Военное обозрение

Подтвердились данные о прекращении разработки кислородно-керосинового варианта «лунной» российской ракеты

201

Фото носит иллюстративный характер



Нашла своё подтверждение информация о том, что в России остановлены работы над ракетой сверхтяжёлого класса, которую называли «лунной». Речь идёт о ракете, анонс некоторых изменений в разработке которой в конце 2020 года обозначал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин, отмечая, что сама ракета получила название «Енисей» (а также «Дон» для ещё более тяжёлой версии). С применением этой ракеты собирались проводить реализацию отечественной лунной программы.

Теперь же техническое проектирование ракеты прекращено, что подтверждается гендиректором РКЦ «Прогресс» Дмитрием Барановым.

Он сообщил об этом журналистам РИА Новости, при этом указав на то, что программа реализации ракеты требует некоторых уточнений, после которой может произойти возобновление работ.

Как выясняется, речь может идти о возможности пересмотра основного вида топлива для «Енисея», что повлияет и на сам внешний вид ракеты, её габариты. Вместо кислородно-керосинового варианта «лунной» российской ракеты работы могут возобновиться уже для ракеты на метановом топливе.

По словам Дмитрия Баранова, ранее предполагалось, что проектирование ракеты будет завершено к октябрю текущего года – в рамках ОКР «Элементы СТК».

Ранее в открытых источниках появлялись материалы о разработке в России кислородно-метанового двигателя РД-0169. Такие двигатели отличаются более высокой экологичностью. Также важна высокая эффективность при многоразовом использовании. Планируемая тяга двигателя - около 200 тонн.
Использованы фотографии:
Роскосмос
201 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. askort154
    askort154 15 сентября 2021 06:10
    +25
    Курица снесёт яйцо, потом кукарекает. У журналиста Рогозина всё наоборот.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 15 сентября 2021 06:17
      +12
      "Как же вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража?" laughing
      1. askort154
        askort154 15 сентября 2021 06:29
        +9
        Зяблицев..."Как же вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража?"


        У меня в гараже всегда есть готовая к применению - антигравитационная жидкость. drinks hi
        1. Alien From
          Alien From 15 сентября 2021 09:52
          +3
          Подозреваю, что "Спотыкач " drinks
          1. military_cat
            military_cat 16 сентября 2021 05:36
            +1
            Там уже появился комментарий Рогозина:

            "Деньги, которые мы планировали бросить на сверхтяж, мы сейчас бросаем на разработку в КБ Химавтоматики двигателей на метане, потому что метановый двигатель даст нам возможность использовать многократно двигатели ракеты сверхтяжелого класса. Так мы просто выкинем триллион рублей под крики людей, у которых денег не хватает в стране. И ничего хорошего. И будет одноразовый полет вокруг Луны. Что дальше? Если мы хотим создать эту систему, то она должна быть многоразовой. Поэтому мы лучше сделаем чуть позже, но зато мы сделаем так, что это будет стимулом развития композиционных материалов в "Роскосмосе", и систем, и сплавов, и новых двигателей", - сказал Рогозин.

            Можно поздравить с тем, что опомнились. Когда задумка "Енисея" только зарождалась, в СМИ для подъёма патриотизма настолько оглушительно транслировали идею, что многоразовые ракеты это шарлатанство, а в двигателях ничего лучше нашего самого мощного в мире РД-171 и нашего РД-180, который не могут повторить американцы, создать невозможно, что в это, похоже, поверила не только целевая аудитория, но и люди, принимающие решения. В итоге запустили устаревший ещё до рождения проект одноразовой ракеты.

            Но теперь их, к счастью, попустило, убрали РД-171 и РД-180 (которые очень хорошие, но непригодны для многоразовых носителей, поэтому должны остаться в своём времени), добавили многоразовость и метан (прямо как у шарлатана и мошенника), что для 2021 года максимально разумно и целесообразно.
            1. Maverick1812
              Maverick1812 16 сентября 2021 08:25
              +2
              По поводу "шарлатана" прямо в точку!!!!
    2. Stas157
      Stas157 15 сентября 2021 06:37
      +2
      Теперь же техническое проектирование ракеты прекращено

      предполагалось, что проектирование ракеты будет завершено к октябрю текущего года

      А как же потраченные деньги и время... всё в трубу?
      О метановом двигателе перед проектированием надо было задумываться, а не в конце, когда срок горит по сдаче проекта.
      1. Мур
        Мур 15 сентября 2021 07:22
        +22
        Упитанный говорливый мужчина с журналистским образованием говорил, что на проект "Енисей" нужно 700 ярдов денег.
        Эскизный проект закончен, судя по тому, что начат технический, который сейчас остановлен (или приостановлен) из-за намерения сменить топливо. Эскизный сейчас тоже пересмотреть частично придётся.
        Сколько успели "освоить" из вышеуказанной суммы - то тайна великая есть...
      2. U-58
        U-58 15 сентября 2021 07:22
        +4
        Да потрачено- то не так уж и много. Эскизное проектировпние и ни одной железки. Несколько миллионов. О чем- то грандиозном речь точно не идёт.
        1. Stas157
          Stas157 15 сентября 2021 07:53
          +3
          Ну так проект нужно сдать к октябрю, согласно договора. А там уже решать, что лучше подходит. А то как то некрасиво выглядят подобные заявления перед сдачей проекта. Деньги потрачены, а проект не сдан.
        2. Alex_Bora
          Alex_Bora 15 сентября 2021 08:38
          +3
          Как сказать? Эскизный проект может составлять до 10% бюджета работы. При заявленной стоимости всего проекта до 700 ярдов, даже 5% - весьма внушительная сумма
        3. slipped
          slipped 15 сентября 2021 14:30
          +3
          Цитата: U-58
          Да потрачено- то не так уж и много. Эскизное проектировпние и ни одной железки. Несколько миллионов. О чем- то грандиозном речь точно не идёт.


          Бесполезно об этом тут говорить. О том, что идёт рабочий процесс. Считатели "народных денег" все равно будут плакать и колоться.
        4. Ингвар 72
          Ингвар 72 15 сентября 2021 17:02
          +2
          Цитата: U-58
          Да потрачено- то не так уж и много.

          Сумма, озвученная для разработки озвучена точно. У вас есть ссылки, сколько "немного" потрачено?
      3. g1v2
        g1v2 15 сентября 2021 15:51
        +3
        Сверхтяжелая ракета по сути планировалась как Союз5 (Иртыш) с дополнительными блоками. Работы по Иртышу начались по факту 2-3 года назад. Еще даже головной ракеты нет - ее отдельные блоки изготавливают и испытывают. В этом году собирались только начать сборку первого экземпляра. Тч пока Иртыш не отработают и он не полетит , Енисеем заниматься можно только в кач-ве подготовительных работ и пиара. Года 2-3 про нее вообще можно не вспоминать . Опять же стартовый комплекс для Енисея придется отдельный строить. А на Восточном еще стол для Ангары строят. Байтерек на Байконуре для Иртыша тоже еще строится. Тч стартовый комплекс для Енисея еще года через 3-4 только начнут строить.
        В общем - сначала Ангара, потом Иртыш , а только потом начнут активно сверх тяжелым Енисеем заниматься.
        1. slipped
          slipped 15 сентября 2021 19:35
          +3
          Цитата: g1v2
          Сверхтяжелая ракета по сути планировалась как Союз5 (Иртыш) с дополнительными блоками.


          Пакет первой и второй ступеней на базе первой ступени ракеты "Союз-5".

          Цитата: g1v2
          Работы по Иртышу начались по факту 2-3 года назад.


          В июле 2018-го года.

          Цитата: g1v2
          Еще даже головной ракеты нет - ее отдельные блоки изготавливают и испытывают. В этом году собирались только начать сборку первого экземпляра.


          Да, макета под динамические испытания. Параллельно шли огневые испытания двигателя первой ступени. Испытания двигателя второй ступени запланированы на следующий год.

          Цитата: g1v2
          Тч пока Иртыш не отработают и он не полетит , Енисеем заниматься можно только в кач-ве подготовительных работ и пиара. Года 2-3 про нее вообще можно не вспоминать . Опять же стартовый комплекс для Енисея придется отдельный строить. А на Восточном еще стол для Ангары строят. Байтерек на Байконуре для Иртыша тоже еще строится. Тч стартовый комплекс для Енисея еще года через 3-4 только начнут строить.
          В общем - сначала Ангара, потом Иртыш , а только потом начнут активно сверх тяжелым Енисеем заниматься.


          Вот достаточно связный "разбор полётов", близкий к реальности. Уважаю. drinks
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 15 сентября 2021 06:37
      +10
      Цитата: askort154
      Курица снесёт яйцо, потом кукарекает

      А я то думал,что курица кудахчет,а кукарекает петух... request
      1. askort154
        askort154 15 сентября 2021 07:26
        +1
        Nikolaevich .....А я то думал,что курица кудахчет,а кукарекает петух...

        Спасибо за наводку. Давно не общался с этими пернатыми, забыл кто из них "кукарекает". crying
      2. Stas157
        Stas157 15 сентября 2021 08:03
        +6
        Цитата: Nikolaevich I
        А я то думал,что курица кудахчет,а кукарекает петух...

        Та обнаглевшая курица, что в Роскосмосе сидит, ещё как кукарекает! А вот яйца не несёт совсем. Проект говорит не подходит! Надо, мол, техническую паузу взять!!
        1. slipped
          slipped 15 сентября 2021 19:47
          +1
          Цитата: Stas157
          А вот яйца не несёт совсем.


          Вот совсем скоро такое яйцо снесёт:



          Вообще там целый флот яиц на очереди:



          а вот ещё одно, с пылу с жару:

    4. Злой543
      Злой543 15 сентября 2021 07:17
      +12
      Вопрос один, где деньги (рого)Зин?
      1. Бшкаус
        Бшкаус 15 сентября 2021 11:10
        0
        Вопрос один, где деньги (рого)Зин?

        Мой плюс за креатуру)))
        1. Злой543
          Злой543 15 сентября 2021 12:58
          0
          Премного благодарен. Рад стараться wassat
      2. Вадим237
        Вадим237 15 сентября 2021 16:25
        0
        Деньги ему ещё не дали.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 15 сентября 2021 16:59
          0
          Цитата: Вадим237
          Деньги ему ещё не дали.

          Правильно Вадик, все деньги ушли на пиар в СМИ и инете. Тролля по простому. bully
          1. slipped
            slipped 15 сентября 2021 20:08
            +5
            Цитата: Ингвар 72
            Правильно Вадик, все деньги ушли на пиар в СМИ и инете. Тролля по простому. bully


            Неправильно. Вам же сказали - денег не дали на это. Дадут на другое.
    5. CYM
      CYM 15 сентября 2021 21:34
      +1
      Позорище. Когда же его наконец отправят по образованию и призванию новости в желтой газетенке сочинять. angry
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 15 сентября 2021 06:11
    +19
    Вместо кислородно-керосинового варианта «лунной» российской ракеты работы могут возобновиться уже для ракеты на метановом топливе.
    Да что мелочиться, антиграва подождём и сразу российская космонавтика взлетит! Эти метания уже откровенно позорно выглядят.
    1. Косм22
      Косм22 15 сентября 2021 09:01
      +4
      А чему, собственно, удивляться?
      Это обычная рабочая схема Роскосмоса.
      Сначала прокричать на весь мир о новом грандиозном проекте.
      Потом получить под него финансирование.
      Затем объявить о новом, еще более гениальном проекте, а старый похерить.
      Много мы видим подвижек в отношении "Амур-СПГ"? "Союз-6"? "Русь-М"? "Ангара-3/7"?
      1. хрыч
        хрыч 15 сентября 2021 10:37
        0
        Цитата: Косм22
        Много мы видим подвижек в отношении "Амур-СПГ"? "Союз-6"? "Русь-М"? "Ангара-3/7"?

        Главное, что мы видим подвижки в отношении Сармата laughing
        1. НДР-791
          НДР-791 15 сентября 2021 11:18
          +5
          Цитата: хрыч
          Главное, что мы видим подвижки в отношении Сармата

          Это потому что в теме Сармата Рогозин ни разу не присутствует. Кому кукарекать в жилу, а кому работать надо, кукарекать некогда
          1. хрыч
            хрыч 15 сентября 2021 11:29
            -3
            А типа Роскосмос не работает? Проверочное слово - космический буксир. Отмена проектирования супертяжей исключительно связана с Зевсом. Который меняет концепцию освоения космоса. Посему супертяж на дух не нужен. Определились с программами, вот и все. А вы тут опять на Рогозина набросились. Он собственно говоря, ничего и не решает. Какие задачи Государство и Минобороны, в частности, поставит, то и будет делать.
            1. НДР-791
              НДР-791 15 сентября 2021 11:33
              +1
              Цитата: хрыч
              Какие задачи Государство и Минобороны, в частности, поставит, то и будет делать.

