с молодежью не так важна была.
              Всё началось с марша студентов.
              Ну это вряд ли, если только РФ не самоустранится. А Батька тут как раз таки не нашей стороне. И не на западной. Он на своей стороне. Именно на своей, а не Белоруссии. И будет до последнего за кресло держаться. Вторые роли не для него. Он и до этого всю пророссийскую оппозицию зачистил, чтобы был только он, без альтернатив.
              Да, единственное что мешает Батьке войти в состав РФ( официально ) то, что он боится утратить свою власть, хотя, думаю премьер.министра ему бы дали. Да, это и проблема, что даже премьера его не устроит.
              Этого не позволят местные белорусские элиты. По крайней мере просто так, на благо страны. Да и любые элиты постсоветских стран. Ибо никто не хочет просто так абсолютную власть отдавать обратно.
              Понятно, что когда полностью включат Беларусь в РФ, наши элиты попытаются сожрать их элиты. Но по факту и так 30 процентов( на памяти ) дотируется предприятий в Белоруссии, а заказы делает в большинстве РФ, даже если это в убыток.
              Наша молодежь пронаивная, как и любая другая. Падкая на всё блестящая. Глупо на этот юношеский максимализм ориентироваться. Это конечно не отменяет все проблемы в стране, которые нужно решать, но всё же.
              Проблема в том, что я как представитель данной группы вижу все, как варюсь в данном поле. Нами не занимались, мы росли полностью на западной культуре и взглядах, вот и выросли. Если брать пример Японии, где так же популярна западная культура, то там с детства ребенка приобщают к культуры японии, от национальных праздников в их костюмах до жесткое изучении истории. А у нас того и того нет, вот и получается, что наша культура для нас молодежи что-то забытое.
              1. 0
                13 сентября 2021 21:45
                А в том, что от взглядов до потребление такое же, как у западной молодежи. Я уже молчу про культуру.

                Ну от этого не уйдешь. Именно там задают тренд.
                Нет, не сложный вопрос. Это тоже самое, что если допустим: что у родителей вырос ребенок наркоман. Это вина родителей? Даже если они ничего не делали, то это всё равно их вина, даже если от части.

                И что вы предлагаете? Как-то пытаться их воспитывать? Нужно конечно работать в этом направлении, но для них все равно будут в авторитете те, кто против системы. Юношеский максимализм просто так не уберешь. Его жизнь убирает, давая по заднице и разрушая воздушные замки. Они ведь тянутся к разным Моргенштернам не потому что это гениальная музыка, а потому что они не такие как все и бросают вызов существующему порядку.
                Всё началось с марша студентов.

                Узко мыслите. Всё началось с того, что кому-то это стало нужно. Так как дядя Янукович перешел многим дорогу, в том числе посадил одну барышню в тюрьму. Всего этого местные элиты ему не простили. А лёгких на подъем лишь использовали для массовки, чтобы те изображали волю народа, всучив знамёна евроинтеграции. Наши западные партнеры тоже умело использовали это в своих интересах, разыгрывая карту анти-Россия.
                Знаменитое "Звіряче побиття дітей" не имеет к детям ничего общего, огребли люди в возрасте, обычные провокаторы. А потом уже по накатанной раскачивали протест. Кульминацией которой стали неизвестные снайперы. Они всегда появляются когда нужно пустить кровь. И пускают они исключительно ее тем, от кого ничего не зависит. А разные "Кули в лоб" обычно не страдают.
                И вы должны отличать ситуацию на Украине и в России. Там это олигархическая страна поделенная на сферы влияния. Такое в РФ не прокатит. Данные товарищи здесь отодвинуты от реальной власти, но живут сыто. Так что дело не в том, что кто-то там свободолюбивей, а в том, что там с завидной регулярностью разводят недалеких в своих корыстных целях.
                Да, единственное что мешает Батьке войти в состав РФ( официально ) то, что он боится утратить свою власть, хотя, думаю премьер.министра ему бы дали. Да, это и проблема, что даже премьера его не устроит.

                Ходят слухи, что очень давно был такой разговор, но тот был согласен стать только номером один. Было это еще до Путина. Тогда он, на фоне Ельцина, смотрелся реально много лучше.
                Понятно, что когда полностью включат Беларусь в РФ, наши элиты попытаются сожрать их элиты. Но по факту и так 30 процентов( на памяти ) дотируется предприятий в Белоруссии, а заказы делает в большинстве РФ, даже если это в убыток.

                Без РФ экономика Белоруссии ляжет. Местные элиты живут там на постоянном шантаже. И власть просто так не отдадут. Тут нужно проявить силу, либо хитрость.
                Проблема в том, что я как представитель данной группы вижу все, как варюсь в данном поле. Нами не занимались, мы росли полностью на западной культуре и взглядах, вот и выросли.

                Такая проблема была и есть и не видно чтобы кто-то этим занимался. Лишь только пустые разговоры. Большинство времени здесь занимались дележкой казенного, было явно не до молодежи.
                Если брать пример Японии

