Борисов: Замены двигателя ТВ7-117СТ на импортный на самолётах Ил-112В не будет

Замены авиационного двигателя ТВ7-117СТ на самолетах Ил-112В и Ил-114 на импортный не будет, силовую установку доработают. Об этом заявил вице-премьер РФ Юрий Борисов.

Отвечая на вопрос журналистов в отношении перспектив двигателя ТВ7-117СТ, Борисов подчеркнул, что он будет доработан для установки на Ил-112В и Ил-114. Разговоров о замене двигателя на импортный не идет. По его словам, причина возгорания двигателя на Ил-112В, приведшая к гибели экипажа, пока не установлена.

По поводу замены - этого не будет. Считаю, что двигатель ТВ7-117СТ нужно доводить до рабочего состояния, которое будет соответствовать требованиям этого нового легкого транспортного самолета

- добавил вице-премьер.

Продолжая тему Ил-112В, Борисов отметил, что из-за августовской катастрофы серийные поставки военно-транспортного самолета в войска сдвигаются с 2023 года на неопределенное время. На сегодняшний день точный срок неизвестен.

Вице-премьер подчеркнул, что самолет сильно востребован в войсках, где должен заменить уже устаревшие Ан-26 и Ан-24.

Первоначально постановка на крыло планировалась на 2023 год. Но эта трагедия, конечно, внесет свои коррективы. Для продолжения испытаний нужно быстро выстроить дополнительную модель

- заявил Борисов.

Напомним, что единственный экземпляр легкого военно-транспортного самолета Ил-112В разбился 17 августа в Кубинке, падению предшествовало возгорание правого двигателя. Официальных выводов комиссии о причине катастрофы пока нет.

Comments

[Владимир_2У]

Ну так это будет признанием провала в "импортозамещении".

[lopvlad]

Цитата: Владимир_2У

это будет признанием провала в "импортозамещении".

большего провала в импортозамещении чем был у США с российскими РД-180,РД-181 нам удалось избежать так-как ТВ7-117СТ уже в "железе" и "летает" а у них только на эскизах.

[Сергей1964]

Цитата: lopvlad

большего провала в импортозамещении чем был у США с российскими РД-180,РД-181

Слушайте, ну сколько можно мусолить тему РД? Львиную долю запусков (в том числе - 100% пилотируемых) в США осуществляют Фэлконы от SpaceX. У Фэлконов - Merlin, от всё той же SpaceX.

[Сергей1964]

Так, один минус уже есть. Раньше я только подозревал, а теперь уже точно убедился - у части посетителей на этом ресурсе так называемое "магическое мышление", свойственное детям и отсталым племенам. Они и правда верят, что от минусов поменяются факты (в данном случае - тот факт, что львиную долю запусков (в том числе - 100% пилотируемых) в США осуществляют Фэлконы от SpaceX, а у Фэлконов - Merlin, от всё той же SpaceX. ))

[frruc]

Сергей1964
"магическое мышление", свойственное детям и отсталым племенам.

Не несите бред. Эти "некоторые" просто не специалисты по широкому спектру вопросов, тем более в таком как "космос" и двигателестроение, а выражают свое мнение и его надо уважать.

[Сергей1964]

Цитата: frruc

Не несите бред. Эти "некоторые" просто не специалисты по широкому спектру вопросов, тем более в таком как "космос" и двигателестроение, а выражают свое мнение и его надо уважать.

Не несите бред (с). Я просто привёл факты.
Факт №1. Львиную долю запусков (в том числе - 100% пилотируемых) в США осуществляют Фэлконы от SpaceX. Этот факт легко проверяется простым запросом в Google. При желании - легко перепроверяется по самым разным независимым источникам.
Факт №2. На Фэлконах стоят никакие не РД, а Мерлины от той же SpaceX. Этот факт тоже легко проверяется и перепроверяется простым запросом в Google.
Для того, чтобы ознакомиться с фактами (которые, как известно, упрямая вещь), не надо быть специалистом.

[frruc]

Я по этому вопросу ничего не имею. Мне все равно на каких двигателях летают в космос США. Я про "магическое мышление".

[Сергей1964]

Цитата: frruc

Я про "магическое мышление".

Когда ставят минусы за мнение - это нормально. Когда ставят минусы за озвучивание фактов - это магическое мышление в чистом виде.

[frruc]

Хорошо, будем опираться на факты!

[datura23]

А чьё мнение можно не уважать?