              Задачу на безрезультатную трату средств? Не кажется ли Вам как и мне что как-то топорно это выглядит? Ибо "деньги любят тишину". А Роскосмос именно что типа работает
              1. хрыч
                хрыч 15 сентября 2021 11:36
                -2
                Никаких средств. Раз программа остановлена на стадии проектирования, то и финансирование остановлено. Вернее, его не будет. Проектные работы стоят копейки в масштабах Революции. Ну может проектировщики подзаработали копеечку. Вам жалко?
                1. НДР-791
                  НДР-791 15 сентября 2021 11:40
                  0
                  Цитата: хрыч
                  Вам жалко?

                  Поэту песеннику? Ничуть не жалко! wassat Только бы руки от космоса подальше держал. Я даже больше скажу. Я-то совсем добрый человек, Королёв бы его в колыбели удавил
            2. Гиперион
              Гиперион 15 сентября 2021 12:25
              +1
              Цитата: хрыч
              Проверочное слово - космический буксир. Отмена проектирования супертяжей исключительно связана с Зевсом.

              Скорее древнегреческий Зевс спустится с Олимпа и будет своей рукой запускать аппараты в космос, чем Роскосмос разродится чем-то годным для освоения космоса.
              Вы подождите ещё годик-два, и ваш любимый атомный буксир тоже признают "ненужным", так как будут разрабатывать варп-двигатели и прочие ССД.
              1. хрыч
                хрыч 15 сентября 2021 12:30
                -1
                А это кто вчерась запустил? Зевс Олимпийский?
                1. Гиперион
                  Гиперион 15 сентября 2021 12:37
                  +3
                  Дык это РН Союз. Советское наследие. А мы же говорим о принципиально новых космических аппаратах.
                  1. хрыч
                    хрыч 15 сентября 2021 12:39
                    -2
                    Цитата: Гиперион
                    Советское наследие

                    А Фрегат?
                    1. Гиперион
                      Гиперион 15 сентября 2021 12:58
                      +3
                      Цитата: хрыч
                      А Фрегат?

                      А это нечто принципиально новое? Ранее разгонные блоки не применялись?
                      https://www.roscosmos.ru/28991/
                      Вы же пишете про "Революцию" в области освоения космоса.
                      1. хрыч
                        хрыч 15 сентября 2021 13:31
                        +2
                        Революция - атомолет. И ракета носитель супертяжелого класса тоже ничего необычного. А Фрегат - это весьма совершенный, универсальный и цифровой. При Советах не было компактных спутников, чтоб разбрасывать их по орбитам, поэтому и с такими блоками была печаль.
                      2. slipped
                        slipped 15 сентября 2021 14:52
                        +4
                        Цитата: хрыч
                        А Фрегат - это весьма совершенный, универсальный и цифровой. При Советах не было компактных спутников, чтоб разбрасывать их по орбитам, поэтому и с такими блоками была печаль.


                        Между прочим 100-й запуск у него. При Советах таких классных разгонников не было.
                      3. хрыч
                        хрыч 15 сентября 2021 15:26
                        +2
                        Цитата: slipped
                        Между прочим 100-й запуск у него.

                        Юбилейный drinks
                      4. slipped
                        slipped 15 сентября 2021 19:27
                        +2
                        Цитата: хрыч
                        Цитата: slipped
                        Между прочим 100-й запуск у него.

                        Юбилейный drinks


                        Именниник.

                  2. Гиперион
                    Гиперион 15 сентября 2021 19:23
                    +2
                    Цитата: хрыч
                    поэтому и с такими блоками была печаль

                    Почему печаль, если в тексте по ссылке, которуя я привел (сайт Роскосмоса м.п.) написано:
                    Разгонный блок ДМ создан на базе блока Д, который разрабатывался по лунной программе Н1-ЛЗ и впервые успешно отработал в полете в составе комплекса Л1 (с ракетой «Протон») 10 марта 1967 года. Разгонный блок ДМ характеризуется высокой надежностью, подтвержденной более чем 30-летней его эксплуатацией, и способностью многократного включения маршевого двигателя, что позволяет выполнять необходимые орбитальные маневры.

                    Что требовалось по тем временам от РБ - всё соответствовало.
                  3. slipped
                    slipped 15 сентября 2021 20:15
                    +3
                    Цитата: Гиперион
                    Почему печаль,


                    Потому-что летали через пень колоду. Напомнить кто Марс-96 сгубил? Или лунные станции до этого?

                    Цитата: Гиперион
                    Разгонный блок ДМ характеризуется высокой надежностью...


                    Ну да, столько лет эксплуатации на "Протонах". Постепенно вылизали. Сейчас, конечно, хороший блок. Но на "Союзах" стоит Фрегат.

                    Цитата: Гиперион
                    Что требовалось по тем временам от РБ - всё соответствовало.


                    Это вообще разные блоки по функционалу.
                  4. Гиперион
                    Гиперион 15 сентября 2021 22:57
                    +1
                    Цитата: slipped
                    Напомнить кто Марс-96 сгубил?

                    Кто? Вернее - что? Я думаю это вина 90-х - распад, разруха, бардак, сокращение специалистов и т.д.
                    Цитата: slipped
                    Или лунные станции до этого?

                    31 авария. 7 - из-за проблем с РБ. Так что РБ - не главный виновник. Ну,а почему в целом высокая аварийнсть - думаю, вы догадываетесь - на переднем крае научной мысли часто подстерегают всяческие ЧП.
                    Цитата: slipped
                    Но на "Союзах" стоит Фрегат.

                    Пусть стоит, разве я против? Фрегат хороший РБ, просто разговор шёл о революции в космической отрасли, в частности о космическом атомном буксире.
                  5. slipped
                    slipped 15 сентября 2021 23:49
                    +3
                    Цитата: Гиперион
                    Кто? Вернее - что? Я думаю это вина 90-х - распад, разруха, бардак, сокращение специалистов и т.д.


                    Разгонный блок сбросил станцию не выдав импульс вывода на отлётную траекторию. Как то так.

                    Цитата: Гиперион
                    31 авария. 7 - из-за проблем с РБ. Так что РБ - не главный виновник.


                    А при чем тут главный или не главный - из 11 станций третьего поколения по доставке лунного грунта в пяти случаях был сбой РБ.

                    Цитата: Гиперион
                    Пусть стоит, разве я против? Фрегат хороший РБ, просто разговор шёл о революции в космической отрасли, в частности о космическом атомном буксире.


                    При чем тут ТЭМ? У него другая специализация. Да есть предложение использовать такую технологию для вывода на ГСО, но при помощи штатного "Бриза-М" уже забрасывают груз на геостационар куда больший, чем вообще может вывести штатная РН - это тоже сама по себе революция.

                    ТЭМ - это для другого - это на орбиту Луны и там после дозаправки далее к Венере и спутникам Юпитера.
                  6. Гиперион
                    Гиперион 16 сентября 2021 13:24
                    +1
                    Цитата: slipped
                    При чем тут ТЭМ?

                    Да при том, что в нашем диалоге с Хрычом, куда вы также вступили, разговор зашёл именно о ТЭМ "Зевс". Но потом дискуссия сползла на РБ, как пример, что Роскосмос не проспал все полимеры.
                  7. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 13:33
                    +2
                    Цитата: Гиперион
                    [Да при том, что в нашем диалоге с Хрычом, куда вы также вступили, разговор зашёл именно о ТЭМ "Зевс". Но потом дискуссия сползла на РБ, как пример, что Роскосмос не проспал все полимеры.


                    Так я вам и сказал, что наши современные РБ умеют делать гораздо больше, чем ранее.
                  8. Гиперион
                    Гиперион 16 сентября 2021 13:37
                    0
                    Цитата: slipped
                    Так я вам и сказал, что наши современные РБ умеют делать гораздо больше, чем ранее.

                    Это как бы и должно быть по идее. Развитие, прогресс - вот это вот всё. С РБ получается, а вот с РН как-то не очень. Вот уже и Енисей оказался "не нужен". Как считает Хрыч - в пользу Зевса. Но скорее всего - и Зевс последует за Енисеем.
                  9. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 13:56
                    +2
                    Цитата: Гиперион
                    Это как бы и должно быть по идее. Развитие, прогресс - вот это вот всё.


                    Тот же РБ Фрегат сейчас проектируется в варианте СБУ для РН "Союз-5". А для РН "Ангара-А5" уже выпущены и готовятся к своему полёту два новых РБ класса ДМ, также заново разработан на базе ДМ агрегатный модуль для легкой А1.2

                    Цитата: Гиперион
                    С РБ получается, а вот с РН как-то не очень.


                    Что у вас "не очень"? У нас сейчас идут лётно-конструкторские испытания КРК "Ангара" под эгидой МО. Было три испытательных пуска, на очереди четвертый - сборка РН "Ангара-А5" на космодроме Плесецк уже началась, а в конце года летит и первая штатная легкая версия.

                    Цитата: Гиперион
                    Вот уже и Енисей оказался "не нужен". Как считает Хрыч - в пользу Зевса. Но скорее всего - и Зевс последует за Енисеем.


                    У вас неверные предпосылки изначально. Да и вывод тоже. То, что выяснилось, что в процессе проектирования российской РКТ СТК оказался переразмерен для наших будущих целей в такой ранней стадии создания - это очень хорошо - сохранили свой бюджет для других целей, гораздо более выгодных и прагматичных. А ТЭМ помещается под ГО А5В.
                  10. Гиперион
                    Гиперион 16 сентября 2021 14:11
                    0
                    Цитата: slipped
                    То, что выяснилось, что в процессе проектирования российской РКТ СТК оказался переразмерен для наших будущих целей в такой ранней стадии создания

                    Что-то часто у нас проектирование и прогнозирование делаются с большими погрешностями. Тот же Крымский мост - смета за время строительства выросла в 10 раз.
                    Цитата: slipped
                    А ТЭМ помещается под ГО А5В.

                    А пока ни ТЭМ, кроме рисунков и макета, ни А5В, первый запуск которой запланирован на 27-ой год.
                  11. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 14:19
                    +2
                    Цитата: Гиперион
                    Цитата: slipped
                    А ТЭМ помещается под ГО А5В.

                    А пока ни ТЭМ, кроме рисунков и макета, ни А5В, первый запуск которой запланирован на 27-ой год.


                    Так и того и другого нету в текущей федеральной-космической программе, а есть только НИОКР по этим темам - конструкторские макеты элементов ТЭМ и КВТК как раз из этой стадии создания этих аппаратов. Кроме того требуется построить необходимую инфраструктуру на космодроме - а сейчас как раз идёт строительство стартового стола на "Восточном" и прочей сопутствующей номенклатуры. Например только недавно в МИК смонтировано рабочее место для подготовки разгонных блоков типа «ДМ», которые будут работать в паре с РН «Ангара» по планам текущей ФКП:



                    У меня иногда возникает мысль, что многие тут комментирующие стараются бежать впереди паровоза в своих хотелках. Будте последовательны.
                  12. Гиперион
                    Гиперион 16 сентября 2021 14:38
                    +1
                    Цитата: slipped
                    У меня иногда возникает мысль, что многие тут комментирующие стараются бежать впереди паровоза в своих хотелках.

                    Аналогично. Пока, как вы написали, ведутся НИОКР по ТЭМ, Хрыч мысленно уже пол Галактики избороздил на Зевсе. По крайней мере, у меня сложилось подобное впечатление. Что ни статья про космоотрасль - Хрыч тут как тут со своим ядерным буксиром с квантовым излучателем. Как буд-то ТЭМ этот буквально завтра отправится в полет. Хотя до этого ещё годы ожидания, а может и не дождёмся вовсе.
                  13. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 14:54
                    +2
                    Цитата: Гиперион
                    Хотя до этого ещё годы ожидания


                    В этом десятилетии. После окончания строительства третьей очереди "Восточного".

                    Цитата: Гиперион
                    а может и не дождёмся вовсе.


                    ? Слишком много уже вложено в проект, чтобы его "не дождаться". Кстати финансирование проекта идёт отдельной строкой.
                  14. Гиперион
                    Гиперион 16 сентября 2021 18:26
                    0
                    Цитата: slipped
                    В этом десятилетии.

                    к 2030 году должны быть завершены ресурсные испытания, на 2030-е годы запланированы летные испытания аппарата

                    Цитата: slipped
                    Слишком много уже вложено в проект, чтобы его "не дождаться". Кстати финансирование проекта идёт отдельной строкой.

                    На 2018 год приблизительная стоимость проекта оценивается в 8 миллиардов 250 миллионов рублей

                    115 млн. долл.
                    Или это ещё не вся сумма? Так, для сравнения: запуск Протона - 70 млн. долл.
                    В 2014 году строительство тяжелой ракеты «Ангара-5» обошлась в 4,5 млрд рублей.

                    https://cs14.pikabu.ru/video/2021/08/23/1629729385241766740_1080x1080.webm
                  15. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 23:32
                    +2
                    Цитата: Гиперион
                    к 2030 году должны быть завершены ресурсные испытания, на 2030-е годы запланированы летные испытания аппарата




                    Цитата: Гиперион
                    115 млн. долл.
                    Или это ещё не вся сумма?


                    Вы неправильно посчитали. Те рубли, что закладывались в предыдущие контракты имели другой курс.
                  16. Гиперион
                    Гиперион 17 сентября 2021 12:47
                    0
                    А что вы картинкой хотели сказать/показать?
                    Цитата: slipped
                    Вы неправильно посчитали.

                    Возможно. Поэтому я и спросил - вся сумма? Ну пусть будет в два раза больше. Как запуск трёх Протонов. Сумма с одной стороны немаленькая конечно, но для такого революционного проекта как ТЭМ - как бы и немного. Это я к тому, что вы написали "слишком много вложено", чтобы остановить разработки.
                  17. slipped
                    slipped 17 сентября 2021 21:20
                    +2
                    Цитата: Гиперион
                    А что вы картинкой хотели сказать/показать?


                    План полёта ТЭМ. Там всё ясно показано.

                    Цитата: Гиперион
                    Возможно. Поэтому я и спросил - вся сумма? Ну пусть будет в два раза больше. Как запуск трёх Протонов. Сумма с одной стороны немаленькая конечно, но для такого революционного проекта как ТЭМ - как бы и немного. Это я к тому, что вы написали "слишком много вложено", чтобы остановить разработки.


                    Только с 2020 по 2024-й года на ОКР выделяется 4,2 млрд.рублей. Фактически в среднем по миллиарду в год. Это из открытых источников.
                  18. Гиперион
                    Гиперион 18 сентября 2021 13:27
                    0
                    Цитата: slipped
                    План полёта ТЭМ. Там всё ясно показано.

                    Там не показаны сроки окончания работ. В 30-е запланированы только лётные испытания, а когда ТЭМ начнёт свою полноценную миссию - сроки не обговариваются.
                    Цитата: slipped
                    Фактически в среднем по миллиарду в год.

                    Что равно 1/2 стоимости Су-35. Большие это деньги для такого прорывного проекта? Если доведут до конца - это будет блестящее достижение. Но репутация Роскосмоса, сами знаете... Поэтому и возникают сомнения.
  • Косм22
    Косм22 15 сентября 2021 13:29
    +3
    Как забавляют эти ссылки на всяческие нуклоны-зевсы, происходящие от понимания бессилия РК сделать сверхтяж! Можно часами мусолить подобную чепуху, на ночь еще послушать Конаныхина, затем забыться счастливым сном.
    Я не буду вдаваться в проблемы теплообмена, будем считать, что они успешно решены, как и все остальные, за которые берется Роскосмос.
    Я задам простой вопрос: это чудо инженерной мысли ("Зевс") как в космос отправлять мыслите? С поверхности Земли? Тогда не забудьте пригласить на это представление Давида Копперфильда, ему будет интересно.
    Собирать на орбите? Еще интересней. Есть опыт подобных работ? У нас пока даже модули ОС стыкуются с потугами.
    Запускать с НОО? Трезвая мысль. А до НОО как добраться космическому буксиру? Если даже "Нуклон" по ПЗ не должен был превышать вес 55 тонн? А как у нас укладываются в весовые рамки, мы прекрасно знаем по многострадальному "Орлу-Федерации".
    Чем добросить до НОО хотя бы 55 тонн? "Протон" не может. Самая навороченная "Ангара" потянет (в очень далекой перспективе) только 38 т.
    Чем???
    Ничем. Ничем сегодня. И ничем будет завтра.
    После этого будем продолжать утверждать, что сверхтяж не нужен?
    1. хрыч
      хрыч 15 сентября 2021 13:43
      +1
      Меня забавляют такие комментаторы, вам подобные. А бессилие - это у вашего КБ Южный wassat И себя с Кананыхиным лучше не сравнивать, ибо супротив него покакал в комментариях на Роскосмос и доволен, больше ни на что толка нет. Каноныхин лишь пупулярный журналист, а Зевс делают те. кому в комментах гадить некогда wassat Кстати. а как Наука? Все еще не летает? Или "шедеврально" не долетела? Как твои пророчества? Или очередная Ванга протекла? wassat
      Цитата: Косм22
      Собирать на орбите? Еще интересней. Есть опыт подобных работ? У нас пока даже модули ОС стыкуются

      А это сильно сложнее, чем стыковка огромного модуля со станцией?
      с потугами

      Свои ощущения в уборной не стоит переносить на космический уровень wassat
      1. Косм22
        Косм22 15 сентября 2021 15:08
        +2
        Занятно... Какое отношение я имею к КБ "Южное"? Вероятно, такое же, как Вы к администрации Президента РФ? Вас Украина так беспокоит, что без ее поминания уже кушать не можете? Тогда это клиника. Карту Украины повесьте в изголовье кровати, возможно, поможет.
        Когда и где я говорил, что "Наука" не полетит? Я указывал лишь на долгострой и промахи с ПО. Когда и где я говорил, что со стыковкой проблемы с "Наукой" кончились?
        Огромный модуль - всего лишь двадцатитонник. Со стыковкой которого были большие неувязки. Начиная с момента отделения от носителя. Мне их перечислить?
        Замените слово "потуги" на "провалы". Это подсластит пилюлю?
        1. хрыч
          хрыч 15 сентября 2021 15:24
          0
          А вас Россия и ее космическая программа так беспокоит, аж до потуг. wassat Перечислять вранье можешь, но РН успешно стартовала, вывела на целевую орбиту модуль, который успешно долетел до МКС и пристыковался. Уже позже чуть качнул, что блестяще компенсировано нашими же Прогрессами. И что? Для вас все погано, а для нас все замечательно, мало того, сработка автоматики и компенсация нештатной ситуации, говорит об устойчивости системы и надежности. Сейчас к ней подключен кабель, при штатной работе в открытом космосе. Люди работают несмотря на лай, а руководитель НАСА, поздравил с УСПЕШНОЙ стыковкой и вхождением Науки в состав МКС. Идите и спорьте с руководителем НАСА и незачем голову морочить. Наука еще лежащая на земле была обмазана чьими-то виртуальными соплями полностью laughing Пророчеств ваших лично я начитался и все ходы, кстати записаны. wassat
          1. Косм22
            Косм22 15 сентября 2021 15:41
            +3
            Модуль долетел до станции нештатно и пристыковался к ней в принципе нештатно.
            Нельзя назвать успешным полет на ДПС. Разберитесь для начала с ДУ.
            "Блестяще компенсировало" так, что на станции была объявлена аварийная ситуация? Видимо, у НАСА другие представления о "блестящности".
            Нельзя признать успешным полет, в котором выявились прорехи с ПО, о чем втроем заявили Соловьев, Крикалев и Рогозин. Такой полет и такую стыковку можно признать лишь частично успешной. И отдать должное чуду.
            Кстати, о ПО. Я начинаю понимать Вашу привязанность к Украине. Пока СУ на двадцатитонники делал Хартрон, проблем не было. Ни у "Зари", ни у "Звезды". После так называемого импортозамещения СУ, произведенным РКК "Энергия", проблемы с ПО посыпались, как из рога изобилия.
            1. хрыч
              хрыч 15 сентября 2021 15:49
              +2
              Цитата: Косм22
              частично успешной

              Осетрина не может быть непервой свежести, она может быть или свежей, или тухлой. Если Наука в составе МКС, значит задача выполнена. А если бы она взорвалась на старте, не вышла на целевую орбиту и упала на Жмеринку, протаранила МКС, то тогда провал. Иного не дано. Нет, вы продолжаете спорить с Директором НАСА, подбрасываете щирое слово - "частично" wassat Частично беременна wassat
            2. slipped
              slipped 15 сентября 2021 20:20
              +3
              Цитата: хрыч
              Цитата: Косм22
              частично успешной

              Осетрина не может быть непервой свежести, она может быть или свежей, или тухлой. Если Наука в составе МКС, значит задача выполнена. А если бы она взорвалась на старте, не вышла на целевую орбиту и упала на Жмеринку, протаранила МКС, то тогда провал. Иного не дано. Нет, вы продолжаете спорить с Директором НАСА, подбрасываете щирое слово - "частично" wassat Частично беременна wassat


              Я просто катаюсь от смеха laughing У нас космонавты, модуль разгрузили, уже два раза в космос выходили, весь модуль облазили вдоль и поперек, а у него "частично успешно". Все никак не может поверить в то, что модуль на станции. laughing
  • slipped
    slipped 15 сентября 2021 14:40
    +4
    Цитата: Косм22
    Много мы видим подвижек в отношении "Амур-СПГ"? "Союз-6"? "Русь-М"? "Ангара-3/7"?


    Странно, что умолчал про успешное и планомерное создание носителей "Союз-5" и комплекса "Ангара". laughing

    "Амур-СПГ" будет сделан в следующей ФКП вместо "Союз-6".

    Ангара - 3/7 - вообще не планировались, а были только предложены к рассмотрению, но не прошли к реализации еще в прошлом десятилетии.
    1. Косм22
      Косм22 15 сентября 2021 15:23
      +3
      slipped, ты или крестик сними, или нижнюю часть гардероба надень. Или я твой оппонент, или нет, о чем ты публично заявил не так давно.
      Если не оппонент - я тебя в свой коммент не звал, я по средам не подаю тоже.
      "Планомерное" создание С-5 - это, надо понимать, фото некоего цилиндра, которое кочует из ресурса в ресурс? И бодрые реляции РК? Так это пища только для ура-патриотов, адекватные люди употребляют другую.
      Что касается "будет сделан" и других экскурсов в будущее...
      Я слишком ценю свое время, чтобы тратить его на абсолютно беспредметные дискуссии с методичками. А посему принял решение: на всю подобную чепуху о прекрасном завтра отвечать (если меня таки соизволят признать оппонентом) заготовленным шаблоном. Типа такого:
      "у нас все не хуже... делается... разрабатывается... бла-бла-бла... на подходе... будет... в 2025 году... в 2030 году... бла-бла-бла... после дождичка в четверг... готовится... когда рак на горе свистнет... проектируется... бла-бла-бла... готовится к производству... осваиваются методики... рассматриваются варианты... бла-бла-бла... ожидается... будет... после второго пришествия... бла-бла-бла... изучается вопрос... исследуется... есть перспективы... имеются основания полагать... бла-бла-бла... планируемые мощности... ожидаемый пуск... завершаются разработки... бла-бла-бла... ишак или падишах - что раньше?.. предполагаемый старт...бла-бла-бла... есть полная уверенность, что... бла-бла-бла..."
      1. slipped
        slipped 15 сентября 2021 18:56
        +3
        Цитата: Косм22
        slipped, ты или крестик сними, или нижнюю часть гардероба надень. Или я твой оппонент, или нет, о чем ты публично заявил не так давно.


        Опять испугался? laughing

        Цитата: Косм22
        Если не оппонент - я тебя в свой коммент не звал, я по средам не подаю тоже.


        В натуре. laughing

        Цитата: Косм22
        "Планомерное" создание С-5 - это, надо понимать, фото некоего цилиндра, которое кочует из ресурса в ресурс?


        Вот это?





        Так этот "цилиндр" и есть бак ракеты с арматурой. Ей богу как будто со школяром разговариваю. laughing К концу года эта сборка уедет в ЦНИИМаш на годовые заводские динамические испытания в составе ступени.

        Цитата: Косм22
        И бодрые реляции РК? Так это пища только для ура-патриотов, адекватные люди употребляют другую.


        Вот совсем не сомневаюсь, что употребляют. lol
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 15 сентября 2021 16:58
    +2
    Цитата: Косм22
    Это обычная рабочая схема Роскосмоса.
    Сначала прокричать на весь мир о новом грандиозном проекте.

    Это обычная схема всей путиномики. Я таких примеров могу десяток накидать, когда неимеющиеаналоговвмире инновации тупо сливались в помойку.
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 21:11
      +1
      Цитата: Ингвар 72
      Это обычная схема всей путиномики. Я таких примеров могу десяток накидать, когда неимеющиеаналоговвмире инновации тупо сливались в помойку.


      Я вам тоже пару фоточек дам из не так давно "слитых в помойку" :





      тоже неимеющиеаналоговвмире инновации, да? lol
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 16 сентября 2021 07:39
        0
        Цитата: slipped
        тоже неимеющиеаналоговвмире инновации, да?

        У запутинцев полный зашквар. laughing Зачем вы вставляете фото американских аппаратов? fool Сравните их успехи в космических программах, и наши.
        1. slipped
          slipped 16 сентября 2021 12:16
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          У запутинцев полный зашквар. laughing


          А вы лично перепутинец? Или недопутинец? laughing А вы противопутинец. Понятно.

          Цитата: Ингвар 72
          Зачем вы вставляете фото американских аппаратов? fool


          Затем, что у них именно эти неимеющиеаналоговвмире инновации тупо сливались в помойку, вам неясно это?

          Цитата: Ингвар 72
          Сравните их успехи в космических программах, и наши.


          У нас прекрасные успехи в наших космических программах. Глаза разуйте.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 16 сентября 2021 12:22
            -1
            Цитата: slipped
            У нас прекрасные успехи в наших космических программах. Глаза разуйте.

            Свят-свят! Блажен кто верует! laughing
            1. slipped
              slipped 16 сентября 2021 12:46
              +2
              Цитата: Ингвар 72
              Свят-свят! Блажен кто верует! laughing


              "Да не образом, а чем-то на свечку похожим" © не моё.
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 16 сентября 2021 13:58
                -1
                Цитата: slipped
                Да не образом, а чем-то на свечку похожим" © не моё.

                Я заметил! laughing Ваше "прекрасные успехи" смешно и нелепо смотрится на фоне достижений Китая и США.
                1. slipped
                  slipped 16 сентября 2021 14:01
                  +2
                  Цитата: Ингвар 72
                  [Я заметил! laughing Ваше "прекрасные успехи" смешно и нелепо смотрится на фоне достижений Китая и США.


                  Ой ли. Вы просто ангажированы по сути или слепой от рождения.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 16 сентября 2021 14:03
                    0
                    Вы зачем со мной диалог ведете? Чтобы потом на каждый ответ минус тыкнуть?
                    Не боитесь, что тыкалка отсохнет? wink
                  2. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 14:05
                    +2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Вы зачем со мной диалог ведете? Чтобы потом на каждый ответ минус тыкнуть?


                    Конечно, мне это доставляет удовольствие. laughing Макать вас в вашу ангажированность.

                    Цитата: Ингвар 72
                    Не боитесь, что тыкалка отсохнет? wink


                    Это угроза? lol Ну можете написать донос на меня модератору, мне не привыкать. Такие как вы тут любят писать разные доносы
                  3. Ингвар 72
                    Ингвар 72 16 сентября 2021 14:39
                    0
                    Цитата: slipped
                    Макать вас в вашу ангажированность.

                    Пока вы макаете только себя, теша свое самолюбие. Мне на минусы пофигу, именно поэтому я их никому не ставлю.
                    Цитата: slipped
                    Ну можете написать донос на меня модератору, мне не привыкать

                    Это к вашему запутинскому единомышленнику, Ко Манул, он же Голован Джек, он же Консультант, и много кто еще. Я барабанщиком не был, и на старости лет становится не собираюсь.
                    А тыкалка отсохнет по другим, более высшим причинам. Рано или поздно все гадкое, что люди творят на земле, к ним возвращается.
                  4. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 15:01
                    +2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Пока вы макаете только себя, теша свое самолюбие.


                    С чего это? У меня только рассказ о наших достижениях с иллюстрациями.

                    Цитата: Ингвар 72
                    Мне на минусы пофигу, именно поэтому я их никому не ставлю.


                    Считайте это просто эмодзи.

                    Цитата: Ингвар 72
                    Это к вашему запутинскому единомышленнику, Ко Манул, он же Голован Джек, он же Консультант, и много кто еще. Я барабанщиком не был, и на старости лет становится не собираюсь.


                    Тут и без вас ваших незапутинских доброжелателей достаточно.

                    Цитата: Ингвар 72
                    А тыкалка отсохнет по другим, более высшим причинам. Рано или поздно все гадкое, что люди творят на земле, к ним возвращается.


                    Вас чем-то обидели в жизни? Вы хотите это обсудить? Какое отношение это ваше личное имеет к нашей успешной космической программе?
                  5. Ингвар 72
                    Ингвар 72 16 сентября 2021 15:18
                    0
                    Цитата: slipped
                    С чего это? У меня только рассказ о наших достижениях с иллюстрациями.

                    Достижения - это когда ты первый среди конкурентов. Это когда в сравнении.
                    Цитата: slipped
                    Вас чем-то обидели в жизни? Вы хотите это обсудить?

                    Да, хочу. Я родился в великой стране, с величайшими достижениями, в технике, в социалке и здравоохранении. Сейчас я вижу только жалкие потуги и попытки представить регресс за достижения.
                    И меня это оскорбляет.
                  6. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 22:50
                    +2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Достижения - это когда ты первый среди конкурентов. Это когда в сравнении.


                    Ну мы первые в космической радио и рентгеновской астрономии, первые, кто создал и успешно эксплуатировал космический радиоинтерферометр со сверхдлинной базой, первые, кто может сегодня управлять большими космическими сооружениями в 400 с лишним тонн... дальше что? Вы что забыли, что у нас полностью почти все девяностые и нулевые отсутствовало финансирование наших космических программ и поэтому была сорвана прошлая ФКП?

                    Мы только недавно стали потихоньку снова разгонятся.
                  7. Ингвар 72
                    Ингвар 72 17 сентября 2021 09:08
                    +1
                    Цитата: slipped
                    Мы только недавно стали потихоньку снова разгонятся.

                    Разгонятся куда, назад? И что значит недавно? Вы в курсе, сколько денег влили в Роскосмос за последние 10 лет?
                  8. slipped
                    slipped 17 сентября 2021 21:04
                    +2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Разгонятся куда, назад?


                    Вперед. Новейшие высокотехнологичные КА выводим в космос регулярно. Только что приняли в эксплуатацию после испытаний отечественный высокоэллиптический арктический спутник.



                    Наращивается группировка МКА, включая отечественные наноспутники прикладного назначения,



                    расширяем МКС новыми модулями и т.д. и т.п.

                    Цитата: Ингвар 72
                    И что значит недавно?


                    Текущая ФКП началась с 2016-го года. В ней прописано, что будет запущено в период с 2016-2025-й годы. С небольшим сдвигом по некоторым проектам, связанным в основном с продолжающимся импортозамещением, все идет по плану.

                    Цитата: Ингвар 72
                    Вы в курсе, сколько денег влили в Роскосмос за последние 10 лет?


                    И вольют больше, так как многое приходится поднимать с нуля. Например мы уже полностью импортозаместили наши новые РН (КРК Ангара, Союз-5). Переходим на новую отечественную ЭКБ (РКС). Строим и открываем новейшие цеха на наших производствах ("ИСС им.Решенёва", РКЦ "Прогресс", "НПО Лавочкина"). Создаем сами эти производства (Газпром Щелково). Это касается всей отрасли.
                  9. Ингвар 72
                    Ингвар 72 17 сентября 2021 21:33
                    -1
                    Цитата: slipped
                    Вперед.

                    Все познается в сравнении. 20 лет уже ваш кормчий у власти, а результаты с каждым годом все смешнее. Чтобы понять это, нужно просто сравнить по результатам эти 20 лет с любым отрезком времени при СССР, за исключением ВОВ. И никакие иллюстрации не спрячут этих фактов.
                  10. slipped
                    slipped 17 сентября 2021 21:36
                    +2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Все познается в сравнении. 20 лет уже ваш кормчий у власти....


                    Вы отклонились от темы. Мы вроде про космос разговаривали? Не?

                    Цитата: Ингвар 72
                    И никакие иллюстрации не спрячут этих фактов.


                    Правда выколола глаз? laughing Бывает. Это то, что происходит здесь и сейчас в российском космосе. Вот только сегодня отправили "Протон-М" на Байконур, а пару дней ранее два "Союза-2СТ" в Гвиану французам. А чуток ранее наши космонавты вылазили в космос :



                  11. Ингвар 72
                    Ингвар 72 18 сентября 2021 06:40
                    -1
                    Цитата: slipped

                    Вы отклонились от темы. Мы вроде про космос разговаривали? Не?

                    Не нужно повторяться в выкладках достижений Роскосмоса. Они есть, это очевидно, как очевидно и то, насколько мизерны эти достижения в сравнении с США и Китаем.
                    И если сравнить в процентах "выхлоп" от вложений, в соотношение сумм к результатам, то станет понятно, что Роскосмос по факту Роспил.
                    И тогда все ваши запутинские достижения будут пшиком.
  • Летунъ
    Летунъ 15 сентября 2021 11:00
    +2
    Цитата: Владимир_2У
    Да что мелочиться, антиграва подождём и сразу российская космонавтика взлетит! Эти метания уже откровенно позорно выглядят

    Ну да, как в том анекдоте, сегодня поспим, а завтра сразу побежим по МКАДу laughing
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 15 сентября 2021 06:15
    +16
    Что то уже даже не смешно. Рогозинская контора ничего, кроме освоения средств не может. И несмотря на такие результаты, высшее руководство страны почему то не хочет менять этого д'эффективного манагера, с з/п выше, чем у главы НАСА.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 15 сентября 2021 06:33
      +12
      Ну почему же, сегодня ракета-носитель "Союз-2.1б" с разгонным блоком "Фрегат" в 21:07 мск стартовала с космодрома Байконур, чтобы вывести на орбиту 34 британских спутника связи OneWeb. Так что еще, что то может...Другой вопрос, что нет прорывных вещей! Как у того же Маска! И есть у меня подозрение, что копать нужно глубже - нет кадров способных что то придумать и связанно это с развалом отечественного фундаментального образования! Доктора наук есть, а науки нет!
      1. Сергей1964
        Сергей1964 15 сентября 2021 08:01
        +12
        Цитата: Зяблицев
        И есть у меня подозрение, что копать нужно глубже - нет кадров способных что то придумать и связанно это с развалом отечественного фундаментального образования!

        Не только фундаментального. Высшее образование вообще скатилось ниже плинтуса - это я могу утверждать как профессор, не понаслышке знающий ситуацию в самых разных ВУЗах, причём не только в родном Красноярске. Основная причина, на мой взгляд - отсутствие массового платёжеспособного спроса (ключевые слова - массовый и платёжеспособный) на высококвалифицированные кадры. Штучный спрос есть, но современное образование по своей сути не может ориентироваться на штучный спрос.
        Ну и плюс к этому чудовищная бюрократизация учебного процесса, количество бумажной работы в сравнении с СССР и 90-ми..нулевыми просто зашкаливает.
        Ну и плюс - нищенское финансирование. Не в плане зарплат (хотя зарплаты тоже не сказать, что высокие), а в плане возможности приобретения современного оборудования. Современное оборудование стоит очень дорого, и морально устаревает уже лет через 5-6.
        Но первопричина, на мой взгляд, в том, что в экономике РФ отсутствует массовый платёжеспособный спрос на высококвалифицированные кадры.

        Что же касается конкретно Космоса - я предвижу, что пилотируемую космонавтику в России со временем постигнет та же судьба, которая постигла АМС. Останутся запуски на орбиту в интересах военных, связи и дистанционного зондирования, и всё.
      2. Mora
        Mora 15 сентября 2021 10:40
        0
        Цитата: Зяблицев
        нет кадров способных что то придумать и связанно это с развалом отечественного фундаментального образования

        Так ведь сказал же один, обличенный властью чиновник: "Нам нужны грамотные потребители" Что хотели - то и получили
      3. slipped
        slipped 15 сентября 2021 14:47
        +3
        Цитата: Зяблицев
        Ну почему же, сегодня ракета-носитель "Союз-2.1б" с разгонным блоком "Фрегат" в 21:07 мск стартовала с космодрома Байконур, чтобы вывести на орбиту 34 британских спутника связи OneWeb. Так что еще, что то может...


        Например в лёгкую уже выведено 332 спутника группировки Ванвэб на орбиту.

        Цитата: Зяблицев

        Другой вопрос, что нет прорывных вещей!