                Пример Японии - это довольно специфический пример, совершенно другая культура. Там очень сильно влияние семьи. Там даже работа на себя, бизнес, стартапы, считаются чем-то не достойным для занятия.
                Можно конечно установить определенный железный занавес как в Китае и фильтровать информацию, которую потребляет население, но наши пошли по другому пути. Создав что-то невнятное, которое больше разлагает общество. Не с плановой экономики ничего путного не взяли, ни с рыночной. Вот реально получилось что-то невнятное. Указы президента чего только стоят, исполнение которых возможно только если это контролируют в ручном режиме. От безнаказанности всё это, я так считаю.
                1. 0
                  14 сентября 2021 13:09
                  И что вы предлагаете? Как-то пытаться их воспитывать? Нужно конечно работать в этом направлении, но для них все равно будут в авторитете те, кто против системы. Юношеский максимализм просто так не уберешь. Его жизнь убирает, давая по заднице и разрушая воздушные замки. Они ведь тянутся к разным Моргенштернам не потому что это гениальная музыка, а потому что они не такие как все и бросают вызов существующему порядку.
                  Да, но воспитывать не в плане - оголтелой пропаганды, мы хорошие, а они плохие. А попытаться донести до детей, что у нас есть культура, она прекрасная, она великая. Веть пару уроков Истории об этом говорят расплывчато. Ввести праздники, например: СВЯТКИ. Где можно все организовать интересно для детей, тем самым рассказывая им наше прошлое. Да хотя бы та же Масленица, она хоть и проводится, но на уровне города, если бы проводилось на уровне школ, где школьники это организовали, где шили костюмы и делали, а уж поверьте, многим школьникам будет это интересно. И вот с этого малого можно начинать.
                  Узко мыслите. Всё началось с того, что кому-то это стало нужно. Так как дядя Янукович перешел многим дорогу, в том числе посадил одну барышню в тюрьму.
                  Нет, не узко мыслю. Это был повод. Всё просто. На Украине были Олигархи которых кормила РФ, но были те кто хотели кормушку данных Олигархов, запад предложил им после смены власти, вы это заберете, так и получилось. Теперь вместо про русских Олигархов на Украине, там прозападные.
                  А лёгких на подъем лишь использовали для массовки, чтобы те изображали волю народа, всучив знамёна евроинтеграции.
                  Когда студентам объясняют, что с ЕС у них есть будущие, а с ТС - нет. То чья вина? Почему РФ не объясняла это? Что ТС с РФ - лучше для них, а? Если бы была такая же работа, то вышло бы в разы меньше, это бы не создало такой шумихи, ведь реально вышло много, в большинстве все за идеи.
                  Такое в РФ не прокатит
                  Не согласен, у РФ хоть и во власти те же олигархи, но разница в том, что одни из силового блока, другие из финансового блока. На данный момент у них союз, но то ли будет дальше. Ведь если посмотреть по каб.мину, то людей с либеральными взглядами ровно половина, как и людей вышедших из силовых структур. Совпадение? Не думаю.
                  Без РФ экономика Белоруссии ляжет. Местные элиты живут там на постоянном шантаже. И власть просто так не отдадут. Тут нужно проявить силу, либо хитрость.
                  Не вспомню имён, но когда в прошлом году были выборы в Белоруссии, там была про русская партия и её лидеров точно так же посадили и партию убрали. Если бы РФ тут надавила бы, то всё могло быть по-другому. Но факт остаётся фактов. Лукашенко сейчас не популярная фигура среди народа Белоруссии.
                  Большинство времени здесь занимались дележкой казенного, было явно не до молодежи.
                  Ну нет) Я помню, когда учился ещё в начальных классах, у нас были кружки, плавание каждые выходные бесплатное, в целом мы были заняты после школы, а в средних классах уже всё убрали...это был лицей) Потом что-то вводили, но уже платно и спрос был минимальный. Даже помню времена, когда во время летних каникул брали нас работать в школу, нас кормили, мы цветы сажали, убирались, в целом работа не пыльная была, но потом за месяц заплатили 5к рублей, Для ребёнка тех лет - это много, главное было общение с друзьями, ведь школо самое главное - социализация, а уже потом образование.
                  Пример Японии - это довольно специфический пример, совершенно другая культура. Там очень сильно влияние семьи. Там даже работа на себя, бизнес, стартапы, считаются чем-то не достойным для занятия.
                  С Китаем не путаете? В Китае очень сильно влияние семьи, в Японии влияние общество, где например дети сами убираются в школах, а не уборщицы как у нас. Да другая культура, но что мешает нам смотреть и брать лучшие из их культуры?
                  Можно конечно установить определенный железный занавес как в Китае и фильтровать информацию, которую потребляет население, но наши пошли по другому пути.
                  Вы думаете Китай это спасает? Нет) Там как фанатеют он культуры запада, так фанатеют, даже сейчас властям Китая пришлось ещё сильнее ужесточить контроль, но уже поздно. В целом, влияние западной культуру не плоха, но она размывает вашу) У нас проблема в том, что в своей массе( минимум половина по моим наблюдением ) просто лютые русофобы, молодежь которая так ненавидит всё русское, что иногда думаешь, что это боты, но нет...как среди знакомых в универе таких много.
                  Указы президента чего только стоят, исполнение которых возможно только если это контролируют в ручном режиме.
                  Такая система была хороша, когда у нас после 90 годов была очень нестабильное государство, но сейчас уже не так. Пора менять систему, ведь это не правильно, когда президент решает вопросы об капитальном ремонте школы в Кемеровской области.
      4. +14
        11 сентября 2021 19:27
        В крови утопить говорите? А киевский майдан ничего не напоминает ?Прояви Янык волю как Лука - не было сейчас десятков тысяч убитых.Так что бацька сделал то что должен был сделать.
      5. +1
        11 сентября 2021 22:41
        Давай расскажи нам за диктатуру нацик белорусский. Чего ты здесь ищешь последыш гитлера? Сочувствия к тому как вас взрастивший вас же лукашенко дубинками уму разуму учит? А не охренел ли ты хлопчик?
    3. +2
      11 сентября 2021 20:52
      Цитата: Троль
      Ну насчет диктаторов, немец погорячился, а так все правильно написал. Запад оттолкнул Лукашенко от себя и толкнул в сторону России.


      Насчёт "оттолкнули" это очень мягко сказано это соответствовало бы игнорированию, бойкоту и т.п.

      То что ЕС хотел провернуть по отношению к белорусам, РБ и Лукашенко правильней было бы использовать другие термины подразумевающие более агрессивные действия, лишённые морали и человечности.
  2. +14
    11 сентября 2021 17:16
    Очень хотелось бы верить, что 25 летний путь интеграции двух братских народов в союзное государство, вышел на финишную прямую.
    1. +4
      11 сентября 2021 19:58
      По крайней мере экономическая интеграция набирает ход - от слов перешли к делу.А морально- что россияне, что беларусы готовы и к полному объединению. Это Грыгорыч со своей прозападной элиткой тормозил,да и российские деляги тоже приложили руку к этим тормозам.
    2. +3
      11 сентября 2021 21:04
      Цитата: Orso
      Очень хотелось бы верить, что 25 летний путь интеграции двух братских народов в союзное государство, вышел на финишную прямую.


