Китайская верфь выиграла конкурс на постройку двух первых корпусов для российских плавучих АЭС

Корпуса для двух первых плавучих АЭС, предназначенных для снабжения Баимского ГОКа на Чукотке, будут построены в Китае. Как сообщает "Коммерсант", конкурс выиграла верфь в Наньтуне.

"Росатом" провел конкурс на строительство двух первых корпусов для плавучих АЭС только среди азиатских верфей. В итоге победителем объявлена китайская верфь Wison (Nantong) Heavy Industry Co Ltd, предложившая самую низкую стоимость контракта — 225,8 млн долларов.

По условиям контракта китайцы должны построить два корпуса плавучих АЭС с жилой надстройкой. Срок сдачи первого - до 2 октября 2023 года, второго - до 2 февраля 2024 года. После этого оба корпуса будут доставлены на "Балтийский завод", где будут проведены работы по установке реакторов и турбин. Там же в Санкт-Петербурге будут заложены третий и четвертый корпуса плавучих АЭС.

По мнению аналитиков, китайская верфь выбрана по причине нежелания срыва сроков и удорожания проекта в целом, тем более, что мощности "Балтийского завода", где могли быть построены эти корпуса, загружены строительством четырех ледоколов. При этом утверждается, что при строительстве корпусов ПЭБ китайцы не узнают ничего нового, поскольку никаких секретных технологий там не используется.

Первый и второй плавучие энергоблоки (ПЭБ) должны выдать первую электроэнергию на Баимский ГОК на Чукотке уже в январе 2027 года как раз к открытию производства. По третьему и четвертому ПЭБу пока информации нет. Всего проект предусматривает строительство четырех плавучих АЭС на реакторах РИТМ-200 для электроснабжения горно-обогатительного комбината. Размещаться они будут на мысе Наглёйнгын. Стоимость проекта 140 млрд. рублей.

Comments

[faiver]

Пгостите а китайская верфь не может выиграть конкурс на постройку десятка эсминцев для ВМФ РФ?

[Наводлом]

Цитата: faiver

Пгостите а китайская верфь не может выиграть конкурс на постройку десятка эсминцев для ВМФ РФ?

вот-вот. у меня возник тот же вопрос.
заодно подкормить китайцев, раз российские верфи не справляются.

[Ингвар 72]

Цитата: Наводлом

раз российские верфи не справляются.

А еще верфи построить не судьба?
Или России не нужны корабли в перспективе, и не нужны долговременные инвестиции в собственную экономику?
Мало того, что практически половину ЗВР вложили в китайскую экономику, так еще и работой китайских рабочих обеспечиваем, в то время, когда в России города вымирают по причине отсутствия работы.
Зато по ТВ Путин с Собяниным уверяют, что без мигрантов нам развития не видать.
Кого они имеют ввиду, говоря "нам"?

[faiver]

Кого они имеют ввиду, говоря "нам"?

- ну тут как бы и так ясно

[Trapp1st]

Зато по ТВ Путин с Собяниным уверяют, что без мигрантов нам развития не видать. Кого они имеют ввиду, говоря "нам"?

[Revival]

"Или России не нужны корабли в перспективе, и не нужны долговременные инвестиции в собственную экономику?".

Вопрос был риторический?

[tihonmarine]

Цитата: Ингвар 72

Кого они имеют ввиду, говоря "нам"?

"Нам" это нам, но не вам, у вас своя судьба.

[Ингвар 72]

Цитата: tihonmarine

Нам" это нам, но не вам, у вас своя судьба.

У кого у вас, Влад?
Что сказать хотели?

[tihonmarine]

Цитата: Ингвар 72

У кого у вас, Влад?
Что сказать хотели?

У меня, у Вас и у большинства, которые не входят в разряд "нам".

[Ингвар 72]

Понятно. Все верно, мы для них другого сорта.

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Наводлом

раз российские верфи не справляются.

А еще верфи построить не судьба?
Или России не нужны корабли в перспективе, и не нужны долговременные инвестиции в собственную экономику?
Мало того, что практически половину ЗВР вложили в китайскую экономику, так еще и работой китайских рабочих обеспечиваем, в то время, когда в России города вымирают по причине отсутствия работы.
Зато по ТВ Путин с Собяниным уверяют, что без мигрантов нам развития не видать.
Кого они имеют ввиду, говоря "нам"?

Верфи строятся. Большие. Но строить надо быстро, и много... Не успевают. Да и дебаркадеры пустые выгоднее в Китае. По цене металла, практически...

[Saxahorse]

Цитата: Горный стрелок

Верфи строятся. Большие. Но строить надо быстро, и много...

А где и кем конкретно строятся уточнить можно? Слышали например что программа "лицензия на краболов" на Дальнем Востоке в воздухе повисла, обещали выдавать лицензию на вылов только тем кто закажет судно на отечественных верфях. В итого 5 или 6 штук только заказали а лицензий уже под 30 штук запрошено.. негде строить да и заказанные не раньше чем через 5-6 лет обещают отдать.

По всем признакам мощностей просто нет, никто не хочет инвестировать в заводы. А советские уже полностью разрушены.

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Верфи строятся. Большие.

Где?

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

Где?

https://www.korabel.ru/news/comments/novye_i_vozrozhdennye_verfi_rossii_chto_gde_i_kogda.html
Да вот. Изучайте. Это не считая старых... Которые ВСЕ загружены на много лет вперёд.
Но это мешает восприятию? Все пропало? Или не совсем?

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Да вот. Изучайте. Это не считая старых...

Это уже построенные(восстановленные) верфи.
Вы же сказали "Строятся, и большие". Разницу чувствуете?

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

Вы же сказали "Строятся, и большие". Разницу чувствуете

Это СТРОЯЩИЕСЯ. Вновь. Не вводите народ в заблуждение.

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Это СТРОЯЩИЕСЯ. Вновь. Не вводите народ в заблуждение.

Они уже рабочие. Не маркетаньте, Женя.

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

Они уже рабочие. Не маркетаньте, Женя

Восстановленная верфь не считается новой? Когда она была закрытой. Это не все равно, что ее не было...? Быстро поднятое не считается упавшим? Верфь в Петрозаводске, в этом году начнет строится - тоже не в счёт? Громаднейшая "Звезда" на ДВ?

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Восстановленная верфь не считается новой?

Востановленная верфь это не строящаяся.
Начнет строится и строится - различные понятия. Не знали?
"Звезда" разве еще строится?

[Disant]

из новых больших - только Звезда.
одну верфь Пелла полностью в Германии прикупила.
Керчь подтянулась.
в Финляндии верфь купилиипродалитипа - чтоб не накрыли санкциями.
мощностя растут

[maratkoRuEkb]

https://sdelanounas.ru/blogs/139065/
Кольская верфь строится, больше чем Звезда.

[Disant]

вставляю за вас фото

[tihonmarine]

Цитата: Горный стрелок

Да и дебаркадеры пустые выгоднее в Китае. По цене металла, практически.

Европа давно уже идёт по такому пути. Металлоёмкие конструкции стоят относительно дёшево, а "напичканное" судно стоит уже примерно раз в 10 дороже,
и свои верфи не загружают производством корпусов.

[Стирбьорн]

Цитата: tihonmarine

Европа давно уже идёт по такому пути. Металлоёмкие конструкции стоят относительно дёшево, а "напичканное" судно стоит уже примерно раз в 10 дороже,
и свои верфи не загружают производством корпусов.

Вы новость то читали?! 3 и 4 корпуса будут на Балтийском заводе строить, по китайским образцам. Вот вам и Европа

[tihonmarine]

Цитата: Стирбьорн

Вы новость то читали?! 3 и 4 корпуса будут на Балтийском заводе строить, по китайским образцам. Вот вам и Европа

Если есть возможность, то почему бы нет. Все по разному деньги считают.

[макс702]

Ну ,а чё "великий СССР" и в финке и в Польше и в Греции и в Японии строил, а вот России низзя... Эт другое, а вы не понимаете...

[tihonmarine]

Цитата: макс702

Ну ,а чё "великий СССР" и в финке и в Польше

Ещё большое количество в ГДР. Половина рыбопромыслового флота построена в ГДА и Польше. Все верфи СССР были завалены заказами, поэтому и строили, да ГДР и Польше были "свои". Суда они строили хорошие, особенно немцы. Как СССР ушёл, так и судостроение этих стран развалилось сразу. В Штральзунде вообще снесли с лица земли. И ещё голландцы строили, и бельгийцы, и французы, ну и даже югославы с румынами. Державу нужно было держать в тонусе, вот и строили. И всё из государственного кармана.

[Agent Cooper]

До этого строили первый плавучий реактор больше 10 лет а тут резко быстро и много. Ох, на все есть отговорка у затупинцев.

[Моменто]

что то мне сомнительно что ядерные реактор на дебаркатер ставятся)

[янеробот]

вощето Россия вышла на 2 место в мире по постройке судов и кораблей
так звр в китайской или в американской экономике находятся?
ну мигранты все таки нужны, кто вот например дворником будет работать

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

так звр в китайской или в американской экономике находятся?

Минфин и ЦБ утверждают, что да, в трежерис США, ЕС, и основная часть в Китае.

Цитата: янеробот

ну мигранты все таки нужны, кто вот например дворником будет работать

К себе домой их везите.
Если нашим дворникам начнут платить сколько положено, сколько заложено на оплату в квитанции ЖКХ, то мигранты не понадобятся.

[tihonmarine]

Цитата: Ингвар 72

Если нашим дворникам начнут платить сколько положено, сколько заложено на оплату в квитанции ЖКХ, то мигранты не понадобятся.

Раньше как то обходились без "чужих" дворников, и нехватки не было.

[АлександрI]

Точно нехватки не было? - идет дефицит в дефиците, несет дефицит в дефиците (идёт дворник в дублёнке, несёт колбасу в туалетной бумаге)

[свой1970]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Ингвар 72

Если нашим дворникам начнут платить сколько положено, сколько заложено на оплату в квитанции ЖКХ, то мигранты не понадобятся.

Раньше как то обходились без "чужих" дворников, и нехватки не было.

Когда обходились? Когда "лимита" была??? В Москве отродясь местные дворниками не работали - начиная с царей.....
ЗИЛ на треть на "лимите"( гастарбайтерах) сидел при СССР...
Не, не слышали?

[Стропорез]

Цитата: янеробот

кто вот например дворником будет работать

Ты!

[янеробот]

А почему не ты

[Стропорез]

Цитата: янеробот

А почему не ты

Надо будет для общества и з/п норм ,пойду и дворником. Не велика примудрость и для здоровья полезно.

[макс702]

Он в госдепе норм получает...

[tihonmarine]

Цитата: Стропорез

кто вот например дворником будет работать

Ты!

Демократы, дворниками не работают.

[Стропорез]

Цитата: tihonmarine

Демократы, дворниками не работают.

Ага, типа им заподло.
У нас на парковке был такой, мусора от него больше всех,бычки разные,баночки , салфеточки,все по очереди убирались и траву в рядом выкаживали и деревца белили, а он всё как то свысока..., ну мы с товарищем ему объяснили по рабоче-крестьянски, что , мол или... или бабки плати, а мы за тебя постараемся
Второй месяц ишачит, прогулы отрабатывает и не вякает особо, а главное сам стал чистюлей до поносу.

[tihonmarine]

Цитата: Стропорез

Ага, типа им заподло.

Так языком трепать, не метлой махать !

[Стропорез]

Цитата: tihonmarine

Так языком трепать, не метлой махать !

Недаром помелом называют!

[ЗЭМЧ]

Цитата: Ингвар 72

А еще верфи построить не судьба?
Или России не нужны корабли в перспективе, и не нужны долговременные инвестиции в собственную экономику?

Назовите место строительства, и себестоимость производства в наших климатических условиях)))
На сегодняшний день, все верфи загружены на годы, да и куча ограничений по ним, исходя из географического нахождения

[Ингвар 72]

Цитата: ЗЭМЧ

Назовите место строительства, и себестоимость производства в наших климатических условиях)))

Немцы, японцы, норвежцы, англичане, шведы в убыток строят, и в идеальных климатических условиях?
А как у СССР получалось строить? Может не в себестоимости и климате причина?

[ЗЭМЧ]

Цитата: Ингвар 72

Немцы, японцы, норвежцы, англичане, шведы в убыток строят, и в идеальных климатических условиях?
А как у СССР получалось строить? Может не в себестоимости и климате причина?

Так и мы строим, на тех верфях, которые нам остались. Корабли первого ранга могут строить Янтарь, Северная верфь и Балтийский завод. Плюс Залив в Керчи, но там все восстанавливать надо. С Питерских заводов мы ограничены водоизмещением и высотой из-за газопровода на дне залива и КАД. А через Босфор ограничен проход авианосцам и кораблям с атомной ЭУ. На ДВ нет металла и производства ГЭУ, тащить туда все в разы дороже.

[Ингвар 72]

Цитата: ЗЭМЧ

Так и мы строим, на тех верфях, которые нам остались

Которые не закрыли в 90-е и 2000-е.

Цитата: ЗЭМЧ

На ДВ нет металла

АМК, из за доли которого Фургала закрыли.

[ЗЭМЧ]

Нет там судового листа в достаточном объеме, только строят. Даже для Звезды листового метала не хватает

[Ингвар 72]

Люди с ДВ уезжают. Факт. Работы нет. Расширение производства металла может обеспечить нужды в металле, и рабочие места. Простая истина для человека с государственным мышлением.

[свой1970]

Цитата: Ингвар 72

Простая истина для человека с государственным мышлением

А рядом бегают девочки из"Зеленой альтернативы" с визгом " В Челябинске воняет!!!!! В Красноярске нечем дышать!!! "
С ними что делать????? Любой завод металлургической - это мягко говоря амбре

[Ингвар 72]

Цитата: свой1970

С ними что делать????? Любой завод металлургической - это мягко говоря амбре

Т.е вообще лучше не строить?

[свой1970]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: свой1970

С ними что делать????? Любой завод металлургической - это мягко говоря амбре

Т.е вообще лучше не строить?

"Зеленая Альтернатива" бьет себя в грудь с криком:"Надо оставить чистый воздух детям!!! ".....
Видимо, по их мнению - лучше не строить вообще.....Ничего.......
Такие вот у нас партии водятся в стране

[Ингвар 72]

Цитата: свой1970

Такие вот у нас партии водятся в стране

Они водятся в любой стране, что почему-то не мешает их развитию.

[свой1970]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: свой1970

Такие вот у нас партии водятся в стране

Они водятся в любой стране, что почему-то не мешает их развитию.

Нуда ну да....
Только вы про зеленую энергетику в Европе забыли.... И Грету Тунберг, не к ночи будь помянута
Так что мешают, ещё как мешают

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: ЗЭМЧ

Нет там судового листа в достаточном объеме, только строят. Даже для Звезды листового метала не хватает

Можно бы в том же Китае и закупить.

[tihonmarine]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Можно бы в том же Китае и закупить.

Судовой металл у них не гуд.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: tihonmarine

Судовой металл у них не гуд.

Так из какого они строить будут?
Или продадут его только им?

[Стирбьорн]

Цитата: ЗЭМЧ

С Питерских заводов мы ограничены водоизмещением и высотой из-за газопровода на дне залива и КАД.

Янтарь не питерский завод, газопровод (если выв про Потоки) через Ленобласть тянется, КАД вообще не мешает, а ЗСД и потом ледоколам 22220, что-то ничего не мешает, а у них водоизмещение не меньше

[Serj197930]

Что значит не мешает!? Арктика почти в притык прошла под мостом по каналу, 2 метра оставалось, будет нагон воды с залива, будут ждать, подмостовое пространство 52 м, высота арктики максимальная 54м.

[Вадим237]

СССР корабли плавдоки и многое другое заграницей аналогично строили тот же козловой кран для Николаевской верфи где авианосцы строили - заказывали у Финляндии.

[Ингвар 72]

Важик, вам опять СССР не угодил? Сравнить количественно и качественно слабо? Строили, но эти цифры близко нельзя сравнить с тем, что происходит сегодня.
При Союзе на Балашовском машиностроительном заводе работали 7 тыс. чел, сегодня двое, директор и бухгалтер. На ВАЗе работали 120.000 чел, сегодня около 40.000.
Ваша власть Вадик, в погоне за прибылью совершенно забыла о людях.

[Вадим237]

У нас больше нет закрытой планово распределительной экономики - открытый рынок с конкуренцией и в нём без учитывания мировых трендов никуда так же никуда без прибыли так как без неё не будет развития бесплатно ни кто работать не будет.
При Союзе на Балашовском машиностроительном заводе работали 7 тыс. чел, сегодня двое, директор и бухгалтер. На ВАЗе работали 120.000 чел, сегодня около 40.000. - Столько народа на производстве уже нахрен не нужно привет автоматизации и роботизации а так же новым станкам и техническим процессам - прогресс на месте не стоит и производит Россия и весь мир ровно столько и того что покупают и готовы купить - а перепроизводством заниматься - себе в минус.

[Ингвар 72]

Цитата: Вадим237

Столько народа на производстве уже нахрен не нужно привет автоматизации и роботизации

Недалекий вы Вадик человек. На ВАЗе при Союзе роботов и автоматики было больше, чем сейчас.И это при данном этапе развития научно-технического прогресса. На БМЗ сейчас никто не работает. Вам не хватает мощности вашего процессора, что бы хотя бы попытаться оценить производство по выпуску продукции. На БМЗ ее ноль. Единственный вид деятельности - сдача площадей.
А про ненужность людей в производстве - это вам в Китай надо.

[Вадим237]

На ВАЗе при Союзе роботов и автоматики было больше, чем сейчас - Ага фантазируй больше. БМЗ сейчас никто не работает. Я про него ничего не говорил. А про ненужность людей в производстве - это вам в Китай надо. Мне туда не надо там все производства в основном иностранные работающие на весь мир начиная с 70ых годов как оборудование документация а так же гибриды и копировалка местного роизводства.

[Ингвар 72]

Цитата: Вадим237

Ага фантазируй больше

Фантазии у вас, Вадик. Медикаментозные или нет, не знаю, но фантазии точно. Я работал на ВАЗе в конце 80-х, был там в 90-е, и был недавно.
Стало чище, но ручного труда сейчас больше.

Цитата: Вадим237

там все производства в основном иностранные

Очнитесь, Вадик - у нас все операторы связи испольуют оборудование Хуавей, а Сяоми занимает 17% мирового рынка гаджетов. Все процессоры уже давно китайские.
Вы же бредите Киселевско-Соловьевскими мечтами, под бубнеж Пронько с Рен ТВ.

[tihonmarine]

Цитата: Вадим237

СССР корабли плавдоки и многое другое заграницей аналогично строили

В 1987 году финны уникальное судно построили для ДВК, которое на себя брало опоры для вышек, затем откачивали балласт и палуба уходила в воду и с неё буксир стаскивал опоры, плюс кран 1600 тонн на гаке.

[tihonmarine]

Цитата: ЗЭМЧ

На сегодняшний день, все верфи загружены на годы, да и куча ограничений по ним, исходя из географического нахождения

Работал на Харлинген (небольшой порт в Нидерландах), фирма арендовала 180 м. причала и два помещения на причале, в одном склад, в другом бытовка и помещение для мизерного количества ИТР. Все аксессуары шли прямо с колёс, грузились на корпус судна изготовленный в Румынии брантолифтом. По истечении пяти месяцев судно подняло флаг. И в других портах тоже видел такое.

[Vasia]

Цитата: Ингвар 72

А еще верфи построить не судьба?
Или России не нужны корабли в перспективе, и не нужны долговременные инвестиции в собственную экономику?

В 2020 году Россия заняла второе место после Южной Кореи по объему построенных и спущенных на воду судов разного класса (28% от мирового объема всех заказов). Вам мало? Это наверстывание упущенного, в будущем такие объемы уже не понадобятся. Предлагаете понастроить верфей, потом их забросить? Если китайцы могут дешевле и быстрее - почему нет?

Мало того, что практически половину ЗВР вложили в китайскую экономику,

Источником поделитесь?

[yang174]

на сайт цб зайди и глянь где и в чем размещены резервы.и погугли сколь потеряли из-за курсовой разницы и падения юаня при переводе с зелени в юань.руки на войне оторвало?

[Agent Cooper]

Свистеть не нужно, по тоннажу в первой тройке всегда Китай, Южная Корея и Япония. России и рядом нет и не будет если кроме как приваривания носовой части к южнокорейским танкерам не озаботятся развитием собственных технологий.

[Vasia]

Цитата: Agent Cooper

Свистеть не нужно, по тоннажу в первой тройке всегда Китай, Южная Корея и Япония.

Ссылочку на серьезный источник дадите, свистун? Свою информацию могу подтвердить кучей ссылок.

[Agent Cooper]

https://www.statista.com/statistics/263895/shipbuilding-nations-worldwide-by-cgt/

[Albert1988]

Цитата: Ингвар 72

А еще верфи построить не судьба?

Так в процессе... На том же ДВ, но пока их достроят корабли строить где-то надо, а текущих не хватает.

[bayard]

Цитата: Ингвар 72

А еще верфи построить не судьба?

Верфи то есть , да ГЭУ для кораблей нет , вот только первые две установили , но ещё ни одну на ходу не испытали . Если с ГЭУ проблемы решат , то строить можно и в Питере , и в Калининграде . А при особом желании и в керченском "Заливе" , и на Амурском заводе - там эсминцы строили прежде , стапели и эллинги размером подходят и для фрегатов и для фрегато-эсминцев 22350 .

В Китае неплохо было бы заказать штук восемь фрегатов тип. 054 - корпусами , под наше аппаратное и оружейное заполнение . Для ТОФ , а то он совсем голый , а очередь на балтийские фрегаты не скоро дойдёт . Поставить на них ГАК от 20380 , ЗРК от 22350 , и вооружение от него же . Для действий в Охотском и Японском морях и в р-не Курильской гряды - самое то будет . Там мореходности 20380 маловато будет . Да и автономности .
Ходили слухи , велись переговоры с 2015 г. но потом всё встало - Китай присоединился к санкциям . Теперь вроде как времена переменились , можно было бы и возобновить заказ(речь шла о 8 фрегатах 054А и 2 УДК о71) .

[aleks neym_2]

Мы всё можем, но со стороны экономики: тащить АТОМНЫЙ РЕАКТОР ПО ЧУГУНКЕ ЧЕРЕЗ ВСЮ РОССИЮ? ДА И ЕЩЁ НЕ ОДИН! Я не японец, который построил АЭС на вулкане...Время даст - и верфи будут на берегах Тихого Океана...

[Nastia Makarova]

статью читали??? никто будет не будет перевозить реакторы!!! их загрузят в питере

[Rage66]

А с чем связан вопрос?
Вроде эсминцев они не строят...

[faiver]

Вроде эсминцев они не строят...

- вот уж кто эсминцы не строит, так это Россия, а Китай их лепит как горячие пирожки

[loki565]

Пгостите а китайская верфь не может выиграть конкурс на постройку десятка эсминцев для ВМФ РФ?

А там уже без вооружения и секретных технологий не обойтись, а корпуса для АЭС это по сути большие баржи без начинки

[faiver]

Нехай ставят все китайское, уж как нить переживем....

[Вадим237]

Китайцам нечего ставить - всё необходимое для атомной энергетики им Россия поставляет.

[faiver]

таки я не про АЭС пишу, а про эсминцы...

[evgen1221]

Ну Мистрали то в стране Нато это не мешало нам строить,и с вооружениями както утрясли,и с закладками надеюсь тоже. Что мешает эсмы в китае заказать тогда.

[Borik]

Два корпуса строим в Китае а потом перегоняем на Балтику, там устанавливаем начинку и опять корпуса перегоняем на Дальний Восток и это похоже на кругосветку. А нельзя разве начинку монтировать во Владике.

[tihonmarine]

Цитата: Borik

А нельзя разве начинку монтировать во Владике.

А как Вы себе это представляете ?

[BrTurin]

Цитата: Borik

А нельзя разве начинку монтировать во Владике.

так и начинка специфическая - ректор и турбина, их прийдется во "Владик" вести + специалисты по сваре реакторного оборудования, тут особый допуск нужен, тоже вести... на Балтике с этим оборудованием на ледоколах уже "руку набили", а тут...

[Saxahorse]

Цитата: BrTurin

их прийдется во "Владик" вести

А откуда везти? Если из Челябинска там может проще сразу на Дальний Восток чем два круга вокруг света сделать..

[BrTurin]

если брать "Академика Ломоносова", то реакторы нижегородские, паротурбинные установки - «Калужский турбинный завод», генераторы петербургской Электросилы... Оборудование специфическое и ради пяти блоков строить заводы в другом городе... Если, как писали, выбор атомного энергоснабжения это перспектива серии таких блоков в т.ч и на экспорт...

— У НОВАТЭКа был альтернативный проект снабжения Баимки на базе СПГ-станций. Какое преимущество ПЭБов перед СПГ? — Локализация нашего проекта — более 85%. Нельзя забывать, что в рамках проекта создается отечественный серийный продукт, опережающий наших конкурентов на мировой арене. Кроме того, и это самое главное, мы предложили конкурентоспособные условия поставки электроэнергии. https://www.kommersant.ru/doc/4928696

И если эта серия пройдет то для сибири-матушки заводы будет очень кстати.... где родился там и пригодился...да азия, как рынок, под боком...

[Disant]

А откуда везти?

реакторы - разве не Ижорские заводы? - грузят на баржи и везут по каналам в Северодвинск, в Белое море. Туда же везут китайские баржозаказы.
там всё собирают и отправляют по Севморпути в Восточно-сибирское море, к месту работы.
Никаких Челябинсков, Европ и Дальних Востоков. мне так думается

[yang174]

по ул.Енисейской есть предприятие-"Конор"там не реакторы канеш,но карабельный винт с модулем лично видел в цехе

[VicktorVR]

А может Конар? :)

[yang174]

принципиально?даж если и ошибся в одну букву

[BrTurin]

Цитата: Disant

разве не Ижорские заводы?

Два ядерных реактора были разработаны в ОКБМ имени И. И. Африкантова (Нижний Новгород) и изготовлены на Нижегородском машиностроительном заводе.
https://regnum.ru/news/economy/2410208.html

там спецы по таким реакторам - https://topwar.ru/145306-v-rossii-sozdan-vechnyy-reaktor-dlya-atomnyh-podvodnyh-lodok.html

Цитата: Disant

Никаких Челябинсков, Европ и Дальних Востоков. мне так думается

Насчет Европ - в той же Чехии есть два предприятия Шкода Ядерные Технологии ŠKODA JS (Объединенные машиностроительные заводы) и ARAKO (Росатом — Атомэнергомаш) - то что творят чехи... но и в Европах вряд ли нам дадут построить новые АЭС (если только венгры) по мне заказы которые уходят на эти заводы лучше бы оставались в России... где их разместить... Челябинск, Дв. Восток...

[Disant]

хорошо, когда в нескольких местах сразу делают реакторы..

Насчет Европ - в той же Чехии есть два предприятия Шкода Ядерные Технологии ŠKODA JS (Объединенные машиностроительные заводы) и ARAKO (Росатом — Атомэнергомаш) - то что творят чехи... но и в Европах вряд ли нам дадут построить новые АЭС (если только венгры) по мне заказы которые уходят на эти заводы лучше бы оставались в России... где их разместить... Челябинск, Дв. Восток...

обсуждали маршрут сборки новых ПАЭС...
.
На ДВ в Большом камне, кстати, строят новый металлургический завод, будет сталь выпускать корабельную. так что в маршруте будущихбудущих ПАЭС Китай минус, а ДВ +, как вы и заказывали )))
.

но и в Европах вряд ли нам дадут построить новые АЭС

а куда они денутся )))))) да, часть машинерии будет чешская - это логично( да, и там надо смотреть владельцев), всё остальное будет из "чистого" Росатома. Постройка АЭС на 2028-29 года где-то начало, чешские политики играют свою игру, и без особой огласки газовую трубу через страну для сп2 протянули - а на ТВ - тяфканье для показухи. так же и с АЭС будет.
они просто спокойно и методично выбивают танки считают деньги.
.
по памятнику Коневу не могу прокомментировать - только как дурость. и это зачтётся

[BrTurin]

Цитата: Disant

Постройка АЭС на 2028-29 года где-то начало

посмотрим... пока соседи решили возложить свои надежды на Westinghouse, могут и эти...
болгары - «Во время переговоров они сказали, что не планируют предлагать свой реактор AP-1000 Болгарии, а поддержат идею использования оборудования, которое поставили в рамках проекта «Белене», — сказала Теменужка Петкова на заседании правительства. Она добавила, что Westinghouse будет осуществлять проект с имеющимся оборудованием и, например, предоставит системы безопасности.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/01/22/ssha-za-bolgariya-reshila-stroit-rossiysko-amerikanskiy-atomnyy-reaktor
поляки - «2033 год — это реальный срок, но все зависит от решения польского правительства. Важное значение имеет технология. У нас есть шесть ядерных реакторов: четыре действующих и еще два в стадии строительства. Мы не должны менять их дизайн. Это может значительно повлиять на график. У нас самый безопасный реактор с полностью пассивной системой безопасности. Это более простое решение, более эффективное и демонстрирующее рекордные показатели в Китае», — сказал президент Westinghouse.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/05/25/westinghouse-postroim-aes-v-polshe-v-srok-esli-produbliruem-kitayskiy-proekt
и туда же украинцы, поляки хотят 6, тут пока меморандум о 5 - «Westinghouse Electric Company и „Энергоатом“ подписали эксклюзивное соглашение о поставке реакторов Westinghouse AP1000® на несколько площадок на Украине», — говорится в сообщении компании. Westinghouse
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/09/03/yadernye-reaktory-ssha-na-ukraine-snesti-i-postroit - тут как пишут два вопроса - канадские владельцы Westinghouse категорически против генподряда, так как именно на этом погорел предыдущий владелец компании Toshiba. «Поэтому Westinghouse пойдет теперь или консорциумом с кем-нибудь типа Shaw, или вообще, как пыталась поступить в Индии и Болгарии, предложит купить технологию и строить самим», — говорит эксперт.... направляло ранее запрос в Westinghouse об одном из проектов на Украине и ему ответили: «Рассмотрим возможность своего участия в проекте, если Украина сама сможет привлечь необходимые для этого инвестиции».

[макс702]

География это лженаука!! Земля плоская! И все такое ..

[Ингвар 72]

Цитата: BrTurin

так и начинка специфическая - ректор и турбина, их прийдется во "Владик" вести + специалисты по сваре реакторного оборудования,

А организовать производство на ДВ нельзя? Или слова ВВП о необходимости развития ДВ обычный треп?

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

А организовать производство на ДВ нельзя? Или слова ВВП о необходимости развития ДВ обычный треп?

Треп, это когда ребенка требуют родить через месяц после зачатия... Развитие ДВ и вложения в него - это факт... А требовать немедленного результата - треп.

[yang174]

че там вложили?люди бегут в глубь материка с ДВ.там положили,а не вложили.впрочем как и везде

[Вадим237]

Так то на прошедшем ВЭФ согласовали инвестиции в ДВ в объёме 11 триллионов рублей единственная проблема люди не хотят туда ехать жить в виду суровых природных условий.

[faiver]

единственная проблема люди не хотят туда ехать жить в виду суровых природных условий.

- а платить больше не пробовали? При СССР платили надбавки, коэффициенты, оплата проезда, и так далее, и разница между центром страны и ее суровыми окраинами ощущалась, а теперь зачем морозить пятую точку в Якутии или Забайкалье, когда можно такие же деньги зарабатывать в Москве, Питере или еще где-то, где гораздо теплее..

[Вадим237]

Всё равно желающих будет не много.

[faiver]

Так за это есть кому сказать спасибо - Москва, Кремль...

[Disant]

че там вложили?люди бегут в глубь материка

да та же верфь Звезда + новый город
да эти же самые плавучие АЭС
!! БАМ вторая ветка всем миром строится
Сила Сибири + новые центры добычи +газификация
Космодром + новый город
Амурский ГПЗ
около 20ти территорий опережающего развития
это только то, что вот сразу в голову приходит
+11 трлн от Вадим237

[yang174]

аааа..про плавучие АЭС заказанные в китае речь идет?БАМ строится с з\п в 30 тыщей рублев в месяц (те же вакансии доступны в сети кого набирает на БАМ РЖД)+ военные строители?ТОРы-в основном китай арендовал,11 трлн.только собрались выделить,на что выделят если выделят-большой вопрос.обещать не значит жениться.на сайт звезды заходили хоть раз?я вот искал вакансии сварщика там-толку ноль,все грустно.ГПЗ только стоится,строят его гастеры в основном.перекидали кучу народу как физиков так и юр.лиц. можешь коменты почитать в сети.ну че там на ум еще в голову придет?

[Nastia Makarova]

а кто заказал плавучие АЭС в китае????

[Disant]

про плавучие АЭС заказанные в китае речь идет

да. только корпуса в Китае , так как в России все верфи забиты заказами.
.

БАМ строится с з\п в 30 тыщей рублев в месяц (те же вакансии доступны в сети кого набирает на БАМ РЖД)+ военные строители?

да, БАМ строится. я комментировал про вложения. БАМ - это вложения.
по зарплатам - выше Профессор выложил ролик с ютуб, там берут интервью у строителей - специалисты с Питера приехали и Ярославля (тех, кого успели спросить).
.

ТОРы-в основном китай арендовал

это налоги в хозяйство ДВ.
.

11 трлн.только собрались выделить,на что выделят если выделят-большой вопрос

основной вопрос - есть ли деньги? а они есть
дальше дело контроля
.

на сайт звезды заходили хоть раз?я вот искал вакансии сварщика там-толку ноль,все грустно.

так позвоните. может и занято уже всё.
.

ГПЗ только стоится

Амурский
Запуск первой технологической линии состоялся в июне 2021 года.
В сентябре 2021 года начали работу вторая технологическая линия завода и первая из трех гелиевых установок. Параллельно с ними во Владивостоке был введен в эксплуатацию крупнейший в мире Логистический центр обслуживания гелиевых контейнеров (хаб).
https://www.gazprom.ru/projects/amur-gpp/
.
Усь-Луга ГПЗ
Ввод в эксплуатацию первой очереди комплекса намечен на 4 квартал 2023 года, второй очереди — на 4 квартал 2024 года.
https://www.gazprom.ru/projects/lng-leningrad/
.
п.с. в Большом камне, рядом со Звездой будут металлургический завод строить. Решение принято
https://bmpd.livejournal.com/4195600.html
вместе с ним потянут своим железом вверх объёмы постройки всех приморских и др. дальневосточных верфей по Амуру - так что звоните

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Треп, это когда ребенка требуют родить через месяц после зачатия...

Треп, это когда мужик за слова не отвечает. Не знали?

[loki565]

Ну Мистрали то в стране Нато это не мешало нам строить,и с вооружениями както утрясли,и с закладками надеюсь тоже. Что мешает эсмы в китае заказать тогда.

Без вооружения и половину корпуса. Но по сути нужен был готовый проект и технологии производства, плюс еще два должны были строить полностью на территории РФ, сейчас модернизированный вариант собираются строить в Крыму

[bayard]

Цитата: loki565

сейчас модернизированный вариант собираются строить в Крыму

Уж больше года как должны строить ... вот только ни сводок оттуда , ни фотоотчёта о степени проведённых работ ... Может быть и строят ...

[ROSS 42]

Цитата: faiver

Пгостите а китайская верфь не может выиграть конкурс на постройку десятка эсминцев для ВМФ РФ?

А такие конкурсы пора проводить чаще и на территории РФ между российскими олигархами и китайскими подрядчиками. Те берутся строить быстрее и дешевле доморощенных. Можно испытать на строительстве моста через Лену (например) или где поближе (участок высокоскоростной ж/д в Сибири)...
Хуже не будет...

[faiver]

Можно испытать на строительстве моста через Лену

- так они и собирались строить...., перед 2014 годом, а потом случился Крым и мост через Лену уехал, теперь тут опять эти пляски с мостом по новой

[Вадим237]

"По состоянию на 24 мая 2021 года работы по строительству объекта моста через Лену в Якутск начались". Та что никкой пляски нет есть строительство.

[faiver]

Ухаха, я ослеп что ли? Живу и не знаю что мост у меня в городе уже строится...
Вынужден вас огорчить что с мостом пока есть сложности финансового плана и никакого строительства пока нет...

[Вадим237]

Территорию готовят.

[faiver]

Эту территорию готовят всю мою жизнь, сколько себя помню столько и идут разговоры про мост, и при СССР, и при РФ. Я же русским по белому написал - еще не решен вопрос финансирования.

[Вадим237]

Уже всё решили сейчас идёт работа по дорогам к стройке
Якутск, 15.09.2021. Участок дороги от села Табага (входит в городской округ Якутск) до Якутска в связи с проектом автомобильного моста через реку Лену планируется сделать четырехполосной. Об этом сообщил в среду на пресс-конференции глава Якутии Айсен Николаев.

Мост через Лену должен пройти от села Старая Табага (находится рядом с селом Табага) до села Хаптагай Мегино-Кангаласского района.

"По городу Якутску в связи со строительством Ленского моста мы должны дорогу от Табаги до Якутска сделать четырехполосной, в два раза расширить. Это должно произойти уже в ближайшее время. По Ленскому мосту, кстати, скажу, что все у нас идет по плану, подготовительные работы ведутся", - сказал Николаев.

Как уточнили ТАСС в пресс-службе регионального Минтранса, работы предусмотрены на участке автомобильной дороги регионального значения "Умнас" 11-28 км, а также на подъезде к селу Табага и участка от 11 км автодороги "Умнас" до микрорайона ДСК в Якутске.

Мост позволит создать в Якутске транспортно-логистический узел, в котором сойдутся несколько федеральных маршрутов: железнодорожный, речной и авиационный, а также автодороги федерального значения "Вилюй", "Лена" и "Колыма". Открытие моста, как предполагается, приведет к росту грузоперевозок в регионе втрое, до 6 млн. тонн в год. По предварительным оценкам, общая протяженность трехпилонного двухполосного вантового моста превысит 3 км, а протяженность подходов составит около 11 км.

[Оверлок]

Цитата: ROSS 42

Хуже не будет...

Хуже не будет, но где маржа будет? Явно мимо карманов КООП

[Стропорез]

Цитата: ROSS 42

А такие конкурсы пора проводить чаще и на территории РФ между российскими олигархами и китайскими подрядчиками.

Из конкурсов наших лучше вообще исключить,иначе всё равно своруют.
И тут же много чиновников высвободится от распилов непосильных ,кол-во ООО на жён и деток подсократится ,вобшем одни плюсы.

[макс702]

Ну вот например Силу Сибири должны были строить у себя мы ,и у себя Китай .Дык вот мы по срокам все успели и все как надо сделали, а вот Китай на полгода сдачу своего участка затянул.. И кто кого учить должен? При том что опыта строительства в условиях Якутии у Китайцев нет..

[Оверлок]

Цитата: faiver

Пгостите а китайская верфь не может выиграть конкурс на постройку десятка эсминцев для ВМФ РФ?

Это проба сил. При удачном выполнении очень даже может быть.

[Стропорез]

Цитата: faiver

Пгостите а китайская верфь не может выиграть конкурс на постройку десятка эсминцев для ВМФ РФ?

Честно сказать, надо бы тендеры на постройку дорог тоже китайцам вместо армян отдать!
Во первых дешевле,во вторых качественнее,а в третьих есть с кого спросить.

[alch3mist]

Честно сказать, надо бы тендеры на постройку дорог тоже китайцам вместо армян отдать!

У нас не только армяне, у нас даже курды дороги строят (с понятным результатом)

[Reklastik]

Они в своей прессе давно задаются вопросом, почему бы русским не заказать у них постройку кораблей? Ведь русские так медленно всё делают...

[Вадим237]

Гражданские корабли быстро строим с военными сложнее.

[Наводлом]

китайская верфь выбрана по причине нежелания срыва сроков и удорожания проекта в целом, тем более, что мощности "Балтийского завода", где могли быть построены эти корпуса, загружены строительством четырех ледоколов

прошу прощения, а на момент подписания контракта это было тайной?
как ни крути, а речь о корпусах АЭС. пусть и плавучих.

[Rage66]

Иииии, что дальше?

[Наводлом]

Цитата: Rage66

Иииии, что дальше?

сформулируйте более чётко вопрос

[Rage66]

Ваш вопрос провокатора...
Попа Гопона..
Он не сформулирован..
Что от меня нужно. Скажите точно.

[Наводлом]

Цитата: Rage66

Ваш вопрос провокатора...
Попа Гопона..
Он не сформулирован..
Что от меня нужно. Скажите точно.

я никаких вопросов не задавал, злоязычный гражданин

[Rage66]

Цитата: Наводлом

я никаких вопросов не задавал, злоязычный гражданин

Провокатор )

[Наводлом]

Цитата: Rage66

Провокатор )

можете изойти пеной и слюнями
меня дешёвый трёп давно не пронимает
иммунитет

[Rage66]

Цитата: Наводлом

можете изойти пеной и слюнями
меня дешёвый трёп давно не пронимает
иммунитет

Это очень смешно )

[Rage66]

Вы глуповатый.. )
отдаёте себе отчет?)

[Наводлом]

Цитата: Rage66

Вы глуповатый.. )
отдаёте себе отчет?)

когда откровенно невоспитанный и недалёкий человек называет меня глуповатым, то я могу быть твёрдо уверен, что со мной всё в порядке

[Rage66]

Цитата: Наводлом

огда откровенно невоспитанный и недалёкий человек называет меня глуповатым, то я могу быть твёрдо уверен,

Больные всегда во всём уверенны. )

[Rage66]

Цитата: Наводлом

сформулируйте более чётко вопрос

Это не вопрос?)))

[Наводлом]

Цитата: Rage66

Это не вопрос?)))

очевидно, что нет
вы в столь нежном возрасте, что не можете отличить вопрос от просьбы?
вот сейчас я задал вопрос

[Rage66]

ВЫ можете просить утку убрать.

[Наводлом]

Цитата: Rage66

ВЫ можете просить утку убрать.

пусть это и выглядит дико
но если это вам доставит удовольствие, то прошу вас: уберите, пожалуйста, утку

[Disant]

а на момент подписания контракта это было тайной?

ну так эти ПАЭС пойдут под частный проект с казахскими корнями.
просто видимо только срослось одно с другим.

[Orso]

Отличный пример сбалансированного и разумного подхода к выполнению поставленной задачи в максимально сжатые сроки и с минимальными затратами. Международное сотрудничество в лучшем своем проявлении.

[pyagomail.ru]

Сейчас набегут товарищи с тремя темами: 1. Надо самим строить, свои верфи загружать; 2. Вот! Утеряли все технологии - даже простой корпус сами не можем построить; 3. Ну да! Своим дать - выйдет много дороже, поскольку без откатов и взяток не обойтись.

[KCA]

Вообще-то для первой ПАЭС корпус сами строили, написано-же "Балтийский завод загружен строительством четырёх ледоколов", чо, подождать, пока построят и потом назло китайцам сорву все сроки? Откаты? Заказчик ПАЭС частная компания, иди, выпроси откат

[Disant]

Заказчик ПАЭС частная компания

немного не так.
государственные ПАЭС будут вырабатывать электроэнергию для обеспечения работы частной компании в условиях крайнего севера.
дальше только деньгоэлектроналогообмен. всё справедливо

[KCA]

Я только посмотрел что заказчик ООО, всю сють контракта не отслеживал

[loki565]

Сейчас набегут товарищи с тремя темами: 1. Надо самим строить, свои верфи загружать; 2. Вот! Утеряли все технологии - даже простой корпус сами не можем построить; 3. Ну да! Своим дать - выйдет много дороже, поскольку без откатов и взяток не обойтись.

Это да))) тот же печально известный ПД 50 тоже забугром строили хотя в СССР с судостроением все было норм.

[Ингвар 72]

Цитата: pyagomail.ru

Своим дать - выйдет много дороже, поскольку без откатов и взяток не обойтись.

Вы знаете, что жена обходится дороже проcтитутки?
А по взяткам - в том же Китае проблема дешево и успешно решается.

[янеробот]

по взяткам никак она не решается в китае, каждый год растреливают и каждый раз новые появляются корупционеры

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

по взяткам никак она не решается в китае,

Уровень коррупции ниже чем у нас.
У вас есть информация, как бы обстояли дела со взятками без расстрелов? В историю заглянуть не хотите?

[янеробот]

ну я вот например не знаю ниже там коррупция или нет, а вы откуда знаете что ниже
я не знаю как бы обстояли дела со взятками без расстрелов, я просто написал что расстреливают каждый год

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

ну я вот например не знаю ниже там коррупция или нет, а вы откуда знаете что ниже

В гугле забанили? Россия 129, Китай 78 место. Причем чем меньше число, тем ниже уровнь коррупции.
https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

[янеробот]

ну можно посчитать например сколько продано товаров, но как подсчитать количество взяток в каждой стране.

[loki565]

ну можно посчитать например сколько продано товаров, но как подсчитать количество взяток в каждой стране.

Очень просто, кто финансирует такие конторы тот и считает, правда в свою пользу, например заменяя такое понятие как коррупция на лоббирование интересов)))

[свой1970]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: янеробот

ну я вот например не знаю ниже там коррупция или нет, а вы откуда знаете что ниже

В гугле забанили? Россия 129, Китай 78 место. Причем чем меньше число, тем ниже уровнь коррупции.
https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

Вы всерье верите в этот рейтинг???? Ну вы ж вроде серьезный человек....
Ну Бог с ней с Новой Зеландией...
Но там впереди нас Украина ( с сеней- кроликом и его забором) и половина Африки( где - кто пришёл с автоматом тот и власть сегодня!!) ...
Вы всерьез- что там коррупции меньше?????

В тихой добропорядочной сонной Германии - количество дел коррупционной направленности выросло с 7000 в 2009 до 26 000 в 2019..
Уж про сша я молчу- адмиралы бабки получали путём полученич сексуслуг в ходе пятидневной оргии в честь двухсотлетия какого-то их адмирала...
Пентагон закупал для постов в Афганистан канализационные трубы по....... 198 долларов за метр!!! При том что в Пакистане они продаются по 0.9 доллара за метр...
Ну и между делом за 8трл Пентагон вообще отчитался не может( даже липовыми бумажками о цене канализациионных труб)

[Revival]

Я так понял, что по всем трем, озвученным вами, пунктам возражений у вас нет?))

[ROSS 42]

Цитата: pyagomail.ru

Сейчас набегут товарищи с тремя темами:

И, к величайшему сожалению, будут правы...

[Оверлок]

Цитата: pyagomail.ru

Сейчас набегут товарищи с тремя темами: 1. Надо самим строить, свои верфи загружать; 2. Вот! Утеряли все технологии - даже простой корпус сами не можем построить; 3. Ну да! Своим дать - выйдет много дороже, поскольку без откатов и взяток не обойтись.

Справедливо!
1. строить конечно надо на своих верфях, вот только есть ли они и за какой срок сделают? Наши строят корвет за те же сроки, что американцы авианосец
2.технологии действительно утеряны, бесспорно
3. и это справедливо. Сколько раз менялась стоимость ремонта ТАРК "Кузнецов"?

[Вадим237]

Технологии действительно утеряны, бесспорно" - Какие нахрен технологии утеряны. Россия на данный момент все классы кораблей строит начиная от катеров заканчивая атомными ледоколами вертолётоносцами и корпуса для ПАЭС две онных уже встрой введены -шизоидный бред заканчивайте про какие то утерянные технологии.

[Disant]

бред заканчивайте про какие то утерянные технологии.

- блочные технологии постройки
- цифровизация проектов.
.
да, не утерянные - их и не было раньше. надо догонять

[Вадим237]

"Цифровизация проектов" - Уже как более 10 лет внедрена во всём машиностроении.

[Disant]

но ил не летит пока. как сделают, да на своём програмном обеспечении - вот тогда и можно будет сказать - внедрён во всём.
то же относится и ко всему остальному машиностроению.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Нормальная торговля. Мы им, они нам.
Так как должно быть в мире, а гадить санкциями, как некая звездно-полосатая территория, это как в бассейне с крокодилами купаться.

[Ингвар 72]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Нормальная торговля. Мы им, они нам.

Мы им халявные ресурсы, а они нам готовую продукцию. Это "нормально" для торговли с туземцами, и с колониями.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Халявные? Наши ресурсы денег стоят. И немалых, Китай платит.
Не надо уподобляться глупым либерастам, которые на каждом углу орут, что Китай скоро Сибирь заберет и подобный бред.

[yang174]

корабли бороздят...в Челябинске гвозди и саморезы из китая!! гвозди в Челябинске китайские Карл!

[по привычке]

Что гвозди, у нас зубочистки китайские, причём из нашей же берёзы.

[yang174]

вон,генералу песчаному плевать с колокольни...китай уже Сибирь захватил,в аренду на 49 лет,а ему хоть кол на голове теши.и таких ну просто тьма
кто то минусит,видать просто нагадить)))

[по привычке]

Если вам это важно, я два плюса нажал.

[yang174]

да не важно,обычно смотришь оценки чтобы понимать-согласен с тобой человек или нет.а я написал просто факт-в Челябинске-где металлургии куча-продают гвозди из китая.я из Челябинска,местный

[янеробот]

можете показать документ об аренде Сибири

[yang174]

загугли про ТОРы и аренду.че ффсе доки требуете то а?я вам че,в правительстве сижу?ну Пронько на царьграде посмотрите что ль.

[янеробот]

так они во всем мире китайские, дешевле и в количестве больше никто не может делать

[yang174]

эконом.география в помощь,тема -райнирование.
вас бы не смутило-чтоб итальянцам продавали китайцы оливковое масло,ну или грекам

[Ингвар 72]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Халявные? Наши ресурсы денег стоят

Наши граждане за электроэнергию платят дороже, чем покупает Китай.
Цену контракта на газ, поставляемый по Силе Сибири, "наше" правительство стыдливо умалчивает, прикрываясь коммерческой тайной. В то время, когда цена газа для остальных стран в открытом доступе.

[d1975]

Моя семья отдыха в Абхазии ,так вот это в этом году .Вода 800₽ за год ,40 коп квт

[янеробот]

примерно 6 руб/квт в китае, 2,68 руб/квт в России(саратовская область)-у нас дешевле

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

2,68 руб/квт в России(саратовская область)

Опять двадцать пять - пгт Междуреченск, газа в частном секторе нет, стоимость электроэнергии 4,4 руб/квт. Это в 20 км. от Жигулевской ГЭС.
По Китаю - 6 руб это средняя цена, которая для предприятий дороже, для населения дешевле. В итоге с учетом транспортировки на тысячи км. обычный китаец максимум платит столько же.

[янеробот]

ну у нас с вами получилась средняя 3,5 рубля, это дешевле чем в китае получается

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

ну у нас с вами получилась средняя 3,5 рубля, это дешевле чем в китае получается

Добавьте к средним показателям цену для промышленности, и умножьте на объемы. И выдет ничуть не дешевле, чем средняя по Китаю.

[янеробот]

"Наши граждане за электроэнергию платят дороже, чем покупает Китай". я на это ответил, причем сдесь промышленность, обьёмы

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

Наши граждане за электроэнергию платят дороже, чем покупает Китай

Если вы упираетесь в букву сказанного, то наши граждане действительно покупают квт дороже, чем покупает Китай. Легко проверить по цене в контрактах.

[янеробот]

да не куда я не упираюсь, я просто указал что вы не правы, когда написали что китайцы плотят меньше

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

да не куда я не упираюсь, я просто указал что вы не правы

Упираетесь. Ибо я сказал

Цитата: Ингвар 72

Наши граждане за электроэнергию платят дороже, чем покупает Китай.

Китай покупает(!)квт гораздо дешевле, чем 3,5 руб.
Для основы вы берете среднюю цену для потребителей в Китае, у нас же берете тарифы для населения, а это различные значения.
Вы мошенник, батенька!

[янеробот]

ну тогда вы правы, но это странно как то сравнивать оптовые цены с розничными

"Цены по которым электричество достаётся российскому населению, выше — так как по пути к розничному потребителю ток проходит с десяток преобразований; сначала с шин станций, потом через высоковольтные трансформаторы и в конце через трансформатор 10/380. Всё это хозяйство надо постоянно обслуживать на огромной территории. Кроме того, значительная часть электричества во время передачи и трансформации расходуется на технические потери. До кучи, надо содержать значительный штат учётных работников, который будет выставлять сотни тысяч счетов населению и собирать с него причитающиеся деньги. При отгрузке же в Китай достаточно кинуть одну линию от шин станции до трансформатора в Китае — и всё. Остальные затраты уже несет Китайская сторона."

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

ну тогда вы правы, но это странно как то сравнивать оптовые цены с розничными

Не менее странно считать в одном случае средний показатель, который включает в себя тарифы для пром.предприятий, а в другом считать только цены для населения.
Вы точно не робот?

[ROSS 42]

Цитата: янеробот

При отгрузке же в Китай достаточно кинуть одну линию от шин станции до трансформатора в Китае — и всё. Остальные затраты уже несет Китайская сторона."

А вот здесь ваша информация ближе к истине. Если данные по объёму и ценам на экспорт электроэнергии РуСтатом засекречены, то вот такая информация имеется:
https://ampravda.ru/2019/11/28/092536.html

[Генерал Песчаных Карьеров]

Ингвар 72
Цену контракта на газ, поставляемый по Силе Сибири, "наше" правительство стыдливо умалчивает.

Конечно. Потому что Ингвара в гугле забанили и правительство его боится))
Гуглится информация элементарно. Как и сколько Китай нам платит.

[Ингвар 72]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Гуглится информация элементарно. Как и сколько Китай нам платит.

Ну подскажите мне тогда ссылку на контракт. Раз это так элементарно.

[Вадим237]

"Во втором квартале 2020 года стоимость поставок природного газа из России в Китай по «Силе Сибири» составила $183 за тыс. м3". Сейчас цены выше 200 долларов за 1000 кубов

[Ингвар 72]

Цитата: Вадим237

Во втором квартале 2020 года стоимость поставок природного газа из России в Китай по «Силе Сибири» составила $183 за тыс. м3".

Ссылку на источник?

[ROSS 42]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Не надо уподобляться глупым либерастам, которые на каждом углу орут, что Китай скоро Сибирь заберет и подобный бред.

Они не будут забирать Сибирь и ДВ. Они там будут селиться и потом выберут своего губернатора...

[янеробот]

они даже свои северные территории заселить не могут, как тогда они заселят Сибирь

[ROSS 42]

Цитата: янеробот

они даже свои северные территории заселить не могут, как тогда они заселят Сибирь

Правильно говорят о деградации образования...
Специально для вас хочу обратить внимание на географическую карту Китая:

и определить места комфортного проживания для человека.
Пустыня Гоби, Хинган таковыми не являются. А вот так распределено население по территории Китая:

Можете сравнить географию Сибири с географией китайской местности, где живут эти 6% населения. Можете поехать и пожить в пустыне или горах, тогда вам станет понятно, почему там не строят города и живут небольшими поселениями...

[Наводлом]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Халявные? Наши ресурсы денег стоят. И немалых, Китай платит.

сколько стоит тайга?
всё верно написал Ингвар 72
Россия получает минимум надбавочной стоимости
только стоимость сырья, которую порой очень трудно измерить в зелёных бумажках

[Disant]

всё верно написал Ингвар 72

по лесу - с 22го года гайки закручивают - будут предприятия по переработке на месте строить. вывоз кругляка должны запретить.
электроэнергия - зачем китайцам её вглубь страны перегонять? на месте получения используют, у границы, а получаемую из глубины страны - оставят на месте

[Оверлок]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Нормальная торговля. Мы им, они нам.

Конечно! мы им газ и нефть по депминговым ценам, они нам фигу.

[Piramidon]

китайская верфь выбрана по причине нежелания срыва сроков и удорожания проекта в целом, тем более, что мощности "Балтийского завода", где могли быть построены эти корпуса, загружены строительством четырех ледоколов.

В принципе, решение правильное. Если своих мощностей не хватает, нужно заказывать. Учитывая то, что ПАЭС - не такие уж стратегические девайсы и строить их ущемляя оборонные программы - не разумно.Тем более, что:

"при этом утверждается, что при строительстве корпусов ПЭБ китайцы не узнают ничего нового, поскольку никаких секретных технологий там не используется".

[Грац]

по факту аэс это госзаказ. неужто развитие российских верфей прогнозировать и реализовывать в соответствии с госзаказом?Почему за это никто не отвечает? и заказы уходят за границу, а там ведь валютой платить надо. одним словом БАРДАК!!!

[faiver]

Почему за это никто не отвечает?

- в первый раз что ли?

[Piramidon]

Цитата: Грац

по факту аэс это госзаказ. неужто развитие российских верфей прогнозировать и реализовывать в соответствии с госзаказом?Почему за это никто не отвечает? и заказы уходят за границу, а там ведь валютой платить надо. одним словом БАРДАК!!!

Свои предприятия строятся. Но если своих верфей на ДАННЫЙ МОМЕНТ не хватает, нужно ждать, когда их построят? Вашими восклицательными знаками одномоментно восстановить то, что разрушено демократами, управляемыми Западом, не возможно. Можете кричать про "бардак" и о том "вот если бы Сталин был жив", "вот если бы Берия...", но мы имеем то, что имеем. КАПИТАЛИЗМ, едри его в корень. И все ваши вопли, не более чем сотрясения воздуха и клавиатуры.

[Ингвар 72]

Цитата: Piramidon

Свои предприятия строятся.

Какие?

[yang174]

помнишь тут Вадим был,623 по моему.у того тож все производится и все строится.видать клонировался

[Вадим237]

У меня в отличии от вас грёбаных соплежуев и нытиков по поводу и без повода - всё работает и люди делом заняты каждый в своей сфере ни кто на месте не стоит всё движется всё развивается у кого то больше у кого то меньше а вот у Вас как всё стояла на месте так и стоит - отстой жизни.

[yang174]

какие люди и каким делом заняты?глаха открой.в стране под десяток млн. безработных по оф.данным.че там у тебя движется?глаза открой и сопоставляй че у тебя на бумаге и че в реале.про мост через Лену тебе выше написали уже.твои ссылки не раз опровергали

[yang174]

я опровергал твои ссылки по электроинструменту..и инвестпроект на 1000голов скота)))через месяц)))ты кады его начал то?

[Ингвар 72]

Цитата: Piramidon

Интернет у вас только для ваших комментов на тему - "всепропало", "всеукрали"?

Вот смотрю я на запутинцев, и каждый раз удивляюсь - вам за что деньги платят, за полную профнепригодность? Вы элементарно не можете перечислить мне список строящихся верфей, а тупо приводите Википедию, где указаны уже давно действующие, и даже две ЗАКРЫТЫХ верфи.
Вы же выше сами громогласно и пафосно заявили о строящихся предприятиях, нет? Уря наше все, господа "охранители"?

[янеробот]

Судоверфь Новатэк в Белокаменке строится.
какое ваше все, господа "хренитили"

[Ингвар 72]

В гугл или Вики не судьба залезть? Терминал по сжиживанию природного газа. Бывшая Кольская верфь.
Еще одно "высокотехнологичное" производство, способствующее скорейшему вывозу ресурсов.

[янеробот]

вы спросили про строящеюся верфь, я привел в пример

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

вы спросили про строящеюся верфь, я привел в пример

"Верфь будет вести строительство и оснащение плавучих железобетонных конструкций для создания морских сооружений гравитационного типа, то есть транспортируемых к месту базирования на плаву и погружения на дно за счёт собственного веса. Назначение платформ — заводы по сжижению и перегрузке природного газа. Модули самого завода сжижения газа также планируется изготавливать на верфи".

[Вадим237]

А ты что все ресурс можешь потребить - большая часть всех добытых ресурсов идёт на внутренние нужды остальное экспортируется рыночная экономика без прибыли не будет развития а бесплатно ни кто работать не будет. Нытьё своё заканчивай.

[Ингвар 72]

Цитата: Вадим237

рыночная экономика без прибыли не будет развития

Я уже говорил вам Вадик, что не все прибылью меряется. Мелко мыслите, и местечково при этом. Вместо развития промышленности оправдываете торговлю ресурсами. Менталитет продажной женщины, видящей свое тело как единственный способ заработка.

[Вадим237]

А у тебя что и чем меряется может вёдрами с гвоздями. Без продаж первого и получения прибыли- второго - развития промышленности не будет для особо одарённых бесплатно ни кто ничего делать не будет - а если нет рынка сбыта продукции или спрос на неё ниже окупаемости производства на кой чёрт её если эта продукция не стратегическая вообще заниматься что бы что банкротов плодить а потом их за счёт сосалово из бюджета на плаву держать. "Менталитет продажной женщины, видящей свое тело как единственный способ заработка" "Кабину" свою полечи и бредятину не пиши.

[Ингвар 72]

Цитата: Вадим237

А у тебя

Тыкалку себе можете приспособить куда нибудь. Надеюсь фантазии хватит.
На эмоции меня вывести у Вас не выйдет.

Цитата: Вадим237

Без продаж первого и получения прибыли- второго - развития промышленности не будет для особо одарённых бесплатно ни кто ничего делать не будет

Вадик, а как при Союзе получалось?

Цитата: Вадим237

"Кабину" свою полечи и бредятину не пиши.

Я и вам могу полечить, у меня даже степень есть, дохторская!
Приезжайте в Тольятти.

[Наводлом]

Цитата: Piramidon

Но если своих верфей на ДАННЫЙ МОМЕНТ не хватает, нужно ждать, когда их построят?

вы были бы правы, если бы это не были АЭС
тут вступает в силу вопрос безопасности
не только энергетической, но и экологической
вправе ли такие компетенции передоверять иностранцам?

[Piramidon]

Цитата: Наводлом

вы были бы правы, если бы это не были АЭС
тут вступает в силу вопрос безопасности
не только энергетической, но и экологической
вправе ли такие компетенции передоверять иностранцам

Вы внимательно читали? Заказаны только КОРПУСА!! Вся начинка будет нашей!! При чем тут ваши и вам подобным истерики по поводу какой то то энергетической и экологической безопасности?

[Наводлом]

Цитата: Piramidon

Вы внимательно читали? Заказаны только КОРПУСА

безусловно я прочитал это слово
и оно мне знакомо
но это корпус
конструкция, отвечающая за способность всего судна вместе с его атомной начинкой оставаться на плаву и выдерживать нагрузки

[Наводлом]

Цитата: Piramidon

При чем тут ваши и вам подобным истерики про какую то энергетическую и экологическую безопасность

выбирайте слова поосторожнее, Piramidon
похоже, вы как раз начинаете истерить
если судить по количеству восклицательных знаков и лексике

[alekc75]

там была специальная сталь-это же для морозов другая идет!где то была статья что сталь что шла на авики пока в секрете от китайцев и им не дают сплав и технологию

[Вадим237]

Все марки сталей сейчас в свободном доступе - и опять что это ещё за технологии Китайцам не дают по выплавке сталей так же все технологии описаны и выведены в свободный доступ.

[tatra]

Что-то у врагов коммунистов ваш "данный момент " растянулся на 30 лет вашей высокооплачиваемой работы ,и вашей хваленой "рыночной экономики ".
Вы оказались способными только паразитировать за счет труда советских коммунистов и их сторонников ,и труда людей из других стран ,в которых вы скупаете импорт в огромных количествах ,и которые за вас работают в РФ .

[Shahno]

//труда советских коммунистов //
Что это? Надеюсь небесплатный труд по принуждению и.

[tatra]

И зачем мне это Ваш глупый комментарий ?

[Shahno]

А то вы не поняли зачем?
Объясните мне этот "штамп".

[Вадим237]

"Вы оказались способными только паразитировать за счет труда советских коммунистов и их сторонников" - Да ваши "Красные Борщи" уже постарались на славу начиная с 60ых посадили на шею стране 120 стран нищебродов за спасибо и бартер а также огромные горы всевозможного оружия всяким ашным режимам а затем всю страну развалили растащили и распродали с потрохами в конце 80ых и 90ые. И самые главные враги коммунистов - это сами коммунисты.

[Disant]

по факту аэс это госзаказ. неужто развитие российских верфей прогнозировать и реализовывать в соответствии с госзаказом?Почему за это никто не отвечает?

госзаказ, но повторюсь - связанный с частным мегаконтрактом .
как нашлись деньги у заказчиков электроэнергии, так они и попросили подать электроэнергию в нужном месте.

[по привычке]

Срыв сроков и удорожание проекта изначально закладываются в возможности наших верфей?

[sergo1914]

Цитата: по привычке

Срыв сроков и удорожание проекта изначально закладываются в возможности наших верфей?

Наша система налогообложения. Она … плохая. Отсюда все беды всех производств. Там получится дешевле. Из тех же материалов, людьми той же квалификации.

[Вадим237]

Нет просто у Китайцев металл и рабочая сила дешевле отсюда и цена ниже.

[Disant]

Наша система налогообложения. Она … плохая. Отсюда все беды всех производств. Там получится дешевле. Из тех же материалов, людьми той же квалификации.

верфи все ЗАНЯТЫ, а нужность постройки свалилась практически ВНЕЗАПНО ))

[yang174]

дааа.10:1 коментов.давайте все будем производить в китае..потом будем скулить,что у нас русские не хотят работать и вымирают не рожая в нищете детей.
Ингвар,тут похоже только бюджетники или военные пишут.и родственники у них не работают на частных предприятиях.все готовы отдать кому нить и только продавать нефть и газ.

[vindigo]

Военные и полицейские пенсионеры тут в основном сидят.

[Оверлок]

Цитата: vindigo

Военные и полицейские пенсионеры тут в основном сидят.

это которые по 15 тыс за лояльность получили?

[янеробот]

пенсионеры по 10 получили

[Стропорез]

Цитата: vindigo

Военные и полицейские пенсионеры тут в основном сидят.

Тут разных людей хватает.

[Ингвар 72]

Цитата: yang174

Ингвар,тут похоже только бюджетники или военные пишут.и родственники

Тут много платных "товарищей", которые полируют зад продажной власти, получая свои 30 серебряников. Они на всех ветках ВО защищают любые действия власти, какими бы абсурдными и антинародными они не были. Чтобы это понять, достаточно зайти в профиль, и пробежаться по всем комментариям этого человека.

[yang174]

да я не особо хочу какашки перебирать.некогда,работаю много.читаю заголовки,интересующие статьи полностью и коменты к ним обязательно.иногда пишу.ну и плюсую здравым мыслям

[янеробот]

ну у каждого человека свое мнение и оно может не совпадать с вашим, это нормально

[Ингвар 72]

Цитата: янеробот

у каждого человека свое мнение и оно может не совпадать с вашим, это нормально

У запутинцев мнение сильно отличается от мнения людей на улице.
Легко проверить. Приезжайте, вместе пройдем по улицам моего города, и если большинство будет за линию действующей власти, как вы, то я вам оплачу проезд, проживание и еще и выпить налью!

[Стропорез]

Цитата: Ингвар 72

Приезжайте, вместе пройдем по улицам моего города, и если большинство будет за линию действующей власти, как вы, то я вам оплачу проезд, проживание и еще и выпить налью!

Ты только гостю не давай рта за путина открыть,а то побьют сильно. У нас его даже бабки на чём свет клянут, несмотря на подачку в 10 тыров.

[янеробот]

значит если другое мнение, то надо побить. а как же свобода слова

[Вадим237]

"У нас его даже бабки" - У Вас это где не уж то в доме престарелых?

[Стропорез]

Цитата: Вадим237

"У нас его даже бабки" - У Вас это где не уж то в доме престарелых?

Шутить -это не твоё!

[Антоха]

дааа.10:1 коментов.давайте все будем производить в китае..потом будем скулить,что у нас русские не хотят работать и вымирают не рожая в нищете детей.

Нормальная аргументация приведена. Обосновано почему так сделано.
1. Выбрана азиатская верфь чтобы запад не мешал
2. Нет передачи технологий
3. Главное: свои верфи загружены, а нужно делать сейчас
4. Следующие два корпуса будут делаться у нас, как и головной
5. У нас коррупция есть (открытие Америки), и демонстрация того, что в случае чего контракт может уйти китайцам - нашим казнокрадам намёк

Я не вижу где тут скулёж. Скорее, он у Вас.
Тема "рожания" детей и понятие "нищета" в связи с этим, отдельная, сложная, и не надо набрасывать. Для неё даже не отдельная ветка нужна, а отдельный сайт.

тут похоже только бюджетники или военные пишут.и родственники у них не работают на частных предприятиях.все готовы отдать кому нить и только продавать нефть и газ.

Опять мимо. Здесь много нормальных профессионалов, инженеров, в том числе судостроителей. Да и не надо бюджетников унижать. Вот перестанете покупать китайские товары для себя, ограничившись тем. что производится 100% в России - поговорим. Начните с себя, а то лицемерие через край.
Русские (я, мы) в курсе своих проблем, мы их решаем, и, со временем, решим.

[yang174]

"нормальные профи"..обычно сначала идет планирование-то бишь изучаются мощности и ресурсы.при нашей пародии на экономику(мы практически ничего не производим во всех сферах,наименований товаров)нормальные люди (просто люди)заботятся о своих близких,друзьях,товарищах,окружении,сородичах,земляках и согражданах,создают условия.что бы все оставалось в "семье".уже вся пресса(любая) на весь мир напубликовала столько материала как китайцы ведут дела во всех странах мира-привозят даже своих уборщиц.и про "рожания"не бубни даж,аргументов не хватит.и тыкать не надо в кавычки ,ты наверное всегда слышишь-увезли в роддом рождать детей...как вы достали высокомерные выскочки,кичащиеся чем нибуть и обязательно тыкающие с высока во что нибудь.
и найди российские товары,че бы про-непокупай китайское..достали клоуны в розовых очках..

[Shahno]

Ну, поговаривают, что Циркон российского производства. Ещё вроде СУ неведомые то-ли 57,толи 75.

[yang174]

это все?вот задайся целью-походи по магазинам и шильдики пофоткай на пром товарах,на продуктах,одежде обуви,инструменте всяком.потом посиди подумай что кроме оборонки ты производишь.вот нет инфы с таможни-что мы импортируем-я б тебе выкатил список

[Вадим237]

(мы практически ничего не производим во всех сферах,наименований товаров) В России производят более 100000 наименований товаров. А на счёт "При нашей пародии на экономику" - Ты это Всемирному банку скажи они то там все тупые считают Российскую экономику настоящей и пятое и шестое места выделяют по ВВП и ВВП по ППС из 197 стран мира.

[Антоха]

"нормальные профи"..обычно сначала идет планирование-то бишь изучаются мощности и ресурсы.при нашей пародии на экономику(мы практически ничего не производим во всех сферах,наименований товаров)...

Крайне сложно воспринимать несвязную речь. Боюсь, однако, что это написал трезвый человек, а потому нелегко будет исправить. Даже минусовать не стану. Успехов!

[Ингвар 72]

Цитата: Антоха

Вот перестанете покупать китайские товары для себя, ограничившись тем. что производится 100% в России - поговорим

Трусы российского производства где купить, не подскажете?

[yang174]

в Челябе есть,но надо знать где

[Piramidon]

Цитата: yang174

в Челябе есть,но надо знать где

Кстати. Был в Кургане, купил башмаки челябинского производства. Неплохие. Уже два сезона относил.

[Piramidon]

Цитата: Ингвар 72

Трусы российского производства где купить, не подскажете?

Я подскажу. Приезжайте.У нас в Вологде свободно продаются, производства Ивановской фабрики (даже магазин имеется "Ивановский текстиль"). Качество хорошее. Вот только резинка насмерть вшита, если ослабла - не заменишь. Носки российские тоже есть.

[Антоха]

Трусы российского производства где купить, не подскажете?

Не изучал вопрос, если честно. Полагаю, что трусы на мне турецкие. Точно не скажу, фотку, извините, не пришлю. А вот на моей четырёхлетней дочери всё одеяние (а сейчас уже осень) российского производства. Жена сообщила. И это притом, что у супруги это не столько патриотизм, сколько выбор лучшего для ребёнка.

[Ингвар 72]

Цитата: Антоха

И это притом, что у супруги это не столько патриотизм, сколько выбор лучшего для ребёнка.

У моих детей и турецкие и наши. Со взрослым сложнее.

[Антоха]

Трусы российского производства где купить, не подскажете?

Давайте не удаляться от темы. Если бы отказ от строительства корпусов в Китае означал мгновенный подъём производства в России, да ещё абсолютно несмежных товаров, типа трусов, то, наверное, всем было бы ясно что делать. Но на деле, отказавшись сейчас строить их в Китае, мы не получим вовремя ни самих корпусов, ни трусов, то есть, останемся, извините, точно "без трусов".

[Ингвар 72]

Цитата: Антоха

Но на деле, отказавшись сейчас строить их в Китае, мы не получим вовремя ни самих корпусов, ни трусов, то есть, останемся, извините, точно "без трусов".

Проблема электроснабжения не стоит так остро, как преподносится, и существующие дыры легко закрываются другими способами. Это не проблема, типа Крымской.

[Антоха]

Проблема электроснабжения не стоит так остро

Не эксперт, не скажу, хотя в материале речь о ГОКе, для которого нужны все эти АЭС. Лучше бы там ничего не задерживать на годы.

[Revival]

))))))
Без комментариев

[mvg]

Ключевая фраза "По мнению аналитиков, китайская верфь выбрана по причине нежелания срыва сроков и удорожания проекта в целом"

[Оверлок]

Цитата: mvg

Ключевая фраза "По мнению аналитиков, китайская верфь выбрана по причине нежелания срыва сроков и удорожания проекта в целом"

В переводе с китайского на русский: сделают вовремя и не украдут

[prior]

"Китайская верфь выиграла конкурс"

Программа создания 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест - в действии...... Что тут скажешь?!

[Оверлок]

Цитата: prior

Программа создания 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест - в действии...... Что тут скажешь?!

План Путина в действии!

[свой1970]

Цитата: prior

"Китайская верфь выиграла конкурс"

Программа создания 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест - в действии...... Что тут скажешь?!

То есть Советская власть и СССР грабил СВОЙ народ - когда заказывал корабли в Вяртсиле и ФРГ??? Отдавал рабочие места и валюту проклятым капиталистам???? Вона че......

[prior]

Если Вы так хорошо помните времена СССР, то должны помнить доски объявлений возле каждого завода, на каждом столбе и заборе - "Требуются, требуются.....требуются".
А заводы, да, СССР покупал, целыми заводами - ВАЗ, КАМАЗ.........ПД-50.
И корабли на западе строил, но строил и авианосцы!
Так что, на мой взгляд, Вы предложили негожее сравнение.

[свой1970]

Цитата: prior

о должны помнить доски объявлений возле каждого завода, на каждом столбе и заборе - "Требуются, требуются.....требуются".

Напомните мне - отчего такая текучка была с заводов где вовремя платили большую зарплату и давали бесплатное жилье?? Только не говорите про то что новые строили заводы- основной массив заводов был построен до конца 1970-х.Дальше уже единицы строились
Отчего ИТР платили меньше - чем рабочим?

Цитата: prior

И корабли на западе строил, но строил и авианосцы!

- большая часть гражданского флота была построена за границей. Большая...
Авианосцы? И много построили? Десятка два - три?? Да??

З. Ы.
И моряки больше любили ходить на Вяртсиле - чем на наших. Качество немножко другое было

[prior]

Все приведенные вами доводы основаны на вашем мнении, на вашем видении, на вашей вере, а не на фактах.
Спорить с верующим человеком бессмысленно.
Корпуса для плавучих АЭС, не бог весть какая сложная посудина, чтобы делать их в Китае.
Создавать производства надо в России, а не развивать судостроение в Китае, автомобилестроение в Германии и Корее, авиастроение в Америке и Бразилии... и так далее.
Отрицать международную кооперацию глупо, этого не отрицал и упомянутый вами Советский Союз.
Но ещё более глупо и преступно, превращать страну в сырьевой придаток развитых стран.
Я об этом. И только.

[свой1970]

Цитата: prior

Но ещё более глупо и преступно, превращать страну в сырьевой придаток развитых стран.

У вас первое противоречит второму

Цитата: prior

Отрицать международную кооперацию глупо, этого не отрицал и упомянутый вами Советский Союз.

СССР заказывал более серьёзные корабли за границей - а не коробки плавучие. В нашем случае - РФ как раз и старается максимально доделывать их у себя

Цитата: prior

Все приведенные вами доводы основаны на вашем мнении, на вашем видении, на вашей вере, а не на фактах.

строительство СССР кораблей целиком за границей- против строительства корпусов там и полностью комплектацией здесь - это факт.
Более того этот факт как раз для вашей идеи

Цитата: prior

Создавать производства надо в России, а не развивать судостроение в Китае,

Но он как раз в Вашу веру- не укладывается

[Александр Х]

Впечатдения от даной новости двойственные: сначала возник вопрос "а зачем кормить китайцев?". Подумав, ответил сам себе: видимо все росстйские верфи загружены, а если строить новуюверфь и на ней делать данные корпуса, то в сроки не уложиться. А электричество нужно уже сейчас.
Хорошо ли, что отдали китайцам? Ну, раз сами не успеваем, то, не очень хорошо... Но опять же, электричество нужно сейчас...
Ну, а как пожелание: надо вводить госпланирование стратегических направлений развития госсударства.

[faiver]

Ну, а как пожелание: надо вводить госпланирование стратегических направлений развития государства.

- а как же либерализация экономики? на святое покушаетесь

[yang174]

поезд отходит?раз не успеваем?или сегодня встал с утра и ..давай ка пару тройку плавучих АЭС замутим..
клоунада чистой воды

[свой1970]

Цитата: yang174

поезд отходит?раз не успеваем?или сегодня встал с утра и ..давай ка пару тройку плавучих АЭС замутим..
клоунада чистой воды

Читать статью не пробовали??? Для чего понадобились плавучие АЭС??? Причем срочно?????

[Грац]

Ну, а как пожелание: надо вводить госпланирование стратегических направлений развития госсударства.

и это надо было делать даже не вчера. если военные знают что им нужно столько то новых кораблей в течении 10-15 лет . те же атомщики что им надо столько то плавучих аэс, ну и др корабли гос структур. это же не долго и не сильно трудно обсчитать и соотнести с наличными возможностями и сделать соответствующие выводы сколько надо построить новых верфей или расширить существующие и внести всё для этого нужное в расчет новых госбюджетов!

Кто то скажет нет денег, так может не надо хранить государственные средства в иностранных ценных бумагах, а пустить их на развитие своей страны?
Не понимать этого могут только полнейшие глупцы , а делать наперекор разума ВРАГИ НАРОДА

[vadivm59]

а у финов заказать не проще,одна транспортировка из азии на балтику сколько времени и средств уйдёт.

[Adimius38]

по моему надо все конкурсы отдавать китайцам тогда глядишь и наш флот преобразиться в ускоренном темпе

[faiver]

все нельзя, и так уже все производство зависимо от санкций и зеленых бумажек, а вот то что сами не пока не можем построить, можно было бы и заказать

[Оверлок]

Цитата: Adimius38

по моему надо все конкурсы отдавать китайцам тогда глядишь и наш флот преобразиться в ускоренном темпе

Интересно, чей тогда этот флот будет- наш или китайский?

[Roman_VH]

Не ваш точно

[Оверлок]

Цитата: ROSS 42

Они не будут забирать Сибирь и ДВ. Они там будут селиться и потом выберут своего губернатора...

Очень даже возможно. Представляете, китайцы получают вид на жительство, а при нашей коррупции и российские паспорта, а потом проводят референдум о праве нацией на самоопределение. Прецеденты есть

[янеробот]

зачем что то представлять, надо жить в реальности: где китайцы массово не получают вид на жительство

[Оверлок]

Цитата: янеробот

где китайцы массово не получают вид на жительство

пусть дальневосточники скажут

[GertM]

Украинцы получают, ждем УАО?

[xomaNN]

Наконец-то умное решение ОСК ! Во времена СССР гражданские суда нам скандинавы строили. А на отечественных верфях ковался мощный ВМФ. Эту правильную линию не грех и продолжить и развить!

[Моторист]

Цитата: xomaNN

Во времена СССР гражданские суда нам скандинавы строили.

Финны, поляки и немцы? Французы, вон - построили да не отдали. Репутация подмочена теперь у Запада.

[фа2998]

Цитата: Piramidon

"при этом утверждается, что при строительстве корпусов ПЭБ китайцы не узнают ничего нового, поскольку никаких секретных технологий там не используется".

Заработают,возможно расширят производственные мощности,получат опыт.Нам это не надо?Это называется путинская "импортнозамещение".Радует,что в конце концов получим АЭС-наши бы мудрили лет 10,и бюджет 5 раз пересматривали.

[Ryaruav]

это в плане создания 25 млн рабочих мест вопрос где

[Макс ПВ]

Обидно конечно, что у нас недостаточно мощностей для строительства крупнотоннажных судов. Но если бы наоборот - мы корпуса, а китайцы начинку, было бы намного хуже. Многие не понимают, что "железо" сейчас намного меньшая проблема чем электроника, автоматика и электрика. Почему Британия в начале века "Дредноут" за год построила, американцы во Второй Мировой эскортные авианосцы за полгода выпускали, а сейчас какой-нибудь корвет даже на Западе годами строят? Думаете мы сейчас дурнее и работать не умеем? А все дело в том, что, например, 100 метров сварного или заклепаного шва один рабочий, которого год-два готовили, сделает, например за 100 часов, а 100 таких же рабочих за час. А расключить в шкафу управления и в поле 100 кабелей двое монтажников, которых лет пять надо готовить, могут за пятьдесят часов, а 100 монтажников тоже справятся лишь за те же 50 часов, так как работать смогут лишь двое. При том что на корвете таких кабелей больше, чем на линкоре, а подключены ими не вспомогательные механизмы и то, без чего можно, хоть и с проблемами обойтись, а то, без чего боевая ценность корвета равна нулю.

[rocket757]

Китайская верфь выиграла конкурс на постройку двух первых корпусов для российских плавучих АЭС

. Так то такие новости не радуют! Но, простой вопрос, а у нас есть где такие планы реализовать в нужном темпе и надлежащего качества???

[faiver]

в нужном темпе и надлежащего качества???

- про качество не скажу, но вот про темпы лучше не вспоминать...

[rocket757]

Восстанавливать судостроительные мощности надо ... флот, это ещё на долго.

[Dikson]

Плавучая АЭС - это объект повышенной опасности.. Что насчёт возможных закладок на подрыв в какой-нибудь особо приятный для наших китайских друзей момент? По большому счёту решение хорошее - если у самих цейтнот и рук не хватает рабочих, квалификации и производственных площадей, - пусть китайцы строят.. Во-первых будет быстро. Во-вторых.. ну ладно, про надёжность не будем ничего говорить.. И , раз пошла такая беседа, - может и ветку вторую БАМа китайцы нам построят? Ненуачо - американские железные дороги тоже китайцы строили.. давно.. Пусть и нам построят. Фугасы, где надо, в мостах и тоннелях заложат, - на всякий случай.. Если паранойю отбросить - Железную дорогу они тоже могут за год построить, если им платить .. А без них наши стройбаты лет 50 шпалы укладывать будут.. ))

[Lunic]

... Давно такого срача в комментах не видел. Многие продолжают жить Советским прошлым и не хотят воспринимать технологии, экономика да и государственный строй уже давно не то что было 35 лет назад.

[Letnab]

читаешь посты на форуме, ощущение что на ВО всепропальщиков больше и больше, независимо от темы обсуждения. При этом приводимые факты в пользу развития страны не воспринимаются.

[Шалтай]

Мне другое интересно в опупее с этим месторождением.
Зачем отдали право разработки фирме, чья репутация...
В общем там чабаны мастерами участков работают.
Маркшейдеры считают площадь криволинейной наклонной поверхности по площади вертикальной проекции.
В карьере на дороге два самых маленьких Белазика не раз'езжаются. И т.д.

[APASUS]

Возрождение промышленности ,импортозамещение и прочая лабуда ,которой нас кормят.А на самом деле мы корпуса заказывать будем в Китае.
Вот и весь ответ

[Вадим237]

Вы статью полностью и внимательно прочтите.

[APASUS]

Цитата: Вадим237

Вы статью полностью и внимательно прочтите.

Что то упустил ?

[свой1970]

Цитата: APASUS

Цитата: Вадим237

Вы статью полностью и внимательно прочтите.

Что то упустил ?

Все содержание полностью- надо сейчас и быстро а у нас все занято... Заказывают исключительно корпуса без начинки

[APASUS]

Цитата: свой1970

Все содержание полностью- надо сейчас и быстро а у нас все занято...

Опять кто то виноват ? Ведь никто и не знал до вчерашнего дня , про эти плавучие АЭС получается .

[свой1970]

Цитата: APASUS

Опять кто то виноват ?

компания захотела электричества с запасом. В чем проблема? ГОК ещё не построен, если бы вы сказали что он завтра заработает, так нет..
Время как раз хватает

[Борисыч]

Молодцы китайцы. Может хоть этот шаг даст пинка российским недотёпам, пришедшим в судостроение.