[akarfoxhound]

В специфических технических вопросах уважаемо мнение специалиста, а не рассуждения далекого от темы человека. Как личность - пожалуйста, уважаемый человек, а чтоб принимать его серьезно для дальнейших выводов, как спеца, то ценность его мнения- ноль! Что не так???

[Hagen]

Цитата: Сергей1964

Они и правда верят, что от минусов поменяются факты (в данном случае - тот факт, что львиную долю запусков (в том числе - 100% пилотируемых) в США осуществляют Фэлконы от SpaceX, а у Фэлконов - Merlin, от всё той же SpaceX. ))

Они не верят, они видят, что США, как бы ни стремились нам палку воткнуть в любое колесо, РД покупают и платят вполне вменяемые деньги в предприятие двойного назначения. Можно говорить , что наши РД им для полетов не нужны. Да пусть хоть в гербарий складывают. Главное - платят и берут, вопреки воле собственного конгресса. А вы - да, можете считать себя умнейшим писателем комментариев, самым глубоким проникателем в истину и способным поучителем всех остальных.... Кто ж вам запретит?! Минусов не ставлю. Какой в этом прок? Вот если бы всплывали ники всех отмечающихся минусом или плюсом. Господам от ВО стоило бы над этим подумать...

[Сергей1964]

Цитата: Hagen

Главное - платят и берут

Вы отстали от жизни. Уже не платят, и не берут.

[maratkoRuEkb]

тут ведь нужно уточнение....не берут потому что уже куплено с запасом на весь срок эксплуатации ракеты.

[donavi49]

А военные летают на водородных Дельтах, где они вообще мировые лидеры (по цене тоже).

Кстати мошенник Маск запустил таки Инспиратион, 4 человека на орбитальный полет, все гражданские специалисты с минимальной подготовкой - даже командира поставили молодого миллиардера, который пролетел вокруг света на легком самолете за 62 часа.

ТВ7-117СТ уже в "железе" и "летает" а у них только на эскизах.

У них метановый ВЕ-4 давно стендовые сдал и уже летные экземпляры получают. Да с задержками и головной Вулкан уедет на следующий год.

[Сергей1964]

Цитата: donavi49

Кстати мошенник Маск запустил таки Инспиратион, 4 человека на орбитальный полет, все гражданские специалисты с минимальной подготовкой - даже командира поставили молодого миллиардера, который пролетел вокруг света на легком самолете за 62 часа.

Я в курсе - смотрел на Ютубе, правда, в записи. ))
Кстати, Вам тоже три минуса за факты накидали, но и три плюса поставили. Я поставил четвёртый плюс - пусть знают, что нас (адекватных участников) здесь больше. )))

[anykin]

Цитата: donavi49

4 человека на орбитальный полет, все гражданские специалисты с минимальной подготовкой

С той функцией, какую они будут выполнять в полёте, любую домохозяйку можно назвать гражданским специалистом)

[Косм22]

Так это, оказывается, после "провала в импортозамещении у США с российскими РД-180,РД-181" Россия полностью утратила рынок доставок ПН на ГСО, а коммерческий рынок на НОО почти полностью подмяла под себя всего одна частная компания США? Любопытная новость... Кстати, не затруднит порадовать нас фактами - на каких именно российских РН используется отличный двигатель РД-180? У нас-то, надеемся, провала с этим нет?
Как "летает" ТВ7-117СТ мы уже успели оценить после 17 августа. Боль от трагедии еще не улеглась.

[Starover_Z]

Цитата: lopvlad

так-как ТВ7-117СТ уже в "железе" и "летает"

Такие полёты, чтобы гибли испытатели при простом перегоне, никому не нужны !
Надо было тем чиновникам, что погнали борт, самим на него сесть и долететь !
Значит мало гоняли на земле, на стенде. Сэкономили называется...

[dauria]

Значит мало гоняли на земле, на стенде. Сэкономили называется...

И тут же в статье

Официальных выводов комиссии о причине катастрофы пока нет.

Не рано в прокуроры записались ? А если причина не в движке, а в топливной системе ? Или проводке ? Или в незаконтренной гайке ?
Или в совокупности отказов и неправильных действий экипажа ? Что, не бывает такого ? Ещё как бывает . Так что ждите выводов комиссии, если сочтут нужным довести "в части касающейся ..."

[svp67]

Цитата: Владимир_2У

Ну так это будет признанием провала в "импортозамещении".