      Там 25 лет было топтание на месте, причём с обеих сторон. Последних лет 10-15 возможно не было движения из за Лукашенко, не имело смысл что то предпринимать в силу его многовекторный политики.

      Сейчас явно начата очень интенсивная попытка возобновить процесс интеграции.
      Что радует конечно.

      Возможно в течении нескольких лет будут очень серьёзные подвижки.
      Но при существующих фигурах занимающих посты в ЦБ, министерствах процесс не удастся до вести до конечного результата.

      Пятая колонна в правительстве мешает уже не только развитию России но и непреодолимое припятствие на пути объединения с РБ.

      Может хотя бы это сподвигнет к зачистке копрандоров...
    3. -2
      11 сентября 2021 22:43
      Цитата: Orso
      вышел на финишную прямую.

      Тут важно помнить что прямая это линия бесконечной длины. Ну и то что батька суверенитетом не торгует.
  3. +3
    11 сентября 2021 17:23
    А чему они удивляются? Столько разводить бывшие республики в разные стороны!
  4. -3
    11 сентября 2021 17:32
    "Союзное Государство"-об этом можно говорить только с улыбкой!По сути -2 суверенных государства.Только одно-вечно дотируемое,и живет за счет ресурсов другого.Другое-вечный "спонсор",друзей особо не богато и этому радуемся..Единственное,что их объединяет,это почти полное политическое устройство.
    РС.Очень напоминает "социалистический лагерь" времен СССР. hi
    1. +8
      11 сентября 2021 17:59
      Цитата: фа2998
      "Союзное Государство"-об этом можно говорить только с улыбкой!По сути -2 суверенных государства.Только одно-вечно дотируемое,и живет за счет ресурсов другого.Другое-вечный "спонсор",друзей особо не богато и этому радуемся..Единственное,что их объединяет,это почти полное политическое устройство.
      РС.Очень напоминает "социалистический лагерь" времен СССР.

      То же самое можно сказать и о таком формате сосуществования как Евросоюз, где более сильные экономики датируют слабые, у которых суверенитет представляет весьма размытую форму.
      Интересно почему этот ЕС состоящий из 28 стран вдруг так обеспокоился тем, что всего 2 страны из бывшего СССР решили идти по пути интеграции?
    2. -11
      11 сентября 2021 18:19
      А что враги коммунистов ,захватившие РСФСР ,и 30 лет паразитирующие за счет советского сырьевого сектора ,считаете ,что с вами просто так должны дружить другие страны ,потому что вы такие расчудесные ?
  5. +8
    11 сентября 2021 17:34
    Я за, чтобы Беларусь вошла в состав России.
    1. -7
      11 сентября 2021 19:50
      Не надо России такого "счастья", нам бы своих буржуинов вывезти...
    2. -1
      11 сентября 2021 19:53
      Об этом нужно спрашивать у белорусов. Хотят ли они вхождения в состав России (с получением санкций, наложенных на Россию). Или они хотят вхождения в ЕС и НАТО. Или, может быть, их устраивает нынешнее положение.
      1. -1
        12 сентября 2021 08:03
        Конечно устраивает: получать ништяки от России, не принимая на себя никаких ответных обязательств. Но в том году Россия сказала, что лавочка закрывается, если любовь не найдёт взаимности. Лукашенко попробовал переметнуться на Запад (который приветливо улыбался ему во все 32 клыка), но после августа 2020 до Лукашенко дошло, что выбирать ему приходится между потерей власти и потерей жизни, и нехотя снова стал подавать Путину сигналы, что любит его снова (надеясь потянуть время и заговорить зубы, как всегда).
  6. +2
    11 сентября 2021 17:56
    Ну скорее торгуется как всегда. Возможно пожизненное губернаторство выбивает себе с семейкой. Я лично за то чтобы рф экономически стала привлекательной страной, тогда и соседи будут сами предлагать нам свои ништяки чтоб пустили в союзники а не так как сегодня- мы спонсируем луку непонятно зачем. Хочет союз-условия давно прописаны-ну раз тянет,значит не особо то и хотелось( к щедрым подаркам рф не относится- халяву все любят)
    1. -10
      11 сентября 2021 18:22
      Особенно ,враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,и 30 лет паразитирующие за счет наследства СССР ,вывоза природных ресурсов и сырья ,подачек Запада ,и обожающие других обвинять в жажде халявы .
      1. +3
        11 сентября 2021 20:48

        tatra (Ирина)
        Сегодня, 18:19
        НОВЫЙ

        -6
        А что враги коммунистов ,захватившие РСФСР ,и 30 лет паразитирующие за счет советского сырьевого сектора ,считаете ,что с вами просто так должны дружить другие страны ,потому что вы такие расчудесные ?


        tatra (Ирина)
        Сегодня, 18:22
        НОВЫЙ

        -7
        Особенно ,враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,и 30 лет паразитирующие за счет наследства СССР ,вывоза природных ресурсов и сырья ,подачек Запада ,и обожающие других обвинять в жажде халявы .

        Мадам, а Вы, часом, не бот? Как-то слишком уж одинаковые комментарии пишете. И всё про одно и то же. А словосочетание "враги коммунистов" - это прямо таки ваша визитная карточка. Ни один Ваш комментарий ни на одной ветке без него не обошёлся.
        1. -2
          11 сентября 2021 20:57
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          Мадам, а Вы, часом, не бот? Как-то слишком уж одинаковые комментарии пишете. И всё про одно и то же. А словосочетание "враги коммунистов" - это прямо таки ваша визитная карточка. Ни один Ваш комментарий ни на одной ветке без него не обошёлся.

          Скажите, а в чем, по вашему мнению, Ирина ошибается, в этих комментариях?
          1. +6
            11 сентября 2021 21:03
            Я не говорю о том, что она ошибается. Я говорю, что она пишет чересчур шаблонно. Так пишет обычно ИИ, а не живой человек.
  7. +4
    11 сентября 2021 18:16
    Немецкий журналист:
    Может оказаться и так, что Лукашенко сам от имени всех белорусов попросит о включении Беларуси в состав России. Может быть, недалёк и такой момент. Ведь был в своё время прецедент с Крымом.

    Подумаешь, изменим поговорку и всего-то делов:
    «Что русскому и белорусу хорошо, то немцу смерть».
    laughing
  8. +4
    11 сентября 2021 18:27
    Нее,рановато для этого еще. Батька еще ощущает себя свежим а ситуацию подконтрольной. Это просто очередная порция братских объятий с целью траншей и поддержки. Предложения по тому чтобы слиться в совместном экстазе будет в случае если Батька будет резко и неуклонно терять контроль над ситуацией и собственно,постареет еще на несколько лет. Ему захочется стабильности - прежде всего для себя. И гарантий для своего окружения. В таком раскладе он вполне может пойти на этот шаг.
    1. +1
      11 сентября 2021 18:44
      Для Путина м Лукашенко будет идеальным вариантом объявить об референдуме России и Белоруссии в 2024ом - и обоим оставить свои посты по истечению сроков уйдут достойно.
      1. +3
        11 сентября 2021 19:22
        Серьезное решение с серьезными последствиями ... для братских народов, только в плюс.
        1. -5
          12 сентября 2021 07:35
          Вы в братья то не набиыайтесь..Вон,Лукашенко ваш брат.А не народ
    2. -2
      11 сентября 2021 22:55
      Цитата: Knell Wardenheart
      Нее,рановато для этого еще.

      А ну да. Недавно Лукашенко чуть пинком под зад не улетел с поста президента Белоруссии всего-то. Надо ещё подождать, когда точно улетит. И вот тогда... Протрубить во всех СМИ какие пинд осы коварные, но путинская внешняя политика их в очередной раз победила. Выразить одобрение, недоумение, протест или что там ещё есть в арсенале у Лаврова? Пересадить чиновников занимавшихся проблемой интеграции в другую синекуру и можно продолжать грабить народ под песни о патриотизме. Ну пока Россия не начнёт разваливаться от очередных великих экономических перемог с сайта сделаноунас.
      1. +1
        11 сентября 2021 23:04
        Ну пока он сидит, и насколько я понимаю он лично считает что сидит крепко. По настоящему затрагивающих всю соцвертикаль протестов не случилось - хотя в какой то момент могло показаться к этому близко. Сейчас для Лукашенко реально сдавать карты Москве - неразумно, т. к это поднимет на дыбы националистов, которые пока что не так бодро себя проявили, и охват которых в силовых структурах явно выше, чем охват недовольных лично президентом.
        1. -1
          11 сентября 2021 23:13
          Цитата: Knell Wardenheart
          Сейчас для Лукашенко реально сдавать карты Москве - неразумно, т. к это поднимет на дыбы националистов

          Ну да ну да. Видимо для этого он растил националистов подспудно чтобы Белоруссии успешно интегрироваться с Россией. Вы прямо таки меня потрясаете своей незамутненной наивностью. Ему нафиг не нужна интеграция. Он будет сидеть до последнего и играть в многовекторность. А после него вполне вероятно придет та самая националистическая либерда которую он сам же породил и сам же посадил.
          1. +1
            12 сентября 2021 08:12
            Все самостийнки ростят свою националочку .... многих, она ж потом и добивает!
            Ничего нового, грабли, очь старые.
            Ах да, к народу, это имеет МАЛО ОТНОШЕНИЯ, да и не так много их, совсем упоротых ... хотя, упорными скачками и этот баланс можно нарушить, увы, увы и так бывает.
            1. -2
              12 сентября 2021 09:39
              Цитата: rocket757
              Все самостийнки ростят свою националочку

              А они не могут не растить. Это естественная защитная реакция капитала. Так он защищает свое право на награбленное.
              1. 0
                12 сентября 2021 10:22
                Легче прикормить националистов, чем доказать народным массам, что захватившие власть, есть то, чего им надо, чего они хотели.
                Националисты, это инструмент, по сдерживанию всех остальных.
  9. -3
    11 сентября 2021 18:40
    Цитата: фа2998
    "Союзное Государство"-об этом можно говорить только с улыбкой!По сути -2 суверенных государства.Только одно-вечно дотируемое,и живет за счет ресурсов другого.Другое-вечный "спонсор",друзей особо не богато и этому радуемся..Единственное,что их объединяет,это почти полное политическое устройство.
    РС.Очень напоминает "социалистический лагерь" времен СССР. hi

    Согласен. Но история многих ничему не учит
  10. +3
    11 сентября 2021 19:04
    При чем тут удержаться у власти...нам насрать на Европу! Один народ...одна страна... сотни национальностей!
    1. -6
      11 сентября 2021 19:31
      Цитата: СоветскийСоюз
      При чем тут удержаться у власти...нам насрать на Европу! Один народ...одна страна... сотни национальностей!


      этот совок наполнен до краёв, несите новый - спорное выражение.
      два раза в одну воду не входят.
      1. 0
        13 сентября 2021 18:36
        Глохни !
        Тебе ни разу не светит.
        1. -1
          13 сентября 2021 21:58
          1- так и вам, хоть и греет где-то там, но не светит.
          2 - жену уже научили щи варить и сковороду на табуретку без подставки не ставить?
  11. +4
    11 сентября 2021 19:20
    Хорошо бы если бы попросил. А то сколько можно в "суверенитет" играться и кредиты в Москву ездить выпрашивать каждый год?
  12. 0
    11 сентября 2021 19:21
    . Союз двух стран немецкий журналист называет «альянсом диктаторов».
    . Так то поф, они просто сбрендили сами по себе, или кто то, не будем показывать пальцем, эту "девушку танцует" за конкретную плату!
    1. +2
      11 сентября 2021 19:53
      Только это "девушка" с нами только за деньги, а поддругих ложиться, как только свистнут.
      Зачем нам прости те?!
      Только на лекарства и работаем, что бы "оздоровить ей экономику".
      1. +1
        11 сентября 2021 22:31
        Цитата: 75Сергей
        а поддругих ложиться, как только свистнут

        А у них интэрэсы одни и те же, они в одной песочнице с детства играли ....
  13. 0
    11 сентября 2021 19:21
    Этим летом я был в Белоруссии, отдыхал в санатории, потому что больше некуда Впечатления.? Ну природа красивая но я не о том Общался я с простыми людьми, особенно когда ехал в электричке 3 часа туда и три обратно Так вот, не слышал я там энтузиазма по поводу тесной дружбы с нашей страной Про Лукашенко сплошной негатив А насчёт объединения.? А что мы им можем предложить.? Инфляцию почти 7% на сегодня Так у них и своей хватает только что объявляют об очередном повышении Хорошие пенсии.? Так у них такой же минимум, как и у нас нефть, газ, Ну есть масса примеров, когда страны живут без нефти и газа и неплохо живут А есть пример, когда есть нефть и газ, а кругом ж........ А Да и России брать на добавил ещё один регион.?
    1. +3
      11 сентября 2021 19:36
      Россия может предложить снять их с довольствия .. т.е. закрыть рынок , перестать "гнать" ресы .., да Россия много чего может предложить , без чего они там лапы протянут .. просто они об этом не думают .. благодаря сп2 там Белоруссия недосчитаться кучи денег , вроде , а эти деньги Россия ей просто так компенсировать будет ...там Лука сделал все чтобы население непонимало за чей счёт они существуют в стабильности .. они живут за счет России , а вы спрашиваете что может им Россия предложить ...
      1. +1
        11 сентября 2021 19:47
        Пора уже отказывать.
        Что то у нас "друзья" все больше какие то прости те, только за деньги, а по любви не хотят.
      2. -4
        11 сентября 2021 19:55
        Прекрасно все они понимают, но складывается впечатление, что не очень они хотят такой стабильности, как у нас, с пожизненный узурпацией власти, с выборами, результаты которых никаким образом не зависят от народа, да много ещё фактов стабильности, которых врагу не пожелаешь Вы про это.?
        1. +4
          11 сентября 2021 20:16
          Ха ..уж чья бы мычала... может попробуют вспомнить сколько у них сидит многовекторный ... Путин ещё юноша по сравнению с Лукой . У них прям плюрализм и все зависит от народа ... да я про стабильность ихнего существования пока и эту стабильность обеспечивает РФ .. ещё раз скажу : просто нужно объяснит что в случае снятия с довольствия будет кирдык .. да там много рычагов , писать лень , если вы их не видите , то время покажет ...
          1. -4
            11 сентября 2021 20:32
            Так вот именно своего многовекторного они и не хотят И прекрасно понимают, что союз с нами обеспечит им это удовольствие до катания на лифте А я ещё раз повторюсь, что наличие нефти и газа, отнюдь не панацея для нормального развития государства У них под боком Польша и они прекрасно знают, как можно нормально существовать без нефти и газа
            1. 0
              12 сентября 2021 08:08
              Ну, вместо одного многовекторного будет пять одновекторных, как на Украине. Вопрос то в другом: кто будет эти векторы оплачивать? Россия, как сейчас, или кто-то другой?
            2. 0
              12 сентября 2021 08:49
              Про Луку понятно ... а как можно существовать без нефти и газа ... Польша вроде на дотациях, рынки Европы не закрыты , но это все не то ... ну или варианты , в вашем комментарии я понял наверное.. но здесь нужно понимать что они не Польша и вряд ли когда то станут Польшей всей своей территорией .. тут много факторов которые простые обыватели не учитывают , а ориентируется только на хорошие ожидания , как при развале ссср , возможно ... Белоруссия тоже не монолитна , там тоже запад и восток .. а для поляков они думают что станут ровней ?... поляки их будут считать вторым сортом, на мой взгляд ... да и вообще пусть без нефти и газа , но тогда за счет чего ? Кто их будет содержать ? Польшу Европа содержит , кто будет содержать белоруссов ?... кому это будет нужно ?.. укров не много желающих содержать , так и этих оболтусов..
              1. 0
                12 сентября 2021 09:59
                Польшу Европа не содержит Вы почитайте структуру внешнеторгового баланса Польши Одной сельхозпродукции они продают на 25 млрд евро Крупнейший экспортер Европы Мебели, вдумайтесь, мебели почти на 15 млрд долларов Мы оружия настолько продаём Я почему знаю про Польшу, у жены родная сестра там очень давно и до этого карантин мы там бывали постоянно Виза пятилетняя А дотацию? Дотацию всем странам в той или иной мере дают Вот не очень приятный для нас пример Наше эмбарго на прод товары из ЕС Ну и что В первый год, когда разорвали все контракты, польские фермеры именно за счёт дотацию покрыли свои убытки Кстати, на следующий год именно ЕС нашли им новые рынки сбыта и сейчас про нас и не вспоминают для справки От Польши до границы с Россией 600 км, плечо мизерное Стоимость яблок 1 евро за 4 кг(опт) Сейчас не сильно изменилась А мы несмотря на все заверения сейчас в сентябре имеем в магазинах яблоки по 100 руб Рынки я не беру в счёт, это сезонно Вот так и живут Поляки, нам бы так жить А белорусы все это знают и, естественно, им ближе тот пример
                1. 0
                  12 сентября 2021 12:52
