Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Специально для хулителей Советского Союза

Специально для хулителей Советского СоюзаЗа вторую половину XIX века было свыше двадцати голодных годов.
Данные на конец XIX- нач. XX вв.
Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ". Ведь по законам того времени в статистику попадали только те, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших "инородцев", старообрядцев, "безбожников" нет вообще. Но ведь любому нормальному человеку ясно, что вот хоть в той же Вятской губернии, бок о бок с русскими мужиками, издавна жили и на той же земле работали староверы,"инородцы" вроде "некрещеной мордвы и вотяков". Католики вели свой счет умершим, но эти данные в общий доклад не подавались.

Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ".


В N 10 "Российского еженедельника" за 1903 год читаем: "На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы". Газета "Киевский вестник" от 9 марта того же года в разделе происшествий сообщает: "Вчера трое жандармов изрубили саблями слепого певца за песни возмутительного содержания: "Ой, настанет доброе время, станет труженик есть досыта, а панов - на одну ракиту".

В 1911 году (уже после столь расхваленных "столыпинских реформ"): "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ".

По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: "Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч." Уже тогда ставился вопрос о том, что "повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребенка еще до рождения его". В отдельном параграфе перечисляются наиболее крупные эпидемии и число их жертв: взрослых и детей старше 1 года.

Из отчета за 1912 год против слов: "Почти каждый десятый крестьянский ребенок из числа осмотренных являет собой различные признаки умственной недостаточности. Но недостаточность эта не есть только прирожденная. Значительная доля ее проистекает от того, что родители, занятые трудом, не имеют времени хотя бы как-то развивать его, умственно и двигательно, соответственно возрасту. А также даже с ним достаточно разговаривать и поощрять ласками, дабы ребенок в положенные сроки обучался говорить, ходить и проч." - рукой царя написано: "Не важно" и проставлена высочайшая подпись.

Та же пометка - против строк, что "средняя длительность жизни народонаселения России 30,8 года". По законам того времени в статистику (кроме "неотпетых" в церквах, о чем было сказано выше) не входила также смертность детей до 1 года.

С 1880 по 1916 год можно подвести печальный итог: от "неестественных причин" (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в "мелких войнах" не считая Первой мировой) преждевременно погибло до 20 миллионов "православных душ".

В номере от 2 января 1910 года "Петербургские ведомости" сообщали: "... состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России, причем номера приглашений их были соответственны капиталу их на 1 января минувшего года". Ниже был опубликован список этих приглашенных, в порядке номеров их пригласительных билетов. Открывали этот список: А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер. За ними следовали Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место). Всего же, по статистике "Русского Экономического общества", публиковавшейся в начале каждого года в газете "Биржевые новости", к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% - в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).

И на закуску хулителям... В период 1884—1885 гг., велись подворные обследования сел и деревень Орловской губернии, где в опросный бланк включался вопрос: «Сколько и какие книги имеются в семье?»... И вот, что ответили крестьяне: 1) 82% дворов не имело книг; 2) В Орловском уезде на сотню грамотных крестьян было всего 53 книги; 3) Из семнадцати с небольшим тысяч книг, которые были в крестьянских семьях, на долю художественной, научной и прочей светской литературы пришлось всего 16%; Статистика по наименованиям: — 1) «Битва русских с кабардинцами» (29 экз.); — 2) «История о храбром рыцаре Францеле Венециане» (21 экз.); — 3) «Английский Милорд» (15 экз.); — 4) книги Некрасова («Мороз Красный Нос», «Последние песни», стихотворения) — (5 экз.); — Лев Толстой — (10 книг); — Крылов — (10 книг); — Ершов — (6 книг); — Пушкин — (5 книг); — Грибоедоев — (4 книги); — Кольцов, Бенедиктов, Островский, Лесков, Достоевский — по 1 книге.
Имелись отдельные номера журналов, в том числе «Современник»
Статистика подготовлена О. М. Жирновым [Жирнов Иосиф (Осип Михайлович) — 1860—1918 гг


К слову об образовании при царизме или "С чем реально боролись революционеры".
«Циркуляр о кухаркиных детях» — издан 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым и предписывал при приёме в гимназии воздержаться «от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детей коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, вовсе не следует выводить из среды, к коей они принадлежат».

Циркуляр опирался на воззрения Александра III (Александру принадлежит отзыв на показания крестьянки М. А. Ананьиной о том, что ее сын хочет учиться в гимназии — «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!») и К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъема предшествующих лет. Из гимназий были отчислены представители низших слоёв общества, сумевшие оплатить обучение для своих детей. В частности, из Одесской гимназии был исключён Николай Корнейчуков (К. Чуковский).
Первоисточник: http://www.24tp.org/news/id_14.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 155
  1. Ванёк 11 сентября 2012 08:13
    Прикольно. Могло быть и хуже.
    Ванёк
    1. сергей32 11 сентября 2012 08:18
      Что тут прикольного? Еще раз доказывает, что революция возникла не на пустом месте. Правящему классу надо было вовремя мозги включать.
      1. Ванёк 11 сентября 2012 08:34
        Цитата: сергей32
        Что тут прикольного?


        Вы "ДМБ" смотрели? Я так то человек с юмором.

        Цитата: сергей32
        надо было вовремя мозги включать.


        Можно подумать Я этого не понимаю. И так далее и тому подобное. В общем, дела давно минувших дней........ Кто старое помянет............. А ещё можно про цикличность истории поговорить.
        Ванёк
        1. vorobey 11 сентября 2012 08:40
          Ванек привет. не рви сердце.

          Давайте посмотрим как сейчас?
        2. Fox 070 11 сентября 2012 10:15
          Цитата: Ванёк
          Кто старое помянет.

          А кто старое забудет... Мы и так многое из старого позабывали. Вся наша история - сплошное забывание. От того и превратились в "Иванов, родства не помнящих". А сейчас сидим на пятой точке и репу чешем - как же так получилось, что у нас историю украли и беллетристикой заменили!
          Fox 070
        3. Йошкин Кот 11 сентября 2012 20:20
          Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

          га-га-га-га-га!!!!!! в 1903 году? министерство здравоохранеия????
          говновброс!
          Йошкин Кот
      2. Russlana 11 сентября 2012 09:42
        Конечно не на пустом, не подскажите, откуда у крестьян оружие взялось? Я вам скажу - основная масса восставших - дезертиры с фронтов, причем в дезертировали благодаря пропаганде большевиков. Какие земли потеряла Россия по Брестскому миру? Только потому, что "красным" за страну приходилось воевать внутри страны. Потому что на "ура" никто их не принял.
        Russlana
        1. Zynaps 11 сентября 2012 11:17
          ты с дуба рухнул?

          Цитата: Russlana
          Я вам скажу - основная масса восставших - дезертиры с фронтов, причем в дезертировали благодаря пропаганде большевиков.


          а кому, извините, крестьяне с винтовками должны были служить? в Русской Армии испокон веков присягали царю. помер старый царь - присягали новому. февралисты (среди которых количество большевиков стремилось к нулю) убрали гражданина Романова с престола. а кто там был среди февралистов? всё те же ненавистные народу рожи из финансистов, крупных капиталистов, бесталанных генералов и прочих мироедов. царя кое-как терпели, потому что помазанник божий и какая-никакая легитимная власть свыше. но подчиняться банде выскочек и заговорщиков...

          далее. находишь в сети пару книг: "Русская Армия" бывшего военного министра России Куропаткина и основательный двухтомник бывшего царского генерала Головина "Военные усилия России". обе книги внимательно изучают во всех толковых военных академиях, в т.ч. и зарубежных. внимательно читаем и ищем среди списка обвиняемых в многочисленных провалах Русской Армии хотя бы одного большевика... если непонятно - делаешь себе лоботомию.

          Цитата: Russlana
          Какие земли потеряла Россия по Брестскому миру?


          никакие. в Германии произошла революция и всё вернулось назад. чтобы не потерять страну собаке бросили кость, которая у неё встала поперёк горла. особенно если учесть, что страна после царя и "временных" распалась на куски.

          а почему у тебя не вызывает баттхёрт потеря царём Южного Сахалина, Курил и купленных за казённые деньги военных баз Дальний и Порт-Артур? ведь их смогли отбить назад только большевики, и только через 40 лет после того, как их царь профукал...

          Цитата: Russlana
          Потому что на "ура" никто их не принял.


          сынок, если тебе до сих пор никто не рассказал, красные сначала подняли валявшуюся власть, взяли на себя ответственность за страну и победили в Гражданской войне. и это был выбор большинства народа. а если не боишься порвать себе шаблон, поищи документики, которые подписывали Деникин и Врангель по поводу уступок Западу за помощь в борьбе с собственным народом. в случае их победы от России даже банановой республики не осталось бы - все активы перешли бы в иностранные лапы.
          Zynaps
          1. Russlana 11 сентября 2012 14:32
            Какой пассаж, почти прослезилась. Никто не убедит меня в том, что поднимать восстание в тылу СВОЕЙ страны, которая воюет с внешним врагом - это хорошо. Для меня это ПРЕДАТЕЛЬСТВО, караемое смертной казнью.

            Подняли власть... Угу, а Императора на Канарские острова проводили, с пожизненной пенсией... Даже смешно.
            Russlana
            1. Zynaps 11 сентября 2012 22:22
              Цитата: Russlana
              Никто не убедит меня


              спасибо, этого достаточно, чтобы понять: собеседник - не более чем интернетовский дятел.
              Zynaps
              1. с1н7т 12 сентября 2012 00:24
                Совершенно согласен!
                с1н7т
            2. carbofo 12 сентября 2012 01:37
              Russlana,
              Имей уважение хотя бы к тому, что именно большевитский строй родил тебя воспитал дал обазование и т.д. , а то валялясь бы на фашистских подушках раздвинув ноги солдатне по 50 бойцов на дню !!! Ну это так к слову.
              Если ты не заметила то иностранцы Русских женщин предпочитают видеть именно в таком виде.
              Что по этому поводу думают муслимы я не буду распространяться , и так очевидно.
              1. Russlana 12 сентября 2012 08:25
                Сколько еще красноты-то осталось... Беда-беда. И все такие вежливые, обходительные. Совок лицом, так сказать.
                Russlana
                1. carbofo 12 сентября 2012 09:21
                  Russlana,
                  Тебе вероятно не хватает в общении с нами , что бы тебя физиономией в навоз тыкали регулярно.
                  Ну извини тут не садисты собрались , и копрофагам потакать не намерены.
          2. gribnik777 11 сентября 2012 14:49
            В те далёкие времена "интеллигенция" посылала поздравительные телеграммы японскому императору в связи с победой над русскими войсками (никаких ассоциаций не вызывает?). Потому и потеряли и Сахалин и Курилы. А чуть позже германские спецслужбы вовремя подсуетились и профинансировали большевиков (почему-то не меньшевиков, не кадетов, не эсеров?). Потом кто-то тормознул составы с хлебом на подходе к Питеру, чтобы вызвать бунт, и генералы оказались в числе первых предателей. А если бы в германии не было революции и вообще нигде бы не было? А потом началась резня. "...Одни, чтобы не было бедных, другие чтоб не стало богатых". А костей стало столько, что подбирать было некому.
            gribnik777
            1. Zynaps 11 сентября 2012 22:21
              Цитата: gribnik777
              германские спецслужбы вовремя подсуетились и профинансировали большевиков (почему-то не меньшевиков, не кадетов, не эсеров?).


              так ты не томи - вываливай документы на бочку. а то даже начштаба Восточного фронта германской армии (в подчинении которого находились разведорганы, ориентированные на Россию) генерал Гофман был не в курсе, кого он там финансировал. даже в своей книге "Война упущенных возможностей" написал, что немцы лоханулись с оплатой пятой колонны в России. в отличие от англичан.

              я тебе по секрету скажу, что тема денег германского генштаба для большевиков в среде адекватных историков давно служит маркером на невменяемость. потому что поднятая вонь приводит в эмигрантский РОВС и на нём же обрывается.

              Цитата: gribnik777
              Потом кто-то тормознул составы с хлебом на подходе к Питеру, чтобы вызвать бунт


              ох, эксперт... читай генерала Головина - всё у него есть. из-за мобилизации гужевого транспорта для нужд фронта служба тыла Русской Армии не могла собирать и вывозить продовольствие далее 10 вёрст от железной дороги. в Архангельске поступавшую помощь союзников (военное имущество, оружие и продовольствие) сваливали в порту и она давилась в кашу. причиной была невозможность организации нормального грузопотока по единственной узкоколейке Архангельск - Питер. ну не строил твой любимый царь нормальных железных дорог - узкоколейки преимущественно. даже Транссиб - и то был однопутным и даже 20 лет не прослужил - его при другой власти довели до ума.

              Цитата: gribnik777
              А если бы в германии не было революции и вообще нигде бы не было?


              знаешь присказку про "была бы у бабушки мошонка"?

              Цитата: gribnik777
              А потом началась резня.


              генеральчегам спасибо скажи. они Гражданскую войну стали ещё при "временных" раздувать и кучковаться на Дону.

              Цитата: gribnik777
              А костей стало столько, что подбирать было некому.


              так нормальным людям давно известно, что поводом к Гражданской послужил вагон расстрелянных коммунаров, отправленных атаманом Семёновым в ближайший Совет. за что боролись...
              Zynaps
          3. sapulid 12 сентября 2012 18:31
            Что о Западных областях Украины и Белоруссии? После Германской революции они, тоже, отошли обратно? Может, расскажете, сколько золота, сырья и продовольстия было вывезено по "Брестскому миру" из нашей разоренной страны?

