Военное обозрение

Американское издание: Россия применила уловку с «Северным потоком-2»

102

Россия ведет "газовую игру" с Европой и США за газопровод "Северный поток-2" и в Вашингтоне не намерены игнорировать "уловку", примененную Москвой для этого. Об этом пишет автор статьи для американского издания The National Interest.


По мнению Николаса Гроздева, Россия применила "уловку", последствием которой станет обвинение США в энергетическом кризисе, возникшем в Европе из-за давления на "Северный поток-2". В настоящее время Москва прокачивает через территорию Украины ровно столько газа, сколько требует договор с Германией, на большие поставки Россия не идет несмотря на цены, уже побившие мировой рекорд.

Все это, пишет автор, направлено на скорейший ввод в эксплуатацию построенного газопровода. В Москве надеются, что опасность возникновения очередного энергетического кризиса в Европе заставит Германию надавить на другие страны с целью сертификации "Северного потока-2".

Гроздев убежден, что эта "уловка" может сработать, поскольку надвигается холодный сезон, половина газовых хранилищ в Европе еще не заполнена, а Россия ясно дает понять, что прокачка газа возможна только по новому газопроводу.

Россия надеется, что опасения из-за недостатка запасов газа в Европе заставят ее сертифицировать "Северный поток — 2" и запустить его в эксплуатацию

- пишет автор.

Ранее несколько экспертов заявили, что уже построенный газопровод "Северный поток-2" не удастся запустить в эксплуатацию по причине невозможности его сертификации из-за позиции некоторых стран, выступающих категорически против. Речь идет об Украине, Польше, Прибалтике. В то же время существует мнение, что сертификацию газопровода продавит Германия, нуждающаяся в поставках газа.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Canecat
    Canecat 14 сентября 2021 07:55
    +18
    Украине, Польше, Трибалтике видимо еще не сказали, что за них все решили. Ну а экзперты как всегда, обязаны озвучивать мысли некоторых несогласных, что бы быть в тренде...
    1. Зяблицев
      Зяблицев 14 сентября 2021 08:00
      +44
      Если бы СП-2 построили американцы, то Гроздев бы подвизгивая писал, какое экономическое чудо этот газопровод и шаг в светлое будущее для всей Европы! laughing
      1. по привычке
        по привычке 14 сентября 2021 08:18
        +2
        Американцы построили бы газопровод из России в Германию? belay
        1. Перейра
          Перейра 14 сентября 2021 09:39
          +22
          Американцы построили бы газопровод из России в Германию?

          Теоретически могли бы. Если бы в 90-е купили Газпром. Не догадались. Рассчитывали даром получить.
          1. Shurik70
            Shurik70 14 сентября 2021 15:51
            0
            Если Россия качает газа столько, сколько положено по договору, то почему газовые хранилища Европы пусты?
            Раньше же наполнялись
            what
            1. VicktorVR
              VicktorVR 14 сентября 2021 18:56
              0
              А раньше качали в два-три раза больше :)
              Т.к. не ьыло никаких договоров(а не нарушение ли этот договор принципов свободной торговли?!)
            2. Rubi0
              Rubi0 14 сентября 2021 19:26
              +11
              в 2019 качали 100 через гтс украины, в 2020 по договору было 60, в этом и слелующих по 40, при этом могут вообще не качать а просто оплатить транзит украине по 3$ за тыщ кубов, а покупайте реверсом где хотите по 800$ уже сейчас. Договара выполняются а недостающие объем могут купить как это говорят по модному в диверсифицированных источниках за которые так боролись, то есть как хотите у кого угодно, какая цена никого не волнует.
              1. Shurik70
                Shurik70 14 сентября 2021 20:58
                0
                Цитата: Rubi0
                в 2019 качали 100 через гтс украины, в 2020 по договору было 60, в этом и слелующих по 40

                О как
                Ну, зато теперь не будет нас штрафовать антимонопольный комитет
            3. nod739
              nod739 14 сентября 2021 23:14
              +3
              Потомучто сжиженый газ везут в Азию, там цены выше.. Посиавщикам плевать на европу, им не плевать на прибыль
            4. bayard
              bayard 15 сентября 2021 03:28
              +7
              Россия качает газа столько , сколько оговорено ДОЛГОСРОЧНЫМИ контрактами . А ЕС своими энергопакетами и пр. хитростями перехитрила себя - ибо бОльшую часть газа вынуждена(по СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ) закупать по разовым контрактам(СВОПам) по этой самой - своповой цене laughing 800 дол. за 1000 м.куб.
              К тому же у РФ уважительные причины :
              - авария на газоперерабатывающем заводе ,
              - профилактические и ремонтные работы на трубопроводах ,
              - решение заполнить сперва СВОИ газохранилища на 100% , и лишь потом - на экспорт .
              smile
              А весь остальной СПГ ушел в ЮВА и Латинскую Америку - цены там ЕЩЁ выше .
              И спасение для Европы лишь одно - скорейшая сертификация СП-2 и отмена ограничений на прокачку по нему .
              И всё .
            5. AleksUkr
              AleksUkr 15 сентября 2021 15:29
              +3
              Пополняют согласно контракта. Но расходы в Европе прошлой зимой и нынешним летом были слишком значительные. А Газпром отказывается прокачивать больше уже подписанных контрактов. Даже Зеленский признает, что Россия выполняет свои обязательства. Увеличат поставки после запуска СП-2. Пусть думают. Они же умные...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 14 сентября 2021 09:05
      +4
      Цитата: Canecat
      Украине, Польше, Трибалтике видимо еще не сказали, что за них все решили.

      Лимитрофы не имеют право голоса и высказывания, это право принадлежит хозяину их создавшему.
      1. Canecat
        Canecat 14 сентября 2021 10:41
        +1
        Голос то они имеют... вот только в рупор сильно не докричишься. ))
  2. борис эпштейн
    борис эпштейн 14 сентября 2021 07:56
    +35
    "В настоящее время Москва прокачивает через территорию Украины ровно столько газа, сколько требует договор с Германией, на большие поставки Россия не идет несмотря на цены, уже побившие мировой рекорд."
    Договор соблюден. В чем уловка? Украина, Польша и США делали и делают все, что могли и могут против Северного потока-2.А теперь что-то требуют. И даже в этой ситуации Россия соблюдает договор. Вопросы?
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 14 сентября 2021 07:56
      -34
      никому не верю.
      1. борис эпштейн
        борис эпштейн 14 сентября 2021 08:02
        +11
        Ваше неверие-не причина минусовать.Получите минус в ответ.
        1. Пониматель
          Пониматель 16 сентября 2021 19:05
          0
          Минул за минус не западло?
          1. борис эпштейн
            борис эпштейн 17 сентября 2021 16:27
            0
            Нет. Минус-агрессия. Минус в ответ- обычная ответка, если минус ничем не обоснован.
            Кстати, там два минуса. Не Ваш ли второй?
    2. Anatoly 288
      Anatoly 288 14 сентября 2021 08:17
      +23
      Буду не буду, 4, 5 энергопакет… Придёт генералиссимус Мороз и все растащит как надо!
    3. ROSS 42
      ROSS 42 14 сентября 2021 08:26
      +16
      Цитата: борис эпштейн
      Договор соблюден. В чем уловка? Украина, Польша и США делали и делают все, что могли и могут против Северного потока-2.А теперь что-то требуют. И даже в этой ситуации Россия соблюдает договор. Вопросы?

      Абсолютно согласен. Были штрафы, были запреты, были командные нотки в голосе ЕС...Теперь настала пора и для России обращаться с Европой не совсем приятными для неё, но «законными» средствами...
      1. tihonmarine
        tihonmarine 14 сентября 2021 09:30
        +4
        Цитата: ROSS 42
        Абсолютно согласен. Были штрафы, были запреты, были командные нотки в голосе ЕС...

        И после этого хотят, чтобы с ними разговаривали как с приличными партнёрами.
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 сентября 2021 09:59
          +17
          Одного не пойму,почему мы должны решать проблемы Европы,и поставлять им газ сверх контрактов?Пусть развивают зеленую энергетику или пусть ждут газ из США.Санкции вводить они мастера,так пусть санкциями и обогреваются зимой.
    4. Alien From
      Alien From 14 сентября 2021 10:09
      +4
      А теперь назло бабке будут уши замораживать, зима то близко crying
      1. isv000
        isv000 15 сентября 2021 16:03
        +2
        Цитата: Alien From
        А теперь назло бабке будут уши замораживать, зима то близко

        Это ближе к скакунам и при е балтам - пусть, скуля, посматривают в сторону Беларуси - там газ по $129... laughing
    5. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 14 сентября 2021 10:38
      +9
      Цитата: борис эпштейн
      Договор соблюден. В чем уловка?

      В том, что Газпром начал действовать по ими (ЕС) же придуманным правилам! yes
    6. Starover_Z
      Starover_Z 14 сентября 2021 15:48
      +4
      Цитата: борис эпштейн
      Украина, Польша и США делали и делают все, что могли и могут против Северного потока-2.А теперь что-то требуют.

      Вот именно. Пусть теперь Арменика задавит конкурентным СПГ российские трубопроводы и выручит своих европейских прихлебателей ! Заодно заработает денежку !
      1. oprovergatel
        oprovergatel 14 сентября 2021 16:46
        +5
        А весь амерский СПГ прёт в Азию. Там банально платят больше.

        Так что явропцы могут лососнуть тунца, провожая грустным взглядом с поволокой караваны танкеров-газовозов, плывущих из портов СыШыА в азиатские порты. Вот так амерзы заботятся об "ыныргетической безопасности" своих вассалов.