                  Ну тогда остаётся сказать - вольному воля .. расписали грамотно , вам противопоставить мне не чего ... ну тогда получается Польша это какое то экономическое чудо ? Я с Польшей, конечно , не специалист , но неужели прямо такой рай на земле ? Получается второй Израиль ?
                  Тогда любопытно ваше мнение о наших отношениях с Белоруссией ...
                  1. 0
                    12 сентября 2021 13:12
                    Я не хочу сказать, что это рай, но очень многому необходимо поучиться и просто тупо содрать прежде всего это условия ведения бизнеса, предельно просто, без заморочек Второе, социальные программы. У нас как огромное достижение была растиражирована новость о 10 тыс на ребёнка к школе В Польше ЕЖЕМЕСЯЧНО на каждого ребёнка, в независимости от дохода семьи, до достижении ребёнка возраста 18 лет выплачивает я 500 злт, что эквивалентно 10 тыс руб А средняя пенсия порядка 500 евро( я перевел) Цены, практически как у нас, водка даже дешевле а качество продуктов значительно лучше дорог бензин, но на каждом углу магазин можно на дорогу не тратиться А наши отношения с Белоруссией.? Лукашенко сам себя загнал в угол Теперь он и с чёрном поцелует я, что бы удержаться у власти Но при этом он, якобы, говорит от имени народа Хотя там не все однозначно Белоруссии сыты одним пожизненный царей и менять его на другого Вопрос, конечно, интересный Тем более что эта замена не приведёт к прогресса экономики, а следовательно, к улучшению благосостоянияИ я много слышу от простых белорусов Что касается нас, то это просто удовлетворил геополитических амбиций отдельных лидеров Ну не дают покоя лавры Ивана Калиты
                    1. 0
                      12 сентября 2021 13:27
                      Если я вас не утомляю... если утомляю, скажите...
                      Ну у нас, конечно , и геополитические , и имперские амбиции , это не поспоришь , но восточная Белоруссия это же Россия .. чтож нам теперь всем по-врозь жить .. ну это , конечно , лирика ..
                      Кстати, про ежемесячные выплаты не много удивился , т.к. я давно говорю что государство должно эти выплаты производить на детей с рождения до 16-ти летия , в размере который должен быть адекватный реалиям ...
                      Ещё вопрос : в Польше многому можно поучиться ... Белоруссия это с нам связалась живёт не очень , вроде нас - понятно .. но Укра тогда почему не живёт как в Польше? Можно ведь получается? Может ответ на этот вопрос , если вы ответите ( без сарказма) подходит и Белоруссии?
                      1. 0
                        12 сентября 2021 13:52
                        А вы реально знаете, что происходит в Украине.? Вы попробуйте найти отчёт Укростата о состоянии экономики за 2020 Понятно, что верить этой конторе почти тоже, что и нашей Но, основные показатели ВВП практически идентичны, кое в чем они даже опережают нас По инфляции в том году идём ноздри в ноздрю, но в этом мы в безусловный лидерах ему хочется позавидовать так это дорожном строительству и связанной с ним инфраструктурой, мосты, заправки и т. Д Мне друзья по Афганистане, которым я не могу не доверять, скидывает много видео, причём с разных концов Украины просто наша Идеология не может позволить допустить тот факт, что сменяемость власти может быть и благом Вот и идёт в ход всякая хрена Конечно, там своих тараканов хватает и огромная коррупция, взяточнечиство, короче все то, что присуще нам в полной мере Но вводить понятия иностранный агент, с уверенный интернет, там это кошмарный сон Я реалист по натуре и могу видеть как плохое, так и хорошее но стремление простых людей жить лучше я только приветствую
                      2. -1
                        12 сентября 2021 19:30
                        Ну я тоже думаю что я реалист , но кто знает как в реальности..
                        По поводу иностранных агентов здесь я согласен с нашим государством ...
                        По поводу суверенного инета .. может быть я плохо разбираюсь в этих вещах , но если его нам могут обрубить , то , на мой взгляд , конечно , лучше быть не зависимым в этом вопросе .., в Китае я думаю инет тоже под контролем , как пример ...
                        Про реальность дел на Украине.. не могу сказать что знаю и не могу сказать что не знаю , т.к. я там не живу ... но я в интернете общаюсь с украинцами - ( пытаюсь с теми которые не за нас ) периодически .., честно сказать , как по мне , так многие не в адеквате.., по ним сужу , несут бред , с такой параноидальностью , что слушать не охота и , естественно, делаю вывод не в их сторону .. ну а то что нам нагнетают по тв как у них там плохо, это я тоже вижу... у меня коллега есть по работе , очень простой человек , ему 61 год , не конфликтный.. так вот у него сестра на Украине живёт и он искренне удивляется , какая она стала не адекватная ... я , конечно , верю вам и вашим друзьям, но я тоже умею общаться в интернете...
                        суть моей мысли была другая - что то Украина далеко не Польша , насколько я понимаю ? Т.е. Украина не может жить на уровне Польши, а почему Белоруссия сможет жить как Польша ...? .. нас оставим в стороне , не по нам будем равняться.. вы верите в то что уровень жизни в Украине будет аналогичен жизни в Польше ? Если верите , то я уважаю ваше мнение и будем смотреть , как говорится...
                      3. 0
                        12 сентября 2021 20:05
                        Всё ваши удивления насчёт неадекватности украинцев объясняются очень просто Идеологическая обработка населения что у нас, что у них одинаковая У них тоже есть Соловьевы и прочая.......... братия но у них обработку населения вести проще Оставим за скобками правовые нормы Крыма и Донбасса, но им внушает я (и небезуспешно) что Россия это агрессор, кивая в стороны этих территорий И все, мы враги Кстати, им даже врага изобретать не приходится, что бы списать промахи в экономике по поводу иноагенты Есть государственные СМИ, а есть независимые и им тоже надо жить А так наш закон похож на цензуру, а это признак авторитарного государства Т, е государство боится журналистов ничего хорошего от этого не будет Вспомните СССР, всевозможные глубинки на ВВС, голос Америки и т. до поводу с уверенного интернета Китай просто не допускает многие сайты типа Ютуб и пр Но тут надо учитывать китайскую специфику Лично по мне если тот же Ютуб закроют я буду, мягко говоря, протестовать