Этот самолет, в первую очередь создается для наших ВКС, а им новый самолет, да еще и массовый с импортным движком - НЕ НУЖЕН.
Хотя считаю, что установка импортного движка возможна, но по желанию зарубежного покупателя...

[Владимир_2У]

Цитата: svp67

Хотя считаю, что установка импортного движка возможна, но по желанию зарубежного покупателя...

Пока он с родным не полетит как надо, никакой импортный заказчик его брать не будет.

Цитата: svp67

Этот самолет, в первую очередь создается для наших ВКС

Не могу спорить. Но озвученная мною причина тоже имеет место.

[Stas157]

поставки военно-транспортного самолета в войска сдвигаются с 2023 года на неопределенное время.

Даже горизонтов не видно? Приехали.

Обычно приводили сроки, которые легко сдвигали. Ил-112 изначально планировали в следующем 2022 в серию.

Считаю, что двигатель ТВ7-117СТ нужно доводить до рабочего состояния

Турбовинтовой двигатель ТВ7-117 (для самолётов) существует очень давно. И до сих пор не довели. А сколько ещё нужно времени на доводку?

[Барбарис25]

а смысл замещать иностранным?доведут до ума двигатель и все..

[Владимир_2У]

Цитата: Барбарис25

а смысл замещать иностранным?доведут до ума двигатель и все..

Просто я озвучил одну из причин того что двигатель будут допиливать, не самую важную но вполне адекватную.

Цитата: Владимир_2У

Ну так это будет признанием провала в "импортозамещении".

[Барбарис25]

как раз самая неадекватная..ибо установка импортных двигателей это или отказ от отечественных или же плодить сущности и тратить кучу денег..овчинка не стоит выделки

[Барбарис25]

не говоря уже о том..кто нам там продаст двигателя такого типа ?

[eehnie]

This has nothing to do with import substitution. The TV7-117 is a mechanical development with years of successfull experience approved in their most early variants in the 1990s for the Il-114, and used successfully in the Mi-38. The problem with the Il-112 is not with the engine, even if a engine failure caused this accident.

Slyusar, the leader of the UAC was right saying that the Su-Superjet-100 is becoming the basis of the regional air transport in Russia. Under this size there is only a marginal demand for aircrafts in the civil markets, and the aircraft projects gain not traction because the helicopters dominate the civil markets. To see it clearly only need to compare the demand in the civil markets of the Mi-38 and the demand in the civil markets of the Il-114 and the Il-112, and the different level of effort required from the Russian Armed Forces in the development of both. While the development of the Mi-38 has been easy and comfortable for the Russian Armed Forces, the development of the Il-112 and the new variant of the Il-114 is having almost only military traction. I have not doubt at this point that also the Russian Armed Foces will move with the years toward the purchase of Mi-38 to replace the An-140 and the An-24/26/30/32. And the same can be said about the Ka-60/62 in the replacement of the L-410 and the An-2/4/6. The Ka-226, Mi-Ansat, the Mi-8 and the Ka-27 families are dominating also since years their size categories. And even there is a strong Chinese demand for helicopters with the AHL/Mi-46, that is in the size category of the An-72/71/74, the An-148 and the Be-200. If some people is not realizing of it still, the time will impose its rule.

[avia12005]

Конечно, не будет. Я в этом твёрдо уверен. Но при одном условии: если Мантуров уйдет.

[skif8013]

Цитата: avia12005

Конечно, не будет. Я в этом твёрдо уверен. Но при одном условии: если Мантуров уйдет.

От перестановки слогаемых сумма не меняется. Не думаю что уход Мантурова что-то изменит.

[Nexcom]

именно. не будет Мантурова - придет аналогичный на замену. система сама себя воспроизводит. поменяют систему - тогда и поменяется все.

[Стирбьорн]

Цитата: skif8013

От перестановки слогаемых сумма не меняется. Не думаю что уход Мантурова что-то изменит.

конечно, если поставить на его место условного Мутко. А если человек, всю жизнь с этой промышленностью связанный, то очень даже многое может измениться.

[faiver]

А если человек, всю жизнь с этой промышленностью связанный

- такие не являются "эффективными менеджерами"...

[Кузь]

Цитата: skif8013

От перестановки слогаемых сумма не меняется. Не думаю что уход Мантурова что-то изменит

Это как менять койки в публичном доме

[askort154]

Борисов: Замены двигателя ТВ7-117СТ на импортный на самолётах Ил-112В не будет.

Уже налетались на импортных - "Суперджет" и МС-21. Пора давно закончить эту "гайдаровскую" практику.

[Nexcom]

а MC-21 то тут при чем? там, если мне память не изменяет, импортные двигатели на МС-21 считаются двигателями первого этапа (пока отечественный не доведут до ума и не сертифицируют) и, в принципе, рассматриваются к установке на экспортные варианты лайнера.
вот Суперджет - да, там изначально альтернативы двигателям не было, потому французскую разработку и поставили. да так все спроектировали что ничего туда не воткнешь, только специально заново двигатель разрабатывать. чем сейчас и занимаются (ПД-8).

[askort154]

Nexcom......а MC-21 то тут при чем? там, если мне память не изменяет, импортные двигатели на МС-21 считаются двигателями первого этапа (пока отечественный не доведут до ума и не сертифицируют) и, в принципе, рассматриваются к установке на экспортные варианты лайнера.

МС -21 300 летает на американских двигателях, и изначально планировался на них и летать дальше (первоначально было закуплено 6 двигателей)
Но введённые санкции США, заставили нас делать свой двигатель (ПД-14).
Никаких "этапов" нет. Самолёт на наших двигателях будет называться МС-21 310. Никаких других "экспортных" вариантов - нет.

[Nexcom]

санкции, насколько мне известно, ввели на поставки композитных материалов для крыла. на двигатели пока что санкции не вводили. нет, я согласен что наши решили перестраховаться. но про экспорт МС-21 говорили и не один раз. и демонстрировались на выставке именно два варианта исполнения - 300й и 310й. поскольку как было заявлено их планируют производить под разных покупателей - российских и зарубежных. так что позволю себе не согласиться с Вашей интерпретацией ситуации.

[askort154]

Nexcom.. но про экспорт МС-21 говорили и не один раз.

Сейчас "говорильщиков - обещальщиков" море. Как говорится, мечтать не вредно. Уже много говорят, что у МС-21 конкурентов не будет и т. д.
Но жизнь показала, России надо рассчитывать только на себя. Строить всё свое, только самим, о чём я написал изначально. Если бы это делали всегда, то МС-21 уже давно бы летал на своих крыльях и своих двигателях. А так получилось, и дольше, и дороже.

[Nexcom]

да про "говорящих голов" то как раз понятно. и про то что пора забыть что на Западе "партнеры" - тоже. это уже не раз подтверждалось их деяниями.

[Сергей1964]

Цитата: askort154

Но жизнь показала, России надо рассчитывать только на себя. Строить всё свое, только самим

Хочу нанопоровый секвенатор типа GridION, ну и MinION до кучи (для работы в поле), и чтобы не хуже, чем у Oxford Nanopore. И ещё - настольный сканирующий микроскоп типа Hitachi TM 3000 с приставкой приставкой рентгеновского микроанализа. Как думаете, российская промышленность потянет?

[Nexcom]

Как думаете, российская промышленность потянет?

Не потянет. Особенно насчет аналитического оборудования (настольный сканирующий микроскоп типа Hitachi TM 3000) - нет отечественных аналогов. И хоть заминусуйтесь - это правда, к сожалению.

[Сергей1964]

Цитата: Nexcom

Не потянет. Особенно насчет аналитического оборудования (настольный сканирующий микроскоп типа Hitachi TM 3000) - нет отечественных аналогов. И хоть заминусуйтесь - это правда, к сожалению.

Я плюс поставил. Поскольку точно знаю - не потянет. Более того, банальную оптику (оптический микроскоп с фазовым контрастом) не тянет - мы совсем недавно подбирали микроскоп для покупки в лабораторию, поскольку микроскопов уже явно не хватает для работы, остановились на китайском. Европейские лучше - но европейские мы не тянем по финансам. А российское исполнение (мне много доводится работать с микроскопами) уже скатилось на уровень даже не знаю чего... как будто делали в гараже в африканской деревне.

[Nexcom]

я в курсе. я дипломированный специалист по ряду аналитического оборудования. и работаю на нем. и с ним. потому положа руку на сердце можно сказать нам очень долго не светит такое оборудования российского производства. это даже не сожаление, это боль....

в нашей группе стоят и японские и американские приборы. и в других тоже. слава богу есть на чем работать. а представьте себе что "партнеры" еще и запчасти и расходники к ним запретят продавать? вообще все остановится. а ведь эти "партнеры" такое могут учудить. советского ничего не осталось - все безнадежно устарело или выработало свой ресурс. или и то и то. нового российского тоже нет. вот и приходится покупать западное. или проситься на измерения в другие организации. иначе не на чем исследовать материалы будет и производить новые разработки. печаль это все....

ЗЫ кстати "партнеры" продают оборудование под только под обязательства не производить на нем военных исследований. кроме того есть вообще список запрещенных к продаже в Россию высокоточных приборов. Вот такие "партнеры".

Минусуйте, западно-либеральные адепты...

[Сергей1964]

Цитата: Nexcom

а представьте себе что "партнеры" еще и запчасти и расходники к ним запретят продавать? вообще все остановится.

Согласен, остановится. Хотя мы (микробиологи) не совсем остановимся - просто вернёмся ко временам Луи Пастера, 19-й век. Пожалуй, 19-й век - слишком пессимистично, уровень примерно так 60-х годов 20-го века мы вполне потянем.

Цитата: Nexcom

а ведь эти "партнеры" такое могут учудить

Значит, не надо давать им причины "учудить", только и всего. ))

[Kaw]

Значит, не надо давать им причины "учудить", только и всего. ))

А если они сами найдут?

[Nexcom]

могут. но пока не находят.

[Сергей1964]

Цитата: askort154

"гайдаровскую" практику.

Гайдар работал в правительстве РФ (внимание!) с 1991 по 1994. В качестве председателя правительства - в 1992, аж целых пол года. С тех пор, как Гайдар последний раз работал в правительстве, прошло (опять внимание!) 27 лет. Ещё раз, по буквам. С тех пор, как Гайдар работал в правительстве, прошло 27 (двадцать семь) лет. С тех пор, как Гайдар был и.о. председателя правительства, прошло 29 (двадцать девять) лет.
За это время (27-29 лет) можно родиться, закончить школу, отслужить срочную службу в армии, закончить ВУЗ, жениться, сделать детей, развестись и опять жениться. И что, гайдаровская практика до сих пор жива? Ну надо же...

Цитата: askort154

Пора давно закончить

Ну и заканчивайте, раз пора - кто Вам не даёт? А то время-то идёт. У тех, кто родился после того, как Гайдар ушёл из правительства, дети уже в первый класс пошли.

[askort154]

Сергей1964
Гайдар работал в правительстве РФ (внимание!) с 1991 по 1994. В качестве председателя правительства - в 1992, аж целых пол года.

Но, если напрячь память, то :
Он за пол-года успел внедрить "гайдаровскую экономику" в стране.
Тогда были его поддержкой - Чубайс, Немцов, Ясинский и др.
Они были "пионерами" перевода России в рыночную экономику.
Гайдаровская программа основывалась на следующем.
В эпоху мировой экономической глобализации, российская экономика не может конкурировать самостоятельно - есть ресурсы, но нет конкурирующих технологий. Зачем "пыжится изобретая велосипед ", когда его можно просто купить.
Поэтому, Россия может вписаться в неё, только продавая свои необъятные природные ресурсы, а на эти средства закупать готовую , передовую продукцию у развитых стран. Ельцинская команда на ура приняла этот "экономический постулат", а Гайдара сделали его отцом. С этих пор пошёл
развал промышленности оставшейся от СССР. К примеру, Министерство авиационного промышленности было ликвидировано, и пошла цепная реакция по всей промышленной базе страны. Государство полностью подсело на "трубу". Когда после гайдаро-ельцинского управления страной спохватились , родился девиз - "пора слазить с трубы", или с "нефтяной иглы". В итоге, более 20 лет 90 % ВПП, составляла прибыль от продажи ресурсов. Сегодня эта зависимость уменьшилась до 30-40 %. Так что,
Гайдар за пол-года опустил страну на десятилетия.

[Сергей1964]

Цитата: askort154

Гайдар за пол-года опустил страну на десятилетия.

Ну надо же... Вся нацистская Германия за 5 лет войны не сумела (уже через 16 лет после войны страна запустила первого в истории человека в Космос, не говоря уже о других достижениях), а один человек управился за пол года. Что же это за страна такая, которую 1 (один) человек за пол года может опустить на десятилетия?

[anykin]

Он не один. Он лицо фирмы.

[Сергей1964]

Цитата: anykin

Он не один. Он лицо фирмы.