        Америка кинет тебя, сынок... Всегда! (почти ЦЫ)
        1. isv000
          isv000 15 сентября 2021 16:06
          0
          Цитата: oprovergatel
          плывущих из портов СыШыА в азиатские порты

          американцы продают азиатам наш же перекупленный ими сжиженный газ.
  3. Пессимист22
    Пессимист22 14 сентября 2021 07:57
    +39
    Скоро подключится опытный переговорщик по сертификации СП 2 от России, Дед Мороз laughing
    1. Бородач
      Бородач 14 сентября 2021 09:59
      +10
      Дед Мороз придёт на переговоры со Снегурочкой, Колотун-Бабаем и Дубаком. laughing
      1. BABAY22
        BABAY22 14 сентября 2021 10:34
        +16
        Без Снегурки обойдутся, толерасты радужные, хватит с них Колотун-Бабая.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 14 сентября 2021 11:34
        +3
        Цитата: Бородач
        Дед Мороз придёт на переговоры со Снегурочкой, Колотун-Бабаем и Дубаком.

        Дедом Морозом будет Шойгу, а снегурочкой Захарова.
    2. tralflot1832
      tralflot1832 14 сентября 2021 10:21
      +3
      У меня подозрение,что Санта Клаус на Рождество в Европе готовит экслюзивные подарки,топор и пилу. wink
      1. tralflot1832
        tralflot1832 14 сентября 2021 11:20
        +5
        Че за паника в Европе,учения Запад 2021 еще не закончились,Газпром согласно контрактам все поставляет !А цена на газ в Европе пробила очередное дно в 800$.Чё деяться?
      2. tihonmarine
        tihonmarine 14 сентября 2021 11:35
        +2
        Цитата: tralflot1832
        У меня подозрение,что Санта Клаус на Рождество в Европе готовит экслюзивные подарки,топор и пилу.

        Звиняйте, но всё дерево в Европе уже 100 лет, как выпилено.
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 сентября 2021 11:41
          +1
          Звиняйте,Германия входит в пятерку поставщиков "бревна " в Китай,так что до Сахары еще далеко. lol
          1. tihonmarine
            tihonmarine 14 сентября 2021 11:51
            +10
            Цитата: tralflot1832
            Германия входит в пятерку поставщиков "бревна " в Китай

            Бревно то, наверное российское перепродают. Эстония 25 лет назад тоже была 3-ей в мире, по поставке цветмета.
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 сентября 2021 11:53
              +6
              Все может быть,надо копаться чье бревно.
    3. ccsr
      ccsr 14 сентября 2021 13:57
      +2
      Цитата: Пессимист22
      Скоро подключится опытный переговорщик по сертификации СП 2 от России, Дед Мороз

      В Германии не такие уж сильные морозы, чтобы сравнивать их с нашими - там даже отопительный сезон у частников лишь в декабре начинается, да и то не у всех. Они привыкли спать в холодных квартирах с давних времен, их этим не проймешь, я это знаю.
      А вот то, что сейчас начался подъём экономики Европы после ковида, и требуются дополнительные энергетические мощности для всех отраслей экономики, уже очевидно - вот поэтому и подскочили цены на газ сейчас, а не зимою. Заполняемость газом хранилищ это уже вторично по сравнению с текущими потребностями в газе.
      Думаю что именно потребности немецкой промышленности как раз и станут тем кнутом, который подхлестнет их быстрее протолкнуть отказ от третьего энергопакета в отношении СП-2. И Европа это проглотит.
      1. Пессимист22
        Пессимист22 14 сентября 2021 17:22
        +3
        Согласен с вами,без экономики никак,но в любом случае зимой потребуется больше и энергетических и тепловых мощностей.
  4. rocket757
    rocket757 14 сентября 2021 08:00
    +19
    По мнению Николаса Гроздева, Россия применила "уловку",
    . Ну хочет чувак выглядеть глупцом больше, чем он есть ...
    Какая уловка? Нормальная такая стратегия, по отстаиванию своих гео политических, финансовых интересов. Что не так?
    1. Hagen
      Hagen 14 сентября 2021 08:31
      +17
      Цитата: rocket757
      . Ну хочет чувак выглядеть глупцом больше, чем он есть ...

      На самом деле "чувак" проводит своего рода "операцию" по дискредитации роли России в газовом вопросе в Европе. Сегодня газ в Европе подорожал выше 730 долларов за 1000 кубов. Соответственно выросли цены на всё - тепло, свет, промышленную продукцию. Это очень сильно заметно европейцам. Они проявляют недовольство. "Чувак" решает вопрос "канализирования" этого недовольства. А поскольку большая часть населения не склонна глубоко вникать в "вопрос", то своей цели он достигнет, если не будет другого источника информации, который "разжует" эту тему и не выложит ее в более доступном для европейского обывателя СМИ. Информационное поле до отказа забито ложью, в которую, к сожалению, верит очень большое, если не подавляющее количество обывателей, которым в ближайшие дни придется идти и голосовать за своих будущих руководителей. Немецкие "Зеленые", например, - креатура США (через Сороса и прочие НКО). Соответственно, США через свои СМИ будут поддерживать линию близких им политических сил. Вопрос о правдивости информации в предвыборной борьбе не стоит в принципе.
      1. rocket757
        rocket757 14 сентября 2021 08:57
        +3
        Цитата: Hagen
        чувак" проводит своего рода "операцию" по дискредитации роли России в газовом вопросе в Европе.