            Не нужно не дооценивать подрывную работу революционеров. Семена попали в благодатную почву, благодаря загниванию верхушки.
            Мне, пожалуйста не "тыкайте". Исключения, только для бывших парторгов и замполитов. Не могу обижаться на ущербных.
            sapulid
            1. carbofo 13 сентября 2012 08:57
              sapulid,
              Интересный ты фрукт ! сам про большевиков =диверсантов , страну разорили.
              Слово "ущербный" хамство .
              А в личку пишет что я дискредитирую большевиков !
              И хамлю бабам !
              ТАК ЧТО НЕ НАДО ТЫКАТЬ ДРУГИМ В ТО, ЧТО РОВНО ДЕЛАЕШЬ САМ.
        2. Инсургент 11 сентября 2012 22:32
          Иди воюй за англию ,францию,за интересы буржуев должны погибать простые люди
          Инсургент
      3. Redpartyzan 11 сентября 2012 12:52
        Всегда с долей скептицизма относился к подобным цифрам. На заметку возьму но на веру принимать не буду. Вобще то империя жила достаточно неплохо-общеизвестный факт!
        Redpartyzan
        1. вакса 11 сентября 2012 13:29
          "Общеизвестный факт" в то время или после промывания мозгов перестройщиками? Почитайте Толстого "После бала", Посмотрите Уложение о наказаниях в царской России. Почитайте рассказы Бунина о деревне. И.т.д (еврейские погромы, черные сотни...) А потом , на закуску, попытайтесь объяснить почему Февральская революция произошла без большевиков.
        2. Zynaps 11 сентября 2012 22:23
          Цитата: Redpartyzan
          Вобще то империя жила достаточно неплохо-общеизвестный факт!


          когда некто в качестве доказательства сильно напирает на общеизвестность некоторого факта, это в 100% случаев значит, что с фактами у него сильный напряг.
          Zynaps
      4. Йошкин Кот 11 сентября 2012 19:57
        а Вы уверены, что этот самый "Российский еженедельник" вообще существовал???? все источники этого сообщения весьма и весма лживые блогеры
        кстати а для кого издавал Сытин свои книги? миллиоными тиражами?
        Йошкин Кот
      5. vezunchik 11 сентября 2012 20:08
        Не зря николашку прозвали кровавым!!! И сбросили с торона своиже приближенные! Да и отец и мать не хотели видеть его во главе РОССИИ! И А наши церковники ровозгласили его сятым! ЭТО КОЩУНСТВО!
      6. с1н7т 12 сентября 2012 00:22
        Читайте классиков - мозги тут ни при чём. У них всё решает прибыль.
        с1н7т
    2. broker 11 сентября 2012 08:58
      НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ ЗА ЧТО ПОСЫЛАЕТСЯ ГОЛОД БОГОМ-ЗА ГРЕХОПАДЕНИЕ НАРОДА, ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО ПРЕДАТЕЛЕЙ БЫЛО В ТО ВРЕМЯ, ВОЗМОЖНО БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕЙЧАС!
      broker
      1. Zynaps 11 сентября 2012 11:19
        вот и городские сумасшедшие подтянулись...
        Zynaps
        1. дмб 11 сентября 2012 16:30
          Вся беда в том, что кроме интернета вышеупомянутые Вами не читают ничего. Да и в нем в основном выискивают немногочисленные слова знакомые лично им. Вот, скажем, особа предположительно женского пола с патриотичным НИКом "russlana. Создается впечатление, что из всей статьи незамутненному девичьему уму были известны только 2 слова "царь Николай" Остальное ум читать не стал, ибо после просмотра передач Сванидзе твердо усвоил одно: Николай-хорошо, большевики - плохо. А книжек и сейчас нет, но это же не значит, что плохо живем. Все беды от образованности.
          1. Russlana 11 сентября 2012 20:23
            Вы так глубоко ошибаетесь, хотя бы начиная с того, что телевизора в доме просто нет, что об остальном говорить даже не хочется...
            Russlana
            1. Zynaps 11 сентября 2012 22:25
              Цитата: Russlana
              об остальном говорить даже не хочется...


              ...патамушта крыть нечем?
              Zynaps
              1. Russlana 12 сентября 2012 08:28
                да конечно же нечем. Кроме того, что на карте мира СССР уже нет.
                Russlana
                1. carbofo 13 сентября 2012 09:00
                  Нет его на картах, но все помнят. ВСЕ В МИРЕ ПОМНЯТ
            2. carbofo 12 сентября 2012 01:42
              Russlana,
              Эээ а с каких пор по телеку правда показывается ?? минули сии прекрасные деньки.
              Теперь единственна правда по телеку это силикон Семенович, а может нет? вот и заняли население на месяц другой, пусть думают.
            3. carbofo 13 сентября 2012 08:58
              Russlana,
              Боже праведный как вы в капитализме то читать научились , без телевизора -то ?
      2. с1н7т 12 сентября 2012 00:27
        Электорат Путина, поди?
        с1н7т
    3. Йошкин Кот 11 сентября 2012 19:52
      интересно а источник ??? ау???? больно уж на сказки бонч-бруевича смахивает
      Йошкин Кот
  2. Lazer 11 сентября 2012 08:18
    Если бы в Империи, все было хорошо то, революции не случилось. Зерно упало в благодатную почву.
    1. broker 11 сентября 2012 08:59
      ТО ЖЕ МОЖНО СКАЗАТЬ И ПРО СССР
      broker
      1. Russlana 11 сентября 2012 09:26
        Только за СССР почему-то желающих умереть не нашлось. А за Империю несколько лет шла гражданская война. О многом говорит, нет?
        Russlana
        1. Zynaps 11 сентября 2012 11:22
          Цитата: Russlana
          Только за СССР почему-то желающих умереть не нашлось.


          зуб дашь?

          Цитата: Russlana
          А за Империю несколько лет шла гражданская война.


          дапрямщас. с обоих сторон воевали революционеры. белые - тоже революционеры. монархистов там практически не было. достаточно почитать их программу. воевали за свои поместья и привилегии.

          Цитата: Russlana
          О многом говорит, нет?


          о безграмотности пишущего очень много говорит.
          Zynaps
          1. Russlana 11 сентября 2012 14:46
            А чего зуб давать? В начале 90 что-то гражданской войны не началось, люди не вышли за великий СССР.

            Даааа. Белые были просто самыми революционными революционерами, куда уж там.

            Да, я безграмотная, что уж тут. Институтов не заканчивали.
            Russlana
            1. rexby63 11 сентября 2012 21:40
              Белые были просто самыми революционными революционерами, куда уж там.

              Почитайте Деникина, чего спорить-то
            2. Zynaps 11 сентября 2012 22:27
              Цитата: Russlana
              Институтов не заканчивали.


              Митрич говорил истинную правду. Гимназиев он не заканчивал - заканчивал Пажеский корпус. (ц) Ильф и Петров, "Золотой телёнок".
              Zynaps
            3. carbofo 12 сентября 2012 09:32
              Russlana,
              Может и заканчивали, но только читать и писать научили , остальное не дано!.
              СССР во время ВОВ потерял более 11 миллионов солдат и более 26 миллионов гражданских, прояви уважение к тем кто тебя родил и вырастил, хотя с твоими [институтскими] познаниями я не уверен что тебе это по силам.
              В гражданскую воевали за власть в некотором смысле господа против народа, хотя я утрирую.
              Посмотри ролик "про власть" на ютубе, любопытное видео.
              Любое государственное устройство имеет как свои преимущества так и недостатки, а любая смена режима часто достаточно кровавое мероприятие.
              Не все же согласны с тем что кто-то будет у руля, не всем нравится работать гребцами.
        2. rexby63 11 сентября 2012 21:39
          За Империю? Ну извините...
      2. urchik 11 сентября 2012 16:18
        [quote=broker]ТО ЖЕ МОЖНО СКАЗАТЬ И ПРО СССР[/quote К развалу СССР была приложена рука иии и запада.
        urchik
    2. Russlana 11 сентября 2012 09:03
      Угу, действительно. Подумаешь, миллионы солдат сидят несколько лет в окопах, кормят вшей. И тут классные ребята начинают вести пропаганду революции, и зовут всех домой. Действительно, причина. Ленин - Величайший Предатель в истории нашей страны. Возглавить и активизировать действие 5-ой колонны, в то время, как страна воюет с внешним противником... Молодец, что тут скажешь.

      Лично мое мнение, Император виноват только в том, что не расстрелял всю эту погань в свое время.
      Russlana
      1. Isk1984 11 сентября 2012 09:05
        Миллионы солдат кормили вшей за чуждые им интересы, за англию умирать им не очень хотелось
        1. Russlana 11 сентября 2012 09:25
          Вы историю читали вообще? Сколько раз наши войска гуляли по Европе, в курсе? И главное - дело солдата, исполнить приказ, иначе это не армия, а наша до...ая ГосДума получается.
          Russlana
          1. Isk1984 11 сентября 2012 10:06
            Учитывая, что историю я знаю лучше Вас так неднакратно был призером олимпиад, а благодаря заделам советского образования отбор был жесткий и архивных документов было прочитанно не один том, поэтому историю своего государства знаю на отлично
            1. gribnik777 11 сентября 2012 14:29
              Интерпритация истории в советском исполнении перепутала англичан с братушкамми сербами!
              gribnik777
              1. Isk1984 11 сентября 2012 15:45
                Советую еще раз перечитать раздел касаемый нало первой мировой и как принималось решение о ее участии в не России....
                1. gribnik777 11 сентября 2012 16:53
                  Вот небольшой фрагмент перечитанного:

                  29 июля 1914 года (за два дня до объявления Германией войны России) Николай II отправил кайзеру Вильгельму II следующую телеграмму:

                  «Благодарю за твою телеграмму, примирительную и дружескую. Между тем, официальное сообщение, переданное сегодня твоим послом моему министру, было совершенно в другом тоне. Прошу объяснить это разногласие. Было бы правильным передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию. Рассчитываю на твою мудрость и дружбу»

                  .

                  Кайзер Вильгельм так и не ответил на эту мирную инициативу Николая II. Французский посол в России Морис Палеолог писал в своих воспоминаниях[6] (с. 155, 156):

                  Воскресенье, 31 января 1915 года Петроградский «Правительственный Вестник» публикует текст телеграммы от 29 июля прошлого года, в которой император Николай предложил императору Вильгельму передать австро-сербский спор Гаагскому суду. <...> Немецкое правительство не сочло нужным опубликовать эту телеграмму в ряду посланий, которыми непосредственно обменялись оба монарха во время кризиса, предшествовавшего войне. <…> – Какую ужасную ответственность взял на себя император Вильгельм, оставляя без единого слова ответа предложение императора Николая! Он не мог ответить на такое предложение иначе, как согласившись на него. И он не ответил потому, что хотел войны
                  .
                  gribnik777
                  1. gribnik777 11 сентября 2012 17:39
                    И ещё:

                    В 1915-1919 годах (в течение Первой мировой войны) об этой телеграмме писали и посол Великобритании в России Дж. Бьюкенен, и некоторые видные зарубежные общественные деятели и историки. В 1918 году эта телеграмма упоминалась даже в американской энциклопедии о Первой мировой войне. Заместитель Генерального прокурора США Джеймс М.Бек писал в 1915 году (в переводе с английского):

                    Это любопытный и наводящий на размышление факт, что Министерство иностранных дел Германии в изданной (осенью 1914 года) переписке между кайзером и царем опустило одну из наиболее важных телеграмм. ... Министр иностранных дел Германии после этого объяснил, что они считают эту телеграмму «не имеющей никакого важного значения» для публикации. – Комментарий излишен! Как видно, царь в начале своей переписки с кайзером предложил передать всю Австро-сербскую проблему в Гаагский трибунал. Сербия внесла то же самое предложение. … А ведь мир в долгу перед русским царем еще и за первую Гаагскую конференцию, которая была созвана и проведена по его инициативе...



                    Достаточно!
                    gribnik777
            2. Russlana 11 сентября 2012 14:55
              Архивных документов Советского государства, в котором "кровавый" царизм был синонимом всего самого отвратительного?
              Russlana
              1. Isk1984 11 сентября 2012 15:47
                Я учебу начал в 90 году, под заделом советского образованиея, имеется ввиду уметь рассуждать, сопоставлять факты и делать выводы из фудаментального анализа такому в тестой системе еге уже не учат...
          2. Zynaps 11 сентября 2012 11:41
            Цитата: Russlana
            Вы историю читали вообще?


            хотите сказать, что вы её читали? такое ощущение, что в лучшем случае слушали по телевизору подборку исторических анекдотов в исполнении клоуна Радзинского.

            Цитата: Russlana
            Сколько раз наши войска гуляли по Европе, в курсе?


            не в том случае, голуба. в ПМВ сидели в окопах на своей территории с нулевой мотивацией и с голой задницей вместо оружия.

            Цитата: Russlana
            И главное - дело солдата, исполнить приказ


            [наставительно] чтобы солдат мог исполнять приказ, его надо вовремя кормить, как следует его вооружить и чтобы боевой дух оставался на высоте. а для этого надо, чтобы у солдата дома всё было в порядке, и чтобы им командовали толковые люди. а вот чего в ПМВ не было, того не было. а случалось так, что в Севастополе царица со свитой посетила линкор "Императрица Мария", а он в результате возьми и взлети на воздух с кучей народа. так враз по всей стране и на фронте о предательстве в верхах заговорили.
            Zynaps
            1. Russlana 11 сентября 2012 14:51
              Зато вас видимо полит информация на 10 + была. На лбу серпа с молотом не вытатуировано, нет?

              Ну да, ну да, а до этой войны наши войска, как на пробежке, занимали все играючи.
              Russlana
              1. Zynaps 11 сентября 2012 22:33
                что было до - то было до. а вот после...

                Вы даже не в курсе, что хроническая голодуха с народом сделала. русские чудо-богатыри, ещё недавно бравшие Шипку и рубавшие янычар, настолько измельчали, что в России несколько раз отменяли набор в армию. в начале ПМВ (это 1914 год, есличо) самый ходовой размер гимнастёрки русских солдат был 46. это типичный размер для советских подростков.

                Цитата: Russlana
                Зато вас видимо полит информация на 10 + была. На лбу серпа с молотом не вытатуировано, нет?


                типичная обезьянья повадка - от бессилия кидаться какашками и банановой кожурой. валяйте далее.
                Zynaps
            2. gribnik777 11 сентября 2012 15:45
              Цитата: Zynaps
              сидели в окопах на своей территории с нулевой мотивацией


              РУССКИЙ СОЛДАТ на своей территории никогда не имел нулевой мотивации!
              gribnik777
              1. kulpin 11 сентября 2012 19:40
                Ну разумеется... Приговорка "Царь с "георгием", а царица с Григорием", говорит отнюдь не о "нулевой" мотивации. А еще замечательно мотивировал офицерский мордобой и выставление на бруствер... Никакой агитации не надо.
                1. gribnik777 11 сентября 2012 20:01
                  Эта поговорка вызвала ассоциацию с сегодняшним днём - деза по поводу связи Путина с Кабаевой. История идёт по кругу.
                  gribnik777
                  1. kulpin 15 сентября 2012 12:54
                    Уж какая тут "деза", если гришку пришлось убирать аж руками представителя царствующего дома. Путин, слава Богу, перед фронтовыми частями под руку с блядями не показывается. Не катите на него напрасную телегу.
      2. viktorrymar 11 сентября 2012 10:04
        Николая не святым мучеником делать надо было, а позором нации - с надписью на могиле "ТАК ПРАВИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!" проспал все со своей женушкой, мне он горбатого напоминает, жаль этого ПЯТНИСТОГО козла никто не расстрелял(
      3. Fox 070 11 сентября 2012 10:19
        Цитата: Russlana
        Император виноват только в том, что не расстрелял всю эту погань в свое время.

        Девушка не должна быть такой кровожадной! wink
        Fox 070
        1. carbofo 11 сентября 2012 18:42
          Fox 070,
          Да куда ни плюнь везде одаренные femen, нормальные только в заповедниках.
      4. лис 11 сентября 2012 10:59
        почитай про своего"императора" побольше фактов.мож такую чушь пороть не будешь!
      5. Zynaps 11 сентября 2012 11:33
        Цитата: Russlana
        Ленин - Величайший Предатель в истории нашей страны.


        что характерно: на Ленина поднимает ногу всякая перхоть, которая не стОит даже ворса на его костюме. если имеете что-то против Ленина - идёте на почту и начинаете посылать во Францию и Англию деньги в счёт погашения царских долгов, сжигаете свои школьные и другие аттестаты с дипломами, цепляете себе сифилис с туберкулёзом, выселяетесь на улицу и вырезаете себе часть мозга до уровня мещанина начала прошлого века. хотя с последним пунктом как раз всё в порядке.

        Цитата: Russlana
        Возглавить и активизировать действие 5-ой колонны, в то время, как страна воюет с внешним противником...


        то-то царь под давлением царицы через своих дипломатов начал в 1915 году переговоры с немцами о сепаратном мире, так у него замечательно дела шли на фронте. даже готов был отречься от престола в пользу царевича и при регентстве царицей. да только спонсируемые англичанами депутат Гучков сотоварищи не давали царю булки расслаблять, пока не скинули вместе с генералами в феврале 1917 года.

        Цитата: Russlana
        Лично мое мнение, Император виноват только в том, что не расстрелял всю эту погань в свое время.


        да приказал, голуба. в феврале 1917 года голодуха докатилась даже до петроградского гарнизона. пока было продовольствие на складах - гарнизон кое-как задабривали. а когда комендант доложил царю, что выдавать нечего, тот и приказал стрелять. после чего вылетел из Зимнего впереди собственного визга. и так ловко, что Священный Синод на радостях польку-бабочку танцевал и слал восторженные телеги "временным" об избавлении России от векового гнёта самодержавия и власти постылых Романовых.
        Zynaps
        1. Russlana 11 сентября 2012 14:38
          Голубой свою подружку называй, если она у тебя есть, это раз.

          Ну а два - светлое будущее как-то не построилось. И Империя "постылых" Романовых простояла 300 лет, а СССР загнулось через 70. В общем, история расставила все по местам, подобных тебе - все меньше, таких как я - больше. Попрощаемся. Даст Бог, не будет подобных на русской земле.
          Russlana
          1. carbofo 11 сентября 2012 18:48
            Цитата: Russlana
            Голубой свою подружку называй

            Вообще-то "голубые" это неправильные мальчики, как это к тебе относится уже интересно .
            Да и вообще Zynaps, называй её "Розовой" так вроде правильней.

            Цитата: Russlana
            И Империя "постылых" Романовых простояла 300 лет, а СССР загнулось через 70


            А тебе не по барабану, это уже история, относись к ней как к факту.
            1. Russlana 11 сентября 2012 20:28
              Для особо продвинутых, есть слово голУба, если что. Коим меня и поименовали. Внимательнее надо быть, внимательнее.
              Russlana
              1. carbofo 12 сентября 2012 01:22
                carbofo,
                Мне известны ударения,.
                Это просто игра слов и никакого мошенства !
          2. Zynaps 11 сентября 2012 22:35
            Цитата: Russlana
            а СССР загнулось через 70.


            так врагов было в достатке, да ещё кучу своих дураков на беду выучили... 300 лет управлять скотом и быдлом куда легче. до определённого момента.
            Zynaps
            1. carbofo 12 сентября 2012 01:30
              Zynaps,
              Кстати учитывая тогдашний социальный строй, те 300 как раз и вписываются в последние 70 с учетом компрессии, сейчас история движется быстрее.
              Да большевики лоханулись с образованием, стадом действительно легче управлять , полосатые это приняли на аксиому и старательно выводят теле-овощи.
              Вон что в мире творится, раньше за отсутствием транспорта и систем связи конфликты в таком масштабе были нереальны.
              Раньше не знали что творится в соседней деревне в 10 верстах, сейчас мы за 12 часов можем пересечь земной шар и знаем где и что почти мгновенно.
            2. Russlana 12 сентября 2012 08:33
              Вы можете хоть до посинения петь дифирамбы стране, где "самые счастливые дети", но ее уж нет и не будет. Поколения "красных" вымирают" и это необратимо. Так что, мне даже немножко вас жаль.
              Russlana
              1. Generalissimus 12 сентября 2012 08:43
                Вам лучше пожалеть себя, так как количество людей, отзывающихся об СССР положительно, становится всё больше. Красные они или серо-буро-малиновые - дело десятое. Данная тенденция показывает, что происходит переосмысление результатов как развала СССР, так и последовавших реформ и изменений в обществе.
                В особенности удручают либерально-демократическую общественность такие тенденции именно среди молодежи.
                Так что могу Вам только посочувствовать - о необратимости и речи нет. Наоборот - правда прорывается сквозь всю чушь и грязь, которую наворотили желающие необратимости реформ.

              2. carbofo 12 сентября 2012 09:18
                Цитата: Russlana
                Так что, мне даже немножко вас жаль.

                Себя жалей, ты не знаешь что такое счастливое детство, бедная девочка.
  3. Граница К 11 сентября 2012 08:21
    Все на круги своя.
    Граница К
  4. valokordin 11 сентября 2012 08:30
    Ну что почитатели царского режима, откровенно состояние Российского общества в 19 веке было известно. Искры народного гнева тлели в обществе и пропаганда марксистов имела под собой благодатную почву. Это только Илья Глазунов так розовыми красками рисует самодержавие и мечтает о новом царе- батюшке. Всё не так радужно. Но вот одно интересно и познавательно, что экономически Россия была под властью иностранцев и еврейского капитала, а что сейчас? У кого деньги. Но кто Россию сделал грамотной, читающей, технически оснащённой- наверное Сванидзе, Гаврила Попов, Анатолий Чубайс, Полторанин, Горбачёв, Егорушка Гайдар. Так и хочется сменить фамилию Гайдара на Голикова с ударением на последнем слоге. Это его великий дед был достоин этого псевдонима. Это наши деды научили народ грамоте . мой дед был первым редактором областной газеты "Рабочий" Это они создали промышленную базу страны. Это наши отцы отстояли независимость страны и всего мира, а эти демократы ?
    1. поляр 11 сентября 2012 08:50
      "Так и хочется сменить фамилию Гайдара на Голикова с ударением на последнем слоге. Это его великий дед был достоин этого псевдонима"
      ----------------------------------------------------------
      Бабушка Егора Тимуровича Гайдара - Рахиль Лазаревна Соломянская вышла замуж за писателя Аркадия Голикова (писавшего под псевдонимом Гайдар), уже имея сына Тимура от неизвестного (нам) мужчины. Аркадий Голиков усыновил Тимура, но вместе прожили они недолго (в 1925-1931годах).
      Последним ее мужем был журналист И.М. Разин

      Прошли годы. Аркадий Голиков погиб на войне при неясных обстоятельствах. К этому времени подрос и закончивший Нахимовское училище Тимур, которому нужно было получать паспорт.
      Умный еврейский мальчик понял, что с никому не известной фамилией Соломянский карьеры не сделаешь, поэтому в качестве собственной он выбрал не фамилию матери, с которой жил всё время, не фамилию родного отца, даже не фамилию своего отчима, а его ... литературный псевдоним!

      Вот такое удивительное нахальство... Хитрость удалась, и сын Рахили Лазаревны Соломянской в итоге стал контр-адмиралом, ни дня не командуя ни одним кораблём: вся его тяжёлая военно-морская служба проходила в редакции газеты «Красная звезда».
      Так же он стал и членом Союза Советских Писателей,
      не написав ни единого художественного произведения.
    2. gribnik777 11 сентября 2012 17:15
      Причём здесь гнев народа?

      В 1919 г. в боях с эстонскими вооруженными формированиями был убит красный батальонный командир 11 стрелкового полка Зундер. В кармане у него был обнаружен документ:

      “Секретно. Представителям отделов Всемирного израильского союза.
      Сыны Израиля! Час нашей конечной победы близок. Мы стоим накануне мирового господства. То, о чем ранее мы могли лишь мечтать, теперь превращается в действительность. Слабые и безпомощные еще недавно, — теперь мы, благодаря общему крушению, с гордостью поднимаем голову.
      Однако мы должны быть осторожными, так как с уверенностью можно предсказать, что, перешагнув через разгромленные алтари и троны, мы должны еще далее двигаться по намеченному пути.
      Авторитет и верования чуждой нам религии — удачною пропагандою и разоблачениями мы подвергли безпощадной критике и насмешкам. Мы ниспровергли чужие святыни, мы поколебали в народах и государствах их культуру и традицию. Мы совершили все, чтобы подчинить русский народ еврейскому могуществу и заставить его, наконец, стать перед нами на колени. Мы почти достиг ли всего этого, однако... мы должны быть осторожными, так как наш исконный враг — порабощенная Россия. Победа над нею, достигнутая нашим гением, может когда-нибудь, в новых поколениях обратиться против нас.
      Россия повергнута в прах, находится под нашим владычеством; но ни на минуту не забывайте, что мы должны быть осторожными! Священная забота о нашей безопасности не допускает в нас ни сострадания, ни милосердия.
      Наконец-то мы увидели нищету и слезы русского народа! Отняв его имущество и золото, мы превратили этот народ в жалких рабов.
      Будьте осторожны и молчаливы. Мы не должны иметь жалости к нашему врагу, нужно устранить от него лучшие и руководящие элементы, чтобы у покоренной России не было вождя. Этим мы уничтожим всякую возможность сопротивляться нашей власти. Надо разбудить партийную ненависть и развить междуусобицу среди крестьян и рабочих. Война и классовая борьба уничтожат культурные сокровища, созданные христианскими народами. Но будьте осторожны, сыны Израиля! Наша победа близка, так как политическое и экономическое могущество и наше влияние на народные массы усиливаются. Мы скупаем государственные займы и золото и этим господствуем на биржах мира. Мощь в наших руках; но будьте осторожны.
      Не доверяйте обманчивым, темным силам.
      Бронштейн, Апфельбаум, Розенфельд, Штейнмак (дипломат Майский — Сост.) — все они, как и многие другие, верные сыны Израиля. Наше могущество в России неограничено. В городах, комиссариатах, продовольственных комиссиях, домовых комитетах и т.д. представители нашего народа играют первенствующую роль. Но не опьяняйтесь победою. Будьте осторожны, потому что никто не может защитить нас, кроме нас самих.
      Сыны Израиля! Близок час, когда мы достигнем долгожданной победы над Россией. Тесней сомкните ряды. Проповедуйте громко национальную политику нашего народа. Бейтесь за наши вечные идеалы!

      Центральный Комитет Петроградского Отдела Всемирного израильского союза”.

      В переводе с еврейского приведенный документ публиковался в газетах:
      “Ρostimees” (Юрьев. 31.12.1919), “Teataja” (Ревель. 31.12.1919), “Призыв” (Берлин. 6.2.1920), “Morning Ρost (Лондон. 3.4.1920), “Вечернее слово” (Севастополь. 2.5.1920).

      gribnik777
      1. Drapper 11 сентября 2012 18:36
        К вашим доводам wassat
        Drapper
      2. дмб 11 сентября 2012 20:51
        Интересно, а у какого "мыслителя" Вы почерпнули этот бред? На Вашем месте я бы поймал его и долго возил по полу на глазах у очевидцев этой возмутительной сцены. За брехню. Дело в том, что упомянутый в тексте дипломат Майский на момент сомнительного убиения вряд ли существовавшего командира Зундера дипломатом не был. А трудился он в это время, Вы себе даже не представляете, в правительстве Колчака. И не подпольщиком, а вполне легально, от эсеров. Продолжать не хочется ввиду очевидной глупости автора
        1. Generalissimus 12 сентября 2012 08:52
          laughing Отлично. Долго смеялся.
  5. Svobodny 11 сентября 2012 08:32
    И тут пришёл Ильич! Народ зажил счастливо и построил Светлое Будущее...
    "Хулители", "царизм..." - Автор, вам бы эсэнговские учебники истории почитать. Там тоже любят слово "царизм".
    Svobodny
  6. viktorrymar 11 сентября 2012 08:33
    Каждое время старается очернить предшествующее ему, особенно при радикальной смене общественного строя. Историю нужно воспринимать целиком, без правок и переписывания, без подтасовок и очковтирательства. А защищать или очернять какой либо кусок своей истории - удел однобоко мыслящих или хорошо оплаченных людей.
    1. Svobodny 11 сентября 2012 08:42
      Совершенно верно! А вырвать статистику (между прочим, без надлежащего указания на источник) и приподнести её как свидетельство "творившегося беззакония" - это мы уже не раз проходили. "миллионы жертв "голодомора", "сталинский геноцид" нынешний "чудовищный демографический крест" - из того же числа. Нет черного и белого. Не нужно наступать на одни и те же грабли и очернять и без того оболганную историю царствования Николая II.
      Svobodny
      1. Zynaps 11 сентября 2012 11:51
        Цитата: Svobodny
        Не нужно наступать на одни и те же грабли и очернять и без того оболганную историю царствования Николая II.


        царствование Николая v.2.0 оболгать очень тяжело. достаточно посмотреть документы, подписанные государевой рукой. например, в статистическом ежегоднике за 1912 год, которые принесли царю на ознакомление с положением дел в вверенной ему державе, напротив графы "десятая часть крестьянских детей показывают признаки умственной недостаточности" добрый царь начертал своей рукой пометку "не важно". такая же пометка стоит напротив графы "продолжительность жизни в России достигает 30.4 года".

        в документах можно много чего интересного отыскать. например, выживаемость детей до 5 лет составляла 48%. из оставшихся до 15 лет доживала ещё половина. что туберкулёз косил не только представителей
        беднейших слоёв населения, но и интеллигенцию с купечеством. что голод (просто голод с парой сотен погибших) происходил каждые 2-3 года, а раз в 5 лет происходил настоящий мор. в земствах найдены залежи челобитных от крестьян в голодный год с просьбами разрешить есть младших детей, ибо всё равно не доживут до первой травы...

        там бездны.
        Zynaps
        1. Russlana 11 сентября 2012 14:58
          И где же вы подобные документы смотрели-то? Не в архивах КГБ случаем?

          Ну если там "бездна", то СССР просто вершина развития человечества.
          Russlana
          1. Straus_zloy 11 сентября 2012 15:48
            Да,СССР просто вершина развития человечества , Вас это не устраивает, смотрим ниже , специально для монархистов :

            http://rusotechestvo.narod.ru/finansy/nechvolodov.html

            кликаем для увеличения картинки
            1. gribnik777 11 сентября 2012 16:23
              Только не понятно в какой валюте это приведено и сколько и чего в какой стране на единицу этой валюты можно купить. Сейчас в разных странах на один евро можно купить разное количество продуктов. request
              gribnik777
        2. Каа 11 сентября 2012 19:28
          Цитата: Zynaps
          земствах найдены залежи челобитных от крестьян в голодный год с просьбами разрешить есть младших детей, ибо всё равно не доживут до первой травы...
          Уважаемый, Вы бы для начала, когда такие страшилки пишете, заглядывали бы, что на этом же сайте до Вас написано былоВот список цен того времени на продукты, хотя тогда всё мерили в фунтах, стоимость указана за килограммы для удобства восприятия: Батон ржаного свежего хлеба весом в 400 грамм – 4 копейки, Батон белого сдобного хлеба весом в 300 грамм – 7 копеек, Картофель свежий урожай 1 килограмм - 15 копеек,Картофель старый урожай 1 килограмм - 5 копеек, Мука ржаная 1 килограмм - 6 копеек, Мука овсяная 1 килограмм - 10 копеек,Мука пшеничная высшего сорта 1 килограмм - 24 копейки,Мука картофельная 1 килограмм - 30 копеек,Макароны простые 1 килограмм - 20 копеек, Сахарный песок второго сорта 1 килограмм – 25 копеек, Кусковой сахар рафинад отборный 1 килограмм - 60 копеек,Соль поваренная 1 килограмм - 3 копейки,Молоко свежее 1 литр – 14 копеек,Сливки жирные 1 литр – 60 копеек,Сметана 1 литр – 80 копеек,Творог 1 килограмм - 25 копеек,Сыр «Российский» 1 килограмм - 70 копеек,Масло сливочное 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,Масло подсолнечное 1 литр – 40 копеек,Курица парная 1 килограмм – 80 копеек,
          Яйцо отборное десяток- 25 копеек, Мясо говядина лопатка 1 килограмм – 45 копеек, Мясо свинина шейка 1 килограмм – 30 копеек, Рыба свежая окунь речной 1 килограмм – 28 копеек, Рыба свежая сом 1 килограмм – 20 копеек,
          Рыба свежая лещ 1 килограмм – 24 копеек,Рыба мороженая горбуша 1 килограмм – 60 копеек, Овощи помидоры отборные 1 килограмм – 45 копеексредняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц..:http://topwar.ru/8443-korova-za-tri-rublya-ceny-i-zhalovaniya-v-car

          skoy- rossii.html В случае голода происходил отток людей в город и рост пролетариата, а не каннибалов. Вот такая "ПРОПАГАНДА" и вела к бунтам 1905 и 1917 года.Вы, часом, не наследник этих пропагандистов?
          1. Russlana 11 сентября 2012 20:31
            Еще какой наследник. Если уж я (к счастью), не стою и пылинки на пиджаке "великого" Ленина, чего уж там...
            Russlana
          2. Zynaps 11 сентября 2012 23:10
            да читал я эту ксиву, полупочтенный. люди прямо с жиру бесились. и того промышленного пролетариата на всю Россию 3% от общего числа населения, из которых квалифицированных рабочих (которые могли себе всё это позволить) - 5% от тех 3%.

            а вот как питался великорусский пахарь (коего было подавляющее большинство) в 1913 г. в Европейской части России (т.е. наиболее развитой и богатой):

            Хлеб 26,5 кг
            Картофель 10,9 кг
            фрукты, овощи и бахчевые 4,2 кг
            Молоко и молочные продукты 12 кг
            Яйца 1,3 шт
            Мясо 1.5 кг
            сахар 0,3 кг

            взято из статистического ежегодника "Россiя въ цифрахъ" за 1913 год.

            Цитата: Каа
            В случае голода происходил отток людей в город и рост пролетариата, а не каннибалов.


            ну, т.е. челобитные в земствах нам врут. 3% городского пролетариата - это просто невЪбенный рост! люди, подававшиеся от голода в города становились деклассированными элементами и пополняли собой не армию рабочих, а преимущественно ряды уголовников и проституток. уж так не хотели есть дешёвые булки с парными курями.

            Цитата: Каа
            Вы, часом, не наследник этих пропагандистов?


            что, шаблон треснул, трубадур хруста французских булок?
            Zynaps
            1. Каа 11 сентября 2012 23:33
              Цитата: Zynaps
              что, шаблон треснул, трубадур хруста французских булок?

              Быть трубадуром не грешно,
              А вот троллить -нехорошо!
              Ссылки в студию на ваши цифирки. А прежде чем троллить,сначала хоть с темой ознакомьтесь, там правда инфы много, не запутайтесь, случайно. Но ночь длинная, закапайте глазки визином, чтобы не краснели и грызите гранит статистики.Рекомендую проследовать по ссылке"Довоенные цены (1913 г.) по городам, вошедшим в состав общесоюзного индекса розничных цен Ц.С.У. (в коп.) Часть I.(дальше 2 и 3-я)http://istmat.info/node/7370 обратите внимание - знаменитый истмат. Да пребудут с Вами духи Бакунина, Плеханова, Ульянова, Бронштейна и всей этой камарильи, не к ночи будут помянуты.Но Вам они, как родные (а, может не как, а таки да?), да пребудет с тобой Сила.
              1. Zynaps 12 сентября 2012 00:20
                Цитата: Каа
                Ссылки в студию на ваши цифирки.


                а Вы не ленитесь и поищите "Россию в цифрах" за 1913 год. в сети есть сканы.

                а то берите сразу и опровергайте вот это:

                http://scepsis.ru/library/id_2163.html

                там в конце статьи большой список источников. побогаче и посолиднее Вашего. заодно рекомендую к освоению Милов Л.В. - "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса".

                Цитата: Каа
                А прежде чем троллить,сначала хоть с темой ознакомьтесь


                я Вас вперёд пропущу.

                Цитата: Каа
                и всей этой камарильи, не к ночи будут помянуты


                а с Вами граф Фредерикс, митрополит Двулогий и куплетист Боборыкин.
                Zynaps
                1. Каа 12 сентября 2012 02:16
                  Цитата: Zynaps
                  с Вами граф Фредерикс
                  Вы графа Владимира Борисовича изволили иметь в виду? Провел я тут спиритический сеанс с его духом. В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
                  В 1897 г. введен золотой рубль, равный 2,16 дойчмаркам или 0,51 $. В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали развитие всех других развитых стран: 8 % в 1889–1899 годах и 6,25 % в 1900–1913 годах (снижение объясняется войной с Японией и попыткой “первой революции”). Часто в доказательство “низкого уровня жизни” дореволюционной России сравнивают с Западными показателями официальной статистики на душу населения (зарплату, потребление и т.п.). Но ведь уровень жизни зависел и от неучитываемого статистикой натурального хозяйства, распространенного в России, то есть действительное потребление было гораздо выше.
                  Согласно официальной статистике (Руccкий календарь 1914 и 1915 гг. А. Cуворина. CПб.-Пг), средние доходы населения в западных странах были в два-три раза выше, чем в России, затушевывая однако тот факт, что и средние цены на продовольствие, основные необходимые товары, жилье, (потребительскую корзину, как мы бы сейчас сказали) – в два-три раза выше.
                  В частности, приводят “безнадежное отставание” России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг. Более реальной к истине представляется другая цифра - предписанная норма потребления мяса в армии: в день «? фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293). http://newzz.in.ua/main/1148879051-god-1913-rossiya-kotoruyu-my-poteryali.html А Николай Ерофеев, на статью которого Вы ссылаетесь в нете, обычный посткоммунистический "обновленец", сделавший в советские времена карьеру на критике эсеров (соратников большевиков).
  7. Denzel13 11 сентября 2012 08:43
    Не знал подобной статистики. Интересно, а те кто причислял Николая 2 к лику святых знали об этом? Хотя даже если знали это никак не повлияло бы.
    Denzel13
    1. Svobodny 11 сентября 2012 09:13
      Судя по Вашему комменту, автор добился своей цели - ваша реакция - тому подтверждение. Вы проглотили дезинформацию.
      Svobodny
  8. Isk1984 11 сентября 2012 08:44
    Как модно стало сегодня царя-батюшку вспоминать; самодержавие, православие, народность, чуть ли не рай ресуют до 17 года, прекрасные дамы, благородные дворяни...... и миллионы людей, которых считали быдлом кастовость обществав, где довалось по рождению все или ничего.... да кто-то пробивался, но это скорее исключение из правил....
    Вот и сегодня нас нисильно тащат в эти райские кущи самодержавия.....
    СССР лучшее, что у НАС было....
    1. gribnik777 11 сентября 2012 20:08
      Особенно с 23 по 53 годы. Соловки, ГУЛАГ, Бутово...
      gribnik777
    2. Каа 11 сентября 2012 21:08
      Цитата: Isk1984
      кастовость обществав, где довалось по рождению все или ничего.

      Поскольку сайт военного направления, про "кастовость по происхождению" немного статистики:"Как уже неоднократно подчеркивалось, любой офицер в России уже по одному своему положению офицера был дворянином: потомственное дворянство приобреталосьс первым же офицерским чином прапорщика (с 1845 г. он приносил личное дворянство, а потомственное давал чин майора, а с 1856 г. — полковника). Поэтому, строго говоря, весь офицерский корпус всегда был только дворянским по своему составу и другим быть не мог. По данным полковых рапортов за 1755-1758 гг. (16 пехотных, 13 кавалерийских, 24 гарнизонных, 20 ландмилицких — примерно 42% всех полков русской армии), из служивших в них 3737 офицеров детей потомственных дворян насчитывалось 3116 (83,4%), недворянского происхождения — 621 (16,6%). Среди последних было 99 детей личных дворян и обер-офицеров (2,7%), 215 — солдат (5,8%), 19 — казаков (0,5%), 48 — однодворцев (1,3%), 44 — крестьян (1,2%), 14 — посадских людей (0,4%),6 — купцов (0,2%), 23 — приказных людей (0,6%), 56 — духовенства (1,5%),17 — разночинцев (0,5%) и 80 человек (2,1%), не указавших происхождения{268}. Считая и гвардию, в пехоте выходцев из дворян в 1910 г. было 44,3%, в казачьихвойсках — 44,6%, в железнодорожных войсках — 54,3%, в инженерных войсках — 69,5%, в артиллерии — 76,8% и в кавалерии — 79,7%. Выходцев из крестьян и мещан было к этому времени довольно много. Среди наиболее массового отряда офицерства — пехотных (в том числе гвардия) обер-офицеров они составляли в 1911-1912 гг.36-36,3% — почти столько же, сколько дворяне (41,4-40,1%), в казачьих частях выходцы из «податного сословия» (здесь это были главным образом казаки) составили среди обер-офицеров 38,3-41,2%, среди штаб-офицеров — 22,1–24,5%, тогда как дворяне — 36,6–37,4% и 55,8-59,2% оответственноhttp://www.genrogge.ru/rok/071.htm".
      1. Йошкин Кот 11 сентября 2012 21:25
        не много не так, после милютинской реформы, личное дворянство по моему присваивалось с уровня подполковника, поищу выложу точно
        Йошкин Кот
        1. Каа 12 сентября 2012 00:13
          Цитата: Йошкин Кот
          после милютинской реформы, личное дворянство по моему присваивалось с уровня подполковника

          Что первое попалось из архива. то и выложил. Но суть не меняется. Антон Иванович Деникин, что, кастовый столбовой дворянин был? У него часом предок не из крепостных был? Почему же он тогда, как некоторые генералы из дворян столбовых воевал не за красных, а с красными? В чем же упомянутая кастовость? Или вот еще "Евдокимов, граф Николай Иванович
          — генерал-адъютант, 1804—73. Сын простого солдата, Е. родился на Кавказе, образование получил самое скудное, но впоследствии старался по возможности дополнить его чтением. Природный ум, храбрость и отличное знание характера горцев, с которыми он водился с малолетства, выдвинули его из массы заурядных офицеров. Непрерывная боевая его служба началась в 1821 г. В 1850 г. он назначен командиром 2-ой бригады 19-й пехотной дивизии и начальником правого фланга кавказской линии, а в 1855 г. — начальником левого фланга. Кн. А. И. Барятинский, хорошо узнавший Е. во время прежней службы, избрал его своим главным сподвижником при покорении Вост. Кавказа. В течение 2 лет (1857—58) вся Чечня была приведена в покорность, несмотря на отчаянное сопротивление Шамиля; в апреле 1859 г. взят аул Ведень, откуда Шамиль бежал в последнее свое убежище, Послед. боев. наградами Евдокимова., покорившего и Зап. Кавказ, были чин генерала от инфантерии и орд. св. Георгия 2 ст. Мораль- сын простого солдата мог стать графом. А сейчас разве что-то изменилось? Только дворянства нет, а так одни с 18 лет на Лексусах рассекают, а другие того же своими руками и головой добиваются. Все неизменно в подлунном мире.
          1. Isk1984 12 сентября 2012 10:23
            Это примеры исключение из правил, не более того, а обычный сын крестьянина наврятли бы пробился в офицерский корпус...
  9. Drapper 11 сентября 2012 08:55
    Ни о чем, угол зрения однобокий. Если дальше после 17 года цифры приводить, то там статистика "смертность" просто зашкалит. Хулят за то что как собак расстреляли особ на фотографии к статье, хулят за то что, умеющих работать крестьян обчистили до нитки и посадили, хулят за то что , вывозили пачками в Сибирь из за одного "довожу до Вашего сведения".....
    Drapper
    1. Russlana 11 сентября 2012 09:08
      Ну да, подумаешь, что рубль был золотом обеспечен в царской России, ерунда какая. Не напомните, до какого года большевикам хватило золотого запаса Империи?
      Ни одной ссылки на документы в статье. Писали там, писали тут. Я таких статьей сама могу с десяток за день на ваять.
      Russlana
      1. Drapper 11 сентября 2012 09:18
        Просто я против этих большевистко-коммунистических статистических опусов, автору давно пора понять что гражданская война это геополитическая катастрофа, трагедия ввергнувшая Россию в кровавый водоворот, эхо которого не одну сотню лет будет слышатся.
        Drapper
        1. valokordin 11 сентября 2012 10:09
          А вы Драппер, подсчитайте какими жертвами обернулось возвращение прежних времён- катастрофа вселенского масштаба, похлеще того водоворота.
          1. Drapper 11 сентября 2012 10:29
            valokordin как для кого, как говорится кому война... Развал СССР это тоже страшно.
            Drapper
        2. Zynaps 11 сентября 2012 12:00
          Цитата: Drapper
          Просто я против этих большевистко-коммунистических статистических опусов


          застрелись или сделай себе развидеть факты через целебную лоботомию - делов-то...
          Zynaps
      2. лис 11 сентября 2012 11:07
        просто почитай С.Г.Кара-мурза "столыпин-отец русской революции"...только не думаю ,что прочтёшь:судя по комменту ,интеллект-роскошь...
    2. Zynaps 11 сентября 2012 12:00
      Цитата: Drapper
      после 17 года цифры приводить, то там статистика "смертность" просто зашкалит.


      до какого года, эксперт? в Гражданскую и после неё, в разруху, мёрли от голода и гриппа. но только кто виноват, что вверенную ему страну до такого лютого пи...ца довёл?

      Цитата: Drapper
      Хулят за то что как собак расстреляли особ на фотографии к статье


      у царских особ это профессиональные риски. довожу также для сведения экспертов, что царскую семью расстрелял по собственному разумению Уралсовет, в котором большинство было за анархистами и эсерами. и почему-то никто не визжЫт об убиенном табакеркой в висок императоре Павле от рук своих офицеров...

      Цитата: Drapper
      хулят за то что, умеющих работать крестьян обчистили до нитки и посадили


      у безграмотных дурачков кулачьё, которые были деревенскими спекулянтами и перекупщиками (народное погоняло - мироеды) теперь "умеющие работать крестьяне"... таких "крестьян" сегодня - на любом рынке. и за цены на рынке пойди и им в ножки поклонись.

      Цитата: Drapper
      вывозили пачками в Сибирь из за одного "довожу до Вашего сведения"


      опять же, комнатным дурачкам неизвестно, что кулаков в ссылку высылали не по доносу, а решением комбеда и с согласия деревенского схода. что поделать, если "эффективный собственник" на деревне был хуже занозы в заднице.
      Zynaps
      1. Drapper 11 сентября 2012 12:31
        Словесный понос оценил good такие умники как ты, спят и видят себя в кожаном бушлате "аля Швондер и ко" и наган, "показать этой сволочи"
        Drapper
        1. Fox 070 11 сентября 2012 12:41
          Цитата: Drapper
          "показать этой сволочи"

          Давно пора! hi
          Fox 070
          1. Drapper 11 сентября 2012 12:55
            Цитата: Fox 070
            Давно пора!
            Только похоже что дело обстоит так laughing
            Drapper
            1. Fox 070 11 сентября 2012 13:14
              Цитата: Drapper
              похоже что дело обстоит так

              Всему свое время, резвитесь ПОКА ! bully
              Fox 070
              1. ДИМС 11 сентября 2012 13:32
                Пока вы героически не оторвёте задниц от дивана? И сколько земель вы собираетесь потерять в процессе очередной гэволюции?
                ДИМС
                1. Fox 070 11 сентября 2012 13:44
                  Цитата: ДИМС
                  И сколько земель вы собираетесь потерять в процессе очередной гэволюции?

                  А кто говорил о землях? Речь идет о "потере" оранжевых иллюзий и их носителей. А земли наша страна чудесным образом теряла при царе Александре 2.
                  Fox 070
              2. segamegament 11 сентября 2012 14:40
                ага, только этих ушлепков повесили не в Донбасе, а в Краснодаре. Факт.
        2. Zynaps 11 сентября 2012 23:17
          кисо обиделсо и решило выступить в роли доморощенного Фрейда. нет бы матчасть учить. почитать, например, книгу Милова о великорусском пахаре. или "12 писем из деревни" Энгельгарда. ну, чтобы знать, какими от каких пирогов отказались предки в октябре 1917 года...
          Zynaps
  10. serge 11 сентября 2012 09:09
    Очередное сравнение XX века с XIX-м. Ну да, в XX-м с образованием стало лучше.
    serge
  11. volkan 11 сентября 2012 09:24
    Любовь автора к СССР понятна. Здесь он не одинок
    Но обсирание РИ честно говоря достало...
    А после революции то, что молчим.....про голод...холод....образование (когда к началу ВОВ у большинства было 2-3 класса за спиной), а это на минутку уже 20 с лишним лет прошло.

    Не надо передергивать в конце концов....Российская Империя существовала не одно столетие и была самой большой страной мира...и самой сильной.

    А СССР продержался всего 70 ЛЕТ....

    Будем объективны и хватит искать ведьм и превозносить вооруженное восстание и последовавшую за этим гражданскую войну.
    1. Братец Сарыч 11 сентября 2012 09:30
      Какие 2-3 класса до войны? Зачем так лгать-то?
      Братец Сарыч
      1. volkan 11 сентября 2012 10:41
        Цитата: Братец Сарыч
        Какие 2-3 класса до войны? Зачем так лгать-то?


        Во первых я не утверждал, что у всех
        А во вторых такое имело место быть

        И в третьих я не приемлю обсирание собственной истории
        И если в целом отношусь к эпохе Советского Союза вполне себе нормально (я знаете ли слава Богу не диссидент какой), то обсирание Российской Империи, которое обрело просто огромный размах при большевиках меня раздражает.

        Это наша с Вами история...и история славная.....великая......
        И тот факт что в 1905 году в семье крестьянина не было телевизора или он не ездил на мерседесе никак не означает, что все было плохо.

        На общемировом фоне исходя из реалий...наша страна была ничуть не хуже других.....
        И большинство "ученых" это прекрасно знают, но плодотворно продолжают поносить РИ....хватит уже.....
        они как то не задумываются видимо, что в РИ жили не инопланетяне, а наши с Вами предки, которые строили....осваивали новые земли....защищали и воевали за эту страну......и они (те кто жил в РИ) ничуть не хуже тех, кто жил при Союзе.
    2. сергей32 11 сентября 2012 10:25
      Волкан, если о говорить о сроках, то нужно помнить, что после самой страшной войны разрушенная страна за 12 лет создала ядерный щит и запустила спутник, а еще через четыре года человека в космос, при этом худо бедно люди переселялись из бараков и землянок в хрущевки. Сравните это с последними 12 годами.
      1. volkan 11 сентября 2012 10:43
        Цитата: сергей32
        Волкан, если о говорить о сроках, то нужно помнить, что после самой страшной войны разрушенная страна за 12 лет создала ядерный щит и запустила спутник, а еще через четыре года человека в космос, при этом худо бедно люди переселялись из бараков и землянок в хрущевки. Сравните это с последними 12 годами.


        Сергей..даже спорить не собираюсь.
        Я же не утверждаю, что СоветскиЙ СОЮЗ-ЭТО ИМПЕРИЯ ЗЛА.
        Я лишь продвигаю мысль, что надо уважать РИ...это тоже НАША РОДИНА.
        И не надо однобоко ее рассматривать.
        1. mark021105 11 сентября 2012 16:19
          Никто и не хочет обсирать Империю. Просто достали те, кто обсирает ТОЛЬКО Советский Союз. Автор, я думаю, хотел показать, что и при Николае было не все сладко, как пытаются представить нам всем осточертевшие уже дерьмократы. Вот именно, что Империя была большая, что всякое бывало и голодные неурожаи в том числе в той или иной губернии. Но никто не может отрицать, что только ПРИ КОММУНИСТАХ страна добилась всеобщей грамотности населения, народ получил бесплатную медицину. И все это за счет Государства, заметьте.
    3. Zynaps 11 сентября 2012 12:05
      Цитата: volkan
      Российская Империя существовала не одно столетие и была самой большой страной мира...и самой сильной.


      со своими сказками - в детский сад для альтернативно одарённых. берёте любой статистический сборник самой царской России и смотрите выплавку, выращивание, уровень жизни в соответствующих таблицах в сравнении с другими странами мира. там разница порой не в разы, а в десятки раз не в пользу РИ.

      ещё предложение. заходите на Флибусту и ищете книгу русского химика Энгельгардта "12 писем из деревни". читаете, просвещаетесь, плачете в ближайшую жилетку.

      Цитата: volkan
      А СССР продержался всего 70 ЛЕТ....


      у СССР больно много "друзей" было. и такое вот благодарное население, выученное из дураков.
      Zynaps
      1. volkan 11 сентября 2012 12:12
        Цитата: Zynaps
        у СССР больно много "друзей" было.


        Ну если Вы считаете, что у РИ их было меньше, то учите...учите


        Цитата: Zynaps
        щете книгу русского химика Энгельгардта "12 писем из деревни"


        Хорошая русская фамилия......С такими фамилиями в деревнях не живут laughing
        Да и Толстой тоже много чего писал и что???
        Если Вы считаете, что страна с 1000 летней историей (по крайней мере официально) из которых более 700 ЛЕТ воевала, да еще находится при этом в климате далеко не идеальном для проживания человека...может быть самой шикарной в мире....то Вы как минимум фантаст.

        Цитата: Zynaps
        со своими сказками - в детский сад для альтернативно одарённых


        Ну самая большая страна была как раз РИ, а не СССР, на минуточку.......
        1. Zynaps 11 сентября 2012 23:30
          Цитата: volkan
          Ну если Вы считаете, что у РИ их было меньше, то учите...учите


          так ведь учим. в отличие от некоторых. когда у врагов не было в руках телевизора и ядерного оружия - всё было не так страшно. да и РИ умела ввязываться в ненужные ей войны на стороне не очень нужных ей альянсов. так и жили.

          Цитата: volkan
          Хорошая русская фамилия......С такими фамилиями в деревнях не живут


          когда в голове нет мыслей, чтобы толково возразить, цепляются к фамилии, орфографии и наличию лысины.

          на всякий случай сообщаю, что среди Энгельгардтов был один помещик, благодаря которому стал известен некий крепостной Тарас Шевченко.

          что поделать, если Катька-2 навезла немчуры в Россию и земелькой с душами их одарила. да и Пётр Алексеич ещё раньше эту добрую традицию начал.

          Цитата: volkan
          Если Вы считаете


          вот за что я люблю форумных демагогов, так это за то, что они сначала приписывают оппоненту всякую лажу, а потом героически не оставляет от неё камня на камне.

          Цитата: volkan
          Ну самая большая страна была как раз РИ, а не СССР, на минуточку.


          и что из сего мощного факта проистекает такого, что могло бы меня устыдить?
          неужели тот неудобный факт, что Польша с Финляндией были при русской короне, пока их подкармливали покруче, чем собственный народец, а как петух жареный клюнул, так они резко отвалились и даже не стали испытывать благодарности за всё-всё-всё?
          Zynaps
          1. Russlana 12 сентября 2012 08:46
            Союз конечно "потенциально братские" страны не подкармливал. Причем аж в другом полушарии или на другом материке. В войны ненужные не ввязывался. Даа, интернациональный долг - понятие придуманное вчера.
            Russlana
            1. carbofo 12 сентября 2012 09:48
              Russlana,
              Как и сейчас , война идет по всему земному шару , так что помогать другим иногда выгодно.

              Ну специально для тебя напишу утрированный сценарий.
              Ты маленькая беззащитная женщина у которой из оружия только визг, когти и пилочка для ногтей.

              И тебя в темной подворотне поджидает дядя с неясными намерениями и хорошим ножичком в кармане.
              Ну думаю результат будет примерно таким, потрепаная но живая, с ребенком на руках. без денег, и вечным страхом в сердце, а вдруг !.
              Совсем иное, когда ты идешь с другом два на полтора метра, один вид которого недвусмысленно намекает.

              Кстати вот пример , была страна красивая и процветающая, пришли добрые дяди и отняли все что имело ценность,
              Теперь она бедная и брюхатая махровым муслизмом, да еще глисты повылазили.
              Название не напомнить ?
              Ливия, Египет и т.д.
              1. carbofo 12 сентября 2012 10:57
                carbofo,
                Кстати ! а это не вы сбежали за границу, оставив двух своих подруг подыхать в Российской тюряге.
                Оценили наверно что маски шоу в церкви и закон вправляют мозг, если он был !
  12. xoma58 11 сентября 2012 09:28
    Что то у меня аналогии с сегодняшнем днём стали возникать.
  13. Орик 11 сентября 2012 09:32
    Очень не коректное сравнение, сравнивать нужно сопоставимые вещи. Основа экономики империи биохимическая энергия (людей и лошадей), а союз это уже энергия углеводородов (моторы, тэц и т.д.). Если брать переходный период, то массовый голод в СССР был и мы все это знаем. Другое, что сама система государственной власти была с серьезными перекосами, то с этим стоит согласиться. Крестьянин при Александре III платил 7-8 раз больше налогов с десятины, чем помещик. Густонаселенные губернии страдали от малоземелья и никто до Столыпина эту проблему не решал, а выкупные платежи после реформы 1861 года, они в несколько раз превысили стоимость выкупаемых земель и были упразднены только после 1905 года. Вообщем каждая система получила свой результат.
    1. valokordin 11 сентября 2012 10:14
      Согласен с Ориком, но не во всём, но в главное каждая система получила свой результат, а знаем мы лишь последние результаты, а то, что мы не видели- это проблема верить прошлой статистике или нет.
  14. саша 19871987 11 сентября 2012 10:03
    занятная статья...
  15. Larus 11 сентября 2012 10:08
    Прямо на современность ссылка,ведь всё к этому идёт.Потом по заграницам оставшиеся бывшие дворяне будут сидеть и рассуждать что им не хватало.
    Larus
  16. Geton 11 сентября 2012 10:34
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 5785
    Регистрация: 24.12.2004
    Из: СССР
    Пользователь №: 8



    Из Тупичка:

    http://oper.ru/news/read.php?page=0&t=1051602944

    С мест сообщают:

    …на долю беременных женщин в самую тяжёлую для них пору выпадает и самый тяжёлый труд, и в самом большом количестве, за уходом многих мужчин на сторону. И если мы себе представим работу беременной женщины с раннего утра до поздней ночи в поле, куда она должна дойти иногда 2–3 и более вёрст, работу такую, как огородные работы, косьба, жатьё или, например, полка, прорывка и копка свекловицы, и делать всё это, либо согнувшись под знойными лучами солнца, либо под дождём, не имея при этом другой пищи, кроме хлеба, лука и воды, то всякому станет понятным, что не у всех женщин проходит всё это без тех или других последствий для ребёнка. «Никогда в течение года», говорит протоиерей Гиляровский в своём замечательном труде, «не бывает столько выводов плода, выкидов, мёртворождений, несчастных родов и никогда не рождается столько детей неблагонадёжных к жизни, при самых родах счастливых, как в июле и августе».

    Что касается до самого акта родов, то, так как женщина работает до последних моментов, этот акт зачастую происходит вне дома, в поле, в огороде, в лесу, в хлеву, или же роженицу помещают нарочно в баню и там подвергают её различным насилиям, якобы с целью ускорения родов, как то: подвешиванию, встряхиванию, перетягиванию и т.п. и, наконец, после родов женщина часто уже на 3-й — 4-й день встаёт и принимается снова за работу по дому или даже отправляется в поле. Удивительно ли, что при всех подобных условиях здоровье женщины быстро расшатывается, отражаясь ещё более на следующем поколении.

    Ко всему перечисленному необходимо ещё добавить вредное влияние в высшей степени негигиеничных жилищ, в которых зачастую люди помещаются в ужасной тесноте, без всякой вентиляции, да ещё вдобавок в сообществе тех или других домашних животных…

    Так как всё население деревни, способное к работе, уходит в страдную пору, т.е. в июле и августе, в поле, то все дети остаются на попечении детей же, подростков лет 8–10, которые и исполняют обязанности нянек. Поэтому, можно себе представить, что делается с маленькими детьми при таком надзоре детей же. «Никогда надзор за детьми не бывает так недостаточен, как в июле и августе», говорит на основании своих многолетних наблюдений протоиерей Гиляровский, и приводит примеры, как одна нянька, связав ноги младенца веревкою, вывесила его за окно вниз головою и скрылась; другая, например, наскучив тем, что однолетний младенец везде бегал за ней со слезами, связала его по ногам и бросила на конюшне, когда же вечером заглянула в конюшню, у младенца вся задняя часть оказалась выеденной свиньёю.
    Geton
    1. Geton 11 сентября 2012 10:35
      О результатах недостатка присмотра за подростками скажем ниже, теперь же рассмотрим условия жизни грудного ребёнка в деревне в летнюю рабочую пору. Мать, уходя рано утром на работу, спелёнывает ребёнка, предположим даже, завёртывая его при этом в чистую пелёнку. Понятное дело, что вскоре по уходе матери и приставленная для присмотра за ребёнком 8–10 летняя девочка, которой, в силу её возраста и понятного полного непонимания важности её задачи, хочется побегать и поиграть на свежем воздухе, такая нянька оставляет ребёнка и ребёнок в течение иногда целого дня лежит в замоченных и замаранных пелёнках и свивальниках. Даже и в тех случаях, если мать оставит няньке достаточное количество перемен белья, не в интересах последней менять это запачканное бельё по мере надобности, так как стирать это бельё придётся ей же самой. И потому, можно себе представить, в каком ужасном положении находятся спелёнутые дети, завёрнутые в пропитанные мочой и калом пелёнки, и это к тому же в летнюю жаркую пору. Сделается совершенно понятным и ничуть не преувеличенным заявление всё того же наблюдателя прот. Гиляровского, что от такого мочекалового компресса и от жары «кожа под шейкой, под мышками и в пахах сопревает, получаются язвы, нередко наполняющиеся червями» и т.д. Также нетрудно дополнить всю эту картину той массой комаров и мух, которые особенно охотно привлекаются вонючей атмосферой около ребёнка от гниения мочи и кала. «Мухи и комары, витающие около ребёнка роями, — говорит Гиляровский, — держат его в беспрестанной горячке уязвления». Кроме того, в люльке ребёнка и, как увидим ниже, даже в его рожке разводятся черви, которые, по мнению Гиляровского, являются для ребёнка «одними из самых опасных тварей»…

      Мы уже говорили выше, что в летнюю страдную пору матери уходят на работу, оставляя ребёнку пищу на целый день, и кормят грудью ребёнка только ночью и вечером, возвращаясь с работы, в некоторых же случаях только через 3–4 дня. Ребёнку оставляется так называемая соска и жёвка. Первая, обыкновенно, представляет из себя коровий рог, к свободному открытому концу которого привязан коровий сосок, покупаемый или в Москве в мясных рядах, или у местных мясников в деревнях. Конечно, всякому понятно, что такая соска необходимо должна гнить и этот кусок гнили, безразлично, будет ли он мыться или нет, находится почти целый день во рту ребёнка. «Молоко, проходя через этот вонючий, мёртвый кусок, естественно пропитывается всею заключающеюся в нём гнилью, и затем эта отрава идёт в желудок ребёнка», говорит д-р Песков (Покровский).

      http://mendkovich.livejournal.com/371548.html#comments

      Многие дети уже не знают, с какого перепугу в благословенной России большевики вдруг устроили три революции подряд.
      Вот - примерно с этого.

      А вот эти мамы - они не пели песен про поручиков Голициных, и не рыдали по безвинно убиенной царской семье.
      Не до них было.
      Geton
      1. Geton 11 сентября 2012 10:37
        Этот отрывок взят из книги Вересаева "Записки врача", так как автор жил\работал в земствах и на селе в то время, его мнению можно верить не зря же книга вызвала много споров в свое время(советую почитать).
        Geton
        1. лис 11 сентября 2012 11:12
          походу хулители СССР умеют только ПЕСАТЬ...читать некошерно...
      2. strannik595 11 сентября 2012 12:05
        Гиляровский laughing наверно жизнь своей семьи описывал.............читал его книгу про Москву.....но тут он палочку перегнул с ужастиками
      3. gribnik777 11 сентября 2012 20:13
        Так жил народ несколько тысячелетий до поручика Голицина. И что?
        gribnik777
      4. Каа 12 сентября 2012 03:28
        Цитата: Geton
        http://mendkovich.livejournal.com/371548.html#comments
        Обратите внимание на""крестьянскую"фамилию аффтара, ссылающегося на доклад из каких-то мест Пироговского общества 1901 года.По совместительству, в заботе о крестьянах начала 20 века, в начале 21 века он всерьез озабочен неудачами цветных, болотных и норковых революций. Странное совпадение, не нходите?http://mendkovich.livejournal.com/584622.html -"Революционные хроники"
        1. Geton 12 сентября 2012 03:59
          Что за поток сознания ?
          Geton
    2. Каа 12 сентября 2012 03:03
      Цитата: Geton
      С мест сообщают:

      Обратите внимание на "крестьянскую" фамилию аффтара, давшего ссылку из каких-то мест на данные Пироговского общества 1901 года mendkovich.livejournal.com
  17. Geton 11 сентября 2012 12:09
    В Кемеровской области от голода умерли 27 воспитанников интерната
    Сентябрь 5, 2012 Блоги пользователей, генетический мусор, Геноцид русского народа, Главная страница, Государственная измена 9 Comments
    В течение трёх лет в интернате для умственно отсталых детей происходили голодные смерти, а директор воровал у своих же воспитанников деньги.

    В Кемеровской области, в городе Мыски осуждётн директор местного интерната для умственно отсталых детей Игорь Скуратов. В течение трёх лет в учреждении скончались 27 воспитанников. Обвиняемый получил два года и шесть месяцев условно за превышение должностных полномочий.

    «Суд выяснил, что занимая пост директора дома-интерната для умственно отсталых детей и будучи должностным лицом, он совершил действия, явно выходящие за пределы полномочий и противоречащие целям и задачам учреждения. Что неизбежно повлекло за собой существенные нарушения прав и законных интересов граждан», – цитирует «Интерфакс» источник в суде.

    В ходе расследования выяснилось, что Скуратов тратил деньги детей не только на их собственные нужды, но и на вещи для учреждения. Так среди прочего был приобретён диван, утюги, стиральные и швейные машины, и другое имущество для интерната. При этом бывший директор даже предоставил документы, согласно которым дети сами якобы жертвовали средства. Однако следствие скептически отнеслось к данному заявлению.

    Отмечается, что скончавшиеся дети находились в состоянии крайнего истощения. За ними никто не ухаживал и не кормил. Также установлено, что погибшим давали просроченные лекарства.

    В отношении руководителя учреждения было возбуждено уголовное дело по статье «Халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц». Примечательно, что комиссия Минздрава не выявила никаких нарушений в ходе проверки.

    Своё отношение к данному делу высказал также Павел Астахов. Уполномоченный по правам ребёнка поддерживает возбуждение уголовного дела и выражает надежду с его помощью «конкретней разобраться в причинах смерти детей». Кроме того, «следствие позволит установить, на какие на самом деле нужды были потрачены детские деньги», отмечает Fedpost.ru.


    http://dymovskiy.name/archives/23273#more-23273
    Geton
  18. КЛЕЩ27 11 сентября 2012 12:34
    Очень люблю *Тихий Дон * Шолохова.И считаю это произведение довольно документально передающие события того времени.И это вообщем то советское произведение и также советская кинематография повести.Итак,что мы видим в начале фильма,чистые,добротные дома в станницах,сытые ,хорошо одетые люди.И картина возвращения Григория домой.Его встречают:заброшенный дом,разорённое хозяйство и сын в обносках.Революция-это всегда катастрофа.Как составляющая ,элемент эволюционности.И царизм,и СССР это уже история.А история всегда неоднозначна и субьективна.
    1. Орик 11 сентября 2012 13:40
      Казачество имело примерно на порядок больше земли, чем крестьянство, особенно центральных губерний!
      1. MI-AS-72 11 сентября 2012 21:21
        Казачество в большинстве своём потому и поддержало большевиков, что землю начали отбирать в пользу частников крупных землевладельцев.
        MI-AS-72
        1. КЛЕЩ27 11 сентября 2012 22:03
          В большинстве своём казачество осталось верным присяге царю.И среди казаков было расслоение по имущественности,но на то были разные причины.
          1. Zynaps 11 сентября 2012 23:45
            сказок вот только не надо.

            6 августа 1917 года на заседании Терского Войскового Круга 3-го созыва
            урядник 3-го Горско-Моздокского полка Остапенко изложил требование
            личного состава служивых казаков о всеобщем и полном расказачивании.
            Войсковой Круг категорически отказался удовлетворять эти требования и
            принял решение послать делегатов для убеждения полка против
            расказачивания. Однако попытка Войскового Круга не увенчалась успехом. Более того, Войсковое правительство вынуждено было пойти на радикальные уступки рядовому казачеству и 12 сентября 1917 года на своем заседании при участии представителей от Отдельских казачьих исполкомов приняло постановление, согласно которому:
            а/ казаки не могут посылаться для усмирения внутренних
            восстаний;

            б/ казачьи части будут нести службу только в пределах Терской области.

            Требования о расказачивании раздавались и в других Войсках. Так, по
            сообщению В.П.Данилова, на Дону казаки-фронтовики выступили с
            требованием о переходе к отбыванию воинских повинностей на общих
            основаниях , а ряд казачьих станиц принял решение о собственном
            расказачивании .

            Процесс расказачивания, начатый по инициативе рядового казачества,
            несмотря на возражение Терского Войскового Круга, получил в станицах и
            войсковых частях широкую поддержку. Эта поддержка носила форму
            саморасказачивания и открытого неповиновения Войсковым властям.

            Первыми выразили недоверие Войсковому Атаману казаки восьми станиц Сунженского отдела, которые 25 октября 1917 года на заседании военной секции Совета Рабочих и Солдатских депутатов заявили, что они не признают своим идейным руководителем нынешний Войсковой Круг и Войсковое правительство, что они считают необходимым переизбрать Войсковой Круг, а затем работать совместно с Советом рабочих и солдатских депутатов, от которых их искусственно отделяют казачьи верхи, что за восемью этими станицами пойдут и остальные шестьдесят станиц Терского Войска . Дальнейшие события показали, что в Терском казачьем Войске, действительно, сложилось неприязненное и даже враждебное отношение рядовых казаков к своим начальникам. Так, 13 декабря 1917 года, когда солдаты Уфимской команды на станции Прохладной чинили расправу над Войсковым Атаманом М.А. Карауловым, то ни один казак станицы Прохладной не бросился на защиту своего атамана. А во время похорон М.А. Караулова, - сообщала официальная пресса, - было очень много представителей от разных народностей, не было только казаков, кроме депутатов Круга.

            (Омельченко И.Л. Расказачивание терского казачества // Дарьял. 1998. №3)

            кровавая попытка создания казачьей республики чуть позже - тоже, надо понимать, была из верности присяги царю?

            а то ещё Алексеев с Корниловым попытались на Дону войска набрать - так прокатили их, болезных. ибо всякая власть, с царя начиная, пыталась урезать
            казачьи земли и вольницы. а Всевеликое казачье войско Донское вообще превратилось в такой себе офшорчик и государство в государстве. у бывшего российского военного министра Куропаткина много интересного по поводу найдёте.
            Zynaps
  19. AK-74-1 11 сентября 2012 12:34
    Последний комментарий от Geton поразил.
    А вообще Российская Империя и СССР имеют много негативных легенд лихо раскручиваемых продажными журналистами.
    Просто "продвинутый запад" засоряет наш эфир пытаясь создать в русских состояние неполноценности. Ничего не попишешь идет информационная война.
    И ещё МНЕ АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНО НЕПОНЯТНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ РОССИЙСКОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ, а хочется смотреть телеканал "ЗВЕЗДА". И ещё мне хочется чтобы на каждом продукте информационного вещания было указано кто и на какие средства сделал продукт вещания совпадает ли позиция государства с информацией в этом продукте.
    1. Geton 11 сентября 2012 12:51
      Чем поразил ?
      Geton
      1. AK-74-1 11 сентября 2012 12:59
        Обстоятельствами преступления.
        1. Geton 11 сентября 2012 13:01
          Я перестал поражаться подобным вещам так как это уже система ! Детей пусть и неполноценных уморили голодом , как в каком - то лагере смерти времён ВОВ и как сотрудники этого детдома могли на это смотреть ?!
          Geton
    2. Fox 070 11 сентября 2012 12:58
      Цитата: AK-74-1
      хочется смотреть телеканал "ЗВЕЗДА"

      Поддерживаю, Андрей! Сам смотрю его постоянно и будет очень жаль, если его заменят на общественное Российское телевидение.
      Fox 070
  20. taseka 11 сентября 2012 12:39
    Прочитал статью и мысленно сказал спасибо революции 1917 года!
    1. Йошкин Кот 7 ноября 2012 20:38
      т.е вам нравится что евреи убили более 10 000 000 русских?
      Йошкин Кот
  21. mar.tira 11 сентября 2012 13:05
    Похоже скатываемся назад в Средние века! Особенно похожая ситуация назревает с образованием.Цитата: при приёме в гимназии воздержаться «от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детей коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, вовсе не следует выводить из среды, к коей они принадлежат.В Вузах будут учиться только дети чиновников и олигархов(что кстати сейчас в основном и есть).И они же будут править страной.Ни к чему нынешней власти умные простые люди,рабочих,и крестьян.Опасны!!! Сейчас введут обязательное религиозное образование,и все! Прощай трезвый атеистический взгляд на мир!Да здравствует капитализм и рабовладение,с ее хищническим паразитирующим образом жизни,возведенный в рамки закона государством!Светой из Иваново нас не обманешь!
    mar.tira
    1. Fox 070 11 сентября 2012 13:18
      Цитата: mar.tira
      Прощай трезвый атеистический взгляд на мир!

      К этому и идет!
      Fox 070
  22. Apollon 11 сентября 2012 14:36
    Только недавно мы обсуждали темы про ВО и жертвам фашизма
    Хотелось бы получить от администрации Ивановской области внятный и адекватный ответ как понимать вот это!!!


    В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ (фото)
    ИВАНОВО, 11 сентября. В центре города Иваново администрация разрушила памятник героям Великой Отечественной войны, установленный в честь юбилея Победы над фашизмом на площади 40-летия Победы.

    Коммунисты и жители областного центра пытались предотвратить снос, выходя на пикеты, обращаясь с протестами в адрес администрации и т.д. Все меры оказались безуспешными, сообщили в пресс-центре ивановского обкома КПРФ.
    В минувшую пятницу, коммунисты встали одиночными пикетами рядом с разрушаемым памятником, сменяя друг друга. Они держали плакат со следующим текстом: "Единоросы разрушают памятники народу-победителю! Сегодня сносят памятник, через год переименуют площадь, а через 5 лет школьник не сможет ответить на Ваш вопрос: "Что такое Великая Отечественная Война?".
    Сейчас площадь окружена забором, ведутся работы по демонтажу памятника.
    Как сообщает Ridus, идея сноса монумента родилась во время строительства храма на площади в нескольких метрах от монумента. По сообщениям в прессе, авторами идеи сноса являются представители ивановской метрополии. Для улучшения обзора церкви на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для местной природы каштаны, которые любили горожане. Уцелело всего три дерева, но и они потрепаны масштабной стройкой, и, возможно, погибнут.


    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html
    1. Yarbay 11 сентября 2012 21:18
      Цитата: Apollon
      Хотелось бы получить от администрации Ивановской области внятный и адекватный ответ как понимать вот это!!!
      Прямо как Саакашвили!!
      Yarbay
    2. igor67 11 сентября 2012 21:34
      Apollon,
      в борьбе за духовность.калечат души am
    3. Harakternik 12 сентября 2012 03:18
      ПОПОВ К ОТВЕТУ НА ДЫБУ
      Harakternik
  23. Isk1984 11 сентября 2012 16:11
    Да ну, что я могу сказать я не дворянских кровей и скажу честно, что для меня СССР страна больших возможностей и свершений, и если грянет новый 17-й то понимаю, что опять будет кровавый бой так как и контра расплодилась(а только контра может хвалить царизм с его уничтожительным отношение к человеку как к скоту....и новые буржуи готовы оборонять наварованное добро...
    Вот Страна помню рос на подвиге мальчиша-кибальчиша, .... теперь странной явно правят плохиши..... и не летят самолеты и не ходят пароходы....
    И еще когда 17 году белые побежали на запад выяснилось, что никому они там не нужы и интегрировать их со своей элитой например никто не стал, они медленно растворились в сумраках истории... и сегодня наша прогинившая "элита" там не нужна как и те кого они оболванили на Родине
    1. Йошкин Кот 11 сентября 2012 20:12
      кстати ты в курсе, что "белые" это собственно русская интеллигенция? врачи, учителя, инженеры? и их заменили на предков жабылеры и прочий гоминтерн?
      Йошкин Кот
      1. КЛЕЩ27 11 сентября 2012 22:05
        а костяк революции кто был?воры в законе? wassat
      2. volunteer 11 сентября 2012 23:29
        кстати в курсе какое количество офицеров царской армии воевало на стороне Красной Армии? не надо думать что во время гражданской войны с одной стороны сражалась некая благородная армия голубых кровей,а с другой стороны озверевшее не будьте узколобым.
        volunteer
        1. мангуст 12 сентября 2012 13:14
          вы в курсе, что у львиной доли этих офицеров семьи находились в заложниках?
          мангуст
          1. carbofo 12 сентября 2012 13:17
            мангуст,
            Было по разному, И белые то-же не были пушистыми.
            1. Йошкин Кот 7 ноября 2012 20:36
              белые, не возводили террор в политический культ, в отличии от иудо-большевичков
              Йошкин Кот
  24. volunteer 11 сентября 2012 18:01
    да у Толстого есть небольшое произведение "Неужели так надо?". очень просто описывает то время. нищета,рабский труд ,пьянство,безграмотность,попы. там есть такая фраза кто грамотный тот ни во что не верит,а кто безграмотный тот верит всему. отсюда и вся эта поповская демагогия что власть от бога,что пашешь всю жизнь как животное так должно и быть, что дети умирают при рождении тоже так бог захотел, а не от антисанитарии. ну и народ верил так безграмотен. а кто не верил так на того и жандармов можно натравить.
    прошло более 100 лет. и опять тоже самое. и опять такой же вопрос.
    теперь только начинаешь понимать жестокость гражданской войны. вся эта шваль просто так с властью не расстается!
    volunteer
    1. Йошкин Кот 11 сентября 2012 20:10
      жаль до колхозов граф не дожил
      Йошкин Кот
      1. volunteer 11 сентября 2012 23:41
        хорошо что до сегодняшних дней не дожил :-) а то бы и не понял что это уже 21 век.
        как говорила бабушка раньше выйдешь в поле а там пшеница колосится, комбайнеры пашут круглосуточно,а сейчас всё сорняками заросло. а в подмосковье коттеджами 4-этажными. а раньше,но не при царе,это был земельный фонд. только чтобы пшеницу выращивать.
        volunteer
  25. darkman70 11 сентября 2012 20:07
    Отличная статья. Можно и ещё намного больше было написать. А вот это можно отметить:
    ", к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% - в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).

    при приёме в гимназии воздержаться «от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детей коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, вовсе не следует выводить из среды, к коей они принадлежат».

    Ёлки-палки, а сейчас не те же самые тенденции??? Буквально только что об этом написал в соседней ветке.
    Путинская Россия - это калька времён Николая II. Недаром сейчас различные идеологи идеализируют то время..
    1. Йошкин Кот 11 сентября 2012 21:16
      не читайте сказки бонч-бруевичей
      Йошкин Кот
      1. Geton 12 сентября 2012 04:05
        Гуля чтоль почитать ?
        Geton
  26. Йошкин Кот 11 сентября 2012 20:10
    прикольно, по поводу статьи, ни где не нашел не одной ссылке на источники, кроме мифического Российского еженедельника. нет вру на одном из комми форумов ссылались на российского дворянина бланка, да да того самого ульянова-ленина.
    з.ы. уж большевички бы вписали это дерьмо в учебник новейшей истории, так, что хаспадя социялисты с вероятно говновбросец
    Йошкин Кот
  27. Йошкин Кот 11 сентября 2012 21:24
    http://afanarizm.livejournal.com/174207.html почитайте статейку тут, в отличии от говновброса есть ссылки и точные данные
    Йошкин Кот
  28. sapulid 11 сентября 2012 22:17
    Блин, статья-то, о чем? Наверное, при царе было плохо, если его реальные доходы были выше, чем у его коллег на Западе. Стоит немножко по-гуглить. ВВП страны, до сих пор, сравнивают с ВВП 1913г. К чему-бы? Хватит лукавить. Царское правительство не лидировало в мире по экспорту продовольствия, при наличии огромного количества обездоленных в результате стихийного бедствия( засухи, наводнения, землятресения и пр.)

    Тоска по СССР? Она, у всех, кто жил в то время. НО, ПРИЧИНЫ, РАЗНЫЕ,

    ЕСЛИ, АВТОР, ОПРАВДЫВАЕТ ГЕНОЦИД НАРОДА ПРИ СССР, УКАЗЫВАЯ НА ТО,ЧТО ПОДОБНОЕ ВОШЛО В ПРИВЫЧКУ ЕЩЕ ПРИ ЦАРЕ, ТО, МОЗГИ У ЭТОГО АВТОРА, ЯВНО, НЕ В ЧЕРЕПНОЙ КОРОБКЕ,
    sapulid
    1. Aleksys2 12 сентября 2012 00:30
      Цитата: sapulid
      ОПРАВДЫВАЕТ ГЕНОЦИД НАРОДА ПРИ СССР

      А если можна, озвучте цифры, сколько народу сгинуло при СССР, когда сгинуло, в результате чего сгинуло.
      1. sapulid 12 сентября 2012 18:13
        Реформа Фурсенко, в действии. Вам, следовало-бы узнать из учебника истории о "неурожае" зерновых, приведшему к миллионам смертей в Поволжье и прилегающих областях. Рекомендую, немножко по-гуглить о голоде в Поволжье и узнать, за одно, сколько зерна было вывезено из СССР за этот период. Знаете, стыдно не знать такое. Видимо, поэтому и поете диферамбы.
        В СССР, было много хорошего, но, было и применение химического оружия в Тамбовской губернии Тухачевским при подавлении крестьянского восстания против продразверстки, было и истребление голодом Поволжья, Украины, Казахстана и Придонья, были массовые расстрели казачьих станиц, при уничтожении казачества " как класса" под руководством Троцкого, после обещаний не применять репрессии при добровольной сдаче оружия...
        Нельзя быть "Иваном, не помнящим родства". Изучите историю СССР, хотябы, по учебнику истории времен 70-80 годов.
        sapulid
  29. 12Ural12 12 сентября 2012 00:21
    Сейчас общепринято, что в Екатеринбурге жиды (или большевики – кому как нравится) убили мученика-царя Николая II. Да нет – в Екатеринбурге евреи по военной надобности расстреляли главного жида России. И теперь жиды всех национальностей (от русского «дворянина» Михалкова до еврея Немцова) об убиенном сородиче горько сетуют. Есть отчего: этот жид в свое время недурно устроился на шее России – царем. Это тогда все понимали и в то время никто в России – от крестьянина до служивого дворянина – об этом «великомученике» не сожалел.
    12Ural12
    1. мангуст 13 сентября 2012 08:11
      совсем скомуниздился? Царя жидом обозвал? а кто тогда по твоему эти лица?

      ССЫЛКИ
























      ПОКАЯНИЕ



      "И НАСТАЛО ВРЕМЯ!"

      "ЦАРЕУБИЙЦЫ"



      Собственно надо взять список н е п о с р е д с т в е н н ы х убийц, то есть тех, кто именно с т р е л я л в Царскую Семью, а не охранял или замывал кровь. Вот те, о которых доподлинно известно, что они стреляли:
      Янкель Хаимович Юровский – тайный агент Интернационала, главный исполнитель, дед раввин.

      Команда “австровенгерских” палачей:
      Андреас Вергази
      Ласло Горват
      Виктор Гринфельд
      Имре Надь
      Эмил Фекете
      Азельм Фишер
      Изидор Эйдельштейн
      мангуст
  30. с1н7т 12 сентября 2012 00:50
    Царизм - маразм. СССР, наверное, опередил время. Ныне многие на западе изучают наш опыт. Лет 20 уже практикуют наше администрирование (по рассказам друзей, кто этот вопрос там изучал профессионально). И ещё - я не возьму в руки оружие, кроме как для защиты семьи и близких. Страну, кормящую олигархов, я защищать не буду.
    с1н7т
  31. Harakternik 12 сентября 2012 03:22
    А ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ С ИСКРЫ СЕГОДНЯ С ВО hi
    Harakternik
  32. Russlana 12 сентября 2012 09:08
    К XX в. достаточно высокий жизненный уровень был характерен и для рабочих провинций. Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» – 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». Затем Хрущев честно признается, что в 1930-е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии.

    Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицирован-ной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как представитель рабочей аристократии, а как «плохой слесарь». Его уровень жизни был типичным.

    Большевики подняли рабочих на революцию, обещая им золотые горы. Но в реальности политика «военного коммунизма» большевиков привела Россию к экономическому краху. К 1921 г. русская промышленность сократила свою производительность в 7 раз, а уровень жизни рабочих по признанию экономиста большевика Крицмана снизился до 1/3 от 1914 г. В период НЭПА уровень жизни рабочих начал постепенно подниматься до уровня 1914 г., но политика индустриализации вновь отбросила его назад. Только в 1950 – 1970 гг. уровень жизни рабочих постепенно приблизился к уровню жизни в царской России, однако в эпоху «перестройки» и «либеральных реформ» произошло его новое падение.

    Современный историк доктор исторических наук Б. Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг. говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц. В результате в наше вре-мя большинство граждан России (кроме нескольких регионов ХМАО, Москвы), живущих на зарплату, «могут купить на нее продуктов меньше, чем квалифицированный рабочий в 1913 и даже в 1853 году – во времена крепостного права»
    Russlana
    1. volunteer 12 сентября 2012 10:17
      эти "воспоминания" продукт некого Владимир Пузанова,
      зав.кафедрой теологии СурГУ. это байка. карточная система система - это продукт начала 90-х. но никак 1985 года. конечно текущая власть заинтересована в тиражировании этого опуса,так как собственные достижения равны нулю. прежде чем копировать такую чушь вы бы уж лучше в самом деле книжки почитали сначала, а не мутные конспекты попа.
      volunteer
      1. мангуст 12 сентября 2012 13:17
        да ну? а что я в 80-х делал с этим "продуктом" в магазине? выкупая по 1 кг мяса, 1 кг курицы, 600 гр вареной колбасы и 200 гр. сливочного масла???? в месяц????
        не несите молодой человек глупость
        мангуст
    2. Isk1984 12 сентября 2012 10:42
      Вы Руслана перегибаете палку, то соцобеспечение, которое было при СССР для рабочих например столовые, детсады, санатории, курортные пансионаты(куда мог поехать по профсоюзной путевке любой рабочий), медецинская помощь, да много чего еще, а чем до 17 года мечтать даже наврятли мог... и еще я не знаю как там с едой было, но мой прадед, который застал славные царские времена, часто такую присказку говорил "а ты куриные лапки ведал, да ведал как их барин едал.... Вы Руслана не представляете быт и жизнь простого русского рабочего и крестьянина, и СССР дал людям возможность жить по-человечески веря в светлое будущее, что дети будет жить еще лучше.... ВОт и еще напоследок жернова истории мелят медленно, но верно, я уверен, что без октября 17 года.... Наша страна не выдержала бы натиск Германии в 41 году так как придя Гитлер к Власти его так или иначе натравили бы на восток, только вот не будет тогда не знаменитой советской промышленности с колассальным мобилизационным потенциалом, нет Гуревича, Микояна, Лавочкина, Ильюшина, Шпагина, Симонова... нету так как никто не дал им образования не выделил им деньги на какие-то "бредовые проекты".....
      1. мангуст 12 сентября 2012 13:18
        за счет грошовой зарплаты, чего не отвалить с барского плеча laughing
        мангуст
        1. carbofo 12 сентября 2012 14:00
          мангуст,
          Это общее потребление страны поделенное на количество жителей.
          Я например по килограмму мяса в день лопаю почти без гарнира и хлеб, что мне теперь плакать что я недоедаю масла ?
          1. мангуст 13 сентября 2012 08:05
            и? вообщето я говорили о своих собственных талонах, и хошь не хощь а а 2 килограмм мяса купить проблема и цены не те
            мангуст
  33. мангуст 12 сентября 2012 10:36
    «Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.) — часть I
    По не вполне ясным причинам тема голода в Российской Империи позднего периода не пользуется большой популярностью среди современных учёных, чьи усилия, как кажется, в основном сосредоточены на изучении голодовок советского периода. Эта «незакрытость» темы имеет следствием образование многочисленных мифов относительно последних десятилетий существования Империи и даёт пищу для многочисленных спекуляций, которые в целом сводятся к тиражированию старых тезисов советской пропаганды о «беспросветной, голодной» жизни крестьян при «царизме».

    Я, отнюдь не претендуя на «закрытие темы», попытался в меру сил разобраться в «голодной» проблематике России 1890-1910-х и представляю вниманию уважаемых читателей результаты. Исследование состоит из 6 частей: вкратце обрисован фон, на котором имел место быть «голод», установлены «голодные» года и территории, описана существовавшая на государственном уровне система продовольственного капитала, призванная обеспечить население продовольствием в период трудностей, разобраны меры правительства Империи и усилия общественности по преодолению последствий «голодов», наконец, исследована тема смертности и разобрана популярная в определённых кругах фальшивка, связанная с этой последней темой. Ну и совсем вкратце выводы.

    Получилось очень много букв, так что не обессудьте

    Верхней границей моего исследования будет 1911 как год последнего в Российской Империи серьёзного недорода. Нижняя же граница — 1891, год самого крупного в последние десятилетия её существования голода. Советский историк Егиазарова на начало 1890-х определяет пик аграрного кризиса, захватившего Россию в начале 1880-х [1, c. 85]. Надо сказать, что этот кризис вообще-то был общемировым, затронув Англию, Францию, Германию, восточные штаты США и другие страны, но до нашей страны дошёл с примерно десятилетним запозданием.

    Кризис совпал с серьёзными изменениями в структуре земледелия. Постепенная миграция крестьянского населения в лесостепную и степную зоны привела к резкому увеличению сборов зерна в южных чернозёмных районах (и падению зернового производства в районах традиционного земледелия — Центрально-чернозёмном и Центрально-нечернозёмном). Однако отсталые методы хозяйствования, характерные для общинного земледелия, привели к быстрому истощению осваиваемых почв — удобрения же (даже естественные, вроде навоза) крестьянами почти не использовались. Вторым важным фактором стал природный — на осваиваемых территориях состояние погоды играло определяющую роль в сборе хлебов (часты были засухи, суховеи).

    Всё это предопределило то, что если ранее от неурожаев страдали преимущественно северные и северо-западные губернии, то с 1880-х их эпицентр стал перемещаться на юго-восток и восток, с 1890-х захватил и чернозёмный центр.

    http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
    ОТВЕТ НА БРЕДОВУЮ СТАТЬЮ ТУТ
    мангуст
  34. amikan 12 сентября 2012 13:52
    У многих еще со школьной скамьи осталось представление о царской России как о крепостной стране, в которой подавляющая часть населения влачило рабское существование. Но если разобраться... Крестьяне были самой многочисленной группой населения в России (согласно всеобщей переписи 1897 года, три четверти жителей страны были крестьянами). Но далеко не каждый из них был крепостным: в середине 18-го века, по данным русского историка Готье, 53 процента крестьян крепостные, остальные – государственные. И постепенно численность крепостных уменьшалась: к 1861-му году всего треть крестьян находилась в зависимости от господ. Кроме того, многие иностранцы, жившие в России в семнадцатом, восемнадцатом, девятнадцатом веках, признавались, что русские крестьяне живут лучше их французских или, скажем, польских, итальянских собратьев.
    amikan
  35. dark_65 13 сентября 2012 07:56
    Нормально крестьяне жили....кто хотел работать...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня