Военное обозрение

А. И. Солженицын. Косноязычный графоман с «говорящей» фамилией

348
А. И. Солженицын. Косноязычный графоман с «говорящей» фамилией
Чучело Солженицына, повешенное на воротах музея истории ГУЛага


8 октября 2016 года в Москве произошло событие, о котором трусливо умолчали практически все средства массовой информации «свободной» России. На воротах московского музея истории ГУЛага два молодых активиста РКСМ(б) повесили чучело Александра Солженицына. К чучелу была прикреплена табличка с надписью, в которой Солженицын был назван «первейшим врагом», «вравшим нам про ГУЛаг», и утверждалось, что он «глумился над правдой». В 2015 году табличка с надписью «Предатель» была повешена на памятник Солженицыну во Владивостоке.

В декабре 2018 года Путин торжественно открыл памятник Солженицыну в Москве. На улице Солженицына, в которую в 2008 году с нарушением закона была переименована Большая Коммунистическая: на тот момент не прошло 10 лет от даты его смерти. Через два дня на этой скульптуре появилась табличка с надписью «Иуда», и возле памятника поставили наряд полиции. В июне 2019 года на постаменте этого памятника до блеска натёрли 4 буквы, так что стало выделяться слово «лжец».


Эти происшествия, которые российские власти стараются не афишировать и «не замечать», являются индикаторами того, что народ устал от непонятного лицемерия нынешних властителей России. Которые говорят красивые и правильные слова, но при этом открывают всевозможные «Ельцин-центры», финансируют «Гайдаровские форумы» и включают в школьную программу насквозь лживые произведения бездарного графомана, объявленного «великим писателем» и чуть ли не «классиком русской литературы». Того самого, что писал о Великой Отечественной войне в своём многостраничном пасквиле «Архипелаг ГУЛаг»:

«Немцы были гуманны не только по отношению к военнопленным. Великие блага они несли всему населению в оккупированных областях. Немцы, во-первых, поразили население своей любезностью и галантностью. Во-вторых, кто-то надоедливо твердит, будто на захваченной земле они создавали лагеря уничтожения, открывали крематории и тому подобное, – это чепуха, на самом деле они открывали нечто совсем другое... Пришли немцы и стали церкви открывать. В-третьих, некоторым энергично-деятельным людям, томившимся в безвестности, немцы создали условия для реализации их своеобразных способностей и честолюбивых надежд.»

Посмотрите на фотографию одного из таких «энергично-деятельных» людей:


Это бывший полицай Алекс Лютый (Юхновский Александр Иванович). В Кадиевке (Стаханов, Луганская область) свои «своеобразные способности» он реализовывал, лично сбрасывая в шурфы шахт местных жителей, подозреваемых в связях с партизанами. После войны скрывался под фамилией Мироненко. Был опознан случайно выжившей Верой Кравец, которой на момент «казни» было 12 лет.

А как вам такой перл Александра Исаича:

«Ну и что, если победили бы немцы? Висел портрет с усами, повесили бы с усиками. Всего и делов!»

Забыл дописать: «и пили бы баварское пиво».

Ну а Сталинград, по утверждению Солженицына, отстояли, разумеется, штрафные батальоны и роты, которые этот фальсификатор назвал «цементом фундамента Сталинградской победы».

Маршал В. И. Чуйков, один из главных героев Сталинграда, с возмущением писал:

«Как могли вы, Солженицын, дойти до такого кощунства, чтобы оклеветать тех, которые стояли насмерть и победили смерть?! ... Над этими героями вы, Солженицын, посмели издеваться, изливая на них потоки лжи и грязи. Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника. От имени живых и погибших в бою сталинградцев, от имени их отцов и матерей, жен и детей я обвиняю вас, А. Солженицын, как бесчестного лжеца и клеветника на героев-сталинградцев, на нашу армию и наш народ.»

Литературный власовец


Есть в «Архипелаге» и такие строки:

«Лагерь для советских военнопленных под Харьковом был очень сытым лагерем, среди комендантов лагерей встречались прямо-таки гуманнейшие меценаты, попал, допустим, в плен наш солдат, который по довоенной профессии был пианистом, и что же? В плену его пожалел немецкий майор, комендант лагеря, – он помог ему начать концертировать.»

Вас елеем ещё не забрызгало? Слёзы умиления не потекли?

Примерно о том же, кстати, писал, обращаясь к красноармейцам, и небезызвестный предатель А. Власов в «Манифесте» от 12 апреля 1943 года:

«Лживая пропаганда стремится запугать вас ужасами немецких лагерей и расстрелами. Миллионы заключённых могут подтвердить обратное.»

Так что совершенно справедливо называли в СССР Солженицына «литературным власовцем».

Герой Советского Союза Владимир Карпов писал Солженицыну:

«Да, были предатели на войне. Их толкали на черное дело трусость, ничтожность душонки. Но есть предатели и в мирное время – это вы, Сахаров и Солженицын! Сегодня вы стреляете в спину соотечественникам.»

Вдова Солженицына, Н. Светлова даже в 2010 году проявила принципиальность, заявив 10 сентября на презентации первой партии школьного тиража «Архипелага»:

«Из книги убран материал о героях России – власовцах. Нужно, чтобы прошло несколько десятилетий, чтобы народ России дошёл до понимания того, что это были настоящие патриоты своей страны.»

Я очень надеюсь, что таких «патриотов России» мы никогда не увидим.

Графоман, объявленный великим писателем


При этом написаны все эти, с позволения сказать, опусы Солженицына совершенно ужасным, неряшливым, невероятно тяжёлым слогом, его язык архаичен и пропах нафталином. Лично мне чтение его книг буквально «царапает мозг». Поэтому сейчас, в процессе работы над этой статьёй, я просто сжимаю зубы, будучи вынужден вновь обращаться к корявым строкам трудов этого бездарного графомана.

Об отсутствии у Солженицына малейшего литературного таланта писал и бывший посол США в СССР Д. Бим:

«Первые варианты его рукописей были объемистой, многоречивой сырой массой, которую нужно было организовать в понятное целое... они изобиловали вульгаризмами и непонятными местами. Их нужно было редактировать, и мы приставили к этому очень важному для нас делу соответствующих людей из спецслужб.»

Русский эмигрант, писатель и литературный критик Н. И. Ульянов заметил эту работу американских «литературных негров». Он пишет в газете «Новое русское слово» (1 августа 1971 года):

«Произведения Солженицына не написаны одним пером. Они носят на себе следы трудов многих лиц разного писательского вкуса и склада, разных интеллектуальных уровней и разных специальностей.»

Та же картина, кстати, наблюдается и в случае с Виктором Резуном, нагло присвоившим себе псевдоним «Суворов»: антисоветские опусы, изданные от его имени, написаны разными людьми, это просто бросается в глаза и видно невооружённым глазом.

А вот как оценил тот же «Архипелаг ГУЛаг» Карел Ездинский, сотрудник чехословацкой редакции радиостанции «Свободная Европа»:

«Литературная чушь первого разряда, но антикоммунистически направленная, а потому ценная.»

Как сказал когда-то философ, писатель и публицист А. Зиновьев (лишённый советского гражданства в 1978 году и пересмотревший свои взгляды после распада СССР):

«Метили в коммунизм, а попали в Россию.»

А теперь скажите, вам не кажутся издевательскими строки правительственной телеграммы, направленной по случаю смерти Солженицына его вдове в 2008 году?

«Вся жизнь Александра Исаевича была отдана Отечеству. Он служил ему как истинный гражданин и патриот и всем сердцем болел за судьбу российского народа, за справедливое устройство страны.»

«Простой советский заключённый, ему товарищ – брянский серый волк»


Обстоятельства ареста Солженицына загадочны и непонятны. Ни с того ни с сего он вдруг пишет с фронта ряд писем, в которых открыто оскорбляет Верховного главнокомандующего (Сталина), сообщает о планах основать подпольную организацию «Общество истинных ленинцев», предлагает своим корреспондентам организовываться в конспиративные «пятерки». Он что, идиот? Не знает, что все письма с фронта (во всех армиях, не только в советской) перлюстрируются? Прекрасно знает. И понимает, что любая контрразведка, хоть советская, хоть польская, хоть британская (и так далее), придёт за автором такого письма. Значит, хочет, чтобы его арестовали? А почему?

Дело, вероятно, в том, что Солженицына решили перевести на передовую. Да, вы не «ослышались»: «фронтовик-артиллерист» Солженицын воевал фактически в тылу – в должности командира батареи звуковой разведки. То есть находился примерно в 3-5 километрах от линии фронта и по звуку вражеских орудий пытался определить их координаты. Друзья детства – К. Симонян и Л. Ежерец называли Солженицына самым трусливым человеком из всех, кого они видели. И выдвинули версию о «моральном самостреле».

Когда Солженицын узнал, что вот сейчас, в самом конце войны, быть может, придётся реально стрелять по немецким танкам, он, возможно, просто решил «отсидеться у особистов». Это, кстати, говорит о том, что не слишком красноармейцы и боялись этих самых особистов. Сам Солженицын потом признавался, что реальное осуждение стало для него неприятной неожиданностью: полагал, что за такую «ерунду» его не посадят – ведь никаких сведений, составляющих государственную тайну, в его письмах не было. Но, благодаря «сотрудничеству со следствием», приговор он получил относительно мягкий: 8 лет лагерей без конфискации имущества. При этом освобождён был уже в 1952 году.

Следствие по делу Солженицына длилось всего 9 дней. За это время он написал доносы на своих друзей, знакомых, и даже на жену, которая, не зная об этом, носила ему передачи на Лубянку и в Бутырскую тюрьму.

Чехословацкий журналист Ржезач Томаш в книге «Спираль измены Солженицына» рассказывает о разговоре, который состоялся у него со следователем, который вёл дело будущего нобелевского лауреата. Тот сообщил, что Солженицын относился к типу «мягкотелых» подследственных,

«которые сами прямо даются вам в руки. Помимо правды, они излагают и свои домыслы, лишь бы отблагодарить вас... Для меня было просто невероятно – как можно так оклеветать самых близких людей!»

Николай Виткевич, друг детства Солженицына (ножом пальцы резали и на крови в дружбе клялись), по его доносу был осуждён на 10 лет. Он был поражён, когда следователь дал ему почитать показания бывшего «друга»:

«Когда в процессе реабилитации мне показали донос Солженицына, это был самый страшный день в моей жизни... Он писал о том, что якобы с 1940 года я систематически вел антисоветскую агитацию, замышлял создать подпольную подрывную группу, готовил насильственные изменения в политике партии и правительства, злобно чернил Сталина… Я не верил своим глазам... И представьте себе! – в них содержались доносы и на его жену Наталию Решетовскую, и на наших друзей Шурика Кагана и Лидию Ежерец. Чудом избежал ареста и К. Симонян.»


Друзья детства: Александр Солженицын, Кирилл Симонян, Наталья Решетовская (первая жена Солженицына), Николай Виткевич, Лидия Ежерец

К. С. Симонян, известный хирург, профессор, лечащий врач академика Ландау, вспоминал о вызове к следователю госбезопасности в 1952 году. Тот попросил его дать пояснения по доносу Солженицына:

«Я начал читать и почувствовал, как у меня на голове зашевелились волосы... На этих пятидесяти двух страницах описывалась история моей семьи, нашей дружбы в школе и позднее. При этом на каждой странице доказывалось, что с детства я, якобы, был настроен антисоветски, духовно и политически разлагал своих друзей и особенно его, Саню Солженицына, подстрекал к антисталинской деятельности.»

В конце беседы Симонян спросил следователя:

«Скажите, зачем Солженицын сделал это перед самым окончанием срока заключения?»

Ответ был следующим:

«Да он просто дрянь-человек

И кто здесь вызывает симпатию? Трусливый «борец с режимом» А. И. Солженицын, оклеветавший жену и друзей? Или «кровавый чекист», быстро разобравшийся в этом деле и отпустивший несправедливо оклеветанного хирурга?

Неудивительно, что Симонян потом весьма нелицеприятно отзывался об этом диссиденте. А Солженицын с лицемерным сожалением ответил ему в «Архипелаге ГУЛаг»:

«Ах, жаль, что тебя тогда не посадили! Сколько ты потерял!»

Без комментариев. Нет слов.

В дальнейшем Солженицын ещё не раз продемонстрирует свою трусость. По собственному признанию, он был завербован в «стукачи» и получил псевдоним «Ветров». Простодушно поясняет читателям:

«Страшно-то как: зима, вьюги да ехать в Заполярье. А тут я устроен, спать сухо, тепло и бельё даже. В Москве ко мне жена приходит на свидания, носит передачи... Куда ехать, зачем ехать, если можно остаться?»

В одном из писем Солженицын сообщает об условиях содержания в центральной политической тюрьме:

«Ах, ну и сладкая жизнь! Шахматы, книги, пружинные кровати, пуховые подушки, солидные матрацы, блестящий линолеум, чистое белье. Да я уж давно позабыл, что тоже спал вот так перед войной. Натертый паркетный пол. Почти четыре шага можно сделать в прогулке от окна к двери. Нет, серьезно, эта центральная политическая тюрьма — настоящий курорт. И здесь не рвутся гранаты, не грохочут орудия.»

Подтверждается версия о «моральном самостреле» Солженицына, выдвинутая К. Симоняном и Л. Ежерец.

Но как неплохо устроился тогда в «страшном ГУЛаге» Александр Исаевич: спать ему тепло и сухо, бельём обеспечен, в шахматы играет, книжки почитывает. И оклеветанная им жена исправно передачки носит. А в «шарашке Марфино» – вдобавок к пайку полкило белого хлеба каждый день и сливочное масло в придачу, любые книги из Ленинской библиотеки, игра в волейбол, свободное пользование радио, работа по специальности в акустической лаборатории. Настолько расслабился и обнаглел зэк Солженицын, что начальству хамить стал. Поэтому и отправили его в Экибастузский лагерь, где он тоже не бедствовал: предложив услуги стукача администрации, получил вначале должность бригадира, а потом стал библиотекарем.

Лев Николаевич Гумилев в библиотеке Карагандинского лагеря написал книгу «Хунну», а находясь в больнице Омского лагеря – работу «Древние тюрки», на основе которой потом защитил докторскую диссертацию. Библиотекарь Солженицын собирал слухи и сплетни. Например, такие:

«Рассказывают (опять ему кто-то рассказывает!), что в декабре 1928 года на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься.»

Есть необходимость комментировать эту байку? Или и так всё понятно? Если бы охранники утром не досчитались хоть одного человека, все пошли бы под трибунал. Вот в чём, действительно, не усомнишься.

Но наш псевдоклассик продолжает бредить:

«На Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 года роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели.»

Страх открытого огня – безусловный инстинкт, и обойти его невозможно. Оказавшись перед стеной пламени, люди забывают даже о страхе высоты и прыгают с балконов или крыш многоэтажных домов.

Чувствуете разницу между двумя лагерными библиотекарями: Гумилевым и Солженицыным?

Надо сказать, что у настоящих зэков байки Солженицына вызывали две реакции: у одной половины – смех, у другой – злость с матом. Варлам Шаламов, например, относился ко второй категории. И писал:

«Я считаю Солженицына человеком, который не достоин прикоснуться к такому вопросу, как Колыма.»

Верили Солженицыну только российские либеральные интеллигенты (искренне, по глупости) и зарубежные кураторы (по долгу службы).

Но один хороший поступок в Экибастузском лагере стукач Солженицын-Ветров всё же совершил: донёс руководству о подготовке восстания западноукраинских националистов. Правда, из шкурных соображений: узнал, что первым делом бандеровцы будут расправляться с выявленными стукачами. Так и написал в конце своего доноса:

«Ещё раз напоминаю в отношении моей просьбы обезопасить меня от расправы уголовников, которые в последнее время донимают подозрительными расспросами.
Ветров
20.1.52.»

Обратили внимание на дату? 1952 год, в котором Солженицына досрочно освободили из заключения. Оценили в «ГУЛаге» его старания. Вначале заботливо в лазарет поместили, чтобы другие зэки ночью не задушили или не зарезали, потом перевели в другой лагерь, а оттуда почти сразу – «на свободу с чистой совестью».

После «многолетних непрерывных страданий» в лагерях Солженицын прожил 89 лет. А большинство настоящих фронтовиков не дожили и до 70.