                        е
                      4. -1
                        13 сентября 2021 07:13
                        Ну получается есть отличия в людях... у всех есть свои соловьевы, пропаганда и т.п. , но у нас кого не послушай ( возьмите этот сайт) почти все понимают что соловьев, кисилев, и т.п. из себя представляют и что Украину умышленно очерняют , а у них то , получается не понимает народ , что им в уши " дуют " ? Раз с кем не поговоришь ..и делаешь вывод - паранойя... ну а если в головах такая каша , то не может быть в государстве быть хорошо ... ну когда сестра ( 50 лет ) кричит брату - слава Украине, нормальные люди что подумают ?... со мной , кстати, западенка училась в конце 90-х , так это тогда уже был враг на генном уровне , все в России она ненавидела , а её сестра преподавал экономику , вот её и устроила , сейчас ни с кем не общаться из группы и т.п. ну в этом случае не могу сказать что дура , т.к. она получается враг , со всеми вытекающими...
                        Мы ушли в другую сторону .... суть моих комментариев если Польше дают так жить хорошо, то это не значит что так же хорошо дадут жить Белоруссии или Украине, а скорее всего не дадут им красивую жизнь- обманут , т.к. там такие же русские ( в восточных областях)
                      5. +1
                        15 сентября 2021 14:46
                        Ну по первому пункту Представьте себя среднестатистическим украинцев, со своим воротом проблем И каждый вам в уши дуют ихние пропаганда ты о русских агрессор ах и при этом приводят в пример Крым, особенно Донбасс, откуда к сожалению, продолжают приходить гробы и что будет думать этот человек., правильно, во всем виноваты русские поверьте, вы бы то же думали также, в аналогичной ситуации поэтому есть, что есть дальше будет только хуже, подрастает молодёжь, которая очень субъективна в суждениях и лет через 10 мы будем иметь 1200км очень напряжений границы, несмотря на заявления нашего лидера о родственники наших наций Тут, кстати, плавно вытекает ответ на ваш основной вопрос могут ли.? Украине проще, не великий уровень жизни легко списать на войну Хотя справедливости ради, они действительно много тратят на войну А вот Белоруссия легко будет развиваться самостоятельно народ там практичный, трудолюбивый и не очень уважают власть
                      6. 0
                        15 сентября 2021 18:42
                        Будем смотреть .. но моё мнение , что это уже все было и не раз , если посмотреть историю ... так же отделялись украинцы и ненавидели москалей и т.п. , у литвинов все то же.., но будет так же, как раньше развивалась история и ни как иначе ..
                      7. +1
                        15 сентября 2021 20:50
                        Любой ненависти не будет, но и былой дружбы тоже А мы постепенно будем связаться с мыслью, что былое славянское братство навсегда осталось в прошлом
                      8. 0
                        16 сентября 2021 07:34
                        Не согласен .. больше верю развитию истории по спирали ..
                      9. +1
                        16 сентября 2021 07:51
                        Но развитие по спирали предполагает колличественные и качественные изменения Поэтому я и сказал, любой ненависти не будет, но и былого тоже
                      10. 0
                        16 сентября 2021 09:14
                        Эти краиные территории они не самостоятельны , они все равно зависимы ( кстати , как и Польша, которой позволяют иметь то что имеет ) , поэтому и присоединения и дробления , и любовь
                      11. +1
                        16 сентября 2021 11:19
                        А с чего вы взяли, что Польша зависимая.? Польша 6-я экономика ЕС, с большими перспектива и роста, ну а зависимость регионов Украины, это, наверное, больше
                        Производная от просмотра нашего ТВ
                      12. 0
                        16 сентября 2021 12:37
                        Польша зависима потому что ей разрешают торговать , разрешают продавать , разрешают покупать, реализовывать свою продукцию на чью то рынки , которые для неё не закрывают .. потому то Польша сильно интегрированна в мировую экономику на правах вассала сша..
                        с этим клише-тв уже даже не впечатляет .... а , например, я скажу что это у вас производная от ваших поверхностных восхищений экономики польши , без анализа рынка ... вы с этим согласитесь ? Я думаю нет .. но я так и не подумаю , не то что вам скажу ...
                        Я вам открою секрет своей личной жизни , тв - эфир занимает меньше 1 % моей личной жизни , т.к. очень и очень много времени занимает работа, интересы другие жизнные , жалко времени тратить на тв-эфир, да и не приятно , когда идёт постоянно накачивание линии партии .. открыл секрет чтобы вы поняли что не правы по-поводу производной тв ...
                      13. +1
                        16 сентября 2021 13:12
                        А вы статистику внешне торговой деятельности Польши читали, да и вообще итоги развития страны.? 25 млрд долларов экспорт сельхозпродукции, причём очень высокого качества, пол Германии там закупаться А экспорт мебели на 14 млрд. А рост ВВП на 5-6% ежегодно вам ни о чем не говорит.? Причём это данные не нашего Росстата Я очень часто до пандемии бывал в Польше, родня там живёт, а на машине до границы 600 к поверьте, далеко не , академию заканчивал, аналитиков плотно занимался вот когда по Польше едешь и не видишь ни одного пустую его кличка земли и работающие повсеместно предприятия, берет чёрная зависть И причём здесь Америка.?
                      14. -1
                        16 сентября 2021 18:48
                        В ваших предыдущих комментариях все это уже прочёл... спасибо... до новых общений..
          2. -3
            11 сентября 2021 20:33
            Опять корректор не на лифте, а на лафете
        2. +1
          12 сентября 2021 00:15
          Цитата: Сергей Никифоров
          результаты которых никаким образом не зависят от народа

          Неплохо бы отвечать за свои слова, а не голословно трындеть про узурпацию. Хотя чего ждать от левака, описывающего настроения народа РБ по разговорам в электричках.
          1. -4
            12 сентября 2021 06:46
            Ну начнём с того, что ™левак™, как вы выразились, подписывает я собственным именем, а не каким то Эль Чувачино, следовательно, каким то образом отвечаю за слова А разговоры в электричке.? Это, к вашему сведению, самое верное определение электорального настроения Походите по магазинам, аптекам, послушайте, что говорит народ и сопоставить с теми 42%,которые ВЦИОМ прогнозирует партии власти
            1. 0
              12 сентября 2021 11:55
              Вы можете быть хоть Васей Пупкиным. Если несёте околесицу здесь, будьте добры подтверждать фактами. А про определение электорального настроения многомиллионного населения в аптеках и электричках - это даже не смешно.
              1. -2
                12 сентября 2021 13:14
                Вы в курсе, как проводятся социалогические опросы.? Если нет, то говорить не о чем А проводятся они, в основном, на улицах и в том числе на улицах и аптеках
  14. -5
    11 сентября 2021 19:22
    Корректор редиска Последнее предложение было про дотацию
  15. +3
    11 сентября 2021 19:34
    Если бы Лука слушал свой народ, уже давно объединились бы.
  16. -6
    11 сентября 2021 19:38
    А у нас снимают ограничения на подготовку и снабжения белорусских партизан
    Допрыгался таракан
    1. 0
      12 сентября 2021 08:10
      Партизаны - это которые с красными флагами ходили. А которые с БЧБ - это коллаборационисты называется.
  17. -1
    11 сентября 2021 19:39
    Пресса Германии: Может оказаться и так, что Лукашенко от имени белорусов попросит о включении Беларуси в состав России


    Так он и за Германию вписаться может. Они этого опасаются или ждут? Я что-то не понял.
  18. +1
    11 сентября 2021 19:44
    Но, как пишет немецкая пресса, у ЕС «просто не было другого выбора».

    Вот и у батьки может не остаться другого выбора. Или европеоидам такая отмазка катит, а никому иному, нет?
  19. -3
    11 сентября 2021 19:44
    Скользкий типчик этот Лука, сосет Россию, а ведь в Гааге ему номер люксовый уже готов.
  20. +1
    11 сентября 2021 20:08
    Цитата: Васян1971
    Но, как пишет немецкая пресса, у ЕС «просто не было другого выбора».

    Вот и у батьки может не остаться другого выбора. Или европеоидам такая отмазка катит, а никому иному, нет?

    Так России и Беларуси выгодно полное объединение. Общий рынок сбыта товаров, производимых внутри, уже способен дать рост экономики. А подписано 28 программ по экономическому объединению.
    на очереди снятие законодательных препонов. Так что надо ждать позитивного развития Союзного гос-ва.
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    11 сентября 2021 21:48
    Я, конечно, за объединение. Но москвичи уничтожат в Белоруссии всю оставшуюся промышленность. Очередные нищие губернии получим. Еще и любимых Путиным жителей Средней Азии и кавказцев туда нагонят. Вот белорусы то обрадуются.
    1. +2
      11 сентября 2021 23:00
      да все верно. Поедут денежные мешки и камня на камня не оставят от всего что сохранили белорусы. рейдеры имеют богатый опыт как захватывать ,банкротить и разваливать предприятия. И будет у них 90% все made in china то что мы сейчас имеем в России.
    2. -5
      11 сентября 2021 23:05
      А при чем здесь москвичи? Ты хочешь сказать что когда свои грабят и разваливают заводы, колхозы, воруют деньги из бюджета это лучше? Тем паче зачастую эти москвичи как раз из провинции и приехали.
      Цитата: vindigo
      Еще и любимых Путиным жителей Средней Азии и кавказцев туда нагонят.

      А вместо них ты будешь работать? Скажи спасибо президенту и правящему классу с их успехами в области демографии без них уже никак. Почитай что в экономике происходит надо же иногда по сторонам смотреть, а не только в кормуху.
    3. 0
      12 сентября 2021 00:17
      Цитата: vindigo
      Но москвичи уничтожат в Белоруссии всю оставшуюся промышленность.

      Российскую промышленность, надо понимать, москвичи уже давно уничтожили?
    4. 0
      12 сентября 2021 08:11
      А чего москвичи в Крыму оставшуюся промышленность не уничтожили? И даже наоборот - наращивают?
  23. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
  25. 0
    12 сентября 2021 05:28
    Цитата: Ныробский
    так обеспокоился тем, что всего 2 страны из бывшего СССР решили идти по пути интеграции?

    Да дело не в этом!Не будет никакой интеграции,этими словами прикрывают-в очередной раз Лукашенко приехал за деньгами. wassat
  26. +2
    12 сентября 2021 11:53
    Может оказаться и так, что Лукашенко сам от имени всех белорусов попросит о включении Белоруси в состав России. Может быть, недалёк и такой момент. Ведь был в своё время прецедент с Крымом. Немецкий журналист скромно умолчал о том, что -Лукашенко у власти , "от имени всех белорусов ", ну а Крым, мы жители этого полуострова, сами просили вернуть в Россию и тем самым восстановить историческую справедливость.
  27. 0
    12 сентября 2021 12:15
    Знать нужно Лукашенко и его друга Макея. Этого при их правлении быть не может.
  28. +1
    12 сентября 2021 20:04
    Если всё же получится и Беларусь и правда войдет в состав РФ, то это хоть какая-то геополитическая победа, после поражение на Украине.
  29. 0
    12 сентября 2021 21:57
    А даже если и так,то что?Европе то какое дело до наших внутреннтх дел?Или призраки прошлого спать мешают?
  30. 0
    13 сентября 2021 16:39
    В прессе Германии сидят плохие аналитики. Они ни хрена не знают "Батьку".
  31. 0
    13 сентября 2021 20:39
    От России одни беды
  32. 0
    19 сентября 2021 17:19
    Странно, у нас об этом не пишут
    Ну встретились диктаторы уганды и эритреи...
    Всем пох