        ЭТО как раз понятно. Но, мы здесь высказываем свое мнение для своих. До забугорных наше, конкретное, мнение не доходит. А правда, она теми или иными путями и туда просачивается и не будем считать всех тамошних такими уж глупцами ... "палец" к носу и они поднести умеют!!! т.е. почитать, посчитать и сделать разумные выводы.
        Просто здравый смысл, простая житейская мудрость, оно ведь не просто так говорится!
        1. Hagen
          Hagen 14 сентября 2021 09:14
          0
          Цитата: rocket757
          А правда, она теми или иными путями и туда просачивается и не будем считать всех тамошних такими уж глупцами ...

          К тому времени, когда правда и там вылезет наружу, пройдут выборы, и политическая игра будет уже сыграна.
          Цитата: rocket757
          Но, мы здесь высказываем свое мнение для своих

          Я думаю, что и своим надо правильно понимать, что "тамошние" авторы далеко не простофили, а вполне себе натренированные "псы информационной войны". И они реально решают свои задачи. Не стоит их недооценивать.
          1. rocket757
            rocket757 14 сентября 2021 09:24
            +3
            Так привычка/ порок недооценка как противника, так и своих, очь вредно, порой, даже, опасно.
            Наши тоже палец к носу поднести могут!!! Большинство, по крайне мере.
            Не стоит повторять одно и тоже, если собрались учить, направлять .,.. те кто хотел и так понимает, что идёт информационная война и ведут её не глупцы, а вполне себе подготовленные профессионалы. Всякая глупая, дешёвая шушера, это только ФОН, скрывающий основной состав действующий целенаправленно из под тишка!
            Все как всегда, давно уже именно так.
    2. Ныробский
      Ныробский 14 сентября 2021 09:53
      +1
      Цитата: rocket757
      По мнению Николаса Гроздева, Россия применила "уловку",
      . Ну хочет чувак выглядеть глупцом больше, чем он есть ...
      Какая уловка? Нормальная такая стратегия, по отстаиванию своих гео политических, финансовых интересов. Что не так?
      Когда у матрасов не проканали их уловки по остановке строительства СП-2 для принуждения Европы покупать сжиженный газ у США, им только и остаётся то, что бы говорить об уловках России.
      1. rocket757
        rocket757 14 сентября 2021 10:31
        +2
        Ну так СМИ и должны быть национально ориентированы, если наоборот, это не нормально, вплоть до предательства.
        Мы ж не ждём, что там будут нас хвалить, а своих ругать безосновательно.
        Свободных СМИ нет и уже давно.
        1. Ныробский
          Ныробский 14 сентября 2021 10:37
          +2
          Цитата: rocket757
          Свободных СМИ нет и уже давно.

          Однозначно.
          Если сегодня СМИ не будут отражать интересы государства и заинтересованных финансово-олигархических групп, то завтра эти СМИ будут иметь единственную возможность донести альтернативный взгляд - подпольно изготавливать листовки. Увы yes
          1. rocket757
            rocket757 14 сентября 2021 10:46
            +1
            Цитата: Ныробский
            единственную возможность донести альтернативный взгляд - подпольно изготавливать листовки. Увы

            Современные средства связи и коммуникации, несколько\значительно, расширили возможности\горизонты достижимые "подпольной деятельности", но увы ... для тех кто желает сладко есть\пить и всё остальное, приятное, вариантов не много ... только ложится под кого то!
            Свободными и нищими хотят быть ... не хотят быть, так точнее.
  5. pyagomail.ru
    pyagomail.ru 14 сентября 2021 08:01
    +8
    Россия применила "уловку", последствием которой станет обвинение США в энергетическом кризисе, возникшем в Европе из-за давления на "Северный поток-2".