В школьные годы я ещё успел послушать рассказы настоящих фронтовиков, которые пережили все эти страшные годы. Это были мои родственники, их друзья и знакомые, соседи. И знаете, что мне бросилось в глаза? Они ничего не знали о «сталинских репрессиях»! Вы можете такое представить? По ночам, значит, «воронки» разъезжают, «сталинские сатрапы» людей хватают без разбора, а сослуживцы, родственники, соседи этих «невинных жертв» ничего не замечают?

Во время семейных праздников, выпив, фронтовики иногда вспоминали о пресловутом докладе Хрущева. Из этих рассказов следовало, что реакцией общества на хрущевские измышления был шок. Люди не знали, что, оказывается, все эти годы они жили в «полицейском государстве», в котором «половина населения сидела, половина – охраняла». Один из таких старичков в порыве откровенности рассказал, что пошёл тогда в райком и швырнул партбилет в лицо первому секретарю. Пояснив тому, что делает это потому, что Хрущев, как бы помягче сказать, «оклеветал Партию». Секретарь промолчал (видимо, был с ним полностью согласен) и никаких оргвыводов, и тем более репрессий не последовало: с работы не уволили, с очереди на квартиру не сняли, путёвки в санаторий давали каждый год и так далее.

Я, кстати, за всё время жизни видел только одного человека, родителей которого сослали при Сталине – в 90-ые годы ему льготы назначили, и он «королём ходил». При этом знавшие его люди шептали, что дед-то у него самым настоящим кулаком и мироедом был.

«Книга, обманувшая весь мир»


Многие диссиденты (и в России, и за рубежом) вначале не приняли «Архипелаг ГУЛаг» и считали эту книгу вредной для своего движения. Причина была в чудовищных фальсификациях и измышлениях, в которые, как казалось, не сможет поверить ни один человек. Увы, поверили, пусть и на время. Зато сейчас вторым и почти официальным названием этого грязного пасквиля на СССР является «Книга, обманувшая весь мир».

У Солженицына не было доступа к архивам и документам. Он собирал сплетни, слухи, лагерный фольклор. Данные о «Печерлаге», например, он получил «случайно от зэка, имевшего к ним в то время доступ». «Супернадёжный» источник, не правда ли?

Но и от себя добавил немало. В результате Варлам Шаламов, поначалу много рассказывавший Солженицыну о своей жизни в лагерях, резко изменил к нему отношение и отдал такое распоряжение:

«Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом.»

Солженицын публично призывал президентов США оказывать давление на СССР и социалистические страны. А Варлам Шаламов писал:

«И Западу и Америке нет дела до наших проблем, и не Западу их решать.»

Чувствуете разницу между порядочным человеком и предателем?

Но так что же у Солженицына с цифрами и фактами?

После выхода «Архипелага» руководители Центрального архива через журнал «Знания – народу» издевательски обратились к Солженицыну:

«Приезжайте в Москву. Документы ждут вас.»

Ответа, естественно, не последовало.

В 1941 году, по утверждению Солженицына, «у нас были 15-миллионные лагеря».

В том же втором томе «Архипелага» он пишет:

«Жертв сталинских репрессий было 66,7 миллионов человек.»

А в интервью, которое Солженицын дал в 1976 году на испанском телевидении, он, видимо, забыв об этой цифре, говорит уже о 110 миллионах «жертв социализма». В этом же интервью он похвалил недавно умершего диктатора Франко и предостерёг испанцев от демократических преобразований.

Кстати, Йозеф Геббельс, при всей своей беззастенчивой наглости, говорил лишь о 14 миллионах репрессированных в СССР. Жалкий дилетант! Как же далеко ему до нашего «Иудушки» Александра Исаевича!

Между тем комиссия по реабилитации жертв политических репрессий, созданная в годы Перестройки членом горбачевского Политбюро Яковлевым, определила точные цифры. Оказалось, что за всё время существования Советской власти, с 1919 по 1990 годы, по политическим статьям было осуждено 3 786 094 человек, из них расстреляно – 642 980 человек. Причём 90 % этих арестов и казней пришлись на два года – 1937 и 1938. Во главе НКВД тогда стоял страдающий от комплекса неполноценности педераст Николай Ежов. Голова этого карлика закружилась от свалившейся на него власти. Чтобы избавиться от него, пришлось вызвать в Москву человека, который меньше всего на свете хотел работать в системе НКВД и мечтал о карьере инженера и строителя. И звали его Лаврентий Берия.

Кстати, знаменитая 58-я статья имела 14 пунктов. «Политическими» (вроде «контрреволюционной агитации») были лишь три из них. Остальные – шпионаж, терроризм, бандитизм и так далее. Так что далеко не все осуждённые по этой статье «пострадали за анекдоты».

Несмотря на все старания, реабилитировать комиссии Яковлева удалось лишь около 800 тысяч человек: остальные (почти три миллиона) были осуждены справедливо и оснований для реабилитации найдено не было.

На момент смерти Сталина, в марте 1953 года, в тюрьмах и лагерях находились 2 526 402 человек. Политических – 221 435 (8,76 %). Многие из них в то время были эсэсовцами из Прибалтики и Западной Украины, власовцами и полицаями. К тому же их ряды всё время пополнялись зверообразными «зелёными братьями» из Прибалтики (сюжетные линии знаменитого фильма «Никто не хотел умирать» даже в Литве никто не оспаривал) и прирождёнными садистами–бандеровцами из Западной Украины. Осуждённых за шпионаж среди «политических» было 9 617 человек, за террор – 8 893, за диверсии – 3 780. Осуждённых националистов оказалось 96 511 человек.

Бандеровцы, «зелёные братья», бывшие полицаи, как правило, получали шесть лет ссылки (всего лишь!). И только если имелись стопроцентные доказательства их участия в военных преступлениях и расправах над мирными жителями, они осуждались на 10 лет лагерей. Здесь их ждали полностью оплачиваемый девятичасовой рабочий день, трудовая книжка, полный соцпакет и, непонятно с какого перепугу, хрущёвская амнистия к десятилетию Победы – в 1955 году. Только в Западную Украину тогда вернулись более 20 000 ОУНовцев.

Ю. Нерсесов писал:

«Солженицын ... врал постоянно. Согласно справке «Сведения о выселенном кулачестве в 1930-1931 годах», подготовленной отделом по спецпереселенцам Главного управления лагерей, было сослано не 15 миллионов, а 1 803 392 человека (включая жен и детей ссылаемых)… Точно так же врёт Солженицын о репрессиях против вернувшихся из Германии военнопленных и гражданских лиц. Из 4 199 488 советских граждан, репатриированных из Германии в 1945-1946 годах, лишь 272 687 человек были арестованы... Но 148 079 человек, то есть большинство тех, кто был официально уличен в том, что служил в прогитлеровских вооруженных формированиях или гражданской оккупационной администрации, получили по 6 лет ссылки. Такой же приговор был вынесен 9 907 военнослужащим коллаборационистских частей, взятых в плен американо-британскими союзниками и репатриированных в СССР 6 ноября 1944 года. А из 302 992 советских военнопленных, освобожденных в 1941-1944 годах, арестовано было всего 11 556 человек и ещё 18 832 отправлено в штрафные подразделения.»

Ещё одна чудовищная ложь Солженицына – утверждение о массовых репрессиях в Ленинграде:

«Считается, что четверть Ленинграда была расчищена в 1934-35-м. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее.»

То есть за два года якобы были арестованы 650 тысяч человек. Город должен был просто обезлюдеть. По официальным данным, 93 % арестованных в СССР составляли мужчины. Таким образом, если принять данные Солженицына, в Ленинграде должно было остаться лишь 250 тысяч трудоспособных мужчин. Кто же тогда работал на многочисленных заводах и фабриках Ленинграда, на железных дорогах и на предприятиях городского хозяйства? И кто массово пошёл в народное ополчение после начала Великой Отечественной войны?

Давайте теперь посмотрим, какую долю составляли в СССР заключённые в пересчёте на 100 тысяч населения. В 1930-ые гг. (самый разгар террора) в советских тюрьмах и лагерях находились в среднем 583 осуждённых на 100 000 человек населения. В «демократической» России в 1992-2002 гг. – 647 заключённых на 100 000 населения. В «супердемократических» США в тот же период – в среднем 626 человек на 100 тысяч населения. То ли массовых репрессий в СССР в 30-ые годы не было, то ли ещё более масштабные репрессии проводились 90-ые годы XX века в Ельцинской России и в США.

На какие сроки осуждались политзаключённые в СССР? Видимо, минимум на 10 лет? Оказывается, в 1936 году 42,2 % из них были осуждены на срок до 5 лет, 50,7 % получили срок 5-10 лет. До 1937 года 10-летний срок был максимальным.

А как обстояли дела со смертностью в «сталинских лагерях»? Солженицын, не моргнув и глазом, утверждал: умирали по 1 % от всех заключённых в сутки (!).

«Говорят (опять говорят – кто говорит, где и когда?), что в первую зиму, с 1931 на 1932 г., сто тысяч и вымерло – столько, сколько постоянно было на канале (Беломорско-Балтийском). Отчего ж не поверить?»

Действительно, отчего же не поверить лжецу Солженицыну – при условии, что читать его пасквиль будет имбецил.

На самом деле смертность в лагерях в мирное время не превышала среднюю по стране. Обычный паёк заключённых соответствовал таковому вольнонаёмных рабочих, а паёк штрафников был в пять раз выше Ленинградской блокадной нормы обычных рабочих-мужчин.

А теперь оцените такой отрывок от Солженицына:

«Когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: «Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!» И надзиратели трусливо молчали.»

В этом месте вспоминаются строки о Москве из отвратительного (во всех смыслах) стихотворения Бродского «Представление»:

«Лучший вид на этот город – если сесть в бомбардировщик.»

И эпиграмма Валерии Вьюшкиной:

«Нет, было подлецу отнюдь не всё равно!
Ведь Гитлер для него – герой буржуйской воли!
Антисоветский бред его проходят в школе!
Грехов у Солженицына-лжеца – полно!
Вермонтский прохиндей, наглеющий всё боле,
Он к Рейгану взывал: «Социализм доколе
Терпеть вы будете?! Москву пора давно
Бомбить, как Хиросиму! Бомбу жалко, что ли?!..»

Имеется в виду выступление Солженицына, показанное в фильме «Цена мира и свободы», который был создан по заказу американского «Комитета по существующей опасности» (1978 год). Солженицын говорит там о нашей стране:

«Концентрируется мировое зло, ненавистное к человечеству. И оно полно решимости уничтожить ваш строй. Надо ли ждать, что оно ударит ломом в вашу границу и что американская молодёжь должна будет умирать на границах вашего континента?»

То есть завуалированный призыв к удару по СССР всё же был.

А вообще, всё это, конечно, смешно: трус и стукач Солженицын угрожает надзирателям. Не опасается ни тумаков от них получить, ни прибавки срока за политическое заявление. И вдобавок прекрасно осведомлён о секретном «Атомном проекте», а также о планах президента США Трумэна.

Не выдерживают критики и завышенные цифры Солженицына о количестве зэков на Колыме, где «9 месяцев зима – остальное лето», и не только заключённых, но и все товары и припасы привозят один раз в год – в навигацию. И до сих пор численность населения регулируется возможностью его реально прокормить.

В заключение этого небольшого рассказа напомню: 9 сентября 2009 года приказом министра образования и науки Российской Федерации А. Фурсенко насквозь лживый антисоветский и антироссийский пасквиль Солженицына «Архипелаг ГУЛаг» был включён в школьную программу.


В возрасте, когда детям очень хочется любить свою родину, учителя современной России вынуждены заставлять их читать глупые и страшные сказки об «империи зла».


Символом этой идеологической диверсии против будущих поколений, и отношения российских властей к мнению подавляющего числа граждан страны, вероятно, можно назвать вот этот недавний «подарок» москвичам, который можно увидеть на Болотной площади:

Автор:
348 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 21 сентября 2021 05:19
    +34
    То что Солж был человеком-деpьмом понятно, но написать такие корявые строки мог только писатель- деpьмо.
    «Концентрируется мировое зло, ненавистное к человечеству. И оно полно решимости уничтожить ваш строй. Надо ли ждать, что оно ударит ломом в вашу границу и что американская молодёжь должна будет умирать на границах вашего континента?»
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 21 сентября 2021 05:21
      +52
      что вы..как можно..эта мразь,весьма почитаема нашим президентом...
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 21 сентября 2021 05:34
        +39
        Литературный власовец
        И по жизни власовец и предатель !
        1. Reptiloid
          Reptiloid 21 сентября 2021 06:01
          +34
          hi полностью согласен, Владимир!
          Цитата: Uncle Lee
          Литературный власовец
          И по жизни власовец и предатель !
          интересная фраза есть в статье---
          ....Народ устал от непонятного лицемерия. .....
          очень даже, понятное лицемерие. Как раз похвалы и памятник показывают, кого поддерживают нынешние властители.
          1. Stas157
            Stas157 21 сентября 2021 07:36
            +31
            Вдова Солженицына:

            «Из книги убран материал о героях России – власовцах. Нужно, чтобы прошло несколько десятилетий, чтобы народ России дошёл до понимания того, что это были настоящие патриоты своей страны.»

            Кое-кто уже дошел до понимания. Слыхали наверное, как недавно на праздновании дня флага России, один чиновник вошёл в раж и заявил:

            . «Мы ценим и с уважением относимся к российскому триколору. Именно под ним наши деды и прадеды ходили в атаку во время Великой Отечественной войны, защитники страны в других горячих точках выполняли свой священный долг», — заявил Ситников
            1. Reptiloid
              Reptiloid 21 сентября 2021 07:54
              +12
              Цитата: Stas157
              .......... Слыхали наверное, как недавно на праздновании дня флага России, один чиновник вошёл в раж и заявил:

              . «Мы ценим и с уважением относимся к российскому триколору. Именно под ним наши деды и прадеды ходили в атаку во время Великой Отечественной войны, защитники страны в других горячих точках выполняли свой священный долг», — заявил Ситников

              Один чиновник? Наверно не один.
              (А ещё говорят , что Россия молодая страна.......в сети какие-то сюжеты, про 30 лет...)
              А есть статья Шпаковского, осень 2016, как раз ,что этот флаг был на белогвардейском бронепоезде. Может, там и были предки этого чиновника.??
              А ещё была статья,(забыл чья, к сожалению), Деникин на фоне этого флага.
              1. Serg Koma
                Serg Koma 21 сентября 2021 08:58
                +33

                Культ восхваления "жертв сталинизма" в ущерб исторической правде и ЕГЭ в помощь лжи = деградация самосознание нации .
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 21 сентября 2021 13:24
                  +7
                  Спасибо, не слышал ранее этого выступления.
                  1. Serg Koma
                    Serg Koma 21 сентября 2021 14:46
                    +4
                    Цитата: Морской Кот
                    Спасибо

                    Пожалуйста drinks
                    Чем дольше живу, тем более утверждаюсь - "самокопание" отличительная черта нации...
                    Примеров что в литературе, что в жизни предостаточно.
                    Мы не можем без самокритики. Никак не можем, Алексей Максимович. Без нее неминуемы застой, загнивание аппарата, рост бюрократизма, подрыв творческого почина рабочего класса
                    Сталин, из письма А. М. Горькому
                    смело развивать критику и самокритику, бороться против парадности и зазнайства, вскрывать недостатки в работе и добиваться их устранения, сообщать о них в комсомольские органы, вплоть до ЦК ВЛКСМ;
                    - Устав ВЛКСМ
                    развивать критику и самокритику, смело вскрывать недостатки и добиваться их устранения, бороться против парадности, зазнайства, самоуспокоенности, местничества, давать решительный отпор всяким попыткам зажима критики,
                    - Устав КПСС
                    1. Пепел Клааса
                      Пепел Клааса 21 сентября 2021 18:08
                      -10
                      Цитата: Serg Koma
                      Чем дольше живу, тем более утверждаюсь - "самокопание" отличительная черта нации...