Какой конкретно фирмы?

[Кариб]

Отступать некуда, либо доведут двигатель, либо нужного военным самолёта не будет... Могут на доводку отдать в другое КБ, на другой завод...

[Kaw]

Я что слышал, что на замену Ан-24 собираются начать производить L-610, правда неясно с какими двигателями. Может и с Ан-26 что то похожее придумать, закупить лицензию на какой нибудь иностранный хороший самолёт с двигателем или может только на двигатель, но именно лицензию, а не готовые изделия.

[Нафаня из дивана]

Замены авиационного двигателя ТВ7-117СТ на самолетах Ил-112В и Ил-114 на импортный не будет, силовую установку доработают.

С 1980 года разрабатывают, с 1990 года (31 год) штучно выпускают. Году к 2051 доработают и еще через лет 5 сертифицируют. И начнут ставить на новейшие Ил-114 и Ил-112. Г-н Борисов как раз войдет в полную силу. Ему будет ~ 100 лет.

[Грибок]

Логично. Свой движок надо допиливать по любому.

[rocket757]

Замены авиационного двигателя ТВ7-117СТ на самолетах Ил-112В и Ил-114 на импортный не будет, силовую установку доработают.

Так то правильно, НО, надо тщательнее разобраться и доработать не только двигатель, но и системы обеспечения живучести, безопасности всего самолёта в экстремальных ситуациях!!!

[donavi49]

Ну тут важен баланс. Дополнительные огнетушители = вес. Дополнительные усиления и температурное экранирование тоже вес. А Ил-112 уже от рождения с перевесом в тонны по фундаментальным решениям и конструкциям. Поэтому скидывать их очень сложно и вначале скидывали что полегче (например шасси открытого типа, без щитков или частично пластиковые капоты двигателей ну и т.п.)

[rocket757]

Цитата: donavi49

Ну тут важен баланс.

Ну так ТЩАТЕЛЬНЕЕ, это и есть предложение не навешивать ЛИШНЕЕ, а сделать как НАДО.
Разумный, необходимый, оправданный компромисс.
Не просто смекалку проявить, а четко всё просчитать, как положено, не в ущерб ... всё равно будет компромисс.

[donavi49]

навешивать ЛИШНЕЕ, а сделать как НАДО

Заново пересчитать силовые конструкции? Так это новый самолет. Ибо это надо заново делать, продувать и т.п. Частично это делают на 2-3 бортах, но полностью боязно, ибо это улет в 27-29 годы и совсем другие деньги.

[rocket757]

Не нам принимать решения ... мы ведь просто порассуждать, высказаться, со своего дивана.

[bar]

Замены двигателя ТВ7-117СТ на импортный на самолётах Ил-112В не будет

А что, была такая идея? Поставить импортный движок на военный транспортник?? Ну это покруче, чем мистраль у лягушатников заказать.

[Nexcom]

А что, была такая идея? Поставить импортный движок на военный транспортник

Это невозможно... Изначально запрещено. Насколько мне известно даже L410 хотят запретить использовать. Но пока что отмазывает Элку то что для вооруженных сил модификация производится у нас на Урале. Хотя двигатели там все равно иностранные. Это есть повод для обсуждающегося решения о запрете (если только производство полностью не локализуют, во что я лично слабо верю)

[bar]

Цитата: Nexcom

Это невозможно... Изначально запрещено.

Тогда к чему эта статья? Ради контента?

[Nexcom]

а разве я автор этой статьи ? не по адресу интересуетесь. насколько мне известно в вооруженных силах запрещается использование техники и изделий иностранного производства. по крайне мере в РФ. если я не ошибаюсь.

[bar]

Цитата: Nexcom

насколько мне известно в вооруженных силах запрещается использование техники и изделий иностранного производства

Мне известно то же самое. И мой невинный вопрос был чисто риторическим. Непонятно только, за что он минусов удостоился?

[Nexcom]

Как я понял здесь это обычное явление (насчет минусов). Не расстраивайтесь. Со мной так же поступали.
Или вы всерьез думаете что это я вам накидал ? Нет, это не я.

По существу вопроса: хотя мне кто-то говорил что матрицы тепловизоров то ли французские то ли итальянские..... Были. как сейчас - не знаю.