    А вы (Запад) полагаете, что "уловки" делать можете только вы? И санкции против Северного потока, и третий энергетический пакет, и "забота о благополучии Украины" - требование гнать газ через ее территорию - это не ваши уловки?
  6. agond
    agond 14 сентября 2021 08:01
    -5
    Россия поставляет газ в Европу по цене 220 дол. который потом европейские биржи перепродают своим конечным потребителям по цене выше 700 дол., вся разница достается Европе,
    1. Пессимист22
      Пессимист22 14 сентября 2021 08:05
      +3
      Германия и Турция продают конечным потребителям.
      1. rocket757
        rocket757 14 сентября 2021 08:12
        +8
        Долгосрочные контракты с фиксированной ценой для конечного потребителя, они ЕСТЬ ВЕЗДЕ!!!
        Кто поумнее, озаботился заранее, тот и получает газ по той цене, которая в теперешнее время очь комфортная для них, а НЕ ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНЫЕ, теперь покупают виртуальные объемы газа у спекулянтов!!! Так было всегда, так и будет, потому как "одухотворенные", любители поскакать по граблям, найдутся ВСЕГДА!
        1. Hagen
          Hagen 14 сентября 2021 08:48
          +5
          Цитата: rocket757
          Кто поумнее, озаботился заранее, тот и получает газ по той цене,

          Не совсем так. Страны ЕС подписались под правилами 3 энергопакета, а там отменяется Гронингенские принципы торговли газом и насаждается спотовая система. Кто упрямится, получает судебные иски за невыполнение решений Еврокмиссии. Даже тем, кто поумнее, другого пути нет. Только выход из ЕС... и их соглашений. Сегодня действуют только старые договоры, заключенные в годы до вступления в силу 3 ЭП.
          1. rocket757
            rocket757 14 сентября 2021 09:05
            +1
            А какой контракт заключили Венгры?
            Ещё вопрос .... после теперешних событий все прям ринутся исполнять директивы Брюсселя, али натянут ему кое что на кое куда?
            Интэрэсно будет на это посмотреть!!!
            1. Hagen
              Hagen 14 сентября 2021 09:22
              0
              Цитата: rocket757
              А какой контракт заключили Венгры?

              У вас есть текст договора? Было бы интересно его посмотреть... Да и потом, Венгрия - одна из тех стран, что уже сегодня на грани принятия решения о выходе из ЕС, а ЕС готов с ними попрощаться. А пока они в составе ЕС, то возможно платить штрафы в ЕС им более выгодно, чем переплачивать за газ с хаба. Поляки тоже с ЕС конфликтуют, но с нами конфликтуют больше. Поэтому руководствуются 3 ЭП. ЕС ведь тоже живая структура - растет, зреет, загнивает и распадается... И это все происходит на наших глазах.
              1. rocket757
                rocket757 14 сентября 2021 09:27
                +2
                Цитата: Hagen
                У вас есть текст договора? Было бы интересно его посмотреть

                Вот и я о том, что СОБЫТИЯ всё интереснее и интереснее!
                Бум посмотреть.
    2. S.K.Vichyakow
      S.K.Vichyakow 14 сентября 2021 08:10
      +5
      Надо больше продавать на спотовом рынке. А по долгосрочным контрактам, только согласно контракта.
      1. rocket757
        rocket757 14 сентября 2021 09:06
        +2
        Ну так пройдитесь по "базару" и найдите дешевШе.
    3. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 14 сентября 2021 08:11
      +1
      Все издержки оплачивает конечный потребитель... в данном случае обыватель европейских стран... пущай они задают своим правительствам почему такие цены на газ из за жадности их спекулянтов.
      1. isv000
        isv000 15 сентября 2021 16:12
        0
        Цитата: Леха с Андроида.
        Все издержки оплачивает конечный потребитель...

        Что то примолкли все про "режим" в Беларуси, посматривая на ценник на газ в $129... bully
    4. Hagen
      Hagen 14 сентября 2021 08:41
      +5
      Цитата: agond
      Россия поставляет газ в Европу по цене 220 дол. который потом европейские биржи перепродают своим конечным потребителям по цене выше 700 дол., вся разница достается Европе,

      Вы не очень правильно толкуете то, что пишут в разных источниках в СМИ. 220 - цена газа для потребителя по "длинному" договору, которая привязана к цене на нефть. Сейчас ЕС проводит политику ухода от этой системы договоров и продавливает в своих странах спотовую систему торгов на короткие сроки. В спотовых сделках (а с них торгуется сегодня около 80% газа, поставляемого нами за границу) цены оторваны от нефтяных, и именно они сегодня выскочили за 730... Причем, по этой цене торгуют сегодня все все поставщики газа на хабы Европы (алжирцы, норвежцы, мы и все остальные...). После этого газ получит свои накрутки в сетях распределения и к конечному потребителю попадут уже значительно выше 1000, а то и близко к 1500 долларов за 1000. Это если совсем коротко...
      1. rocket757
        rocket757 14 сентября 2021 09:11
        +1
        Долгосрочные контракты и стабильная цена на энергоносители не зелёного происхождения, не толкают население к той же зелёной, ДОРОГУЩЕЙ, энергетике!!!
        Вот и состряпали диверсию для подрыва одного, ради другого!
        А теперь ждём результата, стерпят ли обыватели, избиратели, НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ, такое издевательство??? Чем это всё закончится?
  7. Саша с Уралмаша
    Саша с Уралмаша 14 сентября 2021 08:08
    +2
    Вся уловка в том,что кто не хочет газ,тот будет хотеть дрова или уголёк!
  8. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 14 сентября 2021 08:09
    +2
    Россия никого не обязана кормить на халяву... платите и будет вам счастье.
  9. Furious Bambr
    Furious Bambr 14 сентября 2021 08:09
    0
    То есть, по мнению автора, как только сварили трубу - так сразу должен по ней пойти газ?
  10. Эррр
    Эррр 14 сентября 2021 08:18
    +3
    Да какая уж тут уловка. Ежели чиновные евроголовушки по зиме да без отопления охолонутся маненько, то и от правил Газовой директивы Евросоюза "Северный поток - 2" легко освободят. smile
  11. Ros 56
    Ros 56 14 сентября 2021 08:22
    +3
    Посидят без тепла зимой, гейропейцы быстро объяснят этим недоумкам как строить газопровод и как его сертифицировать и запустить в работу. wassat
  12. rocket757
    rocket757 14 сентября 2021 08:23
    +3
    Что ещё выглядит "прикольным"!!!
    Когда их дельцы облапошивают своих конкурентов/оппонентов, это ВЫСШИЙ ПИЛОТАХ, КОММЕРЧЕСКАЯ МАСТЕРСТВО и далее по списку ... как они сами их хвалят.
    Когда им кто то извне, конкуренты, ставили ... пистон в энное место, обыграли, на их, как они считали, "игровом поле", сразу начинается визг и возмущение!!! КАК ПОСМЕЛИ, КТО РАЗРЕШИЛ и далее по списку ....
    В общем, все именно так .... надо почаще им козью м м м фэйсу натягивать на .... вот это и правда будет прикольно.
    1. oprovergatel
      oprovergatel 14 сентября 2021 17:22
      +1
      Так Оруэл про "двоемыслие" ещё семьдесят лет назад написАл.
      1. rocket757
        rocket757 14 сентября 2021 18:42
        0
        А то до него этого не делали, никто не знал, что есть правые, а есть ещё правее.
        Завернул в красивую обёртку и .... впрочем, это нормально. Есть спрос, будет и предложение.
  13. Ретвизан 8
    Ретвизан 8 14 сентября 2021 08:26
    +6
    Москва просто борется за свои интересы. Нам до поры до времени рассказывали про прелести рынка свободной торговли , а по факту вот продавец , вот покупатель , только их дело решать , на каких условиях они будут совершать сделку , но тут повылазило всякой нечисти которые собираются нам навязывать условия сделки . negative
    Наглость и цинизм Западных политиков зашкаливает! Устроили государственный переворот в соседнем государстве , ещё хотят чтобы Россия кормила правительство коллаборантов на Украине !
  14. слава1974
    слава1974 14 сентября 2021 08:33
    +3
    Удивительная ситуация с нефте и газо- проводами.
    В Чечне во время войны нефте провод никто не тронул. Теперь на Украине идет война ,а никто на газапровод не покушается.
    Меня терзают смутные сомненья....... winked
    1. борис эпштейн
      борис эпштейн 14 сентября 2021 15:05
      +1
      Транзитный-да, никто пока не трогает. В Чечне ОБЕ стороны были заинтересованы сохранить нефтепровод. Когда кардинально уменьшится прокачка через Украину, подрывы-провокации (с обвинением в них России) вероятны процентов на 80 А вот местные Украина периодически подрывает-в ЛНР, ДНР, Крыму.Нужно возвращать смертную казнь, признавать подрывы террористическими актами и расстреливать исполнителей..Тогда может быть и не дойдет дело до подрыва магистральных.
  15. Пленник
    Пленник 14 сентября 2021 08:38
    +2
    Холод не тетка, а уловка не бомбежка. Терпите. Наши терпели пока вы выпендривались. Теперь наша очередь слегка покуражиться. laughing
  16. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 14 сентября 2021 08:41
    0
    По мнению Николаса Гроздева, Россия применила "уловку", последствием которой станет обвинение США в энергетическом кризисе, возникшем в Европе из-за давления на "Северный поток-2".
    Есть там такой тип
    один из редакторов издания National Interest Николас Гроздев
    А что ещё может такой написАть? Без вариантов - во всём виновата Россия.
  17. rotmistr60
    rotmistr60 14 сентября 2021 08:44
    +2
    Ясно кем ангажирован этот "эксперт" - противниками "СП-2". Когда не смогли помешать достройке газопровода решили отыграться на торможении его запуска в эксплуатацию. А для этого заинтересованным сторонам не жалко ни сил, ни средств. Гроздев так, мелкая сошка, но сопричастная к "справедливой и трудной" борьбе Сша, Польши, Прибалтики, Украины с коварной Россией.
  18. tihonmarine
    tihonmarine 14 сентября 2021 09:03
    0
    "Северный поток-2" не удастся запустить в эксплуатацию по причине невозможности его сертификации из-за позиции некоторых стран, выступающих категорически против. Речь идет об Украине, Польше, Прибалтике.

    Вот чем и отличаются "лимитрофы" от нормальных, исторически созданных стран.
  19. советник 2 уровня
    советник 2 уровня 14 сентября 2021 09:15
    0
    "из-за позиции некоторых стран, выступающих категорически против. Речь идет об Украине, Польше, Прибалтике." а причем тут вообще их- ПРОТИВ? через них труба не идет.. давайте еще Сомали и Тайвань будут против и Грузия.. бред..
  20. Denis Remezov
    Denis Remezov 14 сентября 2021 09:24
    -1
    Американцы изначально хотели с СП2 свой процент при этом не чего не в вкладывая в это,плюс содержание своих шестёрок за счёт русского газа ,вот они и злятся что денег на дали и теперь содержать шестёрок придется из своего бюджета ,чем дальше тем больше будет криков про все об этом ведь союзников надо содержать за свои кровные а американцы будут помогать союзникам или надувными лодками или списаной техникой.
  21. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 14 сентября 2021 09:57
    0
    Ни США, ни Норвегия, ни Алжир, ни Азербайджан, ни Катар что-то не торопятся поставлять больше газа в Европу несмотря на высокие цены, но Россия почему-то по их мнению должна поставлять все больше и больше.

    Может проблема техническая все-таки, а не политическая. Газ это не вода из крана, когда надо открыл, когда не надо закрыл, чтобы увеличить поставки газа надо увеличить мощности добычи, а что потом делать если зима будет тёплой и цена на газ резко упадёт?! Собрать мощности и в итоге терпеть убытки. А ради чего?!

    Если США хотят помочь Европе снизить стоимость газа - пусть сами увеличат поставки СПГ.
    1. agond
      agond 14 сентября 2021 10:30
      0
      Цитата: agond
      Россия поставляет газ в Европу по цене 220 дол. который потом европейские биржи перепродают своим конечным потребителям по цене выше 700 дол., вся разница достается Европе,

      Это не я придумал ,цитата ,«Газпром» в ту же Германию продает по 220, во всяком случае, совсем недавно это было» ( слова Путина на официальном сайте Кремля)., прибыль от продажи газа конечному потребителю в Германии кратно превышает прибыль от его добычи и транспортировки в Европу , естественно эта ситуация очень выгодна перепродавцам и навряд ли она скоро изменится ,
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 14 сентября 2021 10:53
        0
        Не путайте поставки по долгосрочным контрактам и цены на спотовом рынке.

        Германия никакую прибыль не получает, так как они ещё сами не заполнили свои хранилища.

        Цена на споте высокая, потомучто нет свободных объёмов газа, как только они появятся цена сразу пойдёт вниз, причём резко.

        Часть поставок Газпрома тоже идёт по спотовым ценам, но большая часть по долгосрочным контрактам привязанным к нефти, поэтому такая разница.

        Когда нефть падала и газ, цена по долгосрочным контрактам была выше, так как она идёт с лагом в 6 месяцев к рыночной цене нефти. Это в свое время сильно возмущало Польшу и Украину.
        1. Моторист
          Моторист 14 сентября 2021 20:54
          0
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Германия никакую прибыль не получает

          Когда цена была "нормальной", конечный потребитель, т.е. бюргер, платил до 1000 евро за 1000 м³ (меньше расход - больше цена куба). Всё из-за абонентской платы. На Украине этот опыт переняли - сейчас там по две платежки.
  22. Борисыч
    Борисыч 14 сентября 2021 10:16
    -2
    Украина, Польша, Прибалтика против. Ещё кто? Марс, Венера и Золотая рыбка со старухой?
  23. zwlad
    zwlad 14 сентября 2021 11:13
    0
    А каким боком трибалты, поляки а в особенности украинцы задействованы в сертификации СП-2?
    1. agond
      agond 14 сентября 2021 11:27
      +1
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Германия никакую прибыль не получает, так как они ещё сами не заполнили свои хранилища.

      Прибыль получает оптовик (граждане Германии или кого из Европы ), купил за 220 продал по 730, а низкая степень заполнения хранилищ это один из факторов поддерживающих высокую цену и чем дольше она будет высокой тем выгодней оптовику, все очень серьезно, на этой почве них там возник конфликт интересов
  24. p0pulivox
    p0pulivox 14 сентября 2021 11:38
    -1
    Умиляет бурная радость «комментаторов» по поводу сохранения и закрепления курса на экспортно-сырьевую ориентацию экономики страны. Что касается резко выросших цен на газ в Европе (что для неё довольно скверно, но не смертельно), то всё очень неоднозначно:
    «Капитал страны»: Ещё 25 августа «Газпром» прекратил на год продавать дополнительные объемы газа на своей электронной торговой платформе (ЭТП). Сейчас он ограничивает поставки только долгосрочными контрактами.
    Сергей Правосудов: По поставкам в Европу у «Газпрома» сейчас где-то около 50% привязано к биржевым ценам.
    По факту доля Газпрома на европейском рынке приблизительно 30 % (это к тому, что влияет на ситуацию не только он и выгодоприобретатель тоже не только он). При этом Интерфакс сообщает: Рост цен помогает Европе бороться за потоки сжиженного природного газа. Приток СПГ на терминалы региона в сентябре растёт по отношению к августу примерно на 20%.
    И наконец, спотовые цены (по сути спекулятивные ибо продаётся вроде не физический, а «бумажный» газ) не всегда резко растут вверх, иногда они сильно падают, это тоже следует учитывать. С пуском СП-2 средняя цена должна снизиться… В то же время регулятор заявил, что решение о сертификации будет принято не позднее 8.01.2022 г.
    1. agond
      agond 14 сентября 2021 12:23
      0
      Ну вот цена превысила 800 долл за 1000м3, но даже если цена вдруг поднимется до 1 доллара за 1м3 то само по себе это не прибавит газу, а с другой стороны поставляемого газа должно хватить (при экономном расходовании) , ведь первоначально объем как то рассчитывался, просто на фоне негативных ожиданий возник ажиотажный спрос типа на всех не хватит, в этой ситуации правильным было бы на время отказаться от свободного рыночного способа определения внутренней цены и перейти к государственному регулирования , что очень вероятно Германия и сделает
  25. Тави
    Тави 14 сентября 2021 12:44
    -1
    Москва прокачивает через территорию Украины ровно столько газа, сколько требует договор с Германией
    С Германией?? скорее оЧеПятка - с Украиной... Вот интересно цена до 1000 $ дойдет?
    в
  26. Улисс
    Улисс 14 сентября 2021 15:08
    0
    Гроздев убежден, что эта "уловка" может сработать, поскольку надвигается холодный сезон, половина газовых хранилищ в Европе еще не заполнена, а Россия ясно дает понять, что прокачка газа возможна только по новому газопроводу.


    Гроздев, это бизнес.
    Ничего личного.. love
  27. Normann
    Normann 14 сентября 2021 16:11
    0
    Речь идет об Украине, Польше, Прибалтике.
    Могут они пойти прогуляться вместе со своим мнением. Еще тигр у косули не спрашивал ее мнения.
  28. svoit
    svoit 14 сентября 2021 17:08
    0
    Украина, Польша и Прибалтика к СП2 не имеет ровно никакого отношения, они построили терминалы для американского СПГ, вот и слава Богу
  29. VicktorVR
    VicktorVR 14 сентября 2021 19:00
    0
    Не стоит упускать из виду, что газ по сп(1,2) идет в Германию, а уже потом по гейропам расходится. А по гтс Украины - в Польшу и оттуда по гейропе.
    Немцы будут только рады перепродавать дорогой газ, и еще радостнее, если поляки получат фигу с маслом.
  30. Simfy
    Simfy 14 сентября 2021 19:44
    +2
    У "жовто-блакитных" война же с Московией... Какие договоры во время войны? Как можно кормить страну с которой война??? Польша сделала ставку на СПГ, не успела реализовать... ее проблемы, с ними открытая экономическая война. Да будут суды... форс-мажор, война... Просто надо признавать, что идёт война
  31. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 15 сентября 2021 02:06
    0
    Когда же наконец Россия слезет с газово-нефтяной иглы и начнет сама что-то производить (кроме подлодок и ракет)?
    1. isv000
      isv000 15 сентября 2021 16:17
      0
      Цитата: AC130 Ganship
      Когда же наконец Россия слезет с газово-нефтяной иглы и начнет сама что-то производить (кроме подлодок и ракет)?

      Хорошие кастрюли ещё можем на экспорт поставлять, недорого... wassat
  32. A.B.
    A.B. 15 сентября 2021 09:43
    0
    Видно для Штатов цена газа в Европе не настолько велика, что бы перенаправить потоки сжиженного газа с Азии в Европу. А раз так, то и вмешиваться они не будут.
  33. Alexey-74
    Alexey-74 15 сентября 2021 09:48
    +1
    Просто СП-2 - детище русских, а не американцев и этим все сказано.Если бы это был американский проект, то уже все бы аплодировали и начали съемки голливудского блокбастера о замерзающей Европе и спасительном американском газопроводе.... laughing
    1. isv000
      isv000 15 сентября 2021 16:19
      0
      Цитата: Alexey-74
      Если бы это был американский проект,

      Для американского проекта можем предложить медный таз... bully
  34. Pastor
    Pastor 15 сентября 2021 19:02
    0
    Вы еще Австралию спросите. Эти страны СП2 никак не затрагивает, а их мнение равно мнению бабушек у подъезда в вопросах цен на газ. Армия, флот и сильная внутренняя политика наши союзники.
  35. Oleg133
    Oleg133 15 сентября 2021 19:11
    0
    Продавят сп2, не продавят сп2 - лично я, ни копейки от этого не получу.