                      То есть, еврей Кедми, для которого Россия - это не более, чем новообретённая конъюнктурная кормушка, на пропагандистских посиделках у еврея Соловьёва позволяет себе отвратительно менторским тоном учить россиян исторической толерантности? Забавно, забавно. Особенно тезис, что у французов, мол, революция "по-прежнему Великая". Хотя эпитет "великая" в сочетании с "французская революция" - это, как ни смешно, чисто русская идиома. Французы никогда не называли свою революцию "великой". Нда, гуляет по российскому буфету старикашка, гуляет. Рад, что не смотрю этот первоканальный отстой.
                      1. Serg Koma
                        Serg Koma 22 сентября 2021 05:39
                        +5
                        Цитата: Пепел Клааса
                        То есть, еврей Кедми, для которого Россия - это не более, чем новообретённая конъюнктурная кормушка

                        А я разве о гражданах Израиля говорю?
                      2. Пепел Клааса
                        Пепел Клааса 22 сентября 2021 08:57
                        -9
                        Цитата: Serg Koma
                        А я разве о гражданах Израиля говорю?

                        а какая связь тогда между роликом с гражданином Израиля и фразой про "самокопание"? Кто копается-то? У Вас кончились примеры с попытками русских философски осмыслить свою историю?
                      3. Serg Koma
                        Serg Koma 22 сентября 2021 09:11
                        +6
                        Цитата: Пепел Клааса
                        с попытками русских философски осмыслить свою историю?

                        Начните с Достоевского и Симонова к примеру, тогда может быть поймёте какой смысл я вложил в слово -"самокопание".
                        Кстати, вы пропустили Уставы с "самокритикой", они точно не из Израиля laughing
                2. ROSS 42
                  ROSS 42 22 сентября 2021 11:37
                  +11
                  А я уже говорил, что в Якове Кедми больше русского, чем в нынешних представителях власти...Позорники...
              2. Alanart
                Alanart 22 сентября 2021 09:01
                +6
                А что не так с Деникиным? Он не сотрудничал с немцами. С американцами после войны, да. Сволочь, в общем, но до уровня Власова не опустился.
                Ну и власовцы воевали под Андреевским флагом до 1945 года, хотя, есть, конечно, несколько фоток из Пскова, где местный активист устроил 'флешмоб'. Слабо морячкам, а лучше морпехам, глядя в глаза, сказать, что они 'власовцы'? ;)
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 22 сентября 2021 09:12
                  +4
                  Цитата: Alanart
                  А что не так с Деникиным? Он не сотрудничал с немцами. С американцами после войны, да. Сволочь, в общем, но до уровня Власова не опустился. .....
                  да речь не о Деникине, а о флаге.Только сначала был флаг,а потом Власов его взял. Вот что. Не поленитесь, найдите ту статью.
                  1. Alanart
                    Alanart 22 сентября 2021 16:20
                    +2
                    А что не так уже с "русским' (так в указе императора Александра номер 3, без кавычек ,конечно ) флагом, цвета которого, в частности, признаны Первым славянским конгрессом в Праге "панславянскими цветами" и перекочевали на флаги большинства славянских государств?
                    Жалкая кучка предателей 'запомоила' его? Нифига. Если ненавидите все русское, так и говорите, мол, мне не нравится национальный флаг, я буду выдумывать всякое. Под кумачем местами творились тоже всякие дела не очень достойные. Является ли это поводом для навешивания лживых штампов? Очевидно, нет.
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 22 сентября 2021 16:49
                      0
                      Кто навесил какой штамп.?
          2. lucul
            lucul 21 сентября 2021 08:54
            +6
            очень даже, понятное лицемерие

            Солженицын был крайне почитаем всей нашей либеральной сворой одно время , прям " шататель режима" . А потом он написал один роман - " Двести лет вместе " называется , и за это стал крайне порицаем этой же нашей либеральной сворой .
            ))))
        2. vladcub
          vladcub 21 сентября 2021 08:39
          +7
          "и предатель" чуть подправлю идеологический диверсант. Это будет точнее
        3. Артём Карагодин
          Артём Карагодин 21 сентября 2021 10:49
          +10
          И этот человек называл себя верующим... Процитирую отзыв о «великом русском писателе» Варлама Шаламова, прошедшего через лагеря, почище СОЛЖЕницынских и не опустившегоя до его уровня: «с этой сволочью на одном километре с...ть не сяду».
        4. хрыч
          хрыч 21 сентября 2021 16:03
          -2
          Цитата: Uncle Lee
          предатель !

      2. Владимир_2У
        Владимир_2У 21 сентября 2021 05:36
        -8
        Цитата: Дедкастарый
        что вы..как можно..эта мразь,весьма почитаема нашим президентом...

        Скорее вынужденно почитаема , ведь резко отвергать ельцинские приоритеты Путин не может, я так думаю и надеюсь.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 21 сентября 2021 07:00
          +20
          Цитата: Владимир_2У
          ведь резко отвергать ельцинские приоритеты Путин не может, я так думаю и надеюсь.

          Т.е. вы считаете, что Путина каждый год на цепи тащут с цветами в память ЕБН почтить? belay
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 21 сентября 2021 08:05
            -2
            Цитата: Ингвар 72
            Т.е. вы считаете, что Путина каждый год на цепи тащут с цветами в память ЕБН почтить?

            С чего вы взяли что я так считаю? Можете выстроить логическую цепочку и привести её? Я например могу пояснить почему Путин несёт цветы в память ЕБН, причём по своей воле. Вот только благодарность ЕБН, возможно вполне искренняя, назначившего Путина своим преемником и почитание Путиным Солженицина, причём неочевидное, очень разные вещи.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 21 сентября 2021 10:49
              +7
              Цитата: Владимир_2У
              Можете выстроить логическую цепочку и привести её?

              Вы сказали, что Ельцинские приоритеты Путин отвергнуть не может. Не может и не хочет - это разные вещи. И ритуальное возложение цветов никак не связано с "не может".
              И я думаю, что это почитание двух предателей имеет одни корни.
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 21 сентября 2021 11:03
                0
                Цитата: Ингвар 72
                Вы сказали, что Ельцинские приоритеты Путин отвергнуть не может.

                Не так, РЕЗКО ОТВЕРГНУТЬ не может - это означает что может, но не сразу. Уж извините, но слова пропускать не стоит, они могут РЕЗКО менять смысл.

                Цитата: Ингвар 72
                И я думаю, что это почитание двух предателей имеет одни корни.
                А ещё, в 2018 гг. в тот же день Путин был на церемонии прощания с Алексеевой. (была такая мадам "правозащитница"). И вот с тех пор о возложении цветов что то не слышно, так что и то и это не более чем политес.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 21 сентября 2021 13:12
                  -2
                  Цитата: Владимир_2У
                  Не так, РЕЗКО ОТВЕРГНУТЬ не может

                  Перестать носить цветы - резко??? belay
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 21 сентября 2021 13:14
                    +1
                    Цитата: Ингвар 72
                    Перестать носить цветы - резко???

                    Приведите примеры подношения цветов к памятнику Солжу после 2018 г.. Про цветы для ЕБН всё разложено.
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 21 сентября 2021 13:28
                      -3
                      Цитата: Владимир_2У
                      Про цветы для ЕБН всё разложено.

                      Не передергивайте и не уводите в сторону. Я говорил о ЕБН. И ничего внятного по цветам вы не разложили.
                      1. Владимир_2У
                        Владимир_2У 21 сентября 2021 13:47
                        0
                        Цитата: Ингвар 72
                        Не передергивайте и не уводите в сторону. Я говорил о ЕБН.
                        С себя начните, а то важные слова вы мастер выбрасывать и перевирать смысл комментов, а логику и русский язык игнорировать. Цветы на могилу ЕБН это не ельцинский приоритет, зато цветы к памятнику Солжу вполне. Это логично?

                        Цитата: Ингвар 72
                        И ничего внятного по цветам вы не разложили.

                        Ну извините, если вы этого не поняли:
                        Цитата: Владимир_2У
                        Вот только благодарность ЕБН, возможно вполне искренняя, назначившего Путина своим преемником
                        то разъясню : Путин просто в знак благодарности должен официально носить цветы к памятнику ЕБН и считать его предателем он официально не имеет права иначе встаёт вопрос легитимности президенства, как бы в душе он к ЕБН не относился и кем бы по факту не был выдвинут. Это элементарная логика.

                        Не вижу подтверждений цветов от Путина Солжу после 2018 г.
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 21 сентября 2021 16:21
                        +2
                        Цитата: Владимир_2У
                        Не вижу подтверждений цветов от Путина Солжу после 2018 г.

                        А я разве обещал вам оное? Или утверждал, что Путин до сих пор цветы Солженицыну носит? Вы меня ни с кем не путаете? wink
                        Давайте я вам задам встречный вопрос - у вас есть факты того, что Путин перестал носить цветы Солженицыну?
                      3. Владимир_2У
                        Владимир_2У 21 сентября 2021 16:55
                        -1
                        Цитата: Ингвар 72
                        А я разве обещал вам оное? Или утверждал, что Путин до сих пор цветы Солженицыну носит? Вы меня ни с кем не путаете?

                        Это ваши слова:
                        Цитата: Ингвар 72
                        И я думаю, что это почитание двух предателей имеет одни корни.
                        Мы выяснили что как минимум одному Путин вынужден носить цветы независимо от личного отношения, остаётся второй, а раз почитание по вашему это возлогание цветов, значит вам придётся доказать что Путин и ему носит цветы.

                        Цитата: Ингвар 72
                        Давайте я вам задам встречный вопрос - у вас есть факты того, что Путин перестал носить цветы Солженицыну?

                        Официальное лицо, высшего ранга, на минуточку, анонимно носит цветы к памятнику? Ваша задача намного проще. Признайте что вы пытаетесь соскочить с темы. Но если докажете что Путин продолжает таскать Солжу цветочки, то я признаю вашу правоту по поводу Путинских приоритетов.
                      4. Ингвар 72
                        Ингвар 72 21 сентября 2021 17:38
                        +1
                        Цитата: Владимир_2У
                        Это ваши слова:

                        И что? Цветы носил? Носил.
                        Цитата: Владимир_2У
                        Мы выяснили что как минимум одному Путин вынужден носить цветы независимо от личного отношения,
                        Это вы выяснили, исходя только из своих домыслов. Одно делу отсутствие порицания, другое цветы на могилу.
                        А по поводу "придется доказать" - ничего мне не придется. Это вы пытаетесь разнести двух предателей в разные стороны, дабы обелить третьего.
                        Цитата: Владимир_2У
                        Ваша задача намного проще. Признайте что вы пытаетесь соскочить с темы.

                        Не нужно мне приписывать измышлизмы вашего воображения.
                        Для всех очевидный факт, что Путин неоднократно возлагал цветы Солженицыну. И нет ни одного факта, доказывающего что он перестал это делать. Нет ни порицания, ни признания того, что Солженицын лжец.
                        Если человек ранее неоднократно был пойман на воровстве, но в последнее время его не ловили, это не значит, что он перестал воровать. wink
                      5. Владимир_2У
                        Владимир_2У 21 сентября 2021 17:59
                        +2
                        Цитата: Ингвар 72
                        Это вы выяснили, исходя только из своих домыслов. Одно делу отсутствие порицания, другое цветы на могилу.

                        Вы не понимаете или делаете вид что не понимаете элементарных вещей.

                        Цитата: Владимир_2У
                        Путин просто в знак благодарности должен официально носить цветы к памятнику ЕБН и считать его предателем он официально не имеет права иначе встаёт вопрос легитимности президенства, как бы в душе он к ЕБН не относился и кем бы по факту не был выдвинут.
                        Вы отрицаете что Путина выдвинул именно ЕБН? Вы отрицаете что Путин благодарен ЕБН за своё выдвижение? Вы отрицаете что признай Путин ЕБН предателем, то он признал бы свою абсолютную нелигитимность? Отрицайте дальше.

                        Цитата: Ингвар 72
                        И нет ни одного факта, доказывающего что он перестал это делать.
                        Т.е. вы считаете что Путин (глава России) тайно возлагает цветы Солжу и это никак не освещается в СМИ? Это признак несомненной адекватности, очевидно. И никаких домыслов, что вы.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Для всех очевидный факт, что Путин неоднократно возлагал цветы Солженицыну.
                        Очевидный факт как то должен быть отражён, где это после 2018 г.?

                        Цитата: Ингвар 72
                        Если человек ранее неоднократно был пойман на воровстве, но в последнее время его не ловили, это не значит, что он перестал воровать.
                        Не то что логика тут и здравый смысл отсутствует. Если ценности перестали пропадать, то никто не ворует. Вор может завязать по моральным, экономическим, семейным причинам.
                      6. Pilat2009
                        Pilat2009 27 сентября 2021 10:32
                        -1
                        Цитата: Владимир_2У
                        Цитата: Ингвар 72
                        Это вы выяснили, исходя только из своих домыслов. Одно делу отсутствие порицания, другое цветы на могилу.

                        Вы не понимаете или делаете вид что не понимаете элементарных вещей.

                        Цитата: Владимир_2У
                        Путин просто в знак благодарности должен официально носить цветы к памятнику ЕБН и считать его предателем он официально не имеет права иначе встаёт вопрос легитимности президенства, как бы в душе он к ЕБН не относился и кем бы по факту не был выдвинут.
                        Вы отрицаете что Путина выдвинул именно ЕБН? Вы отрицаете что Путин благодарен ЕБН за своё выдвижение? Вы отрицаете что признай Путин ЕБН предателем, то он признал бы свою абсолютную не легитимность

                        Бред.Путин не обязан считать ебн предателем,но может от него дистанцироваться.и цветы он носит не потому что чем то обязан,а как первому президенту РФ.И все вопросы о легитимности пропали после всеобщих выборов,как и все претензии Януковича
                      7. Владимир_2У
                        Владимир_2У 27 сентября 2021 10:43
                        -1
                        Цитата: Pilat2009
                        Путин не обязан считать ебн предателем

                        Где я писал что он обязан ЕБН считать предателем? Наоборот писал.

                        Цитата: Pilat2009
                        цветы он носит не потому что чем то обязан,а как первому президенту РФ
                        Ну или так, в чём противоречие? Ельцину он так или иначе носит цветы, а Солжу никак после 2018 г. не носит. Вот от Солжа есть дистанцирование.
                        Цитата: Pilat2009
                        И все вопросы о легитимности пропали после всеобщих выборов
                        И что, Путин может ЕБН объявить предателем? Вот уж точно бред.
                      8. saber
                        saber 22 сентября 2021 02:01
                        0
                        То есть Путин понимает что натворил Ельцин, но в свою благодарность цветы всё же таскает?
                      9. Владимир_2У
                        Владимир_2У 22 сентября 2021 03:15
                        0
                        Цитата: saber
                        То есть Путин понимает что натворил Ельцин, но в свою благодарность цветы всё же таскает?

                        Привёл Путина к власти?
                      10. saber
                        saber 22 сентября 2021 12:14
                        -1
                        Конечно. Получается Путин лицемер?
                      11. Владимир_2У
                        Владимир_2У 22 сентября 2021 16:29
                        -1
                        Цитата: Владимир_2У
                        Привёл Путина к власти?
                        Это такой ответ на такой вопрос?
                        Цитата: saber
                        Конечно. Получается Путин лицемер?
            2. ramzay21
              ramzay21 21 сентября 2021 20:49
              +4
              почитание Путиным Солженицына, причём неочевидное, очень разные вещи.

              Если бы Путин не уважал Солженицына, то этой гниды бы не было в школьной программе, не устанавливались бы памятники и не называли улицы в честь предателя.
              В нашей стране нет ни одного памятника и улицы, названой в честь Верховного Главнокомандующего Сталина, под руководством которого наша страна выиграла самую кровавую войну в истории человечества, зато есть масса улиц и памятников предателям и палачам. И Путин имеет к этой ситуации прямое отношение, он имеет абсолютную власть в стране, и все это делается по его указаниям
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 22 сентября 2021 03:16
                0
                Цитата: ramzay21
                Если бы Путин не уважал Солженицына, то этой гниды бы не было в школьной программе, не устанавливались бы памятники и не называли улицы в честь предателя.

                В этом случае достаточно безразличия.
              2. Pilat2009
                Pilat2009 27 сентября 2021 13:37
                0
                Цитата: ramzay21
                почитание Путиным Солженицына, причём неочевидное, очень разные вещи.

                Если бы Путин не уважал Солженицына, то этой гниды бы не было в школьной программе, не устанавливались бы памятники и не называли улицы в честь предателя.
                В нашей стране нет ни одного памятника и улицы, названой в честь Верховного Главнокомандующего Сталина, под руководством которого наша страна выиграла самую кровавую войну в истории человечества, зато есть масса улиц и памятников предателям и палачам. И Путин имеет к этой ситуации прямое отношение, он имеет абсолютную власть в стране, и все это делается по его указаниям

                Вы просто не допускает что он не читал его книжек?а вообще вы задумывались что у него есть дела поважнее,чем думать о школьной программе или установке памятников?школьной программой занимается министр образования
                1. ramzay21
                  ramzay21 28 сентября 2021 01:38
                  0
                  Путин в курсе о чем писал Солженицын и в курсе всего, что происходит в нашей стране, и он решает из кого делать героя а из кого предателя, и именно он отдает распоряжения и министру образования и руководству СМИ что освещать и как.
                  Потому у нас Ельцину ставят памятники и строят дворцы, называют улицы в честь предателя Солженицына, ставят ему памятники, вешают памятные доски группенфюрреру СС.
                  Путину больше нравятся предатели потому что он сам предатель и для него предательство естественно, и это объясняет все.
          2. vladcub
            vladcub 21 сентября 2021 08:59
            +8
            "память ЕБН почитать" он молодец : помнит кто его выдвинул. Ведь, не будь ЕБН он бы не выдвинулся.
            Много таких, что выдвинутся, а потом своих благодетелей забывают : Саблуков покровительствовал К. Ф. Рылееву, а потом Рылеев его вдову обворовал.
            Никита " кукурузник":при жизни Сталина, считал за счастье его видеть, а потом "всех собак на него нацыпил"
            ПС. У И. А. Крылова есть хорошая:"Свенья под дубом вековым" точь в точь "доклад комиссии Поспелова" на 20 съезде КПСС. Камрады, рекоменду: почитайте басни И. А. Крылова не пожалеете
        2. Stas157
          Stas157 21 сентября 2021 08:01
          +3
          Цитата: Владимир_2У
          резко отвергать ельцинские приоритеты Путин не может

          Это веское оправдание!! А может все-таки не хочет?
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 21 сентября 2021 08:07
            -5
            Цитата: Stas157
            Это веское оправдание!! А может все-таки не хочет?

            Вы уверенны что оправдание и предположение в виде надежды это одно и тоже?
            Цитата: Владимир_2У
            я так думаю и надеюсь.
      3. vladcub
        vladcub 21 сентября 2021 06:42
        +1
        В этом не уверен: Путину человеку, возможно, не нравится.
        Путин политик знает поняие:"правила игры", а они предусматривают: А. И. С не бранить
        1. Stas157
          Stas157 21 сентября 2021 08:03
          -1
          Цитата: vladcub
          В этом не уверен: Путину человеку, возможно, не нравится.

          Возможно... а возможно и нравится!
          1. vladcub
            vladcub 21 сентября 2021 10:03
            +3
            Я по его представлениям черьвь и мне не дано знать мыслей "вершителей"
      4. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 21 сентября 2021 06:44
        +11
        В бытность моей учебы в школе, в старших классах, решили нам ввести в программу внеклассного чтения "произведения" данного персонажа.
        А я читать люблю. Но так и не смог осилить "слог" этого, действительно, графомана. Ни одного рассказа не осилил.
        Пронесло - не спросили меня потом.
        1. Region-25.rus
          Region-25.rus 21 сентября 2021 09:19
          +5
          В бытность моей учебы в школе, в старших классах, решили нам ввести в программу
          ну у нас слава Всевышнему еще не вводили. Но году в 89-м попытался почитать в сам.издате. Еле осилил первый том. даже мой детский мозг понял - "большая падла порылась там".
          1. Pete Mitchell
            Pete Mitchell 21 сентября 2021 20:23
            +3
            Цитата: Вождь краснокожих
            В бытность моей учебы в школе…

            Цитата: Region-25.rus
            ну у нас слава Всевышнему еще не вводили. Но году в …

            Мне наверное больше повезло: нам ”это” не предлагали почитать в школе и отец, окончивший филиал высшей партийной школы, простой фразой оградил от ”этого” - цитировать воздержусь, модераторы не одобрят.
            Сам впоследствии интересовался, но Автору статьи отдельное спасибо за весьма системное изложение - будет легче разговаривать со своими иностранными коллегами: поколение 30ти летних рассуждая о России/Союзе ссылаются на ”это”, ох будет нам весело laughing
      5. Кот Александрович
        Кот Александрович 21 сентября 2021 06:44
        -17
        Раз Путин уважает это, и мы все, как один, должны уважать это!
      6. Ингвар 72
        Ингвар 72 21 сентября 2021 06:58
        +13
        Цитата: Дедкастарый
        что вы..как можно..эта мразь,весьма почитаема нашим президентом...

        Так он и ЕБНа считает великим реформатором, и цветы каждый год ему на могилу носит. bully
        А статья классная, автор качественно выверну наизнанку всю прелесть Солженицына.
        1. Stas157
          Stas157 21 сентября 2021 08:14
          0
          Цитата: Ингвар 72
          Так он и ЕБНа считает великим реформатором, и цветы каждый год ему на могилу носит.

          Да не может этого быть!! Вы слышите? Все это происки! Как и дворец под Геленджиком!!!)))
      7. ПиК
        ПиК 21 сентября 2021 08:47
        +6
        Цитата: Дедкастарый
        что вы..как можно..эта мразь,весьма почитаема нашим президентом...





        «Немцы были гуманны не только по отношению к военнопленным. Великие блага они несли всему населению в оккупированных областях. Немцы, во-первых, поразили население своей любезностью и галантностью. Во-вторых, кто-то надоедливо твердит, будто на захваченной земле они создавали лагеря уничтожения, открывали крематории и тому подобное, – это чепуха, на самом деле они открывали нечто совсем другое... Пришли немцы и стали церкви открывать. В-третьих, некоторым энергично-деятельным людям, томившимся в безвестности, немцы создали условия для реализации их своеобразных способностей и честолюбивых надежд.»
      8. Назар
        Назар 21 сентября 2021 11:18
        0
        Дедкастарый - А что удивительного? Тут , как говорится, "рыбак-рыбака..." - Президент то у нас - дважды предатель :
        1. как офицер (КГБ) давал присягу - не жалея крови и самой жизни защищать СССР - предал оборотень, переметнулся к врагам Союза.
        2. как коммунист, при вступлении в партию, наверняка писал что то вроде "хочу быть в первых рядах строителей коммунизма... " - предал переобулся и теперь он главный "либерал" по его словам.
        Так что родство душонок предательских (ВВП и Солженицина) очевидно. hi
        1. avg avg
          avg avg 21 сентября 2021 14:07
          +2
          Здесь таких предателей большинство. И присягу давали, и коммунистами были....
      9. bk316
        bk316 21 сентября 2021 13:39
        -4
        эта мразь,весьма почитаема нашим президентом...

        Вам то какая разница ?
        Свое мнение есть, или всегда просто против ВВП?
        А если бы ВВП НЕпочитал солженицына, вы бы превозносили этого графомана?

        Я вот не поленился и прочитал практически все его книги.
        Ну просто очень посредственный писака. Раковый корпус еще ничего - остальное в помойку.
      10. хрыч
        хрыч 21 сентября 2021 15:59
        -3
        Цитата: Дедкастарый
        что вы..как можно..эта мразь,весьма почитаема нашим президентом...

        Зеленским?
      11. lis-ik
        lis-ik 21 сентября 2021 17:49
        +3
        Цитата: Дедкастарый
        что вы..как можно..эта мразь,весьма почитаема нашим президентом...

        Так они такие же, поносят СССР, что не мешает им торговать и пользоваться тем, что создала та страна.
      12. Комментарий был удален.
      13. Михаил м
        Михаил м 22 сентября 2021 19:54
        +1
        Сахарова вскользь отметили в статье, а это вторая пара к сапогу.
    2. Зяблицев
      Зяблицев 21 сентября 2021 06:13
      -8
      Мне не очень понятна идея автора статьи в который раз писать очевидные вещи про Солженицына! В принципе, он уже давно никому не нужен (что удивительно!), ни нашистам, ни либерастам, ни правым, ни левым...Солженицын, если быть объективным, на самом деле фигура очень неоднозначная. Мечтал стать пророком в своем Отечестве, а вышло так, что никому он не вперся сегодня вообще, поэтому и писать столько много букв смыла не имеет, если только автор не захотел нам всем напомнить, что такой чувак существовал на грешной земле! Что же говорить о литературном творчестве, то "Архипелаг ГУЛАГ" - обыкновенная фантастика ничего не имеющая общего с действительностью, и это понимает любой здравомыслящий человек, даже малолетняя школота (при правильной постановке вопроса учителем литературы)! Поэтому ее и надо рассматривать, как лютую утопичную фантазию , а вот "Один день Ивана Денисовича" или "Матренин двор" по литературным меркам произведения годные, наверное потому, что к первому руку приложил Твардовский, а во втором нет ничего из политики и идиотских авторских идей про борьбу с "кровавым" режимом! А к примеру, 10 томов "Красного колеса" (я смог прочитать только 5) написана таким архидиотским, вырвиглазным стилем, что лично мне хотелось покончить жизнь самоубийством при перелистывание очередной страницы! laughing
      1. vladcub
        vladcub 21 сентября 2021 07:19
        +2
        " я смог прочитать только 5"еще и много.
        1. сибиряк54
          сибиряк54 21 сентября 2021 07:44
          0
          Я на первом заглох..стиль напоминает некоторые любительские переводы в онлайн библиотеках..
          1. vladcub
            vladcub 21 сентября 2021 10:06
            +3
            Я вообще не брал это"колесо"
      2. Stas157
        Stas157 21 сентября 2021 08:25
        +1
        Цитата: Зяблицев
        "Архипелаг ГУЛАГ" - обыкновенная фантастика ничего не имеющая общего с действительностью, и это понимает любой здравомыслящий человек, даже малолетняя школота

        Вы понимаете что сейчас вы президента нашего оскорбляете! Вы его кем считаете? Не здравомыслящим что-ли, в тот момент когда он награды Солженицыну вручал за труды "ничего не имеющих общего с действительностью"?? Уверен, Владимир Владимирович в полном здравии был!

        Вот и маршал В. И. Чуйков, герой Сталинграда, с вами тоже несогласен! Он не считает произведения Солженицина безобидной ерундой!

        От имени живых и погибших в бою сталинградцев, от имени их отцов и матерей, жен и детей я обвиняю вас, А. Солженицын, как бесчестного лжеца и клеветника на героев-сталинградцев, на нашу армию и наш народ
        1. Зяблицев
          Зяблицев 21 сентября 2021 08:34
          -4
          Это политический реверанс в сторону опущенн..., либералов, старых пер. дунов диссидентов и их более молодых приспешников на тот момент и не более. Кстати, автор не прав, нарушения закона о 10 летнем сроке не было. Лужок подсуетился и изменил его до того как!
          1. Stas157
            Stas157 21 сентября 2021 08:36
            +6
            Цитата: Зяблицев
            Это политический реверанс в сторону опущенн..., либералов

            А зачем их делать? Хитрый план такой?
            1. Зяблицев
              Зяблицев 21 сентября 2021 08:39
              0
              Политика, дело грязное! Для завоевания разномастного электората с разными политическими вывихами сознания! Типа, демократия!
      3. vladcub
        vladcub 21 сентября 2021 09:57
        +6
        Зяблицев, я"Ивана Денисовича" не читал, а "Матренин двор" заставил задуматься :'фамилия автора таже, а стиль другой. Вот я и думаю :1) АИС"спионерил" у кого-то. 2)он заплатил какому-то литературоведу, чтоб тот"обтесал". Опять таки сомнения : не чувствуется дух АИС.
        Как думаете?
        1. Зяблицев
          Зяблицев 21 сентября 2021 10:30
          0
          Это был один из первых рассказов Солженицина и он всегда отмечал, что основан на реальных событиях, то есть он ещё не скатился окончательно до политаты и корченья из себя борцун с режимом. Был рассказчик о и не коверкал язык!
          1. vladcub
            vladcub 21 сентября 2021 10:55
            +6
            Сомневаюсь : из дебила Гегеля не получиться.
            Вы, смотрели ТВ беседы АИС? Я смотрел и обратил внимание, что он не мог связано изложить мысли.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 21 сентября 2021 11:10
              +1
              Если про "Один день..." Твардовского называли соавтором, кстати, именно он предложил такое название, то про "Матрененно детство" слухов особо не было. Но, знаете, вполне возможно редактор попался хороший!
              1. vladcub
                vladcub 21 сентября 2021 18:47
                0
                Однако редактор много пришлось по работать с этим творением
      4. Uncle Lee
        Uncle Lee 21 сентября 2021 10:24
        +1
        Цитата: Зяблицев
        "Один день Ивана Денисовича"

        Дык по нему и фильм снял Панфилов...Все в мире и наша либерда в восторге ! am
        1. vladcub
          vladcub 21 сентября 2021 10:57
          +1
          Твардовский его почему-то печатал
          1. avg avg
            avg avg 21 сентября 2021 14:11
            0
            Печатал, пока не разобрался, что за погань этот "гений" ..
    3. Умник
      Умник 21 сентября 2021 10:29
      -1
      Вот так раз а нас в школе заставляли читать архипелаг ГУЛАГ
      1. vladcub
        vladcub 21 сентября 2021 11:00
        +2
        Мои сучувствия
        1. Умник
          Умник 21 сентября 2021 11:44
          +1
          Это было очень тяжелое чтиво
  2. Дальний В
    Дальний В 21 сентября 2021 05:26
    +12
    народ устал от непонятного лицемерия нынешних властителей России. Которые говорят красивые и правильные слова, но при этом открывают всевозможные «Ельцин-центры», финансируют «Гайдаровские форумы» и включают в школьную программу насквозь лживые произведения бездарного графомана
    Как показало нынешнее голосование, народ если и устал от лицемерия властей, то в сладкие речи готов продолжать верить. И пофиг, что за этими сладкими и правильными речами никаких правильных реальных дел не отмечается. Ну кто, скажите, сейчас вспомнит о программе ЕдРа середины нулевых? Или о пресловутом "плане Путина", о котором из каждого утюга вещали (правда, никто так и не смог внятно объяснить, в чем этот план заключается). Уже стерлись из памяти майские указы солнцеликого от 2012-го года. Да и о майском же мегауказе-2018 редко вспоминают. Да и как тут упомнишь, если в зомбоящике раз за разом появляются все те же лица (скорее, одно лицо, потому что от других уже реально тошнить начинает, это поняли даже кремлевские политтехнологи, убравшие их с глаз долой), и это лицо проникновенно начинает обещать переобещать наобещанное. Снова и снова. Вот как ему, лицу, не поверить, если сам Володин сказал, что оно, лицо, у нас главное достояние?
    1. Korsar4
      Korsar4 21 сентября 2021 05:41
      +2
      Майские указы - не стёрлись. А вот, под их идеологию всякое непотребство творят. И ими прикрываются. Это уже стало именем нарицательным.
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 21 сентября 2021 07:04
      -1
      Цитата: Дальний В
      Как показало нынешнее голосование, народ если и устал от лицемерия властей, т

      Нынешнее голосование если что и показало, то только то, что власть плевать хотела на мнение народа. С таким количеством нарушений эти выборы абсолютно нелегитимны. Все(!) пойманые за руку фальсификаторы пытались накрутить голоса ЕР.
      1. avg avg
        avg avg 21 сентября 2021 14:12
        +1
        не сочиняйте!
  3. Korsar4
    Korsar4 21 сентября 2021 05:38
    +8
    Фраза Зиновьева - ключевая. По мне - наиболее удачная формулировка.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 21 сентября 2021 06:17
      +4
      Доброе утро, Сергей. smile
      Да, меня эта фраза тоже "зацепила", хотя о Зиновьеве я узнал только из статьи Валерия. Как-то не сводила меня судьба с диссидентами, ругали с мужиками, как и многие, за бутылкой власть предержащую, вот, собственно и вся "политическая" деятельность.
      1. Korsar4
        Korsar4 21 сентября 2021 06:32
        +2
        Доброе утро, Константин!

        Если выбирать описание, что произошло в 80-е - 90-е - лучше не придумаешь.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 21 сентября 2021 07:13
        +4
        hi доброе утро, уважаемые! Позволю себе добавить немного о Зиновьеве. Он воевал, получил награды, написал о начале ВОВ. Как раз о том, что ждали нападения немцев и готовились......
        Сразу назвал перестройку КАТАСТРОЙКОЙ. Написал об этом книгу,....в 1989 вышла в Мюнхене.
        Он сразу говорил, что западу нужно, что бы Советский Союз развалился, поэтому популярны меченый и пьяный....о нём в сети много чего. И книги тоже.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 21 сентября 2021 07:35
          +14
          Доброе утро, Дмитрий! hi
          Вот набрал Солженицына и сразу вышел Зиновьев.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 21 сентября 2021 07:41
            +2
            В сети смотрел сюжеты с ним, правда ни одну книгу не прочёл, как-то не сложилось заказать....
            1. Кроу
              Кроу 21 сентября 2021 08:19
              +8
              Крупными буквами на картинке - вот мое мнение о нем.
        2. Умник
          Умник 21 сентября 2021 13:15
          +2
          Союз начал разваливаться до меченого и пьяного
          1. Reptiloid
            Reptiloid 21 сентября 2021 13:27
            +1
            Цитата: Умник
            Союз начал разваливаться до меченого и пьяного

            В 1965году советский писатель Кочетов написал роман предупреждение о разрушени СССР. Я об этом часто вспоминаю(.В начале века был роман переиздан.) И тогда писатель очень точно предсказать смог при помощи чего это произойдёт. Верхушка сразу поняла опасность романа. Автора подвергли, травили.....
            1. bober1982
              bober1982 21 сентября 2021 18:48
              0
              Цитата: Reptiloid
              написал роман предупреждение о разрушени СССР.

              Цитата: Reptiloid
              Верхушка сразу поняла опасность романа. Автора подвергли, травили.....

              В.Кочетов был убежденным сталинистом,своего рода настоящим коммунистом,были и такие.И,он конечно понимал,что после смерти Сталина,никакой советской власти уже не было,а были одни троцкисты и приспособленцы,страна скатывалась в пропасть.
              Сам роман довольно незамысловатый,и в чём-то даже смешной,хотя это может показаться и странным,персонажи смешные.......американка из русских и,она же вдобавок из потомственных проституток,которая совращала советских людей (в диверсионных целях),ну и тому подобное.
              Травили Всеволода Анисимовича - либералы,диссиденты и подобные им,партийная верхушка роман не одобрила,но видимо по причине своего скудоумия.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 21 сентября 2021 19:13
                +1
                Удивился я Вам, Владимир.Неужели непонятно, что команда разрушителей СССР, это, типа, персонифицированные качества, или, выражаясь Вашим языком, пороки, которые могут разрушить страну hi стесняюсь спросить---минус Вы мне поставили?
                1. bober1982
                  bober1982 21 сентября 2021 22:29
                  0
                  Я не ставлю минусов
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 21 сентября 2021 23:14
                    0
                    Я подумал, что в этом laughing случае----не Ваш минус
  4. Андрей Москвин
    Андрей Москвин 21 сентября 2021 05:40
    +9
    Ну, Шаламов при всей нелюбви к исаичу, едва-ли не переплюнул его. У него тоже целыми этапами расстреливали, да на Серпантинной выстрелы сутками гремели под оркестр.
  5. Fitter65
    Fitter65 21 сентября 2021 05:45
    +15
    Как-то , лет 8-10 назад, один "абориген" показывал мне "руины одного из сталинских лагерей, где погибли тысячи невинных зеков, которых и захоронили на этом поле". Это не далеко от Хурбы, место которое местные зовут "мариманы" там до 2000 годов стоял узел связи, для организации связи с подводными лодками, поле "на котором было захоронено тысячи зеков" было антенным полем для аппаратуры связи с подлодками. Абориген принял нас за заезжих. Пара Крузаков и Патриот, не вдалеке от бывшего КПП на берегу речушки,куда мы приехали на выходные, создали у человека иллюзию что залётные туристы. Тем более что "Патриот" в то время в Комсомольске был скорее иномаркой, мой был пятым. Ну а тут, местный "СоЛЖЕниЦин" , начал пытаться нам впарить такую страшилку про то, что мы в таком вот месте решили отдохнуть. Когда его послали в эротическое путешествие , он расстроился,надеялся что нальют, ему объяснили, что вот эти два товарища из Хабаровска, в 80-хслужили в "этом лагере", я кстате на учениях иногда отрабатывал задачи по организации резервных каналов с этим узлом по Р-409, они у нас на складе получали продовольствие... Так что сколько вот таких "лагерей" на территории нашей страны, только такие вот "аборигены-экскурсоводы" ведают . Ещё одна сказка про железную дорогу Хабаровск- Комсомольск-на-Амуре: "... стоит на костях зеков". Поверите-нет, но в связи с модернизацией этой дороги современные строители ни разу не наткнулись на останки "тысяч невинно осужденных" погибших при строительстве дороги... hi
    1. Reptiloid
      Reptiloid 21 сентября 2021 06:19
      +9
      ......Поверите-нет........современные строители ни разу не наткнулись на останки"тысяч невинно осужденных" погибших при строительства дороги....
      hi а не только современные строители не наткнулись, но и геологи, исходившие пешком весь ДВ ещё при социализме в прошлом веке.
      Родители с 1975 года в геологии на севере Хабаровского края и севернее. .... Были рассказы более старших геологов о брошенных ж/д станциях, брошенных посёлках, каких-то недостроях...... но об останках многих тысяч людей, даже со слов, по чужим рассказам---не было никаких ни у кого воспоминаний. Это мамины слова. Мы уехали оттуда в 1991 году.
  6. tatra
    tatra 21 сентября 2021 05:48
    +5
    Есть простая истина -когда люди искренни ,они не врут ,и не лицемерят , а у врагов коммунистов на территории СССР их антисоветчина ,что при СССР ,что в их Перестройку ,что за 30 лет после захвата ими СССР -тотальная ложь ,клевета ,лицемерие ,двойные стандарты .
    И в их "героях " и "великих людях" -не умные и талантливые граждане своей страны ,не те ,кто принесли большую пользу и славу своей стране и народу ,а предатели ,коллаборационисты Гражданской и Великой Отечественной , сепаратисты ,преступники советского и постсоветского периодов,патологические лжецы и клеветники .
  7. тасха
    тасха 21 сентября 2021 05:59
    +19
    Сразу предупрежу: мой комментарий не относится к теме статьи, относится к её качеству.

    Цитата из статьи, обращение маршала В.И.Чуйкова к А.И.Солженицыну:
    "Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника."

    "«В штрафных частях 64‑й армии в период боев под Сталинградом 1023 человека за мужество были освобождены от наказания. Из них награждены: орденом Ленина — 1, Отечественной войны II степени — 1, Красной Звезды — 17, медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги» — 134»." Источник: Статья на ВО:
    https://topwar.ru/16238-v-proryv-idut-shtrafnye-batalony.html

    Цитата цитаты в статье:
    Того самого, что писал о Великой Отечественной войне в своём многостраничном пасквиле «Архипелаг ГУЛаг»:«Немцы были гуманны не только по отношению к военнопленным. Великие блага они несли всему населению в оккупированных областях. Немцы, во-первых, поразили население своей любезностью и галантностью. Во-вторых, кто-то надоедливо твердит, будто на захваченной земле они создавали лагеря уничтожения, открывали крематории и тому подобное, – это чепуха, на самом деле они открывали нечто совсем другое... Пришли немцы и стали церкви открывать. В-третьих, некоторым энергично-деятельным людям, томившимся в безвестности, немцы создали условия для реализации их своеобразных способностей и честолюбивых надежд.
    . Посмотрел доступные мне издания - нет там такого текста. Это абзац из статьи о Солженицыне, куски вырванные из контекста книги.
    1. НДР-791
      НДР-791 21 сентября 2021 06:55
      +5
      Цитата: тасха
      Того самого, что писал о Великой Отечественной войне в своём многостраничном пасквиле «Архипелаг ГУЛаг»

      Читал Архипелаг ещё в самиздате. Там действительно такого нету, однако корявый язык, множество свежевыдуманных слов да и общее впечатление от позиции автора... Хотелось вымыть руки.
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 21 сентября 2021 09:03
        +3
        Цитата: НДР-791
        Читал Архипелаг ещё в самиздате.

        Аналогично. Будучи студиозусом читывал, как полагается, самиздатчину. Архипелаг, разумеется, в том числе. Не то, чтобы уж "эффект разорвавшейся бомбы", но откровение - да. А потом потёк гулаговский шансон - гинзбурги-разгоны, копелевы-шаламовы и проч. Ну, шаблоны потрещали-потрещали, да и наскучили - в 20-25 лет есть вещи поинтереснее, чем этот колымский хоррор. А сталинизм головного мозга - болезнь возрастная, юность - сама по себе профилактика от этого недуга. Забавно, что (как обычно, впрочем) половина из тех, кто вопит "Распять его!!", и Архипелаг-то не читала. Но вопросы к кретинам, воткнувшим его в школьную программу, по-прежнему остались, да.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 21 сентября 2021 10:17
          +4
          Забавно, что (как обычно, впрочем) половина из тех, кто вопит "Распять его!!", и Архипелаг-то не читала.
          Я не читал, осилил только "В круге первом". Может потому и не воплю.
          1. Болторез
            Болторез 21 сентября 2021 13:03
            +2
            Пересилил себя и прочитал-фуфло. Особо красной линией в творчестве солжа- сексуальная неудовлетворенность. Что запомнилось belay
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 21 сентября 2021 13:15
              +2
              А я уже и не помню о чем там речь шла...
              Алекс! hi
              1. Болторез
                Болторез 21 сентября 2021 13:20
                +4
                Доброго дня! там речь шла практически обо всем( Хэмингуэй- если я напишу хорошую книгу,то там будет про все. Но солж- не Хэмингуэй ни разу. ) Мне просто в память врезались несколько скабрезностей- как он описывал офицера КГБ и говорил, что у нее в трусах вместо ... красная звезда. И еще парочка упоминаний подобного рода. (читал еще в Латвии-давно) Мне сразу стукнуло- обижен на женский пол,недодали. Как-то так.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 21 сентября 2021 13:24
                  +2
                  А мне сразу после Солженицина, Санин попался. Вот там впечатлений масса была!
                  1. Болторез
                    Болторез 21 сентября 2021 13:26
                    +1
                    , Санин попался
                    Не знаю,не пил sad Сейчас читаю почти исключительно англоязычных.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 21 сентября 2021 13:55
                      +2
                      Владимир Санин - "советский Хэйли".
                      1. Болторез
                        Болторез 21 сентября 2021 13:59
                        +2
                        Будем почитать. А есть, по вашему,"советский Паланюк"? Ерофеев не канает no
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 14:23
                        +2
                        В смысле "Бойцовский клуб"?
                      3. Болторез
                        Болторез 21 сентября 2021 14:36
                        +2
                        Таки да. В оригинале-чернуха красотень. Мне больше "пигмей" понравился.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 14:48
                        +2
                        Я собственно, кроме "Клуба" ничего не читал, да и фильм мне понравился больше книги. Пожалуй, аналогии в русскоязычной литературе не подберу навскидку.
                      5. Болторез
                        Болторез 21 сентября 2021 14:52
                        +2
                        Настоятельно рекомендую Пигмея. В оригинале- вообще класс. (кстати, он украинец). Еще -Ирвин Уэлш(все, а особенно "Цензура ВО"). Там язык не повернется сказать -фильм лучше.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 14:58
                        +2
                        Спасибо, попробую! Правда, с оригиналом у меня feel
                      7. Болторез
                        Болторез 21 сентября 2021 14:59
                        +2
                        Я думаю(но сомневаюсь) что хороший переводчик спасет ситуацию.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 15:04
                        +2
                        Мне, кстати, из английской панк-литературы Денни Кинг "зашел"
                      9. Болторез
                        Болторез 21 сентября 2021 15:17
                        +2
                        Ну совсем уж контриков не люблю- за витиеватыми эпатажными фразами прячут отсутствие смысла или его полный примитив.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 15:20
                        +2
                        Но ради ознакомления имеет смысл почитать, равно как и Ерофеева.
                      11. Болторез
                        Болторез 21 сентября 2021 15:21
                        +2
                        Да вроде бы уже.. Лет 15 назад. Даже и не упомнить.
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 15:23
                        +2
                        Ну, вот и я так же. И, что характерно, нет желания освежить в памяти.
                      13. Болторез
                        Болторез 21 сентября 2021 15:25
                        +2
                        Надо засесть за Clive Ponting. Специфический,но историк. Лучше Самсонова.
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 16:39
                        +1
                        Поинтересовался Понтингом, есть переводы на русский. Закончу с Фавье, попробую почитать.
                      15. Пане Коханку
                        Пане Коханку 21 сентября 2021 16:53
                        +5
                        Закончу с Фавье, попробую почитать.

                        Ага, закончишь с Фавье, займись аббатом Прево! laughing
                        Смотрю, статья и так гиперобсуждаемая, ибо субъект вызывает малоприятные ассоциации, но не могу не отметиться.
                        Что ж... видимо, Валерию надо было написать эту статью. Это его собственное желание, я смотрю на это, как на достойный поступок. Критиковать не буду. Считаю, что данного бумагомараку действительно не стоило вводить в школьную программу. Сахаров, кстати, у меня не лучшие ассоциации вызывает. negative
                        Прочел с интересом! hi
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 17:04
                        +1
                        Думаю, после Фавье будет Ян Мортимер.
                      17. Пане Коханку
                        Пане Коханку 21 сентября 2021 17:35
                        +3
                        Думаю, после Фавье будет Ян Мортимер.

                        Это который Добрый Доктор со спаниелем из Девоншира?
                      18. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 сентября 2021 18:23
                        +2
                        Это тот, который: "Средневековая Англия. Путеводитель путешественника во времени"
      2. Умник
        Умник 21 сентября 2021 13:18
        +2
        Этапом везли и кормили соленой рыбой пить не давали) как сейчас помню
    2. Avior
      Avior 21 сентября 2021 08:14
      +7
      не относится к теме статьи, относится к её качеству

      В этой статье такого немало, качество сильно хромает.
      Значительная часть статьи взята из из книги чеха Томаша Ржезача "СПИРАЛЬ ИЗМЕНЫ СОЛЖЕНИЦЫНА", сотрудника чешских спецслужб, бывшего эмигранта, написанной по заказу по заказу 5-го управления КГБ СССР в рамках борьбы с Солженицыным в 1977 году
      Вот сама книга в переводе на русский язык
      https://booksonline.com.ua/view.php?book=140544
      а вот информация о том, кто такой Ржезач
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Ржезач,_Томаш
      hi
      1. Ольгович
        Ольгович 21 сентября 2021 12:03
        -11
        Цитата: Avior
        В этой статье такого немало, качество сильно хромает.

        Слово "качество" к статье неприменимо: в отличие от Солженицына, писавшего в обстановке полного отсутствия информации ( все было полностью засекречено боящейся огласки властью) , пишущие статьи имеют огромный массив уже открытых первоисточников ДОКУМЕНТОВ, но вместо них они выбирают одиозные заказные заведомо лживые "материалы".

        Одни благостные (лживые) цифры осужденных чего стоят: о том что несколько МИЛЛИОНОВ граждан было сослано, пахало и умирало БЕЗ всяких приговоров статья даже не ведает.

        забавно , когда , с одной стороны статья осуждающе пишет о педерасте Ежове (хотя этот педераст в 1937 г 240 раз был у Сталина в кабинете и провел там 370 часов), с другой... оправдывает произведенные под его руководством 680 тыс расстрелов (шпионов и пр "диверсантов"), хотя даже сам Ежов признавался в том, что уничтожал невинных людей по сфабрикованным делам...
        1. chenia
          chenia 21 сентября 2021 15:34
          +7
          Цитата: Ольгович
          произведенные под его руководством 680 тыс расстрелов (шпионов и пр "диверсантов")

          Ну нельзя же так брехать. 680 тыс. это от ВЧК до КГБ и МВД (1917-1956). И больше половины, это злостные уголовники, которым для усиления подкинули политическую статью (к примеру тех уродов, кто убил Павлика Морозова и его брата в расход пустили по политстатье).
          В том числе и в ВОВ под 200 тыс. предателей, дезертиров, шпионов и диверсантов.
          И в курсе, что это так - и поэтому вы не неуч (так вы при неточности других обзываете), а сознательный лжец и брехун (что значительно хуже).