[D16]

Помпаж и пожар явление весьма нередкое даже на серийных сертифицированных моторах. В первую очередь надо дорабатывать планер с его системами пожаротушения. Даже если ради этого придется прикрутить хотелки по грузоподъемности. Принять как данное, что на ЭТИХ моторах на планере ТАКОЙ конструкции больше не увести. И заняться разработкой следующего по размерности ТВД для последующей ремоторизации, как это раньше сделали на Ил-476. А сваливать все беды на двигателистов позиция очень удобная для самолетчиков.

[Avior]

Даже если ради этого придется прикрутить хотелки по грузоподъемности.

Некуда прикручивать, и так на 2 тонны с весом ошиблись

[Nexcom]

если будут более мощные двигатели (т.е. количество лошадиных сил на килограмм массы увеличится) то перевес не будет такой страшной проблемой. но их, к сожалению, нет. нет и доведенной версии планировавшегося ТВ7-117СТ. Фактически двигателей нет вообще. Увы...

проблема в том что массу самолета пытались любой ценой подогнать под возможности имеющегося прототипа двигателей. Сырого прототипа.

[D16]

и так на 2 тонны с весом ошиблись

Так в процессе спиливания этих двух тонн напильником из Ила скорее всего сделали Зеро. А между тем это самолет ВТА. В него и ПЗРК прилететь может. То, что мы увидели на случайной сьемке катастрофы говорит о том, что или надо полностью переделывать планер с грузовой кабиной а-ля Ан-26 под ТВ7-117, или ограничивать грузоподъемность нынешнего планера и делать новый двигатель.

[Avior]

Честно говоря, ошибка в 2 тонны при

грузоподъёмность: 5 т (максимальная загрузка)

Это полная жесть. Можно только догадываться, какие там косяки ещё могут быть при таком уровне ошибок:(((

[Боло]

Эх, гражданин Борисов, нет на вас товарища Сталина! В лучшем случае уже давно бы в лагерях гнил вместе со своей шарагой и семьёй...

[spectr]

Похоже все очень плохо, если не могут назвать сроки окончания работ. Обычно это обозначает, что у изделия есть проблемы, которые на текущий момент не знают как решить и нет нужных специалистов для решения. В этом случае изделие может выкатиться через год, а может и через 10 лет не выкатиться.
Не удивлюсь если будет задан параллельно еще один ОКР (например, КБ "Туполева") на разработку аналогичного самолета.

[Zaurbek]

Можно вполне предусмотреть импортный аналог.....нормально когда у коммерческого самолета 2 типа двигателя.

[prior]

Ни АН воспроизвести, ни ИЛ произвести.
Ни на что не способна отцифровизованная Россия.
Прорыв очевиден....

[Konnick]

Прорыв очевиден

Тут на форуме засветился один из молодых разработчиков этого чуда

Но что-то быстро свалил после 5 комментариев.

[svoroponov]

Что вы все переживаете. Доведут и самолёт и двигатель. Подобное существует во всех странах - аварии и катастрофы. В советское время в прессе и нашей и зарубежной об таких происшествиях в собственных странах умалчивали. Сейчас ради денег , политической (особенно в России) и конкурентной борьбы всё тащат в прессу и интернет и его производные.
Ну и не забывайте о развале СССР, Сколько всего было потеряно. Сейчас много надо восстанавливать и строить , многое даже с нуля ведь технологии ушли вперёд. Конечно , хочется чтобы вот сейчас и сразу. Но такого не бывает , тем более есть куча ,,доброжилателей,, за рубежём . Но ничего , всё будет , всё отстроится и Россия будет лучшим в мире государством.

[p0pulivox]

Цитата: lopvlad

Цитата: Владимир_2У

это будет признанием провала в "импортозамещении".

большего провала в импортозамещении чем был у США с российскими РД-180,РД-181 нам удалось избежать так-как ТВ7-117СТ уже в "железе" и "летает" а у них только на эскизах.

Не смешите людей!

[p0pulivox]

Цитата: Сергей1964

Так, один минус уже есть. Раньше я только подозревал, а теперь уже точно убедился - у части посетителей на этом ресурсе так называемое "магическое мышление", свойственное детям и отсталым племенам. Они и правда верят, что от минусов поменяются факты ))

Кроме "магических мыслителей" (их иногда называют ура-патриотами или турбопатриотами) здесь присутствуют персонажи, занимающиеся организованным троллингом, увы...

[Сергей1964]

Цитата: p0pulivox

Кроме "магических мыслителей" (их иногда называют ура-патриотами или турбопатриотами) здесь присутствуют персонажи, занимающиеся организованным троллингом, увы...

По моим наблюдениям (не только на этом ресурсе) их пропаганда достигает ровно обратной цели. То есть работает не на систему, а против системы. Что совсем неудивительно - я это наблюдал незадолго до кончины СССР. Пропагандисты (которые не по зову сердца, как Маяковский, а по зову кошелька или карьеры) вызывали лишь раздражение - ускоряя крах системы, которую они вроде бы по долгу службы должны защищать и стабилизировать.

[Ros 56]

И это верно, надо доводить свой движок, Никто не знает что там будет, в будущем. Хох лы нам уже козу показали, как и полосатые с черным крылом на МС-21.

[km-21]

Причина катастрофы Ил-112В внешне не очень похожа на последствия пожара двигателя. Наоборот, очевидно, что двигатель продолжал работать даже после того как пламя погасло и оставался только дымный след. Скорее всего правый двигатель вообще ни в чем не виноват. Вспышка могла быть обусловлена горящим топливом из поврежденного топливного бака. А если так, то напрашивается версия о взрыве совсем небольшой мощности, повредившем центроплан между фюзеляжем и правой мотогодолой. При этом пробивается топливный бак и возникает пламя слишком высокой интенсивности, совсем не характерной для пожара двигателя. Но самая большая проблем случилась из-за повреждения механизации крыла. Скорее всего самолет находился в предпосадочной конфигурации, и закрылки были частично выпущены. Если разрушается привод закрылков только с одной стороны, то эта сторона резко теряет подъемную силу, и самолет уходит в глубокий неконтролируемый крен. Что мы и наблюдаем в картине катастрофы.

[Avior]

. напрашивается версия о взрыве совсем небольшой мощности

Скорее повреждение топливопровода

[Garris199]

Цитата: Сергей1964

Значит, не надо давать им причины "учудить", только и всего. ))

Шутите? Завтра Псака заявит, что у Скрипаля понос и усе.. сматывайте удочки.

[Сергей1964]

Цитата: Garris199

Шутите? Завтра Псака заявит

Ну, тогда надо научиться делать

Цитата: Сергей1964

нанопоровый секвенатор типа GridION, ну и MinION до кучи (для работы в поле), и чтобы не хуже, чем у Oxford Nanopore. И ещё - настольный сканирующий микроскоп типа Hitachi TM 3000 с приставкой приставкой рентгеновского микроанализа.

и ещё кучу всего, что российская промышленность не тянет и не потянет никогда. Или, как вариант, откатиться примерно к середине 20-го века.
А если вариант отката к середине 20-го века не устраивает - есть русская народная пословица "По одёжке протягивай ножки". ))

[p0pulivox]

Цитата: Сергей1964

Цитата: p0pulivox

Кроме "магических мыслителей" (их иногда называют ура-патриотами или турбопатриотами) здесь присутствуют персонажи, занимающиеся организованным троллингом, увы...

По моим наблюдениям (не только на этом ресурсе) их пропаганда достигает ровно обратной цели. То есть работает не на систему, а против системы. Что совсем неудивительно - я это наблюдал незадолго до кончины СССР. Пропагандисты (которые не по зову сердца, как Маяковский, а по зову кошелька или карьеры) вызывали лишь раздражение - ускоряя крах системы, которую они вроде бы по долгу службы должны защищать и стабилизировать.

Полностью согласен! Кроме основной мысли, изложенной выше, добавлю от себя - жаль, что на подобную деятельность на ТВ и в Интернете тратятся немалые деньги. Их можно было бы употребить в полезных целях.

[B-777]

Иностранного движка не будет по причине того, что нам его просто не продадут.
Не захочет Запад помочь с данным, столь необходимым лайнером.
Вот и выкручиваемся сами, как можем… но с металлами и сплавами беда… заграничные движки давно держат температуру газов по 1050/1090’С (maximum continuous). Наши…увы…

[Pavel57]

Цитата: Владимир_2У

Ну так это будет признанием провала в "импортозамещении".

Импортозамещение очень затратное , но необходимое дело. Вопрос о выживании страны.

[Вояка ЕщеТот]

А какие явные и значимые отличия 112в от 114 ? Подскажите

[Военмех]

Да, у нас беда с турбовентиляторными двигателями отечественного производства. Есть только ПС-90 и ПД-14 и пожалуй все