        Другой вопрос, что есть Федеральная космическая программа, принятая в 2016-м году, а в ней чётко написано, что следует сделать до 2025-го года. И она успешно и последовательно выполняется.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 15 сентября 2021 06:42
      +5
      Цитата: Ингвар 72
      высшее руководство страны почему то не хочет менять этого д'эффективного манагера,

      Квалифицированные "геббельсы" пропаганды всегда нужны любому правительству !
  • фа2998
    фа2998 15 сентября 2021 06:16
    +8
    В принципе я ждал подобного конца "проекта".Громкий анонс,финансирование,обещания-и в конце заканчивается тихим финалом.Ну не смогла! recourse hi
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 21:13
      0
      Цитата: фа2998
      В принципе я ждал подобного конца "проекта".Громкий анонс,финансирование,обещания-и в конце заканчивается тихим финалом.Ну не смогла! recourse hi


      Очередной ждун? Какое финансирование? В текущей ФКП нету такого носителя.
  • Dimy4
    Dimy4 15 сентября 2021 06:22
    +5
    Очередной пшик президентского ставленника.
    1. ccsr
      ccsr 15 сентября 2021 13:08
      0
      Цитата: Dimy4
      Очередной пшик президентского ставленника.

      Проблема совсем в другом, и она не в Рогозине, хотя его назначение из той же серии, что и назначение Сердюкова в минобороны, т.е. абсолютно провальное. Кого бы вы сейчас не поставили во главе Роскосмоса, кардинально что-то в этой организации не изменится по одной причине - мы до сих пор не смогли ликвидировать тот провал экономики девяностых и нулевых, когда потеряли огромный технический потенциал страны, а финансирование НИОКР космического направления скатилось чуть ли не до нуля. Все попытки нагнать упущенное за год-два-три просто блажь, для этого нужно создать школу из молодежи с нуля, вот тогда мы сможем при нормальном финансировании вырваться вперед к концу этого десятилетия. Но для мечтателей о марсианских яблонях, хочу напомнить, что военный космос нам важнее, а поэтому закатывайте губы, и не рассчитывайте что кудесник Рогозин изменит распределение средств. Так что меньше плюйте в его сторону - он лишь пешка в этой игре, и военные не допустят сокращение своего финансирования ради прожектов лунной высадки или прочих глупостей дальнего космоса. Вот поэтому урежьте свои ожидания...
  • тон
    тон 15 сентября 2021 06:24
    +2
    Сколько миллиардов попилили на "разработке" интересно.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 15 сентября 2021 06:45
      +2
      Цитата: тон
      Сколько миллиардов попилили на "разработке" интересно.

      ...заинтересовался Остап Бендер.
    2. KCA
      KCA 15 сентября 2021 07:29
      0
      Сколько миллиардов попилили в СССР на лунной ракете Н-1 и не только на разработке, но и на изготовлении аж 4-х штук, а потом плюнули и забыли, конструирование таких сложных систем, как ракета-носитель, оно такое конструирование...
      1. МБРШБ
        МБРШБ 15 сентября 2021 08:37
        +7
        на изготовлении аж 4-х штук

        пяти штук. Пятая имела все шансы полететь с новыми движками. Но пришел Глушко и всё похерил. Но заметьте - там был выхлоп в виде железа, в короткие сроки. Здесь же решили ждать, что там выйдет у Маска.
        1. KCA
          KCA 15 сентября 2021 08:40
          -4
          Скорее всего решили дождаться метан-кислородного двигателя и сделать многоразовой 1-ю ступень, керосинка прогорает за один запуск, повторно никак не использовать, а метановый не прогорает, ну и решили в угоду всезнающим народным критикам устроить многоразовость
          1. Косм22
            Косм22 15 сентября 2021 10:56
            +4
            Гм...
            А Вы в курсе, что Merlin - это тоже керосинка? И что Falcon-9 прекрасно на этих движках летает? И садится. Причем, многоразово. Некоторые ступени - по десятку раз. И ничего там не прогорает.
            Если же речь идет о создании метанового движка для сверхтяжа, то это пустые надежды. Ничего равного двигателю Raptor с его схемой полной газификации компонентов и его характеристиками в России создано не будет. Во всяком случае, при нашей с Вами жизни.
            Я не утверждаю, что у нас не будет создан работающий метановый двигатель вообще. Возможно, будет создан. Но приспособить его в качестве ЦБ к сверхтяжу - это утопия. Там нужны особые ТХ.
            Могли бы поправить дело ТТУ. Но у нас с ними всегда были проблемы.
            Так что ориентируемся на пророчество г-на Рогозина по сверхтяжу. По его словам на Луну полетим на "Ангаре". Четырехпуском, шестипуском, n-пуском - это как карта ляжет. И когда рак на горе свистнет.
            1. МБРШБ
              МБРШБ 15 сентября 2021 18:26
              0
              Пральна! Поэтому нахрен этот метан, надо хошь-нехошь реанимировать Энергию (начиная с РД-0120), если вообще не хотим отстать лет на 30 (т.е. навсегда). Мой неутешительный прогноз - уже отстали.
  • parusnik
    parusnik 15 сентября 2021 06:35
    +8
    Это начало конца или конец начала? smile
    1. Морской Кот
      Морской Кот 15 сентября 2021 06:52
      +4
      Это звиздей всему. laughing
    2. Злой543
      Злой543 15 сентября 2021 07:19
      +5
      Это что то бесконечное ( распил бюджета)
    3. Вадим237
      Вадим237 15 сентября 2021 16:30
      -1
      Это решение связано с созданием сверхтяжёлой ракеты с возвращаемыми первыми ступенями - вместо кислород керосинных одноразовых дабы удешевить стоимость запуска. Самое главное что бы РД 0169 создали и он полетел на ракете Амур СПГ в 2026ом.
  • Bradley
    Bradley 15 сентября 2021 06:37
    +1
    Очень жаль, что ОКР прекращены. Жаль, что это отодвинет и без того в долгий ящик отечественную лунную программу.
    Хотелось бы написать иначе, но матерится нельзя. sad
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 14:58
      +4
      Цитата: Bradley
      Очень жаль, что ОКР прекращены. Жаль, что это отодвинет и без того в долгий ящик отечественную лунную программу


      Отечественная лунная программа начнётся с пуском станции "Луна-25". Пуск намечен сегодня на второй квартал следующего года. Станция на испытаниях.
  • sergo1914
    sergo1914 15 сентября 2021 06:58
    +11
    Ну и правильно. На фиг эту Луну. На Луну любой может. Полетим сразу к Альфе Центавра. С козырей надо ходить.
    1. alch3mist
      alch3mist 15 сентября 2021 18:20
      0
      Полетим сразу к Альфе Центавра.

      Альфа ярче, зато Бета - ближе.
    2. Стропорез
      Стропорез 16 сентября 2021 01:05
      +2
      Цитата: sergo1914
      Ну и правильно. На фиг эту Луну. На Луну любой может. Полетим сразу к Альфе Центавра. С козырей надо ходить.

      "Я гулял по Млечному Пути и любовался вспышками пульсаров,
      Мне было всё равно куда идти
      К Персею или же к Стожарам"(с) good laughing
  • Ros 56
    Ros 56 15 сентября 2021 07:03
    +3
    А не пора ли в Роскосмос направить объединенную комиссию Следственного комитета и депутатов по проверке деятельности руководства означенного ведомства. Уж слишком много чудес там творится.
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 21:16
      +2
      Цитата: Ros 56
      А не пора ли в Роскосмос направить объединенную комиссию Следственного комитета и депутатов по проверке деятельности руководства означенного ведомства. Уж слишком много чудес там творится.


      Когда эти комиссии видят всё воочию, они охреневают от масштабов работы и молча, с пожеланием успеха, возвращаются к своим основным обязанностям.
      1. Ros 56
        Ros 56 16 сентября 2021 07:17
        -1
        от масштабов работы

        Смотря что вы под этим подразумеваете, наверное думаете, там тишь да гладь и все белые и пушистые? Видимо нет, то датчик вверх ногами прикрутят, то дырки откуда-то появляются, то ракеты падают. Я понимаю такие косяки на опытных конструкциях, бывает, но на серийных, это уже перебор. А рыбка-то, она сами знаете, с головы тухнет, пример тому - судьба СССР. И поэтому надо периодически профилактику проводить, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги и самое главное - время.
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 15 сентября 2021 07:04
    -9
    У наших селян электрический бойлер был в дифиците- в тазиках мылись. Но мы продолжали "осваивать космические трассы".
  • Vovan
    Vovan 15 сентября 2021 07:08
    -11
    Как же местным либерастам не нравится, что ракеты при Рогозине перестали падать - непорядок! Оптимизация ранее начатых программ - плохо: даешь разных и много всего и за большие деньги! Видать сильно по прижали тестикулы любителям бесконтрольного освоения государевых средств.
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 15:13
      +4
      Цитата: Vovan
      Как же местным либерастам не нравится, что ракеты при Рогозине перестали падать - непорядок! Оптимизация ранее начатых программ - плохо: даешь разных и много всего и за большие деньги! Видать сильно по прижали тестикулы любителям бесконтрольного освоения государевых средств.


      Кстати, вчера был уже 66-й успешный подряд запуск нашего носителя.
      1. Сергей1964
        Сергей1964 15 сентября 2021 17:04
        +3
        Цитата: slipped
        Кстати, вчера был уже 66-й успешный подряд запуск нашего носителя.

        Кстати, вчера же был уже 96-й или 97-й успешный подряд запуск Falcon-9 Илона Маска. Очередная партия Старлинков, 51 штука. Первая ступень (бустер B1049.10) слетала в 10-й раз. И в очередной раз успешно села на баржу.
        1. slipped
          slipped 15 сентября 2021 19:06
          +2
          Цитата: Сергей1964
          Кстати, вчера же был уже 96-й или 97-й успешный подряд запуск Falcon-9 Илона Маска. Очередная партия Старлинков, 51 штука. Первая ступень (бустер B1049.10) слетала в 10-й раз. И в очередной раз успешно села на баржу.


          Да флаг ему в руки или в другое место. laughing Какое отношение его пуски имеют к нашим? Никакого. Разве что он запускает потенциальные цели для наших средств ПКО.

          Что касается наших космических запусков, то мы очень хорошо и качественно выполняем коммерческие пуски, по мере доставки полезной нагрузки от заказчика. Очередной коммерческий будет с "Восточного" через месяц.
          1. Сергей1964
            Сергей1964 15 сентября 2021 19:12
            +2
            Цитата: slipped
            запуск нашего носителя

            Цитата: slipped
            мы очень хорошо и качественно выполняем коммерческие пуски

            Подождите, я запутался. Вы (я имею в виду - лично Вы) участвуете в изготовлении носителей, или обеспечиваете пуски?
            1. slipped
              slipped 15 сентября 2021 19:22
              +2
              Цитата: Сергей1964
              Подождите, я запутался. Вы (я имею в виду - лично Вы) участвуете в изготовлении носителей, или обеспечиваете пуски?


              Нашего, значит - российского производства. Я в России живу. Ну это как - "Василий Иванович - наши..." laughing

              А участвуют в сборке носителей и обеспечивают пуски мои очень хорошие старые друзья. laughing
              1. Сергей1964
                Сергей1964 16 сентября 2021 05:55
                +2
                Цитата: slipped
                Нашего, значит - российского производства. Я в России живу.

                Понятно. "Мы пахали" ((с) Басня про вола и муху). Забавно.
                Я вот тоже в России живу, но в наших кругах "мы сделали/изучили/разработали..." всегда означает, что говорящий "мы" лично и непосредственно участвовал в этом "сделали/изучили/разработали...". Вот я, например, говорю "мы помогли китайцам создать Yuegong-1", поскольку я лично участвовал в команде, которая помогала. А "мы в 2014 запустили Фотон-М4" я уже не скажу, поскольку я в запуске не участвовал, а участвовал только в проведении одного эксперимента на этом самом Фотоне.
                Цитата: slipped
                А участвуют в сборке носителей и обеспечивают пуски мои очень хорошие старые друзья.

                Мои очень хорошие старые друзья много в чём участвуют и много чего обеспечивают. Но мне и в голову не придёт претендовать на соавторство в их успехах и достижениях.

                Предлагаю не ограничиваться Россией. В конце концов, мы все живём на планете Земля и являемся представителями одного и того же биологического вида H. sapiens. Так вот, сегодня мы можем похвастаться двумя достижениями в пилотируемой космонавтике.
                1. Мы впервые запустили в Космос полностью гражданский экипаж (в составе 4 человек, корабль Crew Dragon фирмы SpaceX, выведен на орбиту ракетой-носителем Falcon 9 той же фирмы).
                2. Сегодня пилотируемый корабль "Шэньчжоу-12" с экипажем из трех тайконавтов на борту отделился от китайской орбитальной станции для возвращения на Землю. Экипаж проработал на борту станции 90 суток. Тем самым мы обновили рекорд по продолжительности однократного космического полета для китайских тайконавтов.
                1. Сергей1964
                  Сергей1964 16 сентября 2021 09:20
                  +1
                  P.S.
                  Да, забыл. Сегодня ещё одно знаменательное достижение. Если верить историку космонавтики Александру Железнякову, побит рекорд 1995 года, когда в космосе одновременно находились 13 человек (6 - на Мире, 7 - на Шаттле). Рекорд был повторён в 2009 на МКС, а сегодня - побит. В космосе одновременно 14 человек (трое китайцев на Шэньчжоу-12, четверо американцев на Дрэгоне, трое американцев, двое россиян, один француз и один японец на МКС).
                  Так что в дополнение к предыдущему посту
                  3. Мы побили исторический рекорд по числу одновременно находящихся в космосе людей.
                2. slipped
                  slipped 16 сентября 2021 11:56
                  +2
                  Цитата: Сергей1964
                  Понятно. "Мы пахали" ((с) Басня про вола и муху). Забавно.