          А по теме-гнилой был гражданин, и ковыряться в дерьме нет желания.
          1. Ольгович
            Ольгович 21 сентября 2021 20:07
            -6
            Цитата: chenia
            Ну нельзя же так брехать. 680 тыс. это от ВЧК до КГБ и МВД (1917-1956)

            ваше невежество просто поразительно: прочтите, наконец, СПРАВКУ ПАВЛОВА : за 1937-38 г, там 680 тыс ВМН.

            Основная масса расстрелов (читайте приказ 0047 НКВД и далее) это август 1397-август 1938г, т..е за год расстреляли почти 700 тыс СОГРАЖДАН.

            За 1936,1935 и пр стреляли в год примерно по 1 тыс, то есть рост почти в... СЕМЬСОТ РАЗ или на 67900% больше за год! Этот ужас даже представить НЕВОЗМОЖНО и такого в мире никогда и нигде не было, тем более, в мирное время
            Цитата: chenia
            И в курсе, что это так - и поэтому не неуч , а сознательный лжец и брехун (что значительно хуже)

            хорошо вы о себе сказанули, похвально.
            Цитата: chenia
            А по теме-гнилой был гражданин, и ковыряться в дерьме нет желания.

            а где ваш, "негнилой", lol коммписатель с подобным романом о ГУЛАГе?

            Что? Нет?

            Когда напишете-приходите, да.
            1. chenia
              chenia 21 сентября 2021 20:14
              +4
              Цитата: Ольгович
              1938г, т..е за год расстреляли почти 700 тыс СОГРАЖДАН


              Очки одевайте, и прозреете, и вином не балуйтесь (несвежим и дешевым), и будет вам счастье. И свет,в ваше село подведут. И дыры в сарае. где кино показывают законопатят.
              1. Ольгович
                Ольгович 22 сентября 2021 10:18
                -4
                Цитата: chenia
                Очки одевайте, и прозреете

                нна, зарубите себе на лбу:
                Цитата: chenia
                и вином не балуйтесь (несвежим и дешевым), и будет вам счастье.

                и завязывайте боярой, вспомните Толстого: "пьянство это добровольное сумасшествие"

                Чем, видимо, и объясняется незнание до сих пор ОЧЕВИДНЫХ вещей некоторыми.
                1. chenia
                  chenia 22 сентября 2021 14:48
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  ОЧЕВИДНЫХ вещей


                  Как иговорил Попандопуло -"Приходи. я тебе еще нарисую" Да и приговоренные, это еще не выполненые.

                  Есть официальный документ (представлен Хрущову), где определено количество приведенных приговоров по ВМН. И за соответствующий период.
                  И ,что то доказывать вам, это в пустоту.
                  1. Ольгович
                    Ольгович 22 сентября 2021 15:16
                    -3
                    Цитата: chenia
                    Как иговорил Попандопуло -"Приходи. я тебе еще нарисую"

                    ну так попробуйте-вы первый , кто осмелился , в бессильной злобе, оспорить ее подлинность
                    Цитата: chenia
                    " Да и приговоренные, это еще не выполненые.

                    Есть официальный документ (представлен Хрущову), где определено количество приведенных приговоров по ВМН

                    ННА, неуч, официальный документ Хущеву официальной комиссии ЦК КПСС:
                    09 февраля 1956 года

                    В Президиум ЦК КПСС

                    В соответствии с Вашим поручением докладываем.

                    Нами изучены имеющиеся в Комитете госбезопасности архивные документы, из которых видно, что 1935–1940 годы в нашей стране являются годами массовых арестов советских граждан.

                    Всего за эти годы было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 980 635 человек, из них расстреляно 688 503.

                    Особый размах репрессий имел место в 1937–38 гг., что видно из следующей таблицы:

                    расстреляно 1936 г- 1116 чел
                    расстреляно 1937-353074 чел
                    расстреляно 1938г-328618 чел


                    Сложили?
                    Дошло? no

                    ПС вспомните Толстого: "Пьянство- это добровольное сумасшествие"
                    1. chenia
                      chenia 22 сентября 2021 15:45
                      +2
                      В феврале 1954 г. на имя Первого секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным,....за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г.
                      ..... приговорено к смертной казни 642 980 человек, .....

                      если учесть. что часть расстрельных приговоров были заменены лишением свободы то..
                      И это основной документ, остальное не внушает доверия.
                      Фальсификация документов в перестроечное время было обычным делом.
                      1. Ольгович
                        Ольгович 22 сентября 2021 16:10
                        -5
                        Цитата: chenia
                        СР К. Горшениным,....за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г.
                        ..... приго

                        все они ОДИНАКОВЫ, но кто-то считал одни статьи политическими, другие другие.

                        Справка Павлова и комиссии Поспелова- правдивы и НИКТО их не оспорил, вы....первый lol
                      2. chenia
                        chenia 22 сентября 2021 17:14
                        +1
                        А вы оспариваете
                        Цитата: chenia
                        справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным


                        Вы мне вбивали, что население СССР перед войной было 209 млн.чел.
                        иначе потери в 50 млн.человек не получаются, и тоже похожей справкой махали (которую никто не опровергал).

                        Чудаки либероиды (да еще молдавского разлива). должны понять. что числа и цифры (определенного процесса) всегда связанные и зависимые. Если вы увеличиваете потери в ГВ, у вас падают потери от репрессий и голода. А если последние увеличиваете.уменьшаются потери от ВОВ.
                      3. Ольгович
                        Ольгович 23 сентября 2021 10:35
                        -4
                        Цитата: chenia
                        А вы оспариваете
                        Цитата: chenia
                        справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным

                        по-русски, смотрю, жители страны Ускрусь не понимают, ЕЩЕ РАз:
                        все они ОДИНАКОВЫ, но кто-то считал одни статьи политическими, другие другие.

                        Справка Павлова и комиссии Поспелова- правдивы и НИКТО их не оспорил, вы....первый
                        Цитата: chenia
                        Вы мне вбивали, что население СССР перед войной было 209 млн.чел.
                        иначе потери в 50 млн.человек не получаются, и тоже похожей справкой махали (которую никто не опровергал).

                        Чудаки либероиды (да еще молдавского разлива). должны понять. что числа и цифры (определенного процесса) всегда связанные и зависимые. Если вы увеличиваете потери в ГВ, у вас падают потери от репрессий и голода. А если последние увеличиваете.уменьшаются потери от ВОВ.

                        belay fool lol какой-то бессвязный ед: какие 209 млн, какие 50, , какая ГВ и пр?

                        Мы О ЧЕМ говорим , а?
                      4. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 23 сентября 2021 11:20
                        0
                        но кто-то считал одни статьи политическими, другие другие.

                        wassat
                        Ни Павлов, ни Руденко не могли решать является статья политической или нет, это за них УК давно было решено. Можно было лишь решать в 30-х ДЕЛО идет по 58 статье или нет. Но на составление спустя десятилетия справки это никак влиять не могло - есть дело по 58 статье, значит оно политическое и туда попадает.
    3. Arzt
      Arzt 21 сентября 2021 08:26
      0
      Посмотрел доступные мне издания - нет там такого текста. Это абзац из статьи о Солженицыне, куски вырванные из контекста книги.

      Вся статья такая.
      Солженицина будут читать. Просто потому, что ничего более масштабного на эту тему у нас не написано.
      Когда Рыжов наваяет 6 томов "правдивой" истории ГУЛАГа, тогда сравним.
      Но для начала желательно посидеть. laughing
      Ну, или поохранять. wink
    4. Stas157
      Stas157 21 сентября 2021 08:58
      +1
      Цитата: тасха
      Посмотрел доступные мне издания - нет там такого текста. Это абзац из статьи о Солженицыне, куски вырванные из контекста книги.

      Ну хорошо, этого нету... и маршал Чуйков, герой Сталинграда, неправду вам сказал! Как вы сами к Солженицыну относитесь? Как наш президент, считая его героем, достойного гос наград?
      1. тасха
        тасха 21 сентября 2021 09:06
        0
        Как вы сами к Солженицыну относитесь?
        Хороший вопрос. Думаете, я смогу дать Вам на него простой и понятный ответ? Попробую, возможно. Но сначала хочу уточнить - вы вот пишете: "Ну хорошо, этого нету... и маршал Чуйков, герой Сталинграда, неправду вам сказал!" - Разверните свою мысль, пожалуйста. Мне Василий Иванович ничего не говорил. И почему с восклицательным знаком?
        1. Stas157
          Stas157 21 сентября 2021 09:26
          0
          Цитата: тасха
          Разверните свою мысль, пожалуйста. Мне Василий Иванович ничего не говорил. И почему с восклицательным знаком?

          Если вам лично не говорил, то это не значит, что это не правда. Вы привели выдержки, которые опровергают правдивость слов маршала, участника Сталинградской битвы! Зачем вы это сделали? На кого хотите кинуть тень и кого оправдать? Я вот лично больше верю Чуйкову, чем вашим выдержкам.
          1. тасха
            тасха 21 сентября 2021 09:40
            +4
            Стас, полегче, не разгоняйтесь...
            Вы привели выдержки, которые опровергают правдивость слов маршала, участника Сталинградской битвы! Зачем вы это сделали? На кого хотите кинуть тень?
            В первую очередь у меня претензии к автору статьи. Пишешь - так изучи материал, проверь себя и других...Есть сомнения - не пиши...
            К сожалению, слова В.И. Чуйкова, по моему мнению, не соответствуют действительности. Штрафные подразделения в 64-й армии были. Есть и документы, есть списки погибших. Почему маршал писал иначе? Думаю, вы и сами знаете. Нужно ли нам сейчас об этом?
            1. Толстый
              Толстый 21 сентября 2021 12:48
              +2
              Цитата: тасха
              Штрафные подразделения в 64-й армии были.

              Чуйков в Сталинграде с сентября 1942 командовал 62 армией. (с апреля 1943 - 8 гвардейская)
              Можете уточнить период 64 армия очевидно с июля по сентябрь 1942?
              1. Liam
                Liam 21 сентября 2021 13:11
                -2
                Цитата: Толстый
                Чуйков в Сталинграде с сентября 1942 командовал 62 армией

                67-я отдельная армейская штрафная рота 62-й Армии, 8-й Гвардейской Армии, 5-й Ударной Армии.

                ПОСТОЯННЫЙ СОСТАВ 67-й оашр:

                Ашихмин Василий Пахомович, 1914 г. р. Старший лейтенант, политрук 67-й ошр при 39 гв. сд. Погиб 13.12.1942 г. - Сталинградская обл., г. Сталинград, з-д «Красный Октябрь». Захоронен - Волгоградская обл., г. Волгоград, Мамаев курган.
                Беляхин Михаил Григорьевич, 1917 г. р. Младший лейтенант, командир минометного взвода 67-й отд. штр. рота при 39-й гв. сд 62-й Армии. 18.12.1942 г. выбыл по ранению: «… ранен пулей в правую руку» под Сталинградом, в районе з-да «Красный Октябрь».
                Награжден орденом «Красной Звезды» за боевые действия 03.12.1942 г. Указом от 14.04.1945 г. изданным Президиумом ВС СССР.
                Бендерский Константин Федорович, 1915 г. р. Лейтенант, командир стрелкового взвода 67-й отд. штр. роты при 39-й гв. сд. Погиб 11.12.1942 г. - Сталинградская обл., г. Сталинград, з-д «Красный Октябрь».
                Гриценко Антон Кузьмич, 1918 г. р. Гвардии старший лейтенант, оперативный уполномоченный «Отдела контрразведки СМЕРШ" 67-й ошр при 416-й сд 32-го ск 5-й Ударной Армии. Награжден: медалью «За оборону Сталинграда»; орденом «Красной Звезды» приказом № 122/н от 24.09.1944 г. изданным ВС 5-й Ударной Армии; орденом «Отечественной войны II степени» в 1985 г.
                Гутков Иван Александрович, 1916 г. р. Младший лейтенант, командир взвода 67-й ошр 62-й Армии. Погиб 11.01.1943 г. - Сталинградская обл., г. Сталинград, ул. Карусельная
                .......

                ХРОНОЛОГИЯ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 67-й оашр в период ВОВ:

                С 7 декабря 1942 г. по 11 января 1943 г. 67-я оашр вела боевые действия в составе 39-й гв. сд (в большей части совместно с 112-м гв. сп) в районе - ул. «Карусельная» - район завода «Красный Октябрь» г. Сталинграда (сейчас ул. «Карусельная» переименована в ул. «им. 39-й Гвардейской Дивизии»), тогда с 4 по 20 декабря 1942 г., из 67-й ошр, при 112-м гв. сп, погибло 121 человек, ранено 142 человека, «пропало без вести» – 6 человек, расстреляно на поле боя как «предателей» - 8 чел. После боевых действия, на 20.12.1942 г., из 67-й ошр осталось «в строю»– 137 человек. (см. «Фотоальбом» - «Донесение» командования 39-й гв. сд от 4 декабря 1942 г.)
                .
                1. Толстый
                  Толстый 21 сентября 2021 14:07
                  0
                  67 оарш вошла в состав действующей (39 сд 62 армии) армии 10 ноября когда продвижение войск "оси" было остановлено. Это не о том, коллега.
                  Эта рота практически не участвовала в обороне завода "Красный Октябрь", она вошла в состав 39 сд только к моменту подготовки контрнаступления.
                  1. Liam
                    Liam 21 сентября 2021 14:10
                    -1
                    Цитата: Толстый
                    Это не о том,

                    Ну да...это другое.
                    Цитата: Толстый
                    Эта рота практически не участвовала в обороне завода "Красный Октябрь"

                    Цитата: Толстый
                    тогда с 4 по 20 декабря 1942 г., из 67-й ошр, при 112-м гв. сп, погибло 121 человек, ранено 142 человека, «пропало без вести» – 6 человек, расстреляно на поле боя как «предателей» - 8 чел. После боевых действия, на 20.12.1942 г., из 67-й ошр осталось «в строю»– 137 человек

                    А потери 2/3 состава за несколько дней случились при ловле бабочек
                    1. Толстый
                      Толстый 21 сентября 2021 14:32
                      +2
                      Цитата: Liam
                      А потери 2/3 состава за несколько дней случились при ловле бабочек

                      Операция "Уран" началась 19 ноября. В наступлении в составе Сталинградского фронта . Это похоже на ловлю бабочек?
              2. тасха
                тасха 21 сентября 2021 13:23
                0
                Андрей Борисович, речь о Советской Армии и Сталинградской битве. Вот LIAM написал дополнение и по 62-й армии.
          2. Пепел Клааса
            Пепел Клааса 21 сентября 2021 10:10
            +4
            Цитата: Stas157
            Если вам лично не говорил, то это не значит, что это не правда.

            "Письмо Чуйкова" - обычная фальшивка, которыми "Диалог" не брезговал. Что же касается документов - извольте: Приказ войскам Сталинградского фронта № 00162/ОП от 1 августа 1942 г.

            Во исполнение приказа Народного Комиссара Обороны товарища СТАЛИНА №227 от 28 июля 1942 г. ПРИКАЗЫВАЮ:
            1. К 3.8.42 г. сформировать два фронтовых штрафных батальона по 800 человек каждый, куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости.....
            (далее по тексту)
            1. тасха
              тасха 21 сентября 2021 10:19
              +1
              ""Письмо Чуйкова" - обычная фальшивка, которыми "Диалог" не брезговал.
              Вот, Стас, видите - вон оно чо.. hi Автор пишет пафосную статью с изобличением лжеца, а сам чужие глупости повторяет...
            2. Stas157
              Stas157 21 сентября 2021 15:14
              0
              Цитата: Пепел Клааса
              "Письмо Чуйкова" - обычная фальшивка, которыми "Диалог" не брезговал.

              А доказательства есть? С чего вы это взяли? Сами придумали?

              Кому и зачем понадобилось выдумывать письмо Чуйкова? Какой в этом смысл? Чтобы обличить Солженицина совсем не обязательно выдумывать никакие письма. Он и без того по уши погряз.
              1. Пепел Клааса
                Пепел Клааса 21 сентября 2021 16:54
                -2
                Цитата: Stas157
                Кому и зачем понадобилось выдумывать письмо Чуйкова?

                По-моему, это очевидно, нет?
                Нечистоплотные доказательные технологии в 90-е обильно расцвели и заколосились. "Диалог" ими, повторяю, не брезговал, как и прочие, с обеих сторон. Такой вот модус операнди в идеологических ристалищах. "Письмо Чуйкова" странным образом всплыло через 13 лет после смерти маршала, будучи случайно и очень кстати обнаружено "в личном архиве". Ну, ребят, которые его сочиняли, можно извинить - архивы, содержащие соответствующие приказы и информацию, в 95-ом ещё не были, видимо, открыты. Ну ладно, как говорится - проехали, а сегодня-то на кой притягивать в качестве пруфа липу, опровергаемую архивными документами?
                Цитата: Stas157
                Чтобы обличить Солженицина совсем не обязательно выдумывать никакие письма.

                Для усиления эффекта. Вам кажется такой приём чем-то новым? Ну, скажем, Вы же безоговорочно верите, что цитата про "мусор на могилу" принадлежит Сталину?
                1. Stas157
                  Stas157 21 сентября 2021 20:05
                  +1
                  Цитата: Пепел Клааса
                  Для усиления эффекта. Вам кажется такой приём чем-то новым?

                  Кому и каким силам нужен было этот самый эффект? У меня лично в голове это как-то не укладывается. Власть облагодетельствовала Солженицина. Она в стороне. А кто еще? Больше и нет никого. К тому же это аморальное занятие. Приличные люди на подлог не пойдут.

                  Еще раз, смысла чернить ворона нет абсолютно никакого. Он и так весь черный. К тому же мертвый давно. Кому он нужен? Сами подумайте.
                  1. Пепел Клааса
                    Пепел Клааса 22 сентября 2021 09:03
                    0
                    Цитата: Stas157
                    Кому и каким силам нужен было этот самый эффект?

                    Учитывая, что "Диалог" в 90-е - рупор коммунистов, полагаю, догадаться "кому надо?" несложно.
    5. kig
      kig 26 сентября 2021 08:27
      0
      Цитата: тасха
      Посмотрел доступные мне издания - нет там такого текста

      Мне тоже стало интересно. Скачал Архипелаг, открыл в ворде и пытался найти цитаты. По всему получается, что эта длинная фраза собрана из текста, надерганного в разных местах. Причем в оригинале они производят совсем другое впечатление. Например, о сытом лагере под Харьковом оригинал выглядит так:

      Еще в марте 1943-го в лагере военнопленных под Харьковом читали листовки о власовском движении (мнимом) - и 730 о_ф_и_ц_е_р_о_в подписали обращение о вступлении в русскую освободительную армию - это с опытом двух полных лет войны, многие - герои сталинградской битвы, среди них комнадиры дивизий, комиссары полков! притом лагерь был очень сытый, не голодное отчаяние влекло их на подписи. (Но характерно для немецкой тупости: из 730 подписавших 722 так никогда до конца войны не были освобождены из лагеря и не привлечены к действию.)

      Ну и остальное такое же. Может, Рыжов сам сочинил все это, а может и скопипастил откуда-то, это уже лень. В общем, впечатление ... не то что я фанат Солженицына, но, как говорят, мертвого тигра даже муравей может погрызть. А уж комменты напоминают бессмертную фразу: Я этого не читал, но осуждаю.
  8. Джингиби
    Джингиби 21 сентября 2021 06:09
    +10
    Доброго дня.
    Во Владивостоке на памятник Соженицину вешали табличку "Иуда", а не "Предатель". Лично мимо проходил, наблюдал. Думаю автор просто перепутал в каком городе какую табличку размещали.
    А то что его труды включили в школьную программу, то это и логично. Включали все те же, кто его встречали во Владивостоке в 1992 году, кто ему памятники ставит и прочее. Так что тут все логично
    1. Егоза
      Егоза 21 сентября 2021 06:27
      +4
      Цитата: Джингиби
      А то что его труды включили в школьную программу, то это и логично.

      Вопрос только в том, когда его из школьной программы выкинут?
      1. Reptiloid
        Reptiloid 21 сентября 2021 06:48
        +4
        hi доброго утра, Елена! Я пошёл в первый класс в 1992. Уже тогда сразу стали изменять школьную программу, говорят. Появились "новшества" Но "Повесть о настоящем человеке"----читали, а солжа ещё при мне нет. Много было религиозной "отсебятины", которую потом убрали.....
        Что сейчас в программе , толком и не знаю..... остались ли Чехов, Горький, Тургенев? При мне уже были многие произведения обзорно. , без чтения. Сам прочёл.
        1. Korsar4
          Korsar4 21 сентября 2021 07:58
          +5
          И Чехов остался, и Тургенев. Читать школьники существенно меньше стали.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 21 сентября 2021 08:27
            +3
            Цитата: Korsar4
            И Чехов остался, и Тургенев. Читать школьники существенно меньше стали.
            hi понял, что Горький не остался? Я про себя тогда ворчал, когда читал, а сейсас жаль. Были разговоры, что Горькийи , Чехов не для детей. Оказывается---солж для детей.
            1. Korsar4
              Korsar4 21 сентября 2021 08:31
              +4
              Пытался перед выходом своих школьников допросить. В онлайн-олимпиаде «Мать» Горького упоминается. Вероятно, осталась в программе.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 21 сентября 2021 08:54
                +1
                Цитата: Korsar4
                Пытался перед выходом своих школьников допросить. В онлайн-олимпиаде «Мать» Горького упоминается. Вероятно, осталась в программе.

                wink да, это здорово! "Мать " у нас была обзорно. Какие-то родители были против. Помню, пытались нам во 2м классе уроки отдельно мальчикам-девочкам о воспитании проводить......
                Книжка с картинками и, секретиками была..... Тоже родители возмущались....
                1. Пепел Клааса
                  Пепел Клааса 21 сентября 2021 12:49
                  -1
                  Цитата: Reptiloid
                  отдельно мальчикам-девочкам о воспитании проводить......
                  Книжка с картинками и, секретиками была..... Тоже родители возмущались....

                  и чему же именно они возмущались?
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 21 сентября 2021 12:59
                    0
                    Не понравились картинки с дверцами для внутренних органов и рисунок беременной женщины с дверцей на животе. Наверно, учителя не знали учить этому как, мы всё время ржали laughing . Бегали по классу. А времени(..часов учебных) не хватало для других предметов.
          2. Морской Кот
            Морской Кот 21 сентября 2021 08:46
            +10
            И Чехов остался, и Тургенев.


            А вместе с ними -- вот это.
            1. Korsar4
              Korsar4 21 сентября 2021 08:51
              +4
              Есть самообразование. Когда любишь, что делаешь. Или чему учишься. Остальное - крепко не врежется.
              1. Морской Кот
                Морской Кот 21 сентября 2021 09:11
                +4
                Хорошо, когда есть именно это
                Когда любишь, что делаешь. Или чему учишься.

                К сожалению это бывает далеко не всегда.
              2. Пепел Клааса
                Пепел Клааса 21 сентября 2021 12:52
                -1
                Цитата: Korsar4
                Есть самообразование. Когда любишь, что делаешь. Или чему учишься. Остальное - крепко не врежется.

                Ерунда. Врежется, ещё как. На этом построена дидактика.
                1. Korsar4
                  Korsar4 21 сентября 2021 15:35
                  0
                  Может и построена. Но приходилось видеть школьных отличников, испытующих потом отвращение к учебе. А ещё это серьёзными расстройствами психики сопровождалось.
            2. Reptiloid
              Reptiloid 21 сентября 2021 10:08
              +1
              Теперь сверху чем прихлопнуть, что бы не вылезал negative negative оттуда никогда
        2. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 21 сентября 2021 09:30
          +2
          Цитата: Reptiloid
          При мне уже были многие произведения обзорно. , без чтения. Сам прочёл.

          У нас был потрясающий словесник. Его литературный факультатив был, по сути, литературным клубом. Ко всему, он был изрядным полиинструменталистом, наши декламационные вечера проходили под аккомпанемент классической гитары. А Кегельбан Борхерта, помню - под губную гармонику - у него была двухрядка "вельтмайстер", отцовский трофей.
        3. vladcub
          vladcub 21 сентября 2021 09:32
          +3
          Чехов, Тургенев, Лесков, Толстой, Горький на месте и Шолохов остался.
          Молодёжь тоже не в восторге от Солжиницина:они сейчас читать не хотят, а тем более такое, что:"вырви глаз"
      2. НДР-791
        НДР-791 21 сентября 2021 06:56
        +5
        Цитата: Егоза
        Вопрос только в том, когда его из школьной программы выкинут?

        Наверное когда памятники Колчаку и Маннергейму уберут
        1. vladcub
          vladcub 21 сентября 2021 09:27
          +5
          НДР, по поводу Колчака : он был хороший флотский офицер, полярный исследователь. Открытый враг советской власти. А такой враг лучше чем скрытый
          Для меня два Колчака:1 - храбрый офицер, полярник и я его уважаю. 2 - с оружием в руках воевал за идею, а идейные достойны как минимум понимания.
          Он лучше чем : "переобувшиеся"
          1. НДР-791
            НДР-791 21 сентября 2021 10:00
            +3
            Цитата: vladcub
            Он лучше чем : "переобувшиеся"

            С этим точно соглашусь.
            Цитата: vladcub
            1 - храбрый офицер, полярник и я его уважаю.

            И с этим тоже.
            Цитата: vladcub
            2 - с оружием в руках воевал за идею, а идейные достойны как минимум понимания.

            А вот с этим нет!!! Идейный не пригласит на помощь весь заграничный бомонд интервентов. Да и сколько он здесь у нас в Сибири народу непричастного перевешал... Вот за это ему и памятники нынешняя власть ставит, так же как и Солже.
      3. Ингвар 72
        Ингвар 72 21 сентября 2021 07:08
        0
        Цитата: Егоза
        Вопрос только в том, когда его из школьной программы выкинут?

        Никогда Елена. Нужно кающееся поколение, с комплексом вины за прошлое, а не с гордостью. hi
        1. Reptiloid
          Reptiloid 21 сентября 2021 07:25
          +2
          Цитата: Ингвар 72
          ....... Нужно кающееся поколение, с комплексом вины за прошлое, а не с гордостью. hi
          hi да, кто-то чувствует себя виноватым и униженным из-за этого, кто-то пытается навязать это унижение другим.....судя по некоторым сюжетам, в сети, есть те, кто глумится над прошлым страны, ненавидит и врёт....
          При этом существуют слова о недопустимости переписывания истории.....
          1. депрессант
            депрессант 21 сентября 2021 09:10
            +3
            При этом существуют слова о недопустимости переписывания истории.....


            Доброго дня всем предыдущим и последующим ораторам!)))
            Дима, здравствуйте!
            Фальсификация советской истории была широкомасштабно использована для того, чтобы оправдать нелигитимную, против воли народа ликвидацию СССР. Ведь вследствие нелигитимности ликвидации Союза нелигитимным является и всё последующее руководство России, и оно, руководство, это знает! Отсюда -- все эти "оправдатели" преступления типа солженицыных.
            У меня и претензий бы не было. Ибо ситуация исторически тривиальная. Было, есть и будет такое в мировой истории. Но только в том случае у меня не осталось бы претензий, если бы государство Россия от такой ликвидации буквально расцвело, если бы началась и с каждым годом набирала бы ощутимые обороты индустриализация страны в соответствии с новым технологическим укладом, сопровождаемая созданием миллионов рабочих мест для русских всех национальностей и народностей, а не тысяч, подходящих только азиатским гастарбайтерам. Да много у меня претензий! Замечу, что на этом форуме собрались знатоки, которые сами могут выкатить нелигитимному руководству страны стратегический список претензий.
            При этом я понимаю, что неожиданно для себя наши нелигитимные руководители, понятия не имея, что такое реальное капиталистическое производство и уклад, попали в капитализм как кур в ощип. Но, чтобы не быть ощипанными самим (не для того брали власть!), общипывают нас до бесперьевого состояния, оставив нам лишь жалкий пушок на теле, прикрывающий наготу, но не спасающий от нищеты!
            Вы что делаете, а? Вы, которые наверху?!?
            Надо же -- курей на дачах запретили! Петрушку запретили! Грибы, рыбу, ягоды, валежник, прочее!...
            О, я хорошо понимаю, что вы делаете. Загоняя народ не просто в нищету, а теперь уже и голодную нищету, ставя его на грань выживания, вы вынуждаете поголовно всех залезать в кабальную кредитную зависимость от вас, брать кредиты даже на еду, то есть сделать всех соучастниками вашей нелигитимности, исключая этим претензии к преступлению распада Союза, и многие из нас в эту кабалу уже залезли, у вас получилось!
            Но пусть вас не обманывает наше кажущееся вам усталое безразличие к происходящему. Мы знали и знаем, кто вы есть на самом деле, и при случае разойдемся в разные стороны. Мы вас просто терпим. Пока терпим, нелигитимненькие вы наши!
            1. Reptiloid
              Reptiloid 21 сентября 2021 09:26
              -1
              Здравствуйте, уважаемая Людмила Яковлевна! Мало того, что история переписывается, замалчивая плюсы и подвиги социализма! Так и создать новых, капиталистических героев, как-то не получается пока! am Ни даже писателей, ни композиторов! Артисты, что ли wassat feel fool
              Но как-то не хвалят ни наших учёных, ни военных. Или я что пропустил?
              Когда раньше, лет ~~10 назад, был юбилей Пахмутовой и концерт её песен, умудрились её поздравлять, не упоминая слов СССР и КОМСОМОЛ! При Советской власти, с первых её дней, были революционные плакаты, а сейчас-то никаких плакатов нет!
              1. Reptiloid
                Reptiloid 21 сентября 2021 09:32
                +1
                Плакатов нет. Продолжаю:
                Кто же будет изображён в правом верхнем углу, как положительный герой?
                Не учитель! И не врач! И уж конечно, не рабочий! --- КАПИТАКЛИЗЬМ - ссс!
                Кого изобразить-то? Кроме олигархов и представителей РПЦ, так вроде и некого по-теперешнему! Ну не артиста же изображать?
              2. депрессант
                депрессант 21 сентября 2021 10:17
                +1
                замалчивая плюсы и подвиги социализма! Так и создать новых, капиталистических героев, как-то не получается пока!


                Вчера мне попалась в интернете подборка фотографий строителей БАМа. Вокзал, приезд на стройку, свадьба... Сплошь молодежь, сколько энтузиазма, сколько счастья на лицах! Подлинного счастья -- не пьяных ухмылок, не бессмысленного кайфа от принятой наркоты -- нет! Это счастье, подлинное, чистое, возвышающее душу до полета к высокой, начисто лишенной корыстных побуждений мечте, при том, что корыстные побуждения были. Были, но облагораживались совместным, рядом с тысячами молодых счастьем творения своей страны...
                Есть ли в России большие стройки сейчас? Есть. Мало, недостаточно для такой страны, как наша, но есть. Русская молодежь от них отодвинута. Их теперь "творят" гастарбайтеры, не имеющие за душой никаких возвышающих человека побуждений, кроме чисто корыстных. И работать на построенных предприятиях будут тоже они. И уже работают! И принято постановление о чартерных поездах, рассчитанных на 1000 азиатских гастарбайтеров каждый. Потому что русские строительные и рабочие коллективы не просто не нужны -- они опасны способностью к классовой консолидации, которая нынешним буржуям -- ни с какого боку. Азиаты выгодны неспособностью к классовой консолидации в чужой стране, зато способны создавать диаспоры, которые легко можно использовать для подавления русского населения элементами хаоса, криминала и штрейкбрехерства.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 21 сентября 2021 10:29
                  0
                  ..........русские рабочие и строительные коллективы не просто не нужны---они опасны.....
                  ну да! Ну да! Заветам Чубайса верны. Эти победы одержали , и, как говорит Ольгович, узелки завязали и на лбу себе зарубили. Что ещё? Были слова о том, что дескать, должны быть готовы переезжать! А никто, как Вы правильно написали, и не зовёт русскую молодёжь, зато постоянно говорится, что не хватает миллионов мигрантов. А при Союзе они ведь работали в своих республиках.
            2. Reptiloid
              Reptiloid 21 сентября 2021 10:20
              -1
              .........сделать всех соучастниками вашей нелегитимности.....
              Да, Людмила Яковлевна! Как тут не вспомнить, как у Лема было об обрыбении? От воды , сырости стали болеть разными болезнями, но при этом хвалили обрыбение. Так и 30лет капитаклизьма не идут в сравнение ни с какими 30годами социализма. А всё равно---пьяный---светоч демократии, а солж в школьной программе. Памятник ему.Правда, у нас и памятник зарубежному гм-хм, отбросу negative был поставлен гм-хм
            3. Пепел Клааса
              Пепел Клааса 21 сентября 2021 10:38
              +6
              Цитата: депрессант
              все эти "оправдатели" преступления типа солженицыных.

              да ничего он не "оправдал". Солженицын мечтал въехать в историю России триумфатором (Войнович это язвительно обыграл в своей "Москве-2042"), точнее даже - реформатором. Но стался (и останется) исключительно критиком-деструктором и мастером гулаговского хоррора.
              Цитата: депрессант
              У меня и претензий бы не было. Ибо ситуация исторически тривиальная.

              Смерть Союза - геополитическая катастрофа. Вы называете это "тривиальной ситуацией"? Любопытно, какого же масштаба должна быть тогда "ситуация", чтобы Вы её признали исторически "нетривиальной"?
              1. Korsar4
                Korsar4 21 сентября 2021 16:04
                +2
                И его брошюра «Как нам обустроить Россию» с призывом отказаться от большинства республик была вредоносной. Но, при этом, тираж ее был колоссальный.
            4. Моторист
              Моторист 21 сентября 2021 20:26
              +1
              Депрессант, hi!

              Цитата: депрессант
              Петрушку запретили!

              https://sovetysadovodam.ru/ovoshhi/listovye/pochemu-zapretili-petrushku-v-rossii-v-2021-godu-i-yavlyaetsya-li-ona-narkosoderzhashhim-rasteniem/

              Цитата: депрессант
              Грибы, рыбу, ягоды, валежник, прочее!...

              https://rg.ru/2021/04/14/reg-urfo/kak-pri-sbore-gribov-i-valezhnika-ne-narvatsia-na-nepriiatnosti.html

              Почитайте и не вводите доверчивых товарищей форумчан в заблуждение: не запретили, а требуют выполнять правила. Не без причин, кстати. Вы же ничего не имеете против развода костра по правилам, так ведь?
  9. север 2
    север 2 21 сентября 2021 06:23
    +8
    Два года назад открыли памятник этому литературному власовцу в Кисловодске . Поразили руки Солженицына на памятнике. Пальцы худые , но жилистые и растопыренные , словно готовые взять за горло и душить , а не брать перо и писать . Это и показывает всю суть Солженицына - писатель никудышный , а душитель первостепенный . Душитель нашей Родины . Но первыми он душил тех , кому он во имя избегания попасть из тыла на передовую на фронте писал эти письма против Сталина и против руководство страны . Знал , что получателям на всю жизнь прикрепит звание враг народа за участие в групповом заговоре , хотя получатели писем от Солженицына были верны Родине и были за Сталина . Но клеймо врага народа получили и отправитель писем и те , кому письма Солженицына были адресованы , хотя они писем от его и не ждали и даже были знакомы когда то с Солженицыным лишь мимолётом. И вот так Солженицын сел в лагеря зная , что ему , как стукачу и хамелиону место там будет или в хлеборезке или в прачечной и что в лагере таким
    погибнут шансов очень мало , по сравнению с передовой на фронте
    А как пальцы душителя нашей Родины Солженицына схватили горло нашей Родины , когда Родину стала убивать свора предателей начиная Яковлевым и Горбачёвым и заканчивая либерастами типа Гайдара, Чубайса и Собчака , об этом Вы все знаете , нечего и напоминать. И душат эти пальцы предателя Солженицына Россию до сих пор . Сейчас им больше доступны и под силу слабые с ещё не сформировавшемся мировоззрение души школьников . И на уроках литературы в школах Солженицын тут как тут . А если к Солженицыну в школьной программе добавит ещё кино и телевидение , где унижает СССР и Сталина , то что школьников ждёт дальше... И что ждёт Россию если предатели оживает или в виде Центров ихних имён , или в виде памятниов им , или в виде школьной программы
    ученикам .
    1. Андрей Москвин
      Андрей Москвин 21 сентября 2021 06:37
      +2
      Думаю, скульптор работу делал, но своё мнение о персонаже имел. Такие нюансы просто так не отливаются.
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 21 сентября 2021 11:23
        -1
        Цитата: Андрей Москвин
        Думаю, скульптор работу делал, но своё мнение о персонаже имел.

        Церетели, кстати.
    2. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 21 сентября 2021 11:07
      -1
      Цитата: север 2
      Пальцы худые , но жилистые и растопыренные , словно готовые взять за горло и душить , а не брать перо и писать . Это и показывает всю суть Солженицына - писатель никудышный , а душитель первостепенный . Душитель нашей Родины . Но первыми он душил тех

      laughing
      яркий спич. Но Солжи в образе святого старца с пальцами Фреди Крюгера - это, конечно, шедевральная безвкусица. Такое ощущение, что ему хренакнули крышкой рояля по пальцам, а он такой Ростроповичу - "Твою ж мать, Славик, это всего лишь Собачий вальс...."
  10. parusnik
    parusnik 21 сентября 2021 06:27
    +13
    Мои впечатления от творчества Солженицина, читается тяжело, из букв складываешь слова, из слов предложения.А когда прочел ГУЛАГ,сплошное недоумение: а кто воевал? а кто строил? кто землю пахал? Большой ошибкой было выдворение Солженицина из СССР.Еще тогда надо было издать Архипелаг ГУЛАГ..с примечаниями на каждой странице,здесь врет, тут тоже..Думаю он сам стал бы проситься что бы уехать, а так сделали из него борцуна с режимом,таким он и остался для сегодняшней власти ибо этой власти требуются герои.Вот и пошло памятники Солженицину,чешским легионерам , "досточка" Манергейму и т.д.
  11. Van 16
    Van 16 21 сентября 2021 06:28
    +8
    Очень хорошая статья. Хоть, наверное, и противно писать о таком " дрянь- человеке", но страна должна знать истинное лицо вот таких " героев". Согласен по всем пунктам. По всем! Начиная с литературной бездарности ( читая его книги, приходилось буквально продираться через текст, настолько неудобоворимым, дубовым языком все написано), и заканчивая всеми его поступками.
  12. Ryaruav
    Ryaruav 21 сентября 2021 06:29
    +6
    и эту заставляют проходить в школе,гробят страну
  13. ROSS 42
    ROSS 42 21 сентября 2021 06:58
    +3
    В декабре 2018 года Путин торжественно открыл памятник Солженицыну в Москве. На улице Солженицына, в которую в 2008 году с нарушением закона была переименована Большая Коммунистическая: на тот момент не прошло 10 лет от даты его смерти.

    Никогда бы не подумал, что на «ВО» появятся подобные строки. Что произошло?

    Продолжим.
    Принципиально не стал читать солженицынские пасквили, хотя некоторые знакомые были в неописуемом восторге от того, что НАКОНЕЦ-ТО им удалось узнать «правду». Правду о чём? Надеюсь, придёт то время, когда (пусть не я - не успею) многим откроются те истинные значения и «герои» сегодняшних событий, сегодняшней истории, когда с такой лёгкостью низвергаются былые ценности и на их место ставятся новые, вылепленные из дерьма...
  14. vet
    vet 21 сентября 2021 08:09
    +1
    Хорошо написано и, самое главное, правильно. Как говорится, такие бы статьи, да нынешним правителям в глаза - чтобы читали и понимали, как народ ко всяким Солженицыным, Сахаровым, Ельциным, Гайдарам и прочим относится. Впрочем, ведь знают, наверное (что самое печальное).
  15. Ныробский
    Ныробский 21 сентября 2021 08:10
    +2
    Хорошая статья. Автору hi
  16. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 21 сентября 2021 08:11
    +3
    Шаламов, тож любил приврать,как художник,но все таки достоин уважения, сидел за идею..как социалист-революционер и доносы не писал ,стукачом не был.
  17. Авиатор_
    Авиатор_ 21 сентября 2021 08:21
    +2
    Наиболее детально творения этого продажного халтурщика разбирал В.С. Бушин, литературный критик. Автору - респект за статью.
  18. север 2
    север 2 21 сентября 2021 08:47
    +2
    если прочесть речь Солженицына произнесённую в Америке в 1975 году на русском языке , есть в интернете , то очевидно , что и к Западу Солженицын имел обширные претензии . Если очень коротко , то он хаял страны Западной Европы и Британию , что они после ВОВ СССР выдали советских граждан во время войны служивших Гитлеру , т.е нацистских преступников в конце войны бежавших на Запад . Америку он хаял за не добытую победу в Корейской войне и особенно сокрушался об прекращения Америкой войны во Вьетнаме и выводом американских войск из Вьетнама . Вот такой вот голубь мира , страдалец от войны и от лагерей . Как следствие того , что Америка уже не воюет ни в Корее ни в Вьетнаме , от сюда и предложения Солженицына Америке ,- так может тогда нападите на СССР ! Нет , Солженицын тогда на прямую не предлагал Америке Атомными бомбами закидать СССР . Это за Солженицына сделал фразой один из его положительных героев в "Архипелаге ГУЛАГ" кричавший в лагере на его посадивших в лагерь , что ... Будет и на вас Трумэн ! Бросит вам атомную бомбу на голову " !
    Вот я не видел выражения морды Солженицына , когда его духовный единомышленник Ельцин ,через шестнадцать лет после речи Солженицына в Америке ,докладывал в Вашингтоне , что СССР уничтожена без всяких бомбардировок из вне. Но представляю , какая это довольная морда была это слушая и это видя .
  19. gansshlosser
    gansshlosser 21 сентября 2021 08:47
    +4
    Солженицын-НИЧТОЖЕСТВО! Но кто его поднял в 90-е? ЛИБЕРАЛЫ, как они себя называли и называют сейчас. Я тоже читал в молодости Солженицына и Суворова. И даже верил. Но время доказало, что они лжецы и дерьмо.
  20. gansshlosser
    gansshlosser 21 сентября 2021 08:54
    +3
    Считаю, что в одном ряду с Солженицыным должны стоять Горбачёв (скорей бы земля ему пухом) и Ельцин-разрушитель.
  21. gansshlosser
    gansshlosser 21 сентября 2021 08:57
    +4
    Считаю, что Екатеринбург- великий город. И не гоже ему мараться памятником иуде и разрушителю страны - Ельцину.
  22. vladcub
    vladcub 21 сентября 2021 09:13
    +5
    В начале 90-х, когда началась шумиха с :"Архипилагом". Я взялся читать, но у меня "терпуга" хватило примерно на половину, а потом я его закинул к гретцам собачьим и взял какой-то "дамский" роман, кажется, Рипли. Ей богу после него любая сентиментальная муть шедевр.
    ПС. Валерий, моё почтение Вам: не пожалели своих зубов
  23. Million
    Million 21 сентября 2021 09:21
    +4
    В декабре 2018 года Путин торжественно открыл памятник Солженицыну в Москве

    Это о многом говорит...
    1. gansshlosser
      gansshlosser 21 сентября 2021 10:17
      +2
      Конечно, о многом. Достаточно вспомнить, какой мэр был его начальником в Питере. Старая любовь, говорят, не забывается..
  24. Ulrih
    Ulrih 21 сентября 2021 10:13
    -5
    Пофиг на Солженицына, что он там понаписал...
    Автор статьи, опровеграя его, пишет что лагерей не было или если и были то там был "Здесь их ждали полностью оплачиваемый девятичасовой рабочий день, трудовая книжка, полный соцпакет...", - то есть почти рай земной, я правильно понимаю?
  25. Ватервейс 672
    Ватервейс 672 21 сентября 2021 10:14
    +3
    В конце 80-х вся эта перестроечная литература била по незамутненному сознанию советских людей, достаточно вспомнить журнал "Огонек" тех лет, выходивший огромными тиражами. По случаю приобрел тогда "Архипелаг". Выходные данные: Москва, советский писатель, новый мир 1989. Минск "Мастацкая лiтаратура" 1990. Три тома, цена за один- 7 рублей, тираж- 180000 экземпляров. Надо сказать, подействовало в начале, как бомба. Отрезвление потом пришло, там же даже фотография Солженицына в лагерной робе, когда его шмонает охранник- фальшивая, сделана уже после освобождения Исаича из лагеря.
    1. gansshlosser
      gansshlosser 21 сентября 2021 10:31
      +3
      Не забыть бы и редактора, Коротича.
  26. faterdom
    faterdom 21 сентября 2021 10:15
    +3
    Вот так и живем: в экономике Греф, Силуанов, Кудрин, Набиулина и Голикова.
    В школе - Солженицын взбесившиеся подростки- стрелки.
    То, что в Гослуме Едро не упоминаем, сие не так и важно. Если им поступит команда голосовать за "Манифест коммунистической партии" от Сами-знаете-кого, так единогласно!
    А нам впариривают:идеологии нет. А она есть, просто ее стыдно назвать идеологией, солженицинско-гайдаровская, на вранье основанная ина службе чье-то жадности.
    "Моральный кодекс строителя коммунизма" хотя основывался на 10 заповедях, а нынешняя "идеология" все их отрицает.
  27. gansshlosser
    gansshlosser 21 сентября 2021 10:23
    +1
    Не в тему. Что-то не видно стало дерьмократов. Неужели, не дай Бог, померли? Нет, сидят на вкусных должностях во вкусных компаниях. Один остался в медиапространстве- Станкевич. Видно, не досталась кормушка. А ведь он памятник Феликсу свергал! Вот незадача...не оценили за бугром.
  28. BAI
    BAI 21 сентября 2021 10:24
    +3
    Единнственное место, где Солженицын говорил правду - его воспоминания, КАК ОН ПРОВЕЛ ВРЕМЯ В ЛАГЕРЯХ. Как он ни разу за весь срок физическим трудом не занимался, как часами валялся в гамаке, как часами играли в волейбол и т.д. Вот здесь правда, остальное - ложь.
  29. Terran Ghost
    Terran Ghost 21 сентября 2021 10:36
    -2
    что писал о Великой Отечественной войне в своём многостраничном пасквиле «Архипелаг ГУЛаг»

    Уважаемый автор, не будете ли так любезны назвать главу и страницу "Архипелага "ГУЛАГ", где данный текст написан? А то есть обоснованные подозрения в том, что там таких слов нет. От слова "вовсе".
    Солженицын воевал фактически в тылу – в должности командира батареи звуковой разведки. То есть находился примерно в 3-5 километрах от линии фронта

    То есть "тыл" это в 3-5 километрах от непосредственно линии окопов. В прямой досягаемости вражеской артиллерии, не говоря уже об авианалетах.
    приговор он получил относительно мягкий: 8 лет лагерей без конфискации имущества

    За "страшное" (нет) "преступление" в виде словесной кртики И.В. Сталина (Джугашвили).
    И понимает, что любая контрразведка, хоть советская, хоть польская, хоть британская (и так далее), придёт за автором такого письма.

    За автором письма, в котором не содержится никаких государственных или военных тайн, а есть только словесная критика действующего главы правительства?
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 21 сентября 2021 11:41
      0
      Цитата: Terran Ghost
      Уважаемый автор, не будете ли так любезны назвать главу и страницу "Архипелага "ГУЛАГ", где данный текст написан?

      Не будет. Разве не очевидно, что "Архипелаг..." он не читал, а довольствуется критическими компиляциями?
  30. Engineer
    Engineer 21 сентября 2021 10:37
    -7
    С точки зрения исторической объективности "историк" Рыжов и "литератор" Солженицын на одном уровне.
    Солженицын давно не актуален. Его даже Мемориал практически не мусолит.
    В школе на него отведено то ли один то ли два урока.
    Солженицын нанес изучению истории огромный вред поспешными, бездоказательными и эмоциональными заявлениями породив недоверие к любым попыткам рассмотрения сталинских репрессий - "миллиард расстрелянных лично Сталиным"
    Проблема в том, что сегодняшние рыжовы это солженицыны на минималках, с точно таким же демагогическим подходом только с обратной полярностью.
    Статья - фекалии по любым меркам. Даже привычная легкость слога изменила автору. Натужно, надсадно, зачастую лживо . По-солженицыновски laughing
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 21 сентября 2021 11:33
      -8
      Цитата: Engineer
      Статья - фекалии по любым меркам. Даже