Российское военное присутствие на Курильских островах

158
Российское военное присутствие  на Курильских островах

В связи с тем, что Япония не прекращает оспаривать итоги Второй мировой войны и предъявляет претензии на южную часть Курильской гряды – острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группу Хабомаи, наша страна вынуждена тратить немалые средства на их оборону.

Россия кровно заинтересована в том, чтобы сохранить свои позиции в северной части Тихого океана. Благодаря тому, что Курилы находятся под нашей юрисдикцией, Охотское море является внутренним морем России, что обеспечивает контроль над добычей морских биоресурсов и беспрепятственный выход боевых кораблей и подводных лодок в океан.



Оборона островов Итуруп и Кунашир в советское время


После освобождения Курильских островов от японских войск на Итурупе были размещены части 355-й стрелковой дивизии: три стрелковых полка, артиллерийский полк и вспомогательные подразделения. Из-за сложных погодных и бытовых условий, а также трудностей со снабжением, в 1960 году все сухопутные части вывели с Итурупа. После чего здесь остались только пограничники, радиотехнические подразделения и истребительный авиаполк.

Одним из самых важных военных объектов острова Итуруп во времена СССР являлся аэродром «Буревестник», который начал активно эксплуатироваться с октября 1945 года. На этом военном аэродроме базировался истребительный авиаполк, вооруженный Як-9У, и бомбардировочный авиаполк на Пе-2.

Тяжелые погодные условия, сильные ветра, частые холода, туманы и метели создавали больше проблемы при эксплуатации самолетов на острове. Поршневые истребители и бомбардировщики, созданные в военное время и обладавшие невысоким эксплуатационным ресурсом, оказались плохо приспособлены к условиям местного климата.

В 1946 году истребительный авиаполк перевооружили на полученные по ленд-лизу истребители американского производства P-63 Kingcobra, а бомбардировщики вывели с Итурупа. В 1952 году истребительный авиаполк перешел на реактивные МиГ-15бис. В первой половине 1960-х на Итурупе строится новый аэродром у населенного пункта Ветровое, предназначенный для временного базирования дальних разведчиков Ту-16Р и морских ракетоносцев Ту-16К. В то же время в окрестностях населённого пункта Горячие ключи были развёрнуты две радиолокационных роты.


Истребитель МиГ-17Ф на аэродроме «Буревестник»

В конце 1950-х 308-й ИАП перешёл с МиГ-15бис на МиГ-17Ф. В 1968 году истребители 308-го авиаполка принудили к посадке реактивный американский авиалайнер Douglas DC-8, вторгшийся в советское воздушное пространство.


Снимок истребителя МиГ-17Ф, сделанный с борта DC-8

На борту самолета находились американские морские пехотинцы, которые направлялись во Вьетнам. Пробыв двое суток на территории аэродрома «Буревестник», пассажирский «Дуглас» был отпущен со всеми пассажирами.


В течение достаточно длительного периода времени простые и неприхотливые МиГ-17Ф 308-го ИАП являлись настоящими рабочими лошадками, обеспечивающими ПВО Итурупа и авиационную поддержку дислоцированных здесь сухопутных частей.


МиГ-17Ф над вулканом Тятя

В 1979 году разрушительный тайфун уничтожил значительную часть инфраструктуры «Буревестника». Большая часть имевшихся на аэродроме истребителей была серьёзно повреждена или уничтожена, имелись погибшие и среди военнослужащих.

В 1981 году была построена новая взлетно-посадочная полоса, восстановлены сооружения аэродрома, и на вооружение 308-го авиаполка поступили сверхзвуковые истребители МиГ-21СМ.

После инцидента с южнокорейским Boeing 747, вторгшимся в воздушное пространство СССР и сбитым в 37 километрах к юго-западу от Сахалина, американцы предприняли ряд провокаций. Палубные истребители F-14А неоднократно летали над Итурупом и даже имитировали атаки наземных целей. Так как истребитель МиГ-21СМ обладал невысоким потенциалом в роли перехватчика, 308-й ИАП перелетел на аэродром «Сокол» на Сахалине. В 1983 году 308-й полк перевели на аэродромом «Постовая», расположенный неподалёку от Советской Гавани.

Вместо 308-го авиаполка на «Буревестник» с аэродрома «Постовая» перебросили 41-й ИАП, пилоты которого летали на МиГ-23МЛ. По сравнению с МиГ-21СМ, истребитель МиГ-23МЛ с изменяемой геометрией крыла имел гораздо более высокие разгонные характеристики, был оснащён весьма совершенным для того времени БРЭО и нёс ракеты средней дальности с тепловым и полуактивным радиолокационным наведением.


Истребитель МиГ-23МЛ на взлётно-посадочной полосе аэродрома «Буревестник»

В советское время на островах Курильской гряды был развёрнут ряд радиолокационных постов.

На островах Итуруп и Кунашир к моменту распада СССР функционировали радиолокационные посты с РЛС П-37, П-12, П-18 и П-19. Некоторые станции, установленные на естественных возвышенностях, были прикрыты радиопрозрачными куполами, защищающими от неблагоприятных метеорологических факторов.

На острове Матуа была развернута отдельная радиолокационная рота, на вооружении которой стояли РЛС дежурного режима П-14 и радиовысотомер ПРВ-11. Имеется информация, что в 1990 году здесь пытались развернуть радиолокационный комплекс 22Ж6М и успели доставить на остров часть аппаратуры. Однако развал СССР похоронил эти планы.

Противоздушная оборона радиолокационных постов, служебных и жилых помещений, находящихся неподалёку от них, обеспечивалась 37-мм зенитными автоматами, спаренными и счетверёнными 14,5-мм зенитными установками ЗПУ-4 и ЗПУ-2, 12,7-мм пулеметами ДШК и ПЗРК «Стрела-2М».

В конце 1970-х в связи с ростом боевых возможностей Сил самообороны Японии и обострением международной обстановки советское руководство решило усилить оборону южных Курильских островов.

В мае 1978 года в учебном центре сухопутных войск, расположенном неподалёку от села Князе-Волконское, под Хабаровском была сформирована 18-я пулемётно-артиллерийская дивизия, предназначенная для обороны островов Итуруп и Кунашир.

В годы холодной войны на Дальнем Востоке было создано 8 ПулАД, которые в основном переназначались для действий в обороне, с опорой на укреплённые районы. Долговременные оборонительные сооружения были возведены на границе с Китаем, а также на островах Кунашир и Итуруп.

Первоначально в противодесантной обороне Курильских островов в основном использовались не самые новые образцы техники и вооружения, такие как 76-мм орудия ЗиС-3, 100-мм полевые пушки БС-3, 120-мм миномёты ПМ-38, 122-мм гаубицы М-30, 130-мм орудия М-46, тяжелые танки ИС-2 и ИС-3.


Тяжелый танк ИС-2, брошенный на Итурупе

По состоянию на 1990-й год в составе 18-й ПулАД имелись следующие части:

– 484-й пулемётно-артиллерийский полк (г. Южно-Курильск);
– 605-й пулемётно-артиллерийский полк (с. Горячие Ключи);
– 1527-й отдельный пулемётно-артиллерийский батальон (п. Крабозаводское);
– 110-й отдельный танковый батальон (с. Горячие Ключи);
– 209-й отдельный зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (с. Горячие Ключи);
– 911-й отдельный батальон материального обеспечения (с. Горячие Ключи);
– 584-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон (с. Горячие Ключи);
– 614-й отдельный инженерно-сапёрный батальон (с. Горячие Ключи);
– 1114-й отдельный батальон связи (с. Горячие Ключи);
– 308-й отдельный медицинский батальон (г. Южно-Курильск);
– отдельная ремонтная рота (с. Горячие Ключи);
– отдельная рота химической защиты (с. Горячие Ключи);
– отдел военной контрразведки (с. Горячие Ключи).

Пулемётно-артиллерийский полк состоял из отдельных батальонов со своим индивидуальным общевойсковым номером. В состав каждого пулемётно-артиллерийского батальона входило 2 роты танковых огневых точек (по 10 тяжёлых танков ИС-2 или ИС-3 в каждой) и 6 артиллерийских взводов танковых башен – в каждом по 6 башен танков Т-54, установленных на бетонном основании.


На момент распада СССР в составе пулемётно-артиллерийского полка имелись: танковая рота (10 танков Т-55), артиллерийский дивизион (2 батареи 152-мм орудий «Гиацинт-Б»), батарея РСЗО «Град-1», противотанковая батарея 100-мм орудий БС-3, зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (батарея ЗСУ-23-4 и батарея «Стрела-10»), а также 3 отдельных роты: разведывательная, связи, ремонтная и взвод химической защиты.

Такой состав вооружения формально сохранялся примерно до 2010 года, но к тому моменту практически все танковые башни, установленные на бетонные основания, и тяжелые танки ИС-3 были неработоспособны.


Кардинальное перевооружение воинских частей, сохранившихся на Итурупе и Кунашире, началось относительно недавно.


По всей видимости, 18-я ПулАД являлась последней дивизией в вооруженных силах России, где эксплуатировались танки Т-55. Штаб дивизии находился в поселке Горячие Ключи. Охрану границы обеспечивали пограничные части, у них имелись вооруженные патрульные катера, автомобили повышенной проходимости и гусеничные вездеходы.

В ряде источников говорится, что на тяжелых танках ИС-2 и ИС-3, доставленных на Курилы, были демонтированы двигатели. Но это не так. В разговоре с местным жителем, служившим срочную в 1983–1984 годах и впоследствии оставшемся на Итурупе, удалось выяснить, что танки ИС-3, имевшиеся в его роте, были на ходу.


После получения приказа тяжелые танки должны были выдвинуться на заранее подготовленные позиции на побережье. По мере выхода танковых моторов из строя, ИСы превращались в неподвижные огневые точки.


Тяжелый танк ИС-3 на постаменте в Курильске

Климатические условия, рельеф местности и густая растительность привели к тому, что в боевых подразделениях, дислоцированных на Итурупе и Кунашире, использовалась в основном гусеничная техника.


До сих пор одной из самых распространенных военных машин на Курилах является многоцелевой лёгкий бронированный транспортёр-тягач МТ-ЛБ.


МТ-ЛБ на постаменте в Южно-Курильске

Эта гусеничная машина массой около 10 т изначально была вооружена 7,62-мм пулемётом ПКТ и может буксировать различные артиллерийские системы, доставлять разнообразные грузы и перевозить вооруженный десант численностью 10 человек.

Также в прошлом на Курильских островах военные широко использовали гусеничные транспортёры-тягачи ГТ-Т и легкие многоцелевые бронированные тягачи ГТ-МУ, способные осуществлять транспортировку людей и грузов в условиях бездорожья, снежных заносов, на сильно пересечённой местности с наличием глубоких водных преград и мелкой растительности.


Лёгкий бронированный тягач ГТ-МУ в санитарном варианте на постаменте в Южно-Курильске

Оборона Курильских островов после развала СССР


После развала СССР оборона Курильских островов стала стремительно деградировать. В первую очередь это коснулось истребительной авиации и радиотехнических войск.

Во второй половине 1990-х все функционирующие на Курилах радиолокационные станции, за исключением нескольких РЛС П-18 в окрестностях аэродрома «Буревестник», были выведены из эксплуатации, а построенная для них инфраструктура брошена и частично разграблена.


Зенитные пулемёты, прикрывавшие радиолокационные посты, и наиболее ценное оборудование с островов вывезли, а установленные на берегу 37-мм зенитки стали памятниками ушедшей эпохи.


В 1994 году 41-й авиаполк расформировали, исправные самолеты перелетели в Комсомольск-на-Амуре, где впоследствии после нескольких лет хранения без охраны под открытым небом пришли в полную негодность и были утилизированы. Такая же участь постигла 308-й авиаполк, перевооруженный к тому моменту на МиГ-23МЛД (аэродром «Постовая»).


На «Буревестнике» осталась только авиационная комендатура, несколько вертолетов Ми-8 и авиационное кладбище. В настоящее время взлётно-посадочная полоса нуждается в ремонте, а аэродромная инфраструктура требует восстановления.

Пассажиры, прилетающие на Итуруп, могут видеть на стоянке в аэропорту «Ясный» 3 истребителя Су-30СМ.


Истребители Су-30СМ на стоянке аэродрома «Ясный»

Двухместные боевые самолёты стоят открыто. Каких-либо укрытий и ангаров для обслуживания истребителей здесь нет.

Ввод в эксплуатацию аэропорта «Ясный», расположенного неподалёку от вулкана «Богдана Хмельницкого», состоялся в июне 2017 года. В настоящее время в связи с неудовлетворительным состоянием взлётно-посадочной полосы военного аэродрома «Буревестник», аэропорт «Ясный» совместно используется гражданскими и военными ведомствами.


Истребители Су-35С на стоянке аэродрома «Ясный» в 2018 году

Первые боевые самолёты приземлились в «Ясном» в августе 2018 года. Согласно информации, опубликованной в открытых источниках, это были три истребителя Су-35С из состава 23-го ИАП, перелетевшие с аэродрома «Дзёмги» (Комсомольск-на-Амуре).

Двухместные истребители Су-30СМ, размещённые в настоящее время на Итурупе, скорее всего, принадлежат 120-му гвардейскому отдельному смешанному авиаполку, базирующемуся на авиабазе Домна в Забайкалье. На вооружении этого полка стоят истребители Су-30СМ и штурмовики Су-25.

Двухместные истребители Су-30СМ лучше подходят для длительных полётов над морем и имеют больший ударный потенциал при использовании против наземных и надводных целей.

Размещение российских истребителей на Итурупе вызвало протесты Токио.

Справедливости ради, стоит сказать, что временное базирование на ротационной основе трёх боевых самолётов в гражданском аэропорту «Ясный» является, скорее, политическим шагом и сигнализирует японскому руководству о незыблемости российской позиции относительно Южных Курил. Для реального авиационного прикрытия российской воинской группировки в этом районе, необходимо восстановление аэродрома «Буревестник» и размещение там полноценного истребительного полка.

На островах требуется незамедлительно восстановить сеть радиолокационных постов, без чего невозможно своевременно фиксировать и пресекать вхождение в наше воздушное пространство иностранных летательных аппаратов и управлять действиями своей боевой авиации.

Реформы вооруженных сил, проводимые в 1990–2000-е годы, тяжелым катком прокатились по дислоцированным на Итурупе и Кунашире частям 18-й пулемётно-артиллерийской дивизии. Оставшаяся от сокращенных военных частей техника была брошена там, где ее застал момент расформирования. Многие населенные пункты обезлюдели, а строения, оставленные военными, постепенно разрушались.

В результате недофинансирования и череды сокращений в настоящее время численность личного состава 18-й ПулАД едва не достигает отметки 4 000 человек, что, скорее, ближе к бригадному значению, но никак не дивизионному.


Погрузка танка Т-55 на корабль

Изменения в лучшую сторону начались в 2010 году, когда руководство МО РФ наконец-то озаботилось укреплением обороны Южных Курил. К 2011 году все устаревшие танки Т-55 были вывезены, и их заменили Т-72Б.


В настоящее время танки Т-72Б имеются в составе танковых батальонов 46-го пулемётно-артиллерийского полка (пос. Лагунное на острове Кунашир) и 49-го пулемётно-артиллерийского полка (пос. Горячие Ключи на острове Итуруп). В посёлке Горячие Ключи также находятся органы управления дивизии.


Танк Т-72Б на острове Кунашир

В составе каждого пулеметно-артиллерийского полка два батальона, обслуживающие долговременные полевые укрепления, один мотострелковый, а также танковый батальоны.


Модернизированный МТ-ЛБ на дороге Курильск – Горячие Ключи

Исходя из личных наблюдений, могу отметить, что основным средством передвижения мотопехоты по острову Итуруп являются модернизированные МТ-ЛБ, на которых башенки с 7,62-мм пулемётами заменены крупнокалиберными 12,7-мм пулемётами.


БТР-80 на острове Кунашир

Впрочем, на острове Кунашир, где качество и протяженность автодорог больше, в 46-м ПулАП имеется некоторое количество колёсных БТР-80.

Для транспортировки различных грузов, колёсной техники и вооружения по сильно пересечённой местности и через водные преграды на острове Кунашир используются гусеничные плавающие транспортёры ПТС-2.


Транспортёр ПТС-2 на острове Кунашир

Транспортёр обладает высокой проходимостью, большим запасом плавучести и может применяться в морских условиях при волнении моря до трех баллов.


152-мм САУ «Гиацинт» на острове Кунашир

Каждый островной полк оптимизирован для оборонительных действий, обладает достаточно высокой огневой мощью и в течение некоторого времени может вести бой автономно.


РСЗО «Град-1» на острове Кунашир

Огневую поддержку войскам, обороняющим острова, должны оказывать артиллерийские дивизионы 152-мм самоходных гаубиц «Гиацинт», реактивных систем залпового огня «Град-1» (облегчённая версия БМ-21 на шасси ЗиЛ-131) и «Ураган».


РСЗО «Ураган» на острове Кунашир

Помимо тяжелых артиллерийских систем, в войсках есть 82 и 120-мм миномёты, которые имеют большую ценность в условиях сильно пересеченной местности и могут уничтожать противника на обратных скатах сопок и в оврагах.


120-мм миномёт на острове Кунашир

Для разведки целей и корректировки артиллерийского огня используются БПЛА «Орлан-10». Благодаря дронам, артиллерия с высокой точностью может поражать цели управляемыми боеприпасами.

От средств воздушного нападения полки до недавнего времени прикрывали смешанные дивизионы зенитных комплексов «Стрела-10» и ЗСУ-23-4 «Шилка». Для транспортировки расчётов ПЗРК «Игла» использовались МТ-ЛБ. Также на вооружении зенитных подразделений имеется некоторое количество буксируемых артиллерийских установок ЗУ-23.


Несколько лет назад устаревшие ЗРК «Стрела-10» были заменены многоканальными комплексами «Тор-М1-2У». Этот ЗРК способен обстреливать четыре цели одновременно, с наведением на каждую двух ракет.


Военная техника на острове Итуруп

В конце 2020 года была опубликована информация, что на остров Итуруп доставлен зенитный ракетный дивизион ЗРС С-300В4. Эта зенитная система принадлежит 38-й зенитной ракетной бригаде, с местом постоянной дислокации в селе Птичник, недалеко от Биробиджана.

Как ЗРС С-300В4 была доставлена на остров и сколько она здесь пробудет, неизвестно.

На спутниковых снимках, находящихся в открытом доступе, видно, что в окрестностях посёлка Лагунное на Кунашире и неподалёку от аэродрома «Буревестник» на Итурупе построены капитальные, хорошо оборудованные позиции, где на постоянной основе могут быть размещены дальнобойные зенитные ракетные системы.


Спутниковый снимок Google Еarth: позиция ЗРК в окрестностях посёлка Лагунное

Выбор ЗРС С-300В4 в качестве дальнобойного средства противовоздушной обороны группировки, развёрнутой на Итурупе, неоднозначен.

По сравнению с ЗРС С-400 самоходные шасси С-300В4 имеют лучшую проходимость. Но при сравнимой дальности стрельбы по аэродинамическим целям войсковая зенитная система существенно уступает С-400 по огневой производительности. Можно предположить, что размещение на Итурупе одного дивизиона С-300В4 является временным решением. Так, несколько лет назад дивизион ЗРС С-300В был развернут на Сахалине, в районе аэродрома «Хомутово». Сейчас в этом месте несёт боевое дежурство ЗРК С-300ПМ.

Наиболее оптимальным решением для обеспечения устойчивой противовоздушной обороны Итурупа и Кунашира стало бы развёртывание здесь полноценной зенитной ракетной бригады, оснащённой последними модификациями зенитного ракетного комплекса «Бук». К сожалению, информация о переброске на Курильские острова ЗРК «Бук-М1/М2» является недостоверной.


Самоходная пусковая установка БРК «Бал» на острове Кунашир

В 2018 году в ряде отечественных СМИ была опубликована информация о том, что на Итурупе несёт боевое дежурство дивизион БРК «Бастион», а на Кунашире – БРК «Бал». В перспективе противокорабельные ракетные комплексы предполагается развернуть на островах Парамушир и Матуа.


Транспортно-пусковые контейнеры с противокорабельными ракетами Х-35

Сообщается, что БРК «Бастион» и БРК «Бал» принадлежат 72-й отдельной береговой ракетной бригаде, дислоцированной в посёлке Смоляниново в Приморском крае. Хочется верить, что, как и в случае с ЗРС С-300В4, развертывание противокорабельных ракетных комплексов на Курильских островах не носит временный характер.


На развилке дорог Курильск-Горячие Ключи на месте бывшего поста ВАИ установлена экспозиция, посвящённая 18-й ПулАД. Она состоит из танков ИС-2 и ИС-3, а также лёгкого бронированного многоцелевого транспортёра-тягача МТ-ЛБ и гусеничного транспортёра-тягача ГТ-Т

Вывод


Таким образом, основной силой, способной оборонять острова Итуруп и Кунашир по прежнему являются 46 и 49-й ПулАД, дислоцированные на Курилах постоянно. Фактически отдельные дивизионы ЗРС С-300В4, БРК «Бастион»/«Бал» пока что находятся здесь на временной основе и не имеют необходимой инфраструктуры для длительного размещения.

Совершенно очевидно, что на фоне отказа Токио от чисто оборонительной военной доктрины и роста наступательного потенциала Сил самообороны Японии, 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия остро нуждается в дополнительном усилении современной техникой и вооружением.

Также, помимо увеличения наших оборонительных возможностей, уже давно пора переходить к практическим делам в части развития экономики Курильских островов и обеспечению достойной жизни населения.

Статьи из этой серии: Курилы. Взгляд со стороны.
158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    16 сентября 2021 03:33
    В 1968 году истребители 308-го авиаполка принудили к посадке реактивный американский авиалайнер Douglas DC-8, вторгшийся в советское воздушное пространство.
    Впервые слышу об этом происшествии! Да ещё и с американскими вояками!


    У автора выходят просто отличные обзорные статьи! Спасибо, как говорится - "Пиши ещё!" laughing
    1. +9
      16 сентября 2021 03:52
      Двухместные боевые самолёты стоят открыто. Каких-либо укрытий и ангаров для обслуживания истребителей здесь нет.
      расстрел за это...чистой воды вредительство, в таком климате..
      1. +5
        16 сентября 2021 05:29
        Цитата: Дедкастарый
        расстрел за это...чистой воды вредительство, в таком климате..

        Не горячитесь так, ротацию, в том числе и на ремонт и обслуживание, никто не отменял:

        Справедливости ради, стоит сказать, что временное базирование на ротационной основе трёх боевых самолётов в гражданском аэропорту «Ясный» является, скорее, политическим шагом и сигнализирует японскому руководству о незыблемости российской позиции относительно Южных Курил.
        1. +9
          16 сентября 2021 05:56
          самолётам от этого не легче.
          1. +3
            16 сентября 2021 06:07
            Цитата: Дедкастарый
            самолётам от этого не легче.

            Вообще аэродромы подскока обычная практика для военной авиации, что так драматизировать?
            1. +2
              16 сентября 2021 07:16
              Ну что вы на человека накинулись! Ну дайте человеку пострадать! Хобби у него такое - по поводу и без оного -страдать!
              1. +2
                16 сентября 2021 10:17
                hi Если ситцевые платочки выдадут, я "пострадаю", как всегда чисто из сочувствия, за умеренный гонорар е-сно good laughing laughing wassat
            2. +4
              18 сентября 2021 11:14
              Так у нас мало какие авиабазы оснащены ангарами для стоянки и обслуживания военных самолетов. Или у нас все авиабазы аэродромы подскока?
              Надо полноценную авиабазу возводить, с ангарами для стоянок и обслуживания авиатехники и размещать авиаполк Су-30СМ. Одних наземных систем ПВО мало.
              Так же нужна ПЛО, которую обеспечивать нечем от слова совсем, нужны корветы и МПК, а их нет.
    2. -3
      17 сентября 2021 21:30
      У автора выходят просто отличные обзорные статьи! Спасибо, как говорится - "Пиши ещё!" laughing

      Писать пиши, но людей не смеши. На фото с подписью РСЗО "Ураган", на самом деле РСЗО "Смерч".
  2. -10
    16 сентября 2021 04:15
    Бред:
    Совершенно очевидно, что на фоне отказа Токио от чисто оборонительной военной доктрины и роста наступательного потенциала Сил самообороны Японии, 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия остро нуждается в дополнительном усилении современной техникой и вооружением.

    Нужно просто заявить, как публично, так и дипломатическим путем, что если Япония нападет на Курилы в частности, и на Россию вообще, то Токио превратится в оплавленный кусок скалы. И не надо будет тратиться на содержание войск на островах, а это ой как недешево!
    1. +17
      16 сентября 2021 05:06
      Брел:
      Нужно просто заявить, как публично, так и дипломатическим путем, что если Япония нападет на Курилы в частности, и на Россию вообще, то Токио превратится в оплавленный кусок скалы. И не надо будет тратиться на содержание войск на островах, а это ой как недешево!
      1. -26
        16 сентября 2021 05:10
        Аргументируйте. Или предлагаете для защиты Курил построить огромный флот для сдерживания Японии и потом содержать его? На радость матрасникам надрывать экономику?
        1. +14
          16 сентября 2021 05:18
          Аргументируйте.

          С этим не ко мне, у меня другая специальность. laughing
          1. -13
            16 сентября 2021 05:35
            Цитата: Морской Кот
            С этим не ко мне, у меня другая специальность.

            Судя по нику, вы к флоту имеете самое непосредственное отношение.
            1. +16
              16 сентября 2021 07:08
              Первый класс по третей группе специализации (лёгкие водолазы) -- инструктор. Только флот здесь абсолютно не при делах. request
            2. -7
              16 сентября 2021 07:20
              Судя по нику,
              вы ловите мышей? Я же исходя из своего ника предлагаю крепить щит Родины.
              1. +8
                16 сентября 2021 07:58
                Цитата: Гардамир
                Я же исходя из своего ника предлагаю крепить щит Родины.

                Вы, судя по комментариям и аватарке, являетесь оппозиционером существующей власти РФ, сторонником расистских теорий и тайным воздыхателем современной "бендеровской" Украины. И не надо тут сторонником СССР как вся эта публика "легенду" придумала притворятся.
                1. 0
                  16 сентября 2021 09:59
                  Интересно, автарка оппозиционера.
                  Ну если кого то обьявить либеиасом, навальнонком, то плюсы обеспечены.
                  А что значит ваша аватарка? На службе у нечистой силы?
                  1. +2
                    16 сентября 2021 10:17
                    Цитата: Гардамир
                    Интересно, автарка оппозиционера.
                    Ну если кого то обьявить либеиасом, навальнонком, то плюсы обеспечены.

                    Да причем тут аватарка, вы в основном в комментах "спалились".
                    1. 0
                      16 сентября 2021 12:08
                      Взаимно. У вас я спалися, на ВО падение. Кстати кто такие трехциферники?
        2. +9
          16 сентября 2021 13:26
          Враг никогда не сунется на Курилы, пока власть в Москве более-менее стабильная. Но как только начнется междоусобная борьба за власть (а она вполне может начаться, ибо вскоре все "столпы политики" элементарно состарятся), противник может решиться на силовой сценарий.
          И кто в этот час отдаст приказ и возьмет всю полноту ответственности за начало "последней" войны?
          Токио превратится в оплавленный кусок скалы.


          Цитата: Кот_Кузя
          Аргументируйте.

          Морская десантная операция противника , если она когда-нибудь состоится, будет очень стремительной и неожиданной для политического руководства нашей страны. Хватит ли сил у ВМС и морской пехоты оккупировать Южные Курилы за 48 часов? Вполне. Что смогут за это время на материке? Немного. Поднимут в воздух истребительную и бомбардировочную авиацию, выведут корабли ТОФ из баз и направят в зону конфликта...
          Нужно будет завоевать ПРЕВОСХОДСТВО в воздухе, нанести ощутимый ущерб корабельным группам противника, и (самое сложное) ОТБИТЬ занятые противником острова. Сколько сил и средств понадобится, чтобы это осуществить?
          И другой вариант: даже если в стране наступит кризис власти, противник не рискнет начать операцию, зная, что на островах размещены серьезные гарнизоны, ПУ ПКР, посты РЛС, ЗРС, истребительная авиация, укрепленные позиции мотострелков... и тд. С ходу занять острова не получится, а завязнуть - это для них смерти подобно...
          Поэтому считаю всестороннее укрепление группировки Российских войск на Сахалине и Курильском архипеллаге правильным, и действенным аргументом против реваншистских замыслов противников.
          1. -1
            17 сентября 2021 12:48
            doccor18\Это скорее следующий шаг за военным освоением арктики-там ведь вернулись практически на все советские базы и ещё новые осваивают.
        3. +3
          18 сентября 2021 11:22
          Или предлагаете для защиты Курил построить огромный флот для сдерживания Японии и потом содержать его

          Флот нужен боеспособный и современный, способный решать задачи. И на Курилах этот флот необходим, и не только для обороны от японцев.
          Выбрасывать деньги на постройку небоеспособных кораблей, еще и сажать на них экипажи, способные только героически погибнуть, не причинив ущерба врагу это не просто надрывание экономики, это предательство.
          А надрывание, а точнее уничтожение нашей экономики, причем не только на радость матрасников, но и на беду российского народа, это сохранение власти олигархов и всего того, что они награбили.
      2. +13
        16 сентября 2021 06:53
        А к нам, году так в 87м, в класс пришла девочка. Отца перевели с Курилл.
        Всегда хорошо вспоминала те места. С восхищением, что ли...
        Думаю, нужно поблагодарить Сергея за хороший утренний рассказ
        1. +7
          16 сентября 2021 10:32
          Цитата: Вождь краснокожих
          Думаю, нужно поблагодарить Сергея за хороший утренний рассказ

          Поддерживаю Ваше мнение, наконец то нашлись люди, которые начали писать про Дальний Восток. Даже мы старшее поколение, мало знаем о ДВК, о его истории, о жизни, а более молодое поколение итого меньше.
    2. +2
      16 сентября 2021 05:21
      Цитата: Кот_Кузя
      то Токио превратится в оплавленный кусок скалы

      А хватит ли у руководства страной решимости на этот шаг ? Или обойдутся выражением озабоченности....
      P.S. Мой друг в Союзе служил в ракетной части, так по его заверению, после пуска, через 6 минут от Японии оставались только головешки....
      1. +3
        16 сентября 2021 05:57
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: Кот_Кузя
        то Токио превратится в оплавленный кусок скалы

        А хватит ли у руководства страной решимости на этот шаг ? Или обойдутся выражением озабоченности....
        P.S. Мой друг в Союзе служил в ракетной части, так по его заверению, после пуска, через 6 минут от Японии оставались только головешки....

        так там вроде нет недвижимости у чиновников...можно...
        1. +4
          16 сентября 2021 06:01
          Цитата: Дед кастарый
          можно...
          Передам Шойгу ! - Действуй ! good
      2. -3
        16 сентября 2021 10:45
        Япония теперь - марионетка США.
        Но за что я уважаю и буду всегда уважать Японию, так за то что они смогли и показали белым расистам "Кузькину мать"...
        Милитаризм не одобряю, но в этом случае - хорошо понимаю...
        Русских не любят и боятся, за то что мы - белые (с)...
        В нашем случае "Соло" круче содержания хора прихихишников "Всемирной демократии"
        "Головешки" - там и опробованно, есть сомнения? negative stop
        Этот "дуст" не для японцев.... "Молодые и сильные выживут" (с)
    3. +5
      16 сентября 2021 06:17
      Цитата: Кот_Кузя
      И не надо будет тратиться на содержание войск на островах, а это ой как недешево!

      Содержать войска на островах нужно: ПВО, ракетные войска (на выбор) и артиллерийские части, пограничные войска, патрульные корабли и подразделения авиации в количестве, достаточном для поддержания порядка и против массового засилья мигрантов. Никто же уходя на работу не оставляет собственное жильё незапертым.
      Мысль про оплавленную скалу мне понравилась... good
      1. 0
        16 сентября 2021 07:11
        Египетские силы....
        Цитата: ROSS 42
        Содержать войска на островах нужно: ПВО, ракетные войска (на выбор) и артиллерийские части, пограничные войска, патрульные корабли и подразделения авиации в количестве, достаточном для поддержания порядка и против массового засилья мигрантов(!!!!!!!!¡!!!!!!!).

        Мы то думали- наша армия на островах нужна против японской армии...
        А там видимо мигранты из Японии на резиновых лодках и вплавь в РФ ломятся???? Да????!!!!
        Так для них ракетных войск и ПВО не надо - вполне хватит пулеметов...

        Повеселили с утра......
        1. +3
          16 сентября 2021 08:57
          Цитата: свой1970
          Повеселили с утра......

          Я бы мог вам расписать «под Хохлому» назначение береговых комплексов ПКР, авиазвена и прочих небольших подразделений. Не исключаю оборудования базы (стоянки, причала) патрульных кораблей но только для того, чтобы разбираться на месте с небольшими группами нелегального вторжения (агрессии) без привлечения основных сил армии и флота...НО... stop
          Боюсь помешать вашему веселью, да вам ещё пулемёт чистить... laughing
          1. -3
            16 сентября 2021 10:50
            Цитата: ROSS 42
            Я бы мог вам расписать «под Хохлому» назначение береговых комплексов ПКР, авиазвена и прочих небольших подразделений.
            - упаси Бог, не надо ничего расписывать!!!! С вас станется!!! Тем более- под Хохлому...

            Я ЗНАЮ - для чего все это нужно, вы видимо не очень, раз пишите следующее:
            Цитата: ROSS 42
            чтобы разбираться на месте с небольшими группами нелегального вторжения (агрессии) без привлечения основных сил армии и флота...НО.

            Для борьбы с небольшими группами нелегалов вполне достаточно пограничников, более чем. И пулеметов тут вполне достаточно.
            Но это смотря сколько в Вашем понимании - "небольшие группы" - 2-3 человека или 2-3 дивизии.....
            А вот если это - агрессия со стороны Японии - то тут без основных сил ВМФ и ВКС не обойтись в любом случае

            З. Ы.
            Продолжайте веселить.....
            Уж признайтесь - что опечатались с "мигрантами" lol
      2. +3
        16 сентября 2021 10:34
        Цитата: ROSS 42
        Мысль про оплавленную скалу мне понравилась...

        И медленно уйдёт под воду...
        1. -2
          16 сентября 2021 22:44
          Цитата: tihonmarine
          И медленно уйдёт под воду...

          Немедленно. bully
    4. +4
      16 сентября 2021 06:49
      Нужно просто заявить...

      Такое прописано в военной доктрине РФ. Поетому и лают, а не бросаются.
      И не надо будет тратиться на содержание войск...

      В смысле сократить все, кроме РВСН smile Вполне возможно, но когда (а не если) придется восстанавливать, то расходы будут в разы больше.
    5. +13
      16 сентября 2021 07:55
      Цитата: Кот_Кузя
      Нужно просто заявить, как публично, так и дипломатическим путем, что если Япония нападет на Курилы в частности, и на Россию вообще, то Токио превратится в оплавленный кусок скалы. И не надо будет тратиться на содержание войск на островах, а это ой как недешево!

      Ну да а если вражеский корабль пересечет границу то сразу "застеклить" а не "пукнуть" в его сторону! wassat
      Этот бред про "расплавить" и "застеклить" всем уже надоел. Диван свой "расплавте". am
      Вообще Армия не нужна-оставить только погранцов и РВСН и вообще никто никогда не сунется, жаль что такие простые и "гениальные" идеи не приходили в голову советским генералам прошедшим ад Второй Мировой, и десятки тысяч танков не надо было клепать. fool
      1. -9
        16 сентября 2021 08:20
        Цитата: KKND
        Вообще Армия не нужна-оставить только погранцов и РВСН и вообще никто никогда не сунется, жаль что такие простые и "гениальные" идеи не приходили в голову советским генералам прошедшим ад Второй Мировой, и десятки тысяч танков не надо было клепать.

        А что, 60 тысяч танков, которые были в СА на 1991 год, они сильно помогли не развалить СССР? После 1945 года СССР открыто участвовал в войне только в Афганистане, и для этой войны не нужно было клепать десятки тысяч танков. Как раз непомерно раздутый военный бюджет и был одним из тяжких бременей на шее бюджета СССР.
        1. +7
          16 сентября 2021 08:22
          Цитата: Кот_Кузя
          А что, 60 тысяч танков, которые были в СА на 1991 год, они сильно помогли не развалить СССР?

          Ну так зачем нужно было эти 60 тысяч производить? Наши генералы были того? Или того тут только Вы?
          1. -13
            16 сентября 2021 08:29
            Цитата: KKND
            Наши генералы были того?

            Конечно того. При Жукове и Хрущеве всех толковых генералов разогнали, оставили только лизоблюдов. Как пример можно привести Рокоссовского, которого Хрущев отправил в отставку за отказ Рокоссовского в очернении Сталина.
            1. +5
              16 сентября 2021 08:32
              Цитата: Кот_Кузя
              При Жукове и Хрущеве всех толковых генералов разогнали, оставили только лизоблюдов.

              Ну да опять все просто попилы, откаты, лизоблюдство.
              И сейчас танки модернизируют и другая техника закупается, корабли строятся, и теперешнее высшее военно-политическое руководство того?
              1. -13
                16 сентября 2021 08:52
                Цитата: KKND
                и теперешнее высшее военно-политическое руководство того?

                Конечно того. Чтобы гонять шелупонь вроде кастрюль и грызунов, хватит и пограничников. А сильные вроде США и Британии не сунутся, ибо получа ядрен-батоны.
                1. +4
                  16 сентября 2021 08:56
                  Цитата: Кот_Кузя
                  Конечно того.

                  Вообщем все того а вы на диване единственный здравомыслящий человек. Предлагаете в случаи нападения на РФ сразу всех "расплавить" что равносильно геноциду и преступлению против человечества. Жгите дальше. wassat
                  1. -7
                    16 сентября 2021 09:38
                    Цитата: KKND
                    Предлагаете в случаи нападения на РФ сразу всех "расплавить" что равносильно геноциду и преступлению против человечества. Жгите дальше.

                    Вообще-то любое суверенное государство имеет право на войну и на защиту своей территории и защиту своих граждан, это закреплено международным правом. И каждое государство имеет право защищаться всеми возможными средствами. Что же вы не орете о геноциде и преступлению против человечества американцами, которые выжигали японские и немецкие города атомными и ковровыми бомбежками? Или это другое, понимать надо?
                    1. +1
                      16 сентября 2021 09:45
                      Цитата: Кот_Кузя
                      И каждое государство имеет право защищаться всеми возможными средствами.

                      Сказка. Запрещены разрывные пули, свободноплавающие мины и многие другие виды оружия. У Гитлера и Сталина было огромное количество химоружия. Что же они его не применили в трудные для себя времена?
                      И что это вы так с задержкой отвечаете? В методичке пробелы? laughing
                      Цитата: Кот_Кузя
                      Что же вы не орете о геноциде и преступлению против человечества американцами, которые выжигали японские и немецкие города атомными и ковровыми бомбежками?

                      Это то тут при чем? Там очень сложная тема почему американцы выжигали города японцев. Вкратце преступное японское руководство не желая сдаваться в проигранной войне ответственно за гибель своих граждан.
                      В любом случаи вы стрелки не переводите. Я на эту тему больше не выскажусь.
                      1. -11
                        16 сентября 2021 10:04
                        Цитата: KKND
                        Сказка. Запрещены разрывные пули, свободноплавающие мины и многие другие виды оружия.

                        Чушь не пишите. Разрывные пули применяли и в ПМВ, и во ВМВ, да и сейчас применяют, только такие пули называются зажигательными. Что касается свободноплавающих мин, то никто в здравом уме бросать мины в свободное плавание не будет, мало того что они неизвестно куда уплывут, так еще и уплыв, оставят акваторию незащищенной.
                        Цитата: KKND
                        У Гитлера и Сталина было огромное количество химоружия. Что же они его не применили в трудные для себя времена?
                        И что это вы так с задержкой отвечаете? В методичке пробелы?

                        Химоружие крайне неэффективно, поэтому его и не применяли. К тому же оно может поразить и свои войска, да и занимать потом вымершую химией землю то еще удовольствие.
                        Цитата: KKND
                        Это то тут при чем? Там очень сложная тема почему американцы выжигали города японцев. Вкратце преступное японское руководство не желая сдаваться в проигранной войне ответственно за гибель своих граждан.

                        Точно так же в конфликте между Россией и Японией по вашей логике можно сказать, что "преступное японское руководство не желая сдаваться в проигранной войне ответственно за гибель своих граждан".
                        Цитата: KKND
                        В любом случаи вы стрелки не переводите. Я на эту тему больше не выскажусь.

                        Ясно, слились, аргументов у вас больше нет.
                      2. +15
                        16 сентября 2021 10:13
                        Цитата: Кот_Кузя
                        Химоружие крайне неэффективно, поэтому его и не применяли. К тому же оно может поразить и свои войска, да и занимать потом вымершую химией землю то еще удовольствие.

                        Простите, какая у вас воинская специальность? Спрашиваю, по тому, что вы изволите редкостный бред писать.
                        Вы про фосфорорганические ФОВ нейротоксического действия когда нибудь слышали? Судя по всему нет. no
                        Докладываю: эти БОВ суперэффективны, и существуют рецептуры не вызывающие стойкого заражения местности.
                      3. -9
                        16 сентября 2021 10:37
                        Цитата: Bongo
                        Простите, какая у вас воинская специальность? Спрашиваю, по тому, что вы изволите редкостный бред писать.

                        Я синоптик, выпускник РГГМУ, поэтому военная специальность "метеоролог", если нечисть нападет, буду сидеть на аэродроме и составлять прогнозы для авиации.
                        Цитата: Bongo
                        Вы про фосфорорганические ФОВ нейротоксического действия когда нибудь слышали? Судя по всему нет.
                        Докладываю: эти БОВ суперэффективны, и существуют рецептуры не вызывающие стойкого заражения местности.

                        Чушь не пишите, если бы они были так суперэффективны, то их давно бы уже применяли, несмотря на запреты. Вы надеюсь в курсе, что раньше и арбалеты запрещали, даже на уровне Папы, но все плевали на этот запрет, так как они были суперэффективны против рыцарей, и обучить пользоваться арбалетом можно было любого простолюдина за пару дней.
                      4. +13
                        16 сентября 2021 10:48
                        Цитата: Кот_Кузя
                        Я синоптик, выпускник РГГМУ, поэтому военная специальность "метеоролог", если нечисть нападет, буду сидеть на аэродроме и составлять прогнозы для авиации.

                        Что вы скажете про персонажа который будучи абсолютным дилетантом в метеорологии начнёт вас поучать, как вести наблюдения или составлять сводку? Вот и вы, берётесь судить о вопросах, в которых извините полный профан.
                        Цитата: Кот_Кузя
                        Чушь не пишите, если бы они были так суперэффективны, то их давно бы уже применяли, несмотря на запреты. Вы надеюсь в курсе, что раньше и арбалеты запрещали, даже на уровне Папы, но все плевали на этот запрет, так как они были суперэффективны против рыцарей, и обучить пользоваться арбалетом можно было любого простолюдина за пару дней.

                        Вы тёплое с мягким не путайте и вопрос хоть немного изучите! Поинтересуйтесь на досуге, сколько стран после ВОВ обзавелось БОВ, полулетальной дозой такого вещества как VХ, и физико-химическими свойствами бинарных БОВ созданных в 70-80-е годы. Если современные БОВ не эффективны, наверное в наших вооруженных силах войска химзащиты существуют от того, что их забыли сократить за ненадобностью, или МО РФ не куда тратить ресурсы. Выпускали и совершенствовали их вплоть до распада СССР видимо по причине неэффективности.
                      5. -8
                        16 сентября 2021 10:58
                        Цитата: Bongo
                        Что вы скажете про персонажа который будучи абсолютным дилетантом в метеорологии начнёт вас поучать, как вести наблюдения или составлять сводку? Вот и вы, берётесь судить о вопросах, в которых извините полный профан.

                        В ВОВ и немцы, и советские солдаты на марше первым делом выкидывали противогазы, так как они не были нужны. В ПМВ применение немцами БОВ не дало им победы, да даже на тактическом уровне применение БОВ не дало немцам никакой пользы. А вот применение танков полностью поменяло стратегию войны, и союзники именно с помощью танков начали успешно прорывать немецкую оборону, которую до этого не прорывали ни недельная артподготовка, ни БОВ.
                      6. +14
                        16 сентября 2021 11:05
                        Цитата: Кот_Кузя
                        В ВОВ и немцы, и советские солдаты на марше первым делом выкидывали противогазы, так как они не были нужны. В ПМВ применение немцами БОВ не дало им победы, да даже на тактическом уровне применение БОВ не дало немцам никакой пользы. А вот применение танков полностью поменяло стратегию войны, и союзники именно с помощью танков начали успешно прорывать немецкую оборону, которую до этого не прорывали ни недельная артподготовка, ни БОВ.

                        Вы на самом деле ничего не понимаете? Или спорите, лишь потому, что не жилаете признавать свою неправоту? То, что отдельные бойцы в годы Второй мировой избавлялись от противогазов, ничуть не делает современные БОВ не эффективными. Повторюсь ещё раз, они суперэффективны! При ударе по крупному городу ракетой начинённой современным нервнопаралитическим ядом жертв может быть не меньше, чем от ядерной боеголовки. Договор о запрете БОВ во многом связан стем, что это оружие бедных. Синтезировать Зарин или Зоман гораздо легче и дешевле чем создать ядерное оружие.
                      7. -12
                        16 сентября 2021 11:54
                        Цитата: Bongo
                        То, что отдельные бойцы в годы Второй мировой избавлялись от противогазов, ничуть не делает современные БОВ не эффективными

                        Ага, ага, только ОТДЕЛЬНЫЕ бойцы выбрасывали противогазы, а большинство видать, их таскали на себе, вместо того чтобы таскать за счет освободившегося килограмма запас патронов, воды или еды.
                        Цитата: Bongo
                        Повторюсь ещё раз, они суперэффективны! При ударе по крупному городу ракетой начинённой современным нервнопаралитическим ядом жертв может быть не меньше, чем от ядерной боеголовки

                        А что же тогда янкесы не залили немецкие и японские города БОВ, а использовали против них только ЯО и обычные бомбы? Неужто матрасники, которые не гнушались дарить индейцам оспенные одеяла, выдавать премии за уши и скальпы индейцев, и уничтожать бизонов как вид, стали стеснительными гимназистками?
                        Цитата: Bongo
                        Синтезировать Зарин или Зоман гораздо легче и дешевле чем создать ядерное оружие.

                        Видать, поэтому террористы используют в терактах не БОВ, а вульгарный тротил wassat Кстати, вы наверно, верите Колину Пауэллу, который тряс в ООН пробиркой со стиральным порошком?
                      8. +8
                        16 сентября 2021 13:37
                        Цитата: Кот_Кузя
                        А что же тогда янкесы не залили немецкие и японские города БОВ, а использовали против них только ЯО и обычные бомбы?

                        Зачем использовать кувалду, если ту же работу можно без лишних усилий и аккуратно выполнить молотком. Американцы побеждали в войне и без химоружия, а от одного только авианалёта на Токио с использованием зажигательных бомб погибло больше, чем в ядерной бомбардировке. Ядерные бомбардировки носили испытательно-демонстрационный характер. Даже если бы японцы не капитулировали, они бы продержались ещё максимум несколько месяцев. Американцы не ангелы, но и чрезмерно демонизировать их не стоит. no
                        Судя по вашим "патриотичным" комментариям, вы чрезмерно идеологизированы, и вам не хватает кругозора. wassat
                      9. -1
                        16 сентября 2021 10:55
                        Цитата: Bongo
                        Вы про фосфорорганические ФОВ нейротоксического действия когда нибудь слышали?

                        Немножко позже ВМВ, не?!
                      10. +5
                        16 сентября 2021 10:58
                        Цитата: свой1970
                        Немножко позже ВМВ, не?!

                        Не...
                      11. +2
                        16 сентября 2021 11:08
                        Завод заработал летом 1942 и с куче й проблем...
                        "Несмотря на многочисленные меры по обеспечению техники безопасности, известно по крайней мере о трёхстах несчастных случаях ещё до выхода завода на проектную мощность. Известно, в том числе, о многочисленных летальных исходах при неосторожном обращении с оборудованием и защитным обмундированием. "
                        З. Ы.
                        Я имел в виду - МАССОВОСТЬ и объёмы накопленного
                      12. +4
                        16 сентября 2021 11:25
                        Цитата: свой1970
                        Я имел в виду - МАССОВОСТЬ и объёмы накопленного

                        Конкретней надо быть. Возможно, Вам это будет интересно. Ну и расширит кругозор тех, кто говорит о "неэффективности" современных БОВ. hi
                        «Отрава века» или открытие доктора Шрадера
                        https://topwar.ru/38326-otrava-veka-ili-otkrytie-doktora-shradera.html
                      13. +1
                        22 сентября 2021 22:24
                        Благодарю Вас за статью) как то а душой написано hi и фото отличные!
                      14. +6
                        16 сентября 2021 10:13
                        Цитата: Кот_Кузя
                        Чушь не пишите. Разрывные пули применяли и в ПМВ, и во ВМВ, да и сейчас применяют, только такие пули называются зажигательными.

                        Есть разрывные пули, они со взрывчаткой и инерционным взрывателем и есть зажигательные. Это совсем разные пули. И да они применялись в ПМВ но потом их запретили во ВМВ практически не применялись учите мат часть.
                        https://topwar.ru/147388-razryvnoe-varvarstvo.html
                        Цитата: Кот_Кузя
                        Химоружие крайне неэффективно, поэтому его и не применяли.

                        Ну да неэффективно, поэтому надо производить так как человечеству делать больше нечего. Учите мат часть.
                      15. -7
                        16 сентября 2021 10:42
                        Цитата: KKND
                        Есть разрывные пули, они со взрывчаткой и инерционным взрывателем и есть зажигательные. Это совсем разные пули. И да они применялись в ПМВ но потом их запретили во ВМВ практически не применялись учите мат часть.

                        То есть пули МДЗ это по-вашему, не имеют взрывчатки и инерционного взрывателя? Вы сами подучили бы матчасть laughing . МДЗ применяли и во ВМВ, только их классифицировали как зенитные и авиационные, так как применяли их в зенитных и авиационных пулеметах для зажигания топлива в обстреливаемом самолете. В обычных пехотных пулеметах их почти не применяли, так как такие пули намного дороже обыкновенных пуль, и простому человеку, если пуля попадет в его тушку, все равно, МДЗ эта пуля будет, или обыкновенная.
                        Цитата: KKND
                        Ну да неэффективно, поэтому надо производить так как человечеству делать больше нечего. Учите мат часть.

                        После появления ЯО, химоружие уже не нужно.
                      16. -4
                        16 сентября 2021 22:51
                        Цитата: Кот_Кузя
                        После появления ЯО, химоружие уже не нужно.

                        Штатам это расскажите, которые свой запас "новичка" отказываются уничтожать, хоть и обязаны по договору. bully
                      17. +4
                        16 сентября 2021 14:49
                        Цитата: KKND
                        Есть разрывные пули, они со взрывчаткой и инерционным взрывателем и есть зажигательные. Это совсем разные пули. И да они применялись в ПМВ но потом их запретили во ВМВ практически не применялись учите мат часть.

                        Согласно отечественной классификации, пули с разрывным зарядом относятся именно к зажигательным - это либо пристрелочно-зажигательные (ПЗ), либо зажигательные мгновенного действия (МДЗ).
                        А причиной их малой распространённости является не гуманизм, а сложность в производстве и достаточно высокая стоимость.
                      18. +3
                        16 сентября 2021 18:07
                        Цитата: Alexey RA
                        А причиной их малой распространённости является не гуманизм, а сложность в производстве и достаточно высокая стоимость.

                        Что ты Вы путаете.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F
                        https://topwar.ru/147388-razryvnoe-varvarstvo.html
                        Об этом мало обывателей почему то знает, то как раз пули со взрывчаткой можно использовать как тренировочные, но не против людей. И дело не в стоимости, тренировочные до сих пор выпускаются а производство массовое чуть ли не в 19 веке освоили.
                        Дело как раз в гуманизме и запрете этого вида оружия, как например ЯО запретили закладывать как бомбы в океане или космосе и куча других запретов о которых не принято трубить.
                      19. +1
                        17 сентября 2021 01:47
                        Цитата: Alexey RA
                        А причиной их малой распространённости является не гуманизм, а сложность в производстве и достаточно высокая стоимость.

                        Всё же, применение МДЗ и ПЗ по живой силе запрещено.
                      20. 0
                        17 сентября 2021 12:37
                        Цитата: Bongo
                        Всё же, применение МДЗ и ПЗ по живой силе запрещено.

                        Тем не менее, в наставлениях и справочниках по патронам пули ПЗ и МДЗ присутствуют с указанием предназначения и отсутствием запретов по стрельбе.
                        7,62-мм патроны с пристрелочно-зажигательной пулей (ПЗ)
                        Предназначаются для стрельбы по легко воспламеняющимся целям (бензин, керосин, сухая трава и деревянные постройки лёгкого типа) и для корректирования стрельбы по подвижным и неподвижным целям при стрельбе боевыми патронами всех других номенклатур патронов, выбранных в зависимости от характера цели.
                        (...)
                        Все патроны с пулями бронебойно-зажигательной, пристрелочно-зажигательной и трассирующей при стрельбе из станковых и ручных пулемётов должны снаряжаться в ленты или в магазины следующим образом: через каждые пять патронов с лёгкой или тяжёлой пулями должно быть по одному из указанных специальных патронов.

                        © Краткий справочник по патронам стрелкового оружия Красной Армии калибра 7,62, 12,7, 14,5 мм. 1946 г.
                        Патрон с пулей МДЗ предназначен для поражения воздушных целей на дальностях до 2000 м. Пуля МДЗ, обладая осколочно-фугасным и зажигательным действиями, обеспечивает поражение или повреждение воздушных целей осколками и разрывной волной, а также зажигание легковоспламеняющихся жидкостей, находящихся в баках с толщиной стенок от 2 до 8 мм, на дальностях до 2000 м.
                  2. +2
                    16 сентября 2021 11:52
                    Цитата: KKND
                    Предлагаете в случаи нападения на РФ сразу всех "расплавить" что равносильно геноциду и преступлению против человечества. Жгите дальше.

                    Как вариант ещё Лавров может выразить озабоченность.
          2. +1
            16 сентября 2021 10:38
            Цитата: KKND
            Ну так зачем нужно было эти 60 тысяч производить? Наши генералы были того? Или того тут только Вы?

            Я до сих пор не могу понять, кто в то время был "того" а кто "не того", так же как и я сам.
          3. +2
            16 сентября 2021 12:09
            Наши генералы были того? Или того тут только Вы?

            Не, генералы не того... laughing
    6. +11
      16 сентября 2021 09:36
      Цитата: Кот_Кузя
      Нужно просто заявить, как публично, так и дипломатическим путем, что если Япония нападет на Курилы в частности, и на Россию вообще, то Токио превратится в оплавленный кусок скалы. И не надо будет тратиться на содержание войск на островах, а это ой как недешево!

      Если рассуждать так как вы, зачем нам вообще сухопутные силы, авиация и флот? Давайте вкладывать только в РВСН, и "едрёном-батоном" отобьёмся от любого супостата... wassat
      Ну, а если серьёзно, то возможно для вас будет открытием, нанесение ядерного удара по Японии будет автоматически означать войну с США.
      1. -10
        16 сентября 2021 09:42
        Цитата: Bongo
        Ну, а если серьёзно, то возможно для вас будет открытием, нанесение ядерного удара по Японии будет автоматически означать войну с США.

        А вы считаете, американцы полезут умирать ради "каких-то макак"? Англичане и французы в сентябре 1939 года даже ради поляков не полезли умирать, Чемберлен тогда говорил, что Англия не хочет повтора ужасов Великой войны, что англичане не должны страдать в окопах ради каких-то поляков.
        1. +12
          16 сентября 2021 09:47
          Цитата: Кот_Кузя
          А вы считаете, американцы полезут умирать ради "каких-то макак"?

          Откуда вы такие берётесь? fool
          В соответствии с японско-американским Договором о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности» в Японии развёрнуто множество американских военных баз, на которых на постоянной основе размещены самолёты, вертолёты, корабли, радиолокационные станции, позиции ЗРК, казармы морских пехотинцев, многочисленные склады и пункты материально-технического снабжения, функционируют узлы связи и разведывательные центры. На Японских островах находится около 90 000 американских военнослужащих, гражданских специалистов и членов их семей, а также 8 крупных баз и более 80 американских оборонных объектов, и наш удар по Японии неизбежно затронет вооруженные силы и граждан США. Атака на американские военные базы будет, безусловно, рассматриваться как акт войны.
          1. +6
            16 сентября 2021 09:53
            Цитата: Bongo
            Откуда вы такие берётесь?

            Сидят дома, стучат по клавишам, получают прибавку к пенсии.
            Привет Сергей! Военное Обозрение то по ходу уже вошло в стадию отмирания. Сужу по частоте публикаций и качеству. Всё, Русская Весна завершилась.
            1. +10
              16 сентября 2021 09:59
              Привет!
              Цитата: KKND
              Сидят дома, стучат по клавишам, получают прибавку к пенсии.

              Да, есть ещё и персонаж из Белоруссии который за мзду малую очень любит толкать патриотические посты от имени русских.
              Цитата: KKND
              Привет Сергей! Военное Обозрение то по ходу уже вошло в стадию отмирания.
              Мне тоже на ВО многое не нравиться, но ничего лучше пока нет. request
              Цитата: KKND
              Всё, Русская Весна завершилась.

              После каждой зимы, рано или поздно наступает новая весна. Не теряй надежды
              1. +1
                16 сентября 2021 10:23
                Цитата: Bongo
                После каждой зимы, рано или поздно наступает новая весна. Не теряй надежды

                Да я считаю правильно мы с Крымом воссоединились, вот только последующий разгул ура-патриотизма меня покоробил. А ведь даже нанимали людей в интернете что бы они ура-патриотический угар поддерживали. Деньги выделяли. Скромнее надо было быть.
                Цитата: Bongo
                Мне тоже на ВО многое не нравиться, но ничего лучше пока нет.

                Живы будем-не помрем.
              2. +4
                16 сентября 2021 12:13
                "— Что происходит на свете? — А просто зима.
                — Просто зима, полагаете вы? — Полагаю.
                Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю
                в ваши уснувшие ранней порою дома.

                — Что же за всем этим будет? — А будет январь.
                — Будет январь, вы считаете? — Да, я считаю.
                Я ведь давно эту белую книгу читаю,
                этот, с картинками вьюги, старинный букварь.

                — Чем же все это окончится? — Будет апрель.
                — Будет апрель, вы уверены? — Да, я уверен.
                Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
                будто бы в роще сегодня звенела свирель..."(с)

                Юрий Левитанский был прав. smile drinks
            2. -9
              16 сентября 2021 10:08
              Цитата: KKND
              Сидят дома, стучат по клавишам, получают прибавку к пенсии.

              Вообще-то мне 37 лет, я еще не пенсионер, слава Богу wink . А пишу потому что дома нахожусь, так как работа у меня сменная, а не пятидневка как у офисного планктона.
          2. -15
            16 сентября 2021 10:05
            Цитата: Bongo
            На Японских островах находится около 90 000 американских военнослужащих, гражданских специалистов и членов их семей, а также 8 крупных баз и более 80 американских оборонных объектов, и наш удар по Японии неизбежно затронет вооруженные силы и граждан США. Атака на американские военные базы будет, безусловно, рассматриваться как акт войны.

            То есть американские военные базы расположены в центре Токио? Сильно, очень сильно! Вы там что курите? Или как Зеленский, балуетесь коксом?
            1. +8
              16 сентября 2021 10:14
              Цитата: Кот_Кузя
              То есть американские военные базы расположены в центре Токио? Сильно, очень сильно! Вы там что курите? Или как Зеленский, балуетесь коксом?

              Коль вы разбираетесь в "коксе", на какую сумму вы готовы поспорить, что в Токио имеются американские военные объекты?
              1. -11
                16 сентября 2021 10:45
                Цитата: Bongo
                Коль вы разбираетесь в "коксе", на какую сумму вы готовы поспорить, что в Токио имеются американские военные объекты?

                То есть вы считаете, что в Токио расположены базы Джи-Ай и американская АУГ? Или вы американское посольство считаете "военным объектом"?
                1. +11
                  16 сентября 2021 10:52
                  Я в отличие от вас не "считаю", я знаю. Вы с темы соскакиваете. Так спорим или нет?
                  1. -9
                    16 сентября 2021 11:03
                    Да неужели в гавани Токийской бухты находится база американской АУГ? И кстати, согласно международным нормам, если в воюющей стране будут потери у третьей стороны, то вина за эти потери накладывается на ту сторону, на территории которой находится эта третья сторона. Например, если бы летом 1941 года немцы разбомбили бы японское посольство в Москве, то это не повод объявлять японцам войну Германии, в этом была бы виновна советская сторона, не прикрывшая Москву от налетов немецкой авиации.
                    1. +10
                      16 сентября 2021 11:17
                      Цитата: Кот_Кузя
                      Да неужели в гавани Токийской бухты находится база американской АУГ?

                      Спасибо вам! Вы сделали мой вечер!
                      good
                      Вот спутниковый снимок, на нём есть координаты. Уверен, что пусть и с трудом, но вы сможете самостоятельно определить это место. Я в вас верю!

                      За сим вынужден откланяться, поскольку не вижу смысла в дальнейшем диалоге. hi
                      1. +6
                        16 сентября 2021 15:05
                        Цитата: Bongo
                        Вот спутниковый снимок, на нём есть координаты. Уверен, что пусть и с трудом, но вы сможете самостоятельно определить это место. Я в вас верю!

                        Неужто это практически слившийся с Большим Токио город, название которого как нельзя лучше описывает отношение части битломанов к жене одного из членов группы? wink
                      2. +5
                        17 сентября 2021 01:49
                        Цитата: Alexey RA
                        Неужто это практически слившийся с Большим Токио город, название которого как нельзя лучше описывает отношение части битломанов к жене одного из членов группы?

                        Отдаю должное вашей наблюдательности, эрудиции и чувству юмора! good
            2. +4
              16 сентября 2021 15:08
              Цитата: Кот_Кузя
              То есть американские военные базы расположены в центре Токио?

              Американские военные на Островах базируются зачастую стенка в стенку с японскими. Ударим по японским силам - под раздачу попадут американцы.
          3. +4
            16 сентября 2021 12:18
            Откуда вы такие берётесь?


            Спокойствие! Только спокойствие! wassat



            Я знаю, но не скажу -- забанят! laughing
      2. +3
        16 сентября 2021 10:42
        Цитата: Bongo
        Ну, а если серьёзно, то возможно для вас будет открытием, нанесение ядерного удара по Японии будет автоматически означать войну с США.

        Любой удар, это Третья мировая. Спасибо за статью Вам Сергей.
        1. +6
          16 сентября 2021 10:54
          Цитата: tihonmarine
          Любой удар, это Третья мировая.

          Жаль, что не до всех это доходит! request
          Цитата: tihonmarine
          Спасибо за статью Вам Сергей.

          drinks
      3. +1
        16 сентября 2021 11:56
        Цитата: Bongo
        Давайте вкладывать только в РВСН, и "едрёном-батоном" отобьёмся от любого супостата...

        Норм стратегия. Для больших врагов большой батон, для небольших небольшой.
        Цитата: Bongo
        нанесение ядерного удара по Японии будет автоматически означать войну с США.

        Ещё лучше. Сбудется наконец мечта мелкобуржуазных патриотов о том что америкашка все. Их тоже застеклим.
    7. +1
      22 сентября 2021 23:36
      А превратить Японию в кусок оплавленной скалы дешевле?
      В данном случае, силовое обеспечение служит только для поддержки дипломатии.
      В статье автора ясно сказано, что Южно-Курильские острова делают Охотское море внутренним водоёмом РФ, и, извините, японским рыбакам там делать нечего. Из-за чего весь сыр-бор.
      Так что передача Южны Курил Японии сравнима, с передачей Крыма Эрдогану.
  3. +1
    16 сентября 2021 06:11
    Обзор и материалы статьи - закономерно плюс!
    Изменения в лучшую сторону начались в 2010 году, когда руководство МО РФ наконец-то озаботилось укреплением обороны Южных Курил.

    А я даже не сомневаюсь, что высокими темпами пора озаботиться о всех, когда-то существовавших и заброшенных частях и гарнизонах, а не мечтать о сибирских городах-миллионниках.
    Также, помимо увеличения наших оборонительных возможностей, уже давно пора переходить к практическим делам в части развития экономики Курильских островов и обеспечению достойной жизни населения.

    Давно пора отойти от лозунгов и призывов и заняться этим.
    Вероятнее всего, на Курильских островах пора пересмотреть структуру частей, исключив массовое использование гусеничной техники. Это месиво не зарастает годами и десятилетиями. Что касается инфраструктуры жилья и всего прочего - вахтовый метод с заменой дежурных смен и расчётов будет подходящим. Что касается жилья и всех прочих строений, есть вариант:
  4. +6
    16 сентября 2021 06:36
    Хороший обзор и концовка статьи правильно заострила внимание на экономическом развитии этого региона... людей туда надо привлекать... дать им там возможность осесть и организовать полноценное существование... тогда Куриллы начнут приносить немалый доход государству Российскому.
  5. +10
    16 сентября 2021 07:01
    Очень приятно когда день начинается со статьи Сергея. smile
    Проглотил единым духом и полностью согласен с оценкой коллеги:
    У автора выходят просто отличные обзорные статьи! Спасибо, как говорится - "Пиши ещё!"

    Грустно, конечно, было читать о том как гнобили нашу Армию, сразу вспомнилось как части из Германии вывозили в Россию прямо "в чисто поле", без жилья для офицеров, без хранилищ для техники. Эх...
    Сейчас вроде бы потихоньку что-то налаживается, ну, дай Бог, будем надеяться.

    Для себя нашел нечто новое. Первый раз столкнулся с таким обозначением в/ч как "пулемётно-артиллерийский" полк, местная, островная специфика? У нас на Амуре создавали подразделения под названием УР (укреп район), так там "каждой твари было по паре" -- рота Т-34/85, рота БТР-60, БРДМ и артбатарея. Форма у них была забавная -- зелёные погоны погранцов, а вместо фуражек простые пилотки. Набирали народ туда очень просто, построили наш полк на плацу и "перекупщики" объявили: "Кто хочет в погранвойска -- два шага вперёд." Ну, и вышли те, у кого уже пятки горели, так и мой приятель туда попал.
    А как ИСы тогда гнали на Дальний Восток тоже помню, длиннющие составы с тремя паровозами , а на платформах десятки ИС-третьих с ржавыми гусеницами.

    Ещё раз спасибо и наилучшие пожелания Сергею! smile "Не оставляйте стараний, Маэстро!"(с) good drinks
    1. +14
      16 сентября 2021 09:42
      Цитата: Морской Кот
      Ещё раз спасибо и наилучшие пожелания Сергею! smile "Не оставляйте стараний, Маэстро!"(с)

      Костя, спасибо за добрые пожелания! Постараюсь и дальше радовать адекватную часть посетителей сайта! drinks
      Отгуливаю последние дни отпуска. Езжу день - через день за грибами и на рыбалку.
      1. +7
        16 сентября 2021 10:29
        Дааа... Рыбка хороша, хоть сразу на выставку, а лучше прямо на сковородку -- сама просится. smile
        Рад, что у Вас всё хорошо, счастливо доотдыхать и до встречи.
        Большой привет и наилучшие пожелания супруге. love drinks
        1. +8
          16 сентября 2021 10:34
          Цитата: Морской Кот
          Дааа... Рыбка хороша, хоть сразу на выставку, а лучше прямо на сковородку -- сама просится.

          Да, жаренный свеже выловленный хариус, под стопочку хорошего вискаря - это кайф!

          Цитата: Морской Кот
          Рад, что у Вас всё хорошо, счастливо доотдыхать и до встречи.
          Большой привет и наилучшие пожелания супруге.

          Костя, спасибо! Оля, тебе тоже передаёт привет! Хотела сама ответить, но кошки её оккупировали, и до ноута не добраться.
          1. +5
            16 сентября 2021 11:36
            Спасибо, но кошки, в любом случае, главнее! laughing
            Знаешь, честно говоря, бы предпочёл водочку, как-то с вискарём у меня не срослось, хотя пробовал всякий. Это я не из квасного патриотизма, просто не моё, а вот ром обожаю. smile drinks
          2. +5
            16 сентября 2021 14:50
            На меня гнетущее впечатление произвела именно эта фотография, словно вещественный символ развала моей страны.

            Смертоносное оружие, превращённое в бессмысленный ржавеющий хлам.
      2. +6
        16 сентября 2021 10:59
        Хорош хариус!... И нахлыст... И статья... Спасибо сердечное!
    2. +2
      16 сентября 2021 15:55
      Цитата: Морской Кот
      Форма у них была забавная -- зелёные погоны погранцов, а вместо фуражек простые пилотки.

      И подмётки сапогов с шурупами, по ним УРовцам пограничники кликуху дали - "шурупы"
  6. +11
    16 сентября 2021 07:40
    Снимок истребителя МиГ-17Ф, сделанный с борта DC-8


    Фотографии, которые успела сделать стюардесса рейса 253A Nancy Jacquier до момента посадки.

    А это сама Nancy Jacquier с советскими папиросами.
    1. +8
      16 сентября 2021 09:59
      Теперь я влезу с занудством. smile Вик, это сигареты под названием "Ароматные", аромат действительно присутствовал и довольно специфический, на мой вкус так просто мерзкий. laughing
      1. +7
        16 сентября 2021 10:53
        Я такие не встречал, потому принял упаковку за папиросную.
        1. +6
          16 сентября 2021 11:37
          Странно, они же на каждом углу продавались, правда, уже подзабыл сколько стоили.
          1. +4
            16 сентября 2021 13:54
            Се ке муа... Сосед (не курящий), огромнейшее ему спасибо, со времен талонного расперделения ништяков подогнал неделю назад "Любительские" фабрики им. Урицкого... Кури, говорит...
            Да раз-ж можно? Раритет-с!
            Беломор от "Усмани" вообще никто за "курево" не считал, но лучше спитого чая от радио-подводников.... с "Маяка" (радиостанция такая - много хороших людей там работало в 2000-е)
            Хе-хе У меня и эта ср-нь есть... сохранил специально... Это было легко: гнилой табак отдельно от гильз изначально невозможно было употребить по назначению negative
            Вы не зануда! Зануда - это Я! (если дело касается папирос) yes laughing
            1. +4
              16 сентября 2021 14:09
              Огрызки под мундштук помнишь?
              Про них из народного творчества:

              "Сигареты "Новые" самые х реновые,
              Сигареты "Южные" самые ненужные"

              И, конечно, "Гвоздики" и "Нищий в горах". laughing
              1. +3
                16 сентября 2021 14:56
                Скажи еще папиросы "Пушка" laughing
                "Нищий в горах" типа "Памир" и "Север" помню, потому, курить начал со 2-класса negative laughing ...
                Вот нарисую:


                Скажу честно. Гильзы победа не пользовал laughing "гаваны" под рукой не было никакой, разве бюджетный "Upmann"...
                В каждом большом кинотеатре можно было обзавестись коробочкой элитных сигар... Очень дорого...
                Но травились в основном "Беломором"
                Я к сожалению своему не помню кто выпускал папиросы "Невские" - отменные(!) - производились в Ленинграде, там кто у Нас был? фабрики "Клары Цеткин" и "Урицкого"
          2. +5
            16 сентября 2021 14:32
            Как ни удивительно, не встречал ни разу. Возможно к семидесятым, когда я стал проявлять интерес к куреву, их уже не выпускали.
            1. +7
              16 сентября 2021 14:37
              Наверняка уже не выпускали, тем более учитывая всенародную "любовь" к ним, и завал болгарского курева. А я в семидесятые перешел на кубинский "Лигерос", благо "Гавана" была в десяти минутах хотьбы от дома, да и в ларьках их тоже хватало.
              1. +6
                16 сентября 2021 14:45
                кубинский "Лигерос"

                Смерть под парусом.
                1. +4
                  16 сентября 2021 14:54
                  Да, ещё их называли "Термоядерные", а напрасно, отличный сигарный табак из отходов при производстве знаменитой "Короны".
                  1. +5
                    16 сентября 2021 15:05
                    Да не делают сигареты из отходов сигар. Не хватит сигар. А "корона" - это формат, размер - 5 1/2 - 6”х 42=13,9-15,2х1,67 Табак может быть самый разный.
                    1. +4
                      16 сентября 2021 15:38
                      hi Виктор Николаевич. Сигары поступают в торгсин обрезанные! А куда девались обрезки?
                      Да-да - туда в упман и лигерос - товар знатный тем не менее и очень дешевый. На пачке упмана, что у меня сохранлиась (упаковка, не сигареты) написано - отход сигарного производства (по русски)... Может мне что-то исключительное попалось?
                      1. +5
                        16 сентября 2021 16:45
                        Может какие то конкретные марки. Но все...
                        Сигар производят миллионы, а сигарет - миллиарды.
                      2. +2
                        16 сентября 2021 19:19
                        Дык... Я про марку - "Упман". Марка H. Upmann -первая визированная....
                    2. +1
                      17 сентября 2021 00:24
                      Мой друг после универа два года работал в нашем посольстве на Кубе, он и рассказывал про отходы сигарного производства, у меня нет оснований ему не верить.
              2. +4
                16 сентября 2021 16:43
                Цитата: Морской Кот
                Наверняка уже не выпускали, тем более учитывая всенародную "любовь" к ним, и завал болгарского курева.

                До 70-х годов в Питере во всех сигаретных ларьках сигареты продавались и пачками и поштучно, хоть одну, хоть пять, сколько у тебя денег. Конечно не "Памир" брали а элитные сорта.
                Я когда закурил в 35 лет первую сигарету, то начал с местных, так до развала Союза и курил, а потом то что все сейчас курим. Но сигареты были классные, с болгарией не сравнить.
            2. +3
              16 сентября 2021 15:42
              74 - 76 годы прошлого века. Тогда из оборота "бренд" исчез...
        2. Комментарий был удален.
        3. +4
          16 сентября 2021 16:26
          Цитата: Undecim
          Я такие не встречал, потому принял упаковку за папиросную.

          Я тоже не встречал, да и не мог встретить, не там я жил, но вот сигарет было много...

          А эти даже с ценами

          А эти курил Л.И.Брежнев, но на из магазина, а по спец заказу.
          1. +1
            16 сентября 2021 17:50
            Грустно, Глянул на "Новость" Брежневскую. Дык не синию ..... Зеленую пачку помню, юзал - знаю.... Бомажный фильтер и длина 70 мм, общая. Брежневские, если попались, 90 мм при фильтре. Офигительное курево. Такого счаз не сыскать... Была "лайка" и иже с ними "космические" похожего формата - 70 мм с фильтром...
            Да-да еще "Краснопресненские"... Как забыть?
            То, что Вы представили мелкий такой наезд на монстров сигаретной графики!
            Даже Морис Эшер делал отравителям - пачки картины...

            П.С. Я не борцун с табаком. Мне это пыхтение нравится, оно остужает, бегемотские выпады.
            Ну успокаивает немного ... Амосов говорил - первые "пять сигарет" и не курение вовсе.... По своему опыту - ритуал "покурить" - оттяжка решения проблемы.
            Потому ли алкаш У. Черчиль всегда на официале с соской?
  7. Комментарий был удален.
  8. +6
    16 сентября 2021 07:50
    Совершенно очевидно, что на фоне отказа Токио от чисто оборонительной военной доктрины и роста наступательного потенциала Сил самообороны Японии, 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия остро нуждается в дополнительном усилении современной техникой и вооружением.

    Также, помимо увеличения наших оборонительных возможностей, уже давно пора переходить к практическим делам в части развития экономики Курильских островов и обеспечению достойной жизни населения.

    Правильно Сергей делает то что выражает свою гражданскую позицию.
    У нас во власти все таки не совсем вредители или "долбоклюи" засели, моя мама, например, через интернет жаловалась на ямы в дороге и к моему удивлению их очень быстро залатали.
    Сейчас, когда в верхах умудрились поссориться со всеми "партнерами", рассчитывать им остается только на свой народ.
    1. +11
      16 сентября 2021 10:38
      Цитата: KKND
      Сейчас, когда в верхах умудрились поссориться со всеми "партнерами", рассчитывать им остается только на свой народ.

      Боюсь, что с отношением к народу как к "новой нефти", значительная часть населения власть мягко говоря не любит.
      1. -4
        16 сентября 2021 11:13
        Цитата: Bongo
        Цитата: KKND
        Сейчас, когда в верхах умудрились поссориться со всеми "партнерами", рассчитывать им остается только на свой народ.

        Боюсь, что с отношением к народу как к "новой нефти", значительная часть населения власть мягко говоря не любит.

        На Руси власть всегда не любили... Любую....
        Потом правда бывало что оплакивали - " Какая власть хорошая была!! Не то что нынешняя.... "
        1. +2
          16 сентября 2021 12:04
          И как вы там? Ельцина оплакиваете?
          1. -3
            16 сентября 2021 18:15
            Цитата: IS-80_RVGK2
            И как вы там? Ельцина оплакиваете?

            О как... Я хоть намек дал про ЕБН??? fool fool
            Русским языком написал
            Цитата: свой1970
            бывало

            - это не значит всех подряд!!!!
            Но ОТДЕЛЬНЫХ царей/вождей потом вспоминали добрым словом
    2. +1
      16 сентября 2021 12:07
      Цитата: KKND
      рассчитывать им остается только на свой народ.

      А так везде. Дело идёт к очередной мировой войне и все пытаются обеспечить себе стабильный тыл. Даже у нас. Хотя традиционно в большей степени стараются внеэкономическими мерами. А что народ терпит пока. Ну и хрен с ними с этими холопами, деньги ещё на них тратить.
  9. +3
    16 сентября 2021 09:08
    Замечательная статья. Спасибо Сергей....
    "18-я пулеметно-артиллерийская дивизия остро нуждается в дополнительном усилении современной техникой и вооружением."
  10. +4
    16 сентября 2021 10:55
    Сергей, не большая ошибка... 46 и 49 Пулап а не Пулад. Это полки всё-таки..
    1. +6
      16 сентября 2021 11:27
      Цитата: Скоробей
      Сергей, не большая ошибка... 46 и 49 Пулап а не Пулад. Это полки всё-таки..

      Я с Вами полностью согласен. yes В варианте направленном для публикации было пулап. Это редакционное исправление.
  11. +3
    16 сентября 2021 10:58
    Спасибо, с удовольствием прочёл. Очень подробная обзорная статья, тема ранее почти не раскрывалась по причине малодоступности.
  12. +4
    16 сентября 2021 11:01
    Отличная статья!
    Как всегда, фотоматериалы на высоком уровне.
    good
  13. +6
    16 сентября 2021 11:38
    "...исправные самолеты перелетели в Комсомольск-на-Амуре, где впоследствии после нескольких лет хранения без охраны под открытым небом пришли в полную негодность и были утилизированы. Такая же участь постигла 308-й авиаполк, перевооруженный к тому моменту на МиГ-23МЛД (аэродром «Постовая»)" - грустная история... особенно по сравнению с тем, что и как делают на Девис-Монтан (есть на Топваре статья о Фантомах в ВВС США).
    1. +8
      16 сентября 2021 11:54
      Цитата: Wildcat
      "...исправные самолеты перелетели в Комсомольск-на-Амуре, где впоследствии после нескольких лет хранения без охраны под открытым небом пришли в полную негодность и были утилизированы. Такая же участь постигла 308-й авиаполк, перевооруженный к тому моменту на МиГ-23МЛД (аэродром «Постовая»)" - грустная история... особенно по сравнению с тем, что и как делают на Девис-Монтан (есть на Топваре статья о Фантомах в ВВС США).

      "Фантомы" в США почти закончились. В радиоуправляемые мишени с возможностью нести ударное вооружение сейчас переделывают F-16 ранних модификаций.
      С возвращением, и с новым "званием" ! drinks
      1. +5
        16 сентября 2021 11:58
        Спасибо!
        И отдельное спасибо за статьи, а то читать на Топваре уже мало что можно....
        drinks
        1. +4
          16 сентября 2021 12:19
          Цитата: Wildcat
          Спасибо!
          И отдельное спасибо за статьи, а то читать на Топваре уже мало что можно....

          Вы полностью подтверждаете мои мысли. Я, кстати Вас помню, вы что то в военной технике понимаете, читать интересно.
  14. 0
    16 сентября 2021 12:55
    Разместить там хорошие комплексы РЛС, самая здравая идея.
    1. 0
      17 сентября 2021 19:04
      Цитата: Даниил Дмитриенко
      Разместить там хорошие комплексы РЛС, самая здравая идея.


      Самаю здраваю идею недавно реализовали, насколько понимаю принят закон с серьёзными льготами для инвестиций на этих островах. И развития там каких либо инфраструктурных - производственных проектов. Возможно недостаточно и нужно сделать дополнительные льготы.

      Почему это важно.
      Епонцы требуют в их представлении пустые острова или освоенных очень плохо, полуразрушенные дома, отсутствие инфраструктуры, какой либо деятельности.
      Ну как бы логика простая русским острова всё равно не нужны а мы японцы ого-го там сразу всё освоим.

      Если там всё будет красиво начиная от аэропорта до жилья, с детскими садиками, школами, спортивными сооружениями, какое то высокотехнологичное производство по переработке рыбной продукции и т.д.
      Тогда чисто психологическим причинам японцев которые требуют отжать острова на которых живут счастливо люди будет гораздо меньше.

      Есть ведь разница образно хотеть какие то безлюдные острова или желать выселить людей. Для нормального среднестатистического человека разница огромная.

      Ну а РЛС там наставить тоже в тему, это добавит и жителей и вид у островов будет ещё более обжитой и зубастый.

      Да и регион там в целом вооружается.
  15. +2
    16 сентября 2021 15:09
    Цитата: dzvero
    Нужно просто заявить...

    Такое прописано в военной доктрине РФ. Поетому и лают, а не бросаются.
    И не надо будет тратиться на содержание войск...

    В смысле сократить все, кроме РВСН smile Вполне возможно, но когда (а не если) придется восстанавливать, то расходы будут в разы больше.


    Ох вы и теоретики ядерной войны. В какой у Вас Доктрине прописано применение ядерного оружия в ответ на захват острова?
    вот вам выдержка - либо в случае агрессии с обычным оружием, если «под угрозу поставлено само существование государства
    Каким образом захват острова - ставит под сомнение существования России они что, после Кунашинра на Москву рванут? Ни одного разумного шанса, что будет ядерный ответ в ответ на действия Японии. Будет озабоченность, как Туркам...
  16. 0
    16 сентября 2021 15:14
    Мой дядя, служил на Итурупе техником истребительной авиации в конце 70х-80х. Рассказывал о суровой жизни и отсутствии всего, правда вот с рыбалкой всё было окей.. И икра и крабы в достатке, уж не поэтому ли япошки потерянные на всегда земли хотят назад поиметь?
  17. +3
    16 сентября 2021 15:30
    Изменения в лучшую сторону начались в 2010 году, когда руководство МО РФ наконец-то озаботилось укреплением обороны Южных Курил. К 2011 году все устаревшие танки Т-55 были вывезены, и их заменили Т-72Б.

    В настоящее время танки Т-72Б имеются в составе танковых батальонов 46-го пулемётно-артиллерийского полка (пос. Лагунное на острове Кунашир) и 49-го пулемётно-артиллерийского полка (пос. Горячие Ключи на острове Итуруп). В посёлке Горячие Ключи также находятся органы управления дивизии.

    С танками 18 пулад вообще какая-то чехарда.
    Согласно некоторым источникам, Т-55 в 18 пулад ещё до 2014 г. были заменены на Т-80БВ.

    Источник - https://eagle-rost.livejournal.com/124338.html
    Кстати, на фото "стойбища танков" в статье, похоже, тоже Т-80.
    Затем на 2017 г. в данных по вооружению дивизии появляются Т-72Б.
    В 2020 проходит информация, что 18 пулад получит Т-72Б3М.
    А в 2021 г. генерал-майор Владимир Белявский заявляет, что Т-72Б будут заменены на... Т-80БВ. belay
    1. 0
      17 сентября 2021 01:54
      Цитата: Alexey RA
      С танками 18 пулад вообще какая-то чехарда.
      Согласно некоторым источникам, Т-55 в 18 пулад ещё до 2014 г. были заменены на Т-80БВ.

      Дык, некоторые источники и большие начальники в это же время заявляли о развёртывании на островах ЗРК "Бук". Но это, мягко говоря не совсем так... request
      1. 0
        17 сентября 2021 13:18
        Цитата: Bongo
        Дык, некоторые источники и большие начальники в это же время заявляли о развёртывании на островах ЗРК "Бук".

        Проблема в том, что на фото ниже (утверждается, что это техника 18 пулад, съёмки до 2014 г.) расположение ДЗ на башнях танков и кормовая часть башен никак не тянут на Т-72Б. Зато на Т-80БВ - вполне.

  18. +3
    16 сентября 2021 15:32
    Насколько я понимаю укреплению нашей обороны на островах сейчас мешает некоторая половинчатость решений как линия поведения. Как там говорится в анекдоте "Если женщина сказала "Нет" то это значит "Может быть"". В нашем случае мы также,как то излишне жеманно "НЕТкаем" на японские поползновения на тему островов. Установлению твердой (со всеми вытекающими) позиции по островам мешает желание наших элит развивать контакты с Японией (в основном экономические) в качестве некоторого противовеса нашей зависимости от КНР. Мы очень любим последние десятилетия долгую соплежевательно-заздравную дипломатию , с большим количеством движей и малым количеством результатов - вероятно, были надежды что этот номер прокатит и с Японцами -и мы дожмем их позицию уболтав их + предложив какую то дырку от бублика в вопросе,который для них предельно конкретен.
    То как мы воспринимаем эту игру - сковывает нашу реальную обороноспособность , некоторая неуверенность и заигрывание дают японцам ложные (я надеюсь!) надежды на то,что вопрос возможно разрешить с выгодой для них.
    Укрепление обороны и капитальный приход частей на острова - это совсем другая линия , линия не торговли но действия ,подразумевающего в том числе отказ от каких то потенциально выгодных с Японией проектов . Пока сторонников этого подхода ,видимо меньше ,чем сторонников вышеописанного.
    1. +3
      16 сентября 2021 19:43
      Я старый и больной... Но память пока не отказывает полностью. Поход на Гаваи яппы начали именно от курильских островов. Так - ЧТА...
      Дружба дружбой а договор - "раком"
  19. 0
    16 сентября 2021 16:53
    служил в начале семидесятых в ПВ на южных Курилах не видел ни одного солдата советской армии.ни одного танка не было.самолеты да.пару раз пролетали
    1. 0
      17 сентября 2021 15:59
      В начале 70-х годов на Шикотане служил мой одноклассник, он мне дал адрес для писем: Шикотан, его фамилия. В середине 70-х на Курилах на малых десантных кораблях служил мой однокурсник, которого отчислили из универа со 2-го курса. Так что были там советские солдаты и моряки.
  20. +1
    16 сентября 2021 18:55
    Да, читаю про 90-е, это просто Ж.па. ЕБН столько всего разрушил и его последователи ещё при власти. Укров очень напоминает, да и то эти неумные люди до такой степени ещё не опустились.
  21. +2
    17 сентября 2021 13:37
    Ситуациа с авиаприкритием очен плохая.
    Без него сухопутние части долго неудержатса.
    Надо востановит аеродром "Буревестник" и оснашчит его мин. авиаполком СУ-30СМ. Ескадра СУ-34М тоже небила би лишной.
  22. Комментарий был удален.
    1. +2
      17 сентября 2021 16:17
      А какие секреты раскрыл автор?
  23. -2
    17 сентября 2021 15:53
    Поражение во Второй мировой войне ничему не научило японцев, видимо победа СССР над Японией, без ядерного удара по японским городам кажется им не убедительной. Неужто они мнят, что российские ЯБ на МБР слабее американских ЯАБ в 1945 году? Если хотят проверить, надо удовлетворить их любознательность, пусть сами назовут парочку городов, которые им не жалко.
  24. 0
    17 сентября 2021 19:11
    "В состав каждого пулемётно-артиллерийского батальона входило 2 роты танковых огневых точек (по 10 тяжёлых танков ИС-2 или ИС-3 в каждой) и 6 артиллерийских взводов танковых башен – в каждом по 6 башен танков Т-54, установленных на бетонном основании.[i][/i]" Поправлю автора..В составе каждого пулаб и мсб имелись по ОДНОЙ РТОТ (рота танковых огневых точек)по 10 танков ИС(два огневых взвода) и и по ТРИ АВТБ в каждом 6 башен. Также артиллерийский резерв командира пулаб - батарея 100мм пушек БС-3. В качестве тягачей - МТЛБ. В штате мсб - миномётная батарея 120мм миномётов. Итого в пулабе насчитывалось 34 артиллерийских ствола. При этом фронт обороны батальона достигал более ТРИДЦАТИ!!! километров. (Итуруп залив Касатка - основное десантно- доступное направление).
  25. 0
    17 сентября 2021 19:21
    В ряде источников говорится, что на тяжелых танках ИС-2 и ИС-3, доставленных на Курилы, были демонтированы двигатели. Но это не так. В разговоре с местным жителем, служившим срочную в 1983–1984 годах и впоследствии оставшемся на Итурупе, удалось выяснить, что танки ИС-3, имевшиеся в его роте, были на ходу.
    Покривил душой Ваш собеседник - местный житель. А может забыл за давностью лет.На Итурупе было две РТОТ - Саратовка выполняла задачи по Охотскому направлению и Овальная - по Тихоокеанскому. Так вот несмотря на все ходатайства вышестоящим начальникам - силовые установки с танков были демонтированы. Вместо них в МТО загрузили по 22 снаряда. А двигатели были брошены на пирсе Октябрьский.
  26. +4
    18 сентября 2021 00:58
    Благодаря тому, что Курилы находятся под нашей юрисдикцией, Охотское море является внутренним морем России, что обеспечивает контроль над добычей морских биоресурсов и беспрепятственный выход боевых кораблей и подводных лодок в океан.


    Да не является оно внутренним. Оно полностью входит в исключительную экономическую зону РФ, а это совсем другое.

    18-я пулеметно-артиллерийская дивизия остро нуждается в дополнительном усилении современной техникой и вооружением.


    На соседнем берегу в любом случае больше. Не в 18-ю пулад надо вкладываться, а в ВВС, способные перехватить господство в воздухе над островами и обеспечить быструю контратаку высадившихся там японцев силами с других остров или материка.
    Которые, эти силы, должны во-первых быть, а во вторых быть готовы действовать именно там.

    Плюс нужна готовность доставить их туда если погода не будет позволять летать. Зимой японцы могут использовать окно между тайфунами и мы окажемся в ситуации, когда первый наш десантник сможет попасть на острова только через неделю из-за погоды.
    Это тоже надо учитывать в подготовке.

    Простой обороной японцев не остановить, ни на Курилах, ни на Сахалине - их просто слишком много, даже не в связи с их техническим превосходством в той же авиации например и в других вещах.

    Ну и ракетные части с Искандерами нужны как воздух на ДВ, а на материке нужны крылатые ракеты для ВВС, чтобы бить по Японии не ввязываясь в мясорубку с их авиацией.

    Ничего этого пока нет.

    И традиционно - флот нужен, Япония на островах, Россия в тех краях это тоже в основном острова.
    1. +3
      18 сентября 2021 14:03
      Крайне сомнительные выводы, ИМХО.

      ИМХО,"18-я пулеметно-артиллерийская дивизия остро нуждается в дополнительном усилении современной техникой и вооружением" - это то, что возможно сделать "здесь и сейчас" и это то, что не позволит какой-нибудь истории с японскими зелеными человечками/гуманитарной миссией/экологической миссией не перерасти в историю с возвратом де-факто Курил Японии.

      Кстати, возможно, что для Курил имеет смысл завозить технику и мат. обеспечение с запасом, чтобы в угрожаемый период развернуть что-то большее, чем 18ПУЛАД, перебросив туда личный состав.

      А при определенных условиях, ИМХО (политический/военный/экономический кризис в РФ) - японцы могут и рискнуть, особенно когда их "эсминцы" с Ф35 будут полностью готовы. Особенно - если наших военных на Курилах будет мало и десантная операция будет выглядеть быстрой и "дешевой" в смысле потерь.

      1. "И традиционно - флот нужен, Япония на островах, Россия в тех краях это тоже в основном острова." - нужен флот, конечно...
      Но, давайте вспомним традиции. Помнится, Японии удалось по частям разгромить флот одной страны (хотя количественно, если считать все корабли везде, противник японцев был сильнее). Потом японцы смогли провести десантные операции и на суше им не смогли помешать, как раз войск не хватило.
      А сейчас, ИМХО, даже самые большие любители флота не видят в обозримом будущем у нас флота, сопоставимого с японским.

      2. "ракетные части с Искандерами нужны как воздух на ДВ, а на материке нужны крылатые ракеты для ВВС, чтобы бить по Японии не ввязываясь в мясорубку с их авиацией" - в этом случае история "японцы что-то копошатся с русскими на островах" может превратится в "японцы с американцами наказывают агрессора" и ситуация из сложной превратится в безнадежную.

      3. "Не в 18-ю пулад надо вкладываться, а в ВВС, способные перехватить господство в воздухе над островами и обеспечить быструю контратаку высадившихся там японцев силами с других остров или материка." Про японские ВВС/ПВО/ПРО у Линника как раз статьи были, данные в статьях представляются верными, так что насчёт "перехватить господство в воздухе над островами" это маловероятно.
      И "обеспечить быструю контратаку высадившихся там японцев силами с других остров или материка" в таких условиях еще более маловероятно.
      МРА могла бы помешать десантной операции, но где МРА вы и сами знаете.
      В связи с этим "эти силы, должны во-первых быть, а во вторых быть готовы действовать именно там" должны быть именно "там".

      4. "Простой обороной японцев не остановить, ни на Курилах, ни на Сахалине - их просто слишком много, даже не в связи с их техническим превосходством в той же авиации например и в других вещах." Ну если все 125 млн., отправятся на острова, где живут 20 тыс., то средство для "зачистки" есть - спецБЧ. А если количество десанта будет меньшим, а количество обороняющихся большим - есть шанс до спецБЧ дело не доводить.
  27. -4
    19 сентября 2021 11:40
    В настоящее время танки Т-72Б имеются в составе танковых батальонов 46-го пулемётно-артиллерийского полка (пос. Лагунное на острове Кунашир) и 49-го пулемётно-артиллерийского полка (пос. Горячие Ключи на острове Итуруп).

    Устаревшая информация.
    Статья 2020 г.:
    Оборону Курильских островов усилят модернизированными танками Т-72Б3. Соответствующее решение приняло Министерство обороны, сообщают "Известия" со ссылкой на военное ведомство.

    https://topwar.ru/176536-oboronu-kurilskih-ostrovov-usiljat-modernizirovannymi-tankami-t-72b3.html
    Статья 2021 г.:
    Курилы перевооружат танками Т-80БВ, заменив Т-72БЗ.
    В Минбороны РФ сообщили, что замена модели танков на Курилах выполняется для наращивания боевого потенциала островных бронетанковых подразделений. Как отметили военные, поступление танков модельного ряда Т-80БВ и Т-80БВМ в дальневосточные танковые подразделения ведется достаточно давно. По мнению Минобороны именно Т-80БМ является наиболее подходящим для Курильских островов, учитывая их климат.

    Источник: https://infosmi.net/society/219296-kurily-perevooruzhat-tankami-t-80bv-zameniv-t-72bz/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
  28. +3
    19 сентября 2021 18:14
    Автору спасибо!
    Понравилась статья.
  29. +1
    24 сентября 2021 13:41
    Респект автору за хорошую статью , Тоже впервые услышал об инциденте с DC-8. "Находясь на территории СССР, капитан самолёта Джозеф Тосолини принёс извинения за нарушение воздушной границы СССР, но на территории Японии взял свои слова обратно" . ))))) СССР мог.
  30. 3sp
    0
    1 декабря 2021 08:17
    Интересно, где служил местный житель, который утверждал что ИС-ы на РТОТ были на ходу. Я служил в РТОТ Овальное в 82-84 годах, бывал на Саратовке. У нас стояли ИС-2, на Саратовке ИС-3, движки были сняты и на их месте была боеукладка, как и в башне. Должностей механик-водитель в ротах и быть не могло, экипаж танка был 3 человека - командир, наводчик, заряжающий.