                  Сдается мне, что вы не в том направлении смотрите. Мы пахали в 90-е, а сейчас давно уже капиталисты-собственники.

                  Цитата: Сергей1964
                  Я вот тоже в России живу...


                  Испытываете гордость за достижения своей Родины или обиделись и тихо её ненавидите? Как-то непонятно пишите.

                  Цитата: Сергей1964
                  Мои очень хорошие старые друзья много в чём участвуют и много чего обеспечивают. Но мне и в голову не придёт претендовать на соавторство в их успехах и достижениях.


                  Странное мышление. Ваши друзья обеспечивают российские пуски, а не свои собственные.

                  Цитата: Сергей1964
                  Предлагаю не ограничиваться Россией. В конце концов, мы все живём на планете Земля и являемся представителями одного и того же биологического вида H. sapiens.


                  Предлагаю не ограничиваться планетой Земля вообще. laughing Что за пургу вы понесли?

                  Цитата: Сергей1964
                  Так вот, сегодня мы можем похвастаться двумя достижениями в пилотируемой космонавтике.


                  Только двумя?! belay Афигеть. А все остальные достижения - это так они уже были и можно забыть?

                  Цитата: Сергей1964
                  1. Мы впервые запустили в Космос полностью гражданский экипаж ....


                  Миллиардер купил себе и попутчикам места в космическом корабле. Ага. По моему оно уже было в начале нулевых. Не? А - он не у Маска купил. Ясно. Тогда действительно - достижение.

                  Цитата: Сергей1964
                  2. Сегодня пилотируемый корабль "Шэньчжоу-12"...


                  А предыдущие корабли спускались без юйхайюаней? Хотя соглашусь для китайцев 90 суток - это достижение.
                  1. slipped
                    slipped 16 сентября 2021 12:03
                    +2
                    Цитата: Сергей1964
                    P.S.
                    Да, забыл.

                    3. Мы побили исторический рекорд по числу одновременно находящихся в космосе людей.


                    Это статистика, а не достижение. У нас не спортивные соревнования в космосе. Хотя конечно, можете считать это неким рекордом - ваше право.
                  2. Сергей1964
                    Сергей1964 16 сентября 2021 15:28
                    +1
                    Цитата: slipped
                    Сдается мне, что вы не в том направлении смотрите. Мы пахали в 90-е, а сейчас давно уже капиталисты-собственники.

                    Ничего не понял. Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
                    Цитата: slipped
                    Испытываете гордость за достижения своей Родины или обиделись и тихо её ненавидите? Как-то непонятно пишите.

                    Я не испытываю гордости за достижения моей родины (кстати, моя родина - Томск-7), не обиделся на мою родину, не ненавижу мою родину и вообще не испытываю каких-то особых чувств по отношению к моей родине - потому и пишу "родина" с маленькой буквы.
                    Касательно гордости - я вообще не понимаю, как можно испытывать гордость за некие свершения, к которым лично я не приложил своего труда-мозгов-таланта. Чужим успехам можно радоваться (вот я, например, радуюсь успехам Илона Маска и его команды), но гордиться чужими успехами - это выше моего понимания.
                    Цитата: slipped
                    Странное мышление.

                    На мой взгляд, абсолютно нормальное. Гордиться можно (и даже нужно) своими успехами, а не успехами других людей.
                    Цитата: slipped
                    Что за пургу вы понесли?

                    Ну, если можно говорить "мы" и "наши" применительно к населению 1/8 территории суши Земного шара - почему нельзя говорить "мы" и "наши" применительно к населению остальных 7/8 территории суши Земного шара? Я вообще-то космополит, поскольку наука по своей сути космополитична.
                    Цитата: slipped
                    Тогда действительно - достижение.

                    Не пытайтесь казаться глупее, чем Вы есть. ))
                    Достижение в том, что это - первый в истории человечества полностью туристический- непрофессиональный экипаж, отправившийся в Космос. Раньше космические туристы летали лишь в качестве пассажиров. Ну и по мелочи
                    - многоразовый бустер
                    - многоразовый корабль
                    - экипаж сидит не как сельди в бочке, а как в бизнес-классе авиалайнера.
                    1. slipped
                      slipped 16 сентября 2021 23:16
                      +2
                      Цитата: Сергей1964
                      Ничего не понял. Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.


                      В 90-е имел отношение к отрасли, но судьба потом так сложилась, что сейчас имею свой и очень хороший бизнес и виллу с видом на море. laughing

                      Цитата: Сергей1964
                      Я не испытываю гордости за достижения моей родины....


                      Дальше могли бы и не продолжать, после таких слов и так все ясно.

                      Цитата: Сергей1964
                      На мой взгляд, абсолютно нормальное. Гордиться можно (и даже нужно) своими успехами, а не успехами других людей.


                      Странно это. Я горжусь за своих деда с бабкой, которые воевали на фронте и прошли всю войну. Я горжусь за своего друга, который будучи больным раком, построил своей семье большой и светлый дом на берегу моря... Также я горжусь нашей российской и советской космонавтикой. Мы с вами разные люди и по моему мнению вы гордитесь только вашим личным эго и всё.

                      Цитата: Сергей1964
                      Я вообще-то космополит, поскольку наука по своей сути космополитична.


                      Ну это лечится. Напомнили мне моего сотрудника, бывшего кришнаита, когда тот понял, что его в общине используют только как раб-силу. laughing Тоже сначала о своем космополитизме вещал. Бежал оттуда без оглядки. laughing

                      Цитата: Сергей1964
                      Достижение в том, что это - первый в истории человечества полностью туристический- непрофессиональный экипаж, отправившийся в Космос.


                      Это не достижение - это идиотизм - посылать на не прошедшем статистику безопасных полётов корабле группу гражданских. Забыли уже какие были неполадки с прошлыми кораблями? Дай бог, чтобы все прошло благополучно.

                      Цитата: Сергей1964
                      Раньше космические туристы летали лишь в качестве пассажиров.


                      Они и сейчас полетят в качестве пассажиров. У нас четыре пассажира до конца этого года. С профессиональными космонавтами, которые знают что делать случись что.

                      Цитата: Сергей1964
                      Ну и по мелочи
                      - многоразовый бустер
                      - многоразовый корабль
                      - экипаж сидит не как сельди в бочке, а как в бизнес-классе авиалайнера.


                      Действительно мелочь. У "Союза-2" спасать первые ступени не требуется - дешевле сделать новые, тоже самое относится и к кораблю, а в невесомости вообще неважно кто и как сидит - штатное расположение экипажа в полёте Союза МС один в СА, двое в БО, а там и туалет нормальный есть, в котором можно уединиться от экипажа, а не ср... над головой у товарища как в Драконе laughing и есть где покушать реально сидя на диване за столиком серванта.
                      1. Сергей1964
                        Сергей1964 17 сентября 2021 05:17
                        0
                        Цитата: slipped
                        В 90-е имел отношение к отрасли, но судьба потом так сложилась, что сейчас имею свой и очень хороший бизнес и виллу с видом на море.

                        Значит, отрасль - не для Вас. Я вот в 90-е тоже уходил из биологии в программисты, поскольку за биологию перестали платить деньги. Но при первой же возможности вернулся обратно в биологию.
                        Цитата: slipped
                        Я горжусь за своих деда с бабкой, которые воевали на фронте и прошли всю войну.

                        Странно это. (с)
                        А пра-пра-пра-...пра-бабушкой ("Митохондриальная Ева") Вы, случаем, не гордитесь?
                        Цитата: slipped
                        Ну это лечится.

                        Космополитизм? Нет, не лечится. Дело в том, что моя система распознавания "свой-чужой" настроена не на запись в паспорте о гражданстве, а на совсем другие признаки.
                        Цитата: slipped
                        Это не достижение - это идиотизм - посылать на не прошедшем статистику безопасных полётов корабле группу гражданских.

                        У Falcon 9 это уже 97-й или около того безаварийный запуск подряд. И почти каждый пуск завершался успешной посадкой бустера. Я думаю, инженеры SpaceX знают своё дело.
                        Цитата: slipped
                        Забыли уже какие были неполадки с прошлыми кораблями?

                        Вообще не помню неполадок с прошлыми пилотируемыми Дрэгонами. Напомните, пожалуйста.
                        Цитата: slipped
                        Они и сейчас полетят в качестве пассажиров.

                        Они не "полетят". Они уже в космосе, наматывают витки вокруг Земли. Если они - "пассажиры", то кто там "водитель"? Пятый член экипажа, который прячется от камер под креслом?
                        Цитата: slipped
                        Действительно мелочь.

                        Зависть - плохое чувство. ;)
                      2. slipped
                        slipped 17 сентября 2021 20:54
                        +2
                        Цитата: Сергей1964
                        Значит, отрасль - не для Вас.


                        Ну это не вам судить. laughing

                        Цитата: Сергей1964
                        А пра-пра-пра-...пра-бабушкой ("Митохондриальная Ева") Вы, случаем, не гордитесь?


                        У меня бабушка на Курской дуге воевала, а у вас?

                        Цитата: Сергей1964
                        Космополитизм? Нет, не лечится.


                        Доктор сказал в морг - значит в морг. Понятно.

                        Цитата: Сергей1964
                        Вообще не помню неполадок с прошлыми пилотируемыми Дрэгонами. Напомните, пожалуйста.


                        Легко:

                        взрыв капсулы на стенде после полёта



                        утечка окислителя в сервисном отсеке



                        Цитата: Сергей1964
                        Они не "полетят". Они уже в космосе, наматывают витки вокруг Земли. Если они - "пассажиры", то кто там "водитель"? Пятый член экипажа, который прячется от камер под креслом?


                        Пассажиров не допускают к управлению летательным средством. Они там как Белка и Стрелка или макак-резус Сэм. laughing Корабль управляется из ЦУП на Земле.

                        Цитата: Сергей1964
                        Зависть - плохое чувство. ;)


                        Это всё, что вы можете ответить? laughing Нечему завидовать.
                      3. Сергей1964
                        Сергей1964 18 сентября 2021 06:11
                        0
                        Цитата: slipped
                        Ну это не вам судить.

                        Так Вы сами рассудили, когда ушли из отрасли в бизнес.
                        Цитата: slipped
                        У меня бабушка на Курской дуге воевала, а у вас?

                        А у меня дедушки воевали. И что?
                        Цитата: slipped
                        взрыв капсулы на стенде после полёта

                        На стенде после полёта.
                        Цитата: slipped
                        утечка окислителя в сервисном отсеке

                        Никто не пострадал.
                        Цитата: slipped
                        Пассажиров не допускают к управлению летательным средством. Они там как Белка и Стрелка или макак-резус Сэм. Корабль управляется из ЦУП на Земле.

                        Это не отменяет того факта, что впервые в истории экипаж из четырёх непрофессионалов наматывает витки вокруг Земли.
                        Цитата: slipped
                        Нечему завидовать.

                        Зелен виноград?
  • Wedmak
    Wedmak 15 сентября 2021 07:11
    +5
    Роскосмос, вы когда прекратите уже метаться от одного варианта к другому? Денег много? Уже напрягает слушать о перемене мест слагаемых при постоянном нулевом продвижении.
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 21:28
      +3
      Цитата: Wedmak
      Роскосмос, вы когда прекратите уже метаться от одного варианта к другому? Денег много? Уже напрягает слушать о перемене мест слагаемых при постоянном нулевом продвижении.


      А вы читайте нашу Федеральную космическую программу. Там всё о вариантах написано https://www.roscosmos.ru/22347/.
  • D16
    D16 15 сентября 2021 07:12
    +7
    Вместо кислородно-керосинового варианта «лунной» российской ракеты работы могут возобновиться уже для ракеты на метановом топливе.

    Да вы что, не знаете, что в однобортном уже никто не воюет? yes (с)
  • Eug
    Eug 15 сентября 2021 07:15
    +4
    Я не особо в курсе планируемых носителей и полетов, но возникает наивный вопрос - уже есть немалая номенклатура отработанных двигателей с готовыми системами управления, в т.ч. и многоразовые (от РН Энергия). Зачем новые разрабатывать? Может, проще и соответственно дешевле и быстрее доработать уже существующие?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 15 сентября 2021 07:30
      +2
      Проблема что Маск ведёт настолько прорывной проект Старшипа что ракеты основанные на любых существующих движках будут полностью устаревшими.
      1. slipped
        slipped 15 сентября 2021 15:15
        +3
        Цитата: BlackMokona
        Проблема что Маск ведёт настолько прорывной проект Старшипа что ракеты основанные на любых существующих движках будут полностью устаревшими.


        Хрень. РД-180 прожигался на метане. Сейчас разработана его модификация как раз для СПГ - РД-182.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 15 сентября 2021 17:26
          +1
          Ну и что? Главная фишка Раптора абсолютно не метан, а его чудо цена.
          1. slipped
            slipped 15 сентября 2021 19:09
            0
            Цитата: BlackMokona
            Ну и что? Главная фишка Раптора абсолютно не метан, а его чудо цена.


            А у нас фишка - цена в рублях. laughing
            1. BlackMokona
              BlackMokona 15 сентября 2021 20:25
              0
              Только 30+ Рапторов всё равно получаются в двое дешевле РД-180
              1. slipped
                slipped 15 сентября 2021 20:32
                +3
                Цитата: BlackMokona
                Только 30+ Рапторов всё равно получаются в двое дешевле РД-180


                Для американцев? ну наверное. Но нас это уже не волнует, мы контракт с ними закрыли, они всё заплатили. Нас прибыль вполне устроила.
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 15 сентября 2021 21:38
                  0
                  Для них дешевле в два раза чем для нас.
                  https://ria.ru/20110511/373020049.html
                  МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. ОАО НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей "Атлас-5" за половину стоимости затрат на их производство, говорится в материалах Счетной палаты РФ.

                  "В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах.

                  Убытки нас устроили, контракт мы закрыли
                  1. slipped
                    slipped 15 сентября 2021 22:01
                    +2
                    Цитата: BlackMokona
                    Убытки нас устроили, контракт мы закрыли


                    Это было в начале продаж, а в конце продаж им каждый двигатель обходился втридорого. lol Причем деньги они платили вперёд.

                    Вы хотя бы даты сообщений смотрели. Жесть вообще, вытащили новость десятилетней давности. laughing

                    Кстати, контракт по РД-181 и сейчас работает, вообще выгодный.
                    1. BlackMokona
                      BlackMokona 15 сентября 2021 22:08
                      0
                      Да, да сами придумали? Можете ссылку про втридорога? Контракт заключили, контракт исполняли laughing
                      Так же в контексте разговора это вообще не важно, так как устанавливает минимальную себестоймость РД-180 в 40 миллионов долларов, такие пироги
                      При текущей цене Раптора в миллион и целевой в 0,25 миллиона
                      1. slipped
                        slipped 15 сентября 2021 22:11
                        +1
                        Цитата: BlackMokona
                        Да, да сами придумали? Можете ссылку про втридорога?


                        Об этом и Рогозин и Арбузов говорили. Сами найдёте. А выручка была до 13млрд рублей.

                        Цитата: BlackMokona
                        Контракт заключили, контракт исполняли laughing


                        Было несколько контрактов, насколько я в курсе.
                      2. BlackMokona
                        BlackMokona 15 сентября 2021 22:35
                        +1
                        1.Т.е пруфа нету и найти тоже не можете.
                        2.Ага только при наличии Дельты-4 возможность выкручивать руки в цене движка были небольшие совсем.
                      3. slipped
                        slipped 15 сентября 2021 23:27
                        -1
                        Цитата: BlackMokona
                        1.Т.е пруфа нету и найти тоже не можете.


                        Я же сказал - сами найдете. laughing

                        Цитата: BlackMokona
                        2.Ага только при наличии Дельты-4 возможность выкручивать руки в цене движка были небольшие совсем.


                        Да без разницы. Всё оплачено.
                      4. BlackMokona
                        BlackMokona 16 сентября 2021 06:20
                        -1
                        1.Нет так нету, что крутить то.
                        2.По половине себестоимости за каждый двигатель.
                      5. slipped
                        slipped 16 сентября 2021 12:08
                        +2
                        Цитата: BlackMokona
                        1.Нет так нету, что крутить то.
                        2.По половине себестоимости за каждый двигатель.


                        1. Не умеете пользоваться интернетом.
                        2. Да и живите с этим.
                      6. BlackMokona
                        BlackMokona 16 сентября 2021 13:01
                        0
                        1.Кто сказал, тот и доказывает обычное правило инета и всех дисскусий.
                        2.Вот и живу. Жду пока наши разрабатают новые, чтобы не вылететь из космической гонки навсегда
                      7. slipped
                        slipped 16 сентября 2021 13:12
                        +2
                        Цитата: BlackMokona
                        1.Кто сказал, тот и доказывает обычное правило инета и всех дисскусий.


                        Неужели? laughing да ну нафиг.

                        Цитата: BlackMokona
                        2.Вот и живу. Жду пока наши разрабатают новые, чтобы не вылететь из космической гонки навсегда


                        Вы какими-то странными категориями мыслите - у нас нет никакой гонки. Есть планомерное и поступательное развитие в рамках бюджета федеральной космической программы - только до конца этого года запуск четырех космических кораблей по пилотируемой программе из них первого полностью коммерческого, двух новых геостационарных спутников, трех коммерческих пусков кластеров МКА и очередные испытания нового ракетно-космического комплекса, не считая военной составляющей.

                        Плачь про "роскосмос фсё" я тут на сайте слышу уже лет шесть - не надоело?
                      8. BlackMokona
                        BlackMokona 16 сентября 2021 13:33
                        -1
                        1.Да обычное правило любой дисскусии с древних времён и зарождения современной науки
                        2.Так с каждым годом ему всё хуже и хуже. Отлично по нему видно.
                        Бюджет сокращают, программы режут, топчутся на месте и прочее
                      9. slipped
                        slipped 16 сентября 2021 13:39
                        +2
                        Цитата: BlackMokona
                        1.Да обычное правило любой дисскусии с древних времён и зарождения современной науки


                        Я же вам сказал - мне без разницы ваши правила.

                        Цитата: BlackMokona
                        2.Так с каждым годом ему всё хуже и хуже. Отлично по нему видно.
                        Бюджет сокращают, программы режут, топчутся на месте и прочее


                        Какие "программы режут", какие "сокращают", вы конкретику давайте. Последний раз секвестр был при принятии текущей ФКП в 2016-м году. С тех пор ничего не режут и не сокращают. Что касается переноса некоторых программ в рамках текущей ФКП - это следствие, в основном, разработки с нуля новых приборов и устройств в рамках импортозамещения - все КА и РКН, запланированные до 2025-го года или уже запущены или находятся в той или иной стадии производства или готовятся к запускам.
                      10. BlackMokona
                        BlackMokona 16 сентября 2021 13:49
                        0
                        Рогозин с вами не согласен
                        «Мы должны осенью закончить все переговоры с министерством финансов. Параметры финансирования федеральной космической программы до 2025 года должны быть обеспечены в соответствии с ее паспортом. По паспорту ФКП до 2025 года должна насчитывать 1 трлн 406 млрд рублей, а в реальности она уже сейчас урезана на 150 млрд рублей. И это не считая предполагаемого секвестра космических программ, который связан с падением дохода федерального бюджета», - сказал глава Роскосмоса.

                        https://www.gazeta.ru/science/2020/08/25_a_13209571.shtml
                      11. slipped
                        slipped 16 сентября 2021 13:58
                        +2
                        Цитата: BlackMokona
                        Рогозин с вами не согласен
                        «Мы должны осенью закончить все переговоры с министерством финансов.


                        Закончат и обеспечат. Как-то так. Обычные рабочие моменты. Вы никогда с казначействами дел не имели что-ли? laughing
  • МБРШБ
    МБРШБ 15 сентября 2021 18:13
    0
    модификация как раз для СПГ - РД-182.

    это который с заявленными 250 т тяги против 400 т у РД-180? Хороша же "модификация". Там хоть ТНА поменяли или просто пустили в тракт метан вместо керосина?
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 19:10
      +1
      Цитата: МБРШБ
      Хороша же "модификация".


      Действительно, очень хороший двигатель получается.
      1. МБРШБ
        МБРШБ 15 сентября 2021 23:21
        +1
        может объясните, что в нем хорошего с такой потерей тяги по отношению к керосиновой версии? И зачем проектировать РД-0169, если можно (по аналогии) пересадить на метан РД-191? Получается 125 тонн тяги на камеру - это выше заявленной тяги РД-0169 - что еще надо?
        1. slipped
          slipped 16 сентября 2021 00:10
          +2
          Цитата: МБРШБ
          может объясните, что в нем хорошего с такой потерей тяги по отношению к керосиновой версии?


          Я вообще не понимаю, откуда вы взяли 250 тс, когда там у однокамерной версии у земли все 300 тс, при давлении в 250кг/см3, а у двухкамерной все 600 тс, причем есть и форсированные версии с более высоким давлением?

          Цитата: МБРШБ
          И зачем проектировать РД-0169


          РД-0169В отличный двигатель второй ступени на СПГ. А его "земная" модификация в связке с РД-182 тоже интересная.
          1. МБРШБ
            МБРШБ 16 сентября 2021 00:23
            0
            Цитата: slipped
            РД-180 прожигался на метане. Сейчас разработана его модификация как раз для СПГ - РД-182.

            - либо Вы намеренно вводите народ в заблуждение, либо просто не разбираетесь в теме. А откуда 300 и 600 т??? Тяга 250 т - да хоть отсюда: https://regnum.ru/news/it/3251257.html И еще много где проскакивает.
            В Вики вообще написано, что РД-182 - это модификация РД-120К. Единственное, во что я могу поверить, что 182 это модификация 181, но никак не 180. Да и то вряд ли.
            1. slipped
              slipped 16 сентября 2021 00:29
              0
              Цитата: МБРШБ
              - либо Вы намеренно вводите народ в заблуждение, либо просто не разбираетесь в теме.


              Ага, ввожу и вывожу. laughing

              Цитата: МБРШБ
              А откуда 300 и 600 т???


              С НТС по носителям на метане. Я так думаю это чуток получше Регнума и Вики. laughing Схема "газ-газ" с полной газификацией обоих компонентов.

              Цитата: МБРШБ
              Единственное, во что я могу поверить, что 182 это модификация 181, но никак не 180. Да и то вряд ли.


              А 181 - это 193. laughing
              1. МБРШБ
                МБРШБ 16 сентября 2021 00:39
                +1
                смешочками-смайликами отделаться не удастся! За трёп надо отвечать хотя бы ссылками. Я ссылку привел. И дело не в сайте, на котором опубликовано, а откуда инфа. А инфа от "Энергомаша".
                Я пока я делаю вывод, что РД-182 - двигатель пока мифический и уж точно не имеющий отношения к РД-180.
                Вот так я вывожу на чистую воду нечистых "эспердов"! am
                1. slipped
                  slipped 16 сентября 2021 00:42
                  0
                  Цитата: МБРШБ
                  За трёп надо отвечать хотя бы ссылками. Я ссылку привел.


                  Да мне без разницы, вы же только рот открывать мастера... на старшип. laughing А я при всем своем желании не дам ссылку на бумажный документ, которому нефиг делать в сети.

                  Цитата: МБРШБ
                  Вот так я вывожу на чистую воду нечистых "эспердов"! am


                  Кстати я нашел, откуда у вас цифра 250тс... на НТС был проспект с такой цифрой ~250тс, журналисты наверное птичку просто не заметили. laughing
                2. МБРШБ
                  МБРШБ 16 сентября 2021 00:50
                  +1
                  Читать надо, а не глазами пробегать )) Информация про 250 тс - от Энергомаша. И про модификацию РД-120К от него же. Вы же не привели НИ ОДНОГО пруфа. Поэтому - садитель, двойка!
                  рот открывать мастера... на старшип

                  всё, больше не к чему прицепиться? Эта фраза вообще-то относилась к Роскосмосу, который взял паузу до результатов испытаний Суперхеви.
                3. slipped
                  slipped 16 сентября 2021 01:05
                  +2
                  Цитата: МБРШБ
                  Читать надо, а не глазами пробегать )) Информация про 250 тс - от Энергомаша.


                  Ну да так и написано красными буквами: Мощный кислородно-метановый ЖРД тягой ~250тс. lol На второй странице проспекта. И в правом верхнем углу - Энергомаш.

                  Цитата: МБРШБ
                  Вы же не привели НИ ОДНОГО пруфа. Поэтому - садитель, двойка!


                  А вам зачем? Вы руинский шпиён? На Луну хочется?

                  Цитата: МБРШБ
                  Эта фраза вообще-то относилась к Роскосмосу, который взял паузу до результатов испытаний Суперхеви.


                  Взял паузу... до результатов испытаний.... что вы курите? Рогозин седня ясно сказал, что освободившиеся деньги РК собрался перенаправить на развитие новых технологий в носителях. Мы давно не взрываем носители в полётах, мы их на стендах гоняем, поэтому у нас все первые пуски новых носителей безаварийные.
          2. military_cat
            military_cat 16 сентября 2021 07:19
            0
            Цитата: slipped
            Схема "газ-газ" с полной газификацией обоих компонентов.

            В таком случае это совершенно точно не модификация РД-180 даже близко. Это другой двигатель другой схемы.
            1. slipped
              slipped 16 сентября 2021 12:12
              +2
              Цитата: military_cat
              Цитата: slipped
              Схема "газ-газ" с полной газификацией обоих компонентов.

              В таком случае это совершенно точно не модификация РД-180 даже близко. Это другой двигатель другой схемы.


              Они все вышли из одного полена, как говорится laughing
  • МБРШБ
    МБРШБ 15 сентября 2021 08:18
    +1
    Может, проще и соответственно дешевле и быстрее доработать уже существующие?

    этот вопрос рассматривался еще в конце1990-х, когда проводился конкурс на тяжелую ракету взамен "Протона". Был хороший вар-т - "Энергия-М" (макет которой еще с советских времен хранится на Байконуре), но, к сожалению, по сомнительным соображениям (дескать, мы потеряли водородные компетенции), выиграл керосиновый проект "Ангара", который после этого постоянно модифицировался (опять вспомнили про водород для верхней ступени).
    В принципе, и сейчас не поздно возродить сверхтяжелую отечественную "Энергию". За это выступал и экс-глава РКК Энергия Виталий Лопота (который уже лет 5 как под следствием по сомнительному обвинению, а вот он бы подошел на роль главы Роскосмоса вместо Рогозина). Но Рогозин сейчас заглядывает в рот Маску и будет пытаться косплеить его метановые и многоразовые технологии. Поэтому и приостановили программу разработки. Будут ждать полётов масковского "Старшипа".
  • U-58
    U-58 15 сентября 2021 07:17
    +5
    Не совсем понимаю ёрничания некоторых граждан по поводу перепроектирования двигателя и по поводу "конторы Рогозина" (которого я , кстати, тоже недолюбливаю).
    Идёт нормальный и, самое главное, необходимый процесс , носящий инновационный характер. Это и есть прогресс техники.
    Что касается сдвига сроков вправо, то это нам не грозит. Сам процесс создания новых носителей ныне настолько [к сожалению]затянут, что и двигатель спроектируем аккурат вовремя.
    В защиту того же Рогозина и всей отрасли в целом отмечу, что затягивание сроков обусловлено в том числе хроническим недофинансированием. И фактор этот едва ли не определяющий ход дел в Роскосмосе.
    А метановая тема у нас разрабатывалась в течение 25-27 прошедших лет в воронежском КБХА.
    Причем практически "за счёт шерсти родителей". То есть, на голом энтузиазме. И достижения там определённо есть. Правда, некий г-н "А" уже записал эти достижения в свой актив (ну что поделаешь с его тщеславием!...). Так что есть повод для определённого оптимизма.
    1. AUL
      AUL 15 сентября 2021 08:03
      +4
      Цитата: U-58
      Идёт нормальный и, самое главное, необходимый процесс , носящий инновационный характер. Это и есть прогресс техники.

      Прогресс - это когда создается какой-то новый продукт. Который лучше старого. А когда деньги улетают без всякой отдачи, это не прогресс. Это либо вопиющая бездарность, либо примитивное воровство. Либо и то, и другое вместе!
    2. МБРШБ
      МБРШБ 15 сентября 2021 08:28
      0
      Правда, некий г-н "А" уже записал эти достижения в свой актив

      Арбузов что-ли? Кстати, если Вы в курсе дел в Воронежском КБХА, не подскажете ли, сохранилась там какая-нибудь техостнаска для изготовления РД-0120 или всё ушло в металлолом? Я слыхивал разные слухи, от "всё похерили", до "всё на месте, можем повторить, если забашляют".
      1. U-58
        U-58 15 сентября 2021 09:26
        +3
        Я не очень в курсе дел в КБХА. Но вот по РД 0120 еще лет 5-7 тому вынесен (разумеется, не мной) вердикт: технология потеряна безвозвратно.
        Увы и ах. Печалюсь.
        Для возрождения темы нужно денех не менее, чем на всю лунную программу.
        Горюю...
        1. Вадим237
          Вадим237 15 сентября 2021 16:35
          0
          Сейчас нужно жидкостные детонационный ракетные двигатели создавать - РД 0120 пройденный этап.
        2. МБРШБ
          МБРШБ 15 сентября 2021 17:35
          0
          вынесен (разумеется, не мной) вердикт: технология потеряна безвозвратно.

          ерунда это всё. Какая именно технология потеряна? Просто на разработке нового движка можно больше бонусов получить, чем на восстановлении старых технологий. Сюда входят, помимо госфинансирования, еще и новые патенты, премии, повышение по службе и др. приятные мелочи. Поэтому с реинкарнацией не хотят связываться даже на предприятии-изготовителе, поэтому и запросили на восстановление 7-8 лет, хотя можно было уложиться в 2-3 года. Мне об этом говорил один кбха-шник, лет 10-12 назад. Может, он и слишком оптимистичен был, поэтому я и спрашивал про КБХА.
          1. U-58
            U-58 15 сентября 2021 17:45
            0
            Премии, бонусы, повышение по службе....
            Да Вы в своём ли уме?
            Работа с 7 и до 19 (это в лучшем случае), работа по выходным. Бесконечные разносы от вышестоящего руководства.
            Да на должность начальника цеха никого не найти. Даже не смотря на более, чем приличную зарплату!
            А каково технологам выкаблучиваться, чтобы хоть что-то получилось? А ведь это- кислородные технологии...
            Не работали Вы... Да просто не представляете.
            1. МБРШБ
              МБРШБ 15 сентября 2021 23:12
              0
              Не работали Вы...

              как раз-таки работал, и на том самом производстве, о котором речь. Правда, недолго - это было начало 1990-х, начало краха отрасли в целом. Молодые специалисты уволились первыми - их никто не держал.
  • МБРШБ
    МБРШБ 15 сентября 2021 07:18
    +1
    Отлично. Теперь ждём сообщения о прекращении ремонта дворца в Геленджике! А тем временем, раскрыв рот, смотрим на нон-стоп-шоу Маска в Бока-Чике )))
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 15:16
      +2
      Цитата: МБРШБ
      Отлично. Теперь ждём сообщения о прекращении ремонта дворца в Геленджике! А тем временем, раскрыв рот, смотрим на нон-стоп-шоу Маска в Бока-Чике )))


      Только рот открыть решили? laughing Толерантнее надо быть, по тренду.
  • rocket757
    rocket757 15 сентября 2021 07:28
    0
    Спорить не о чем, потому что нифига мы не знаем ....
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 14:21
      +3
      Действительно, сразу расчехлились считатели "народных денег" . laughing А ведь ещё год назад говорилось, что Роскосмос хочет метановый сверхтяж.
      1. rocket757
        rocket757 15 сентября 2021 15:20
        0
        Вот смысл огород городить ... сплошное ОБС.
        Не интересно.
  • mark1
    mark1 15 сентября 2021 07:46
    +2
    ранее предполагалось, что проектирование ракеты будет завершено к октябрю текущего года
    Что то пошло не так и вот нашли благовидный предлог -
    – Сеня, про зайцев - это не актуально...
  • Nexcom
    Nexcom 15 сентября 2021 07:47
    +1
    Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник,
    И дело не пойдет на лад.
    Да и примечено стократ,
    Что кто за ремесло чужое браться любит,
    Тот завсегда других упрямей и вздорней:
    Он лучше дело всё погубит,
    И рад скорей
    Посмешищем стать света,
    Чем у честных и знающих людей
    Спросить иль выслушать разумного совета.
  • anclevalico
    anclevalico 15 сентября 2021 07:48
    +2
    А чего? Бабла пильнули, можно и завязывать, пока результат не стали требовать.
  • Alexey-74
    Alexey-74 15 сентября 2021 09:41
    0
    Очередной "Пепелац" сдулся у "Роскосмоса", зачем вообще было заявлять....
  • 16112014nk
    16112014nk 15 сентября 2021 11:15
    +2
    Перефразируя одного персонажа из "Мимино" : Пока делали эскизный проект, туда-сюда - деньги и кончились.
    Теперь по новой пилить бабло будут на другом проекте. А Луна... А что Луна - нефти нет, газа нет. "Эффективным" никакого интереса не представляет.
  • Бшкаус
    Бшкаус 15 сентября 2021 11:28
    +1
    Новость как нельзя кстати вышла в день первого в истории человечества пуска орбитального пилотируемого корабля со 100% коммерческим экипажем.
    Пока о том, что российская космонавтика в глубокой луже, знает только узкий круг специалистов и к большому сожелению предсоящий запуск Персильды и Шипенко как мертвому припарка. К томуже там еще дата старта сорваться может, но и это преподнесут как очередную победу, в хорошем кино ведь дублей много...
  • Hog
    Hog 15 сентября 2021 11:43
    +2
    Никогда такого не было и вот опять.
    На колу висит мочало, начинаем все с начала.
  • p0pulivox
    p0pulivox 15 сентября 2021 13:13
    +2
    Цитата: Косм22
    А чему, собственно, удивляться?
    Это обычная рабочая схема Роскосмоса.
    Сначала прокричать на весь мир о новом грандиозном проекте.
    Потом получить под него финансирование.
    Затем объявить о новом, еще более гениальном проекте, а старый похерить.
    Много мы видим подвижек в отношении "Амур-СПГ"? "Союз-6"? "Русь-М"? "Ангара-3/7"?

    Придёт "slipped" (или как его там) и всё разъяснит нам, неразумным! sad
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 14:25
      +1
      Конечно. laughing Всё просто - нет решения по СТК в плане финансирования. Прагматичность его создания требует полной информации - зачем оно надо? Никто до сих пор не дал внятного ответа. Все вновь проектируемые полезные нагрузки прекрасно могут выводиться носителями линейки Ангара. Даже ТЭМ помещается в А5В.
  • p0pulivox
    p0pulivox 15 сентября 2021 14:19
    -2
    Увы, не всё ладно в датском королевстве: 9.9.21 г. в российском модуле "Звезда" на МКС произошёл инцидент с задымлением (возгоранием?), что является очередным подтверждением здравых комментариев по теме отечественного космоса.
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 15:19
      +2
      Цитата: p0pulivox
      Увы, не всё ладно в датском королевстве: 9.9.21 г. в российском модуле "Звезда" на МКС произошёл инцидент с задымлением (возгоранием?), что является очередным подтверждением здравых комментариев по теме отечественного космоса.


      А когда в американском сегменте аммиак течёт там тоже "очередное подтверждение"? laughing
    2. Вадим237
      Вадим237 15 сентября 2021 16:38
      +1
      Эти модули уже давно пора спускать с орбиты в виду выработки их ресурса но проблема в том что на них вся МКС держится и это не проблема нашей космонавтики.
      1. slipped
        slipped 15 сентября 2021 20:58
        +2
        Цитата: Вадим237
        Эти модули уже давно пора спускать с орбиты в виду выработки их ресурса но проблема в том что на них вся МКС держится и это не проблема нашей космонавтики.


        Действительно, это проблема обоих космических агентств. Причем американцы не хотят терять МКС больше нашего в разы. В целом пока проблемы на обоих сегментах не столь критичны и могут иметь разные пути обхода.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 сентября 2021 15:52
    +1
    Одним словом снова сдвигаются сроки . Керосинки уже давно исчерпали свои возможности , вообще странно что супертяж изначально проектировали на этом виде топлива..
    1. slipped
      slipped 15 сентября 2021 21:01
      +2
      Цитата: Knell Wardenheart
      Одним словом снова сдвигаются сроки .


      На начальном этапе перехода на новую РКТ "такая дура" не очень нужна оказалась, выяснилось, что есть интересные способы как всё сделать быстро и недорого. На керосинках.
  • Maverick1812
    Maverick1812 16 сентября 2021 08:26
    +1
    Маск аплодирует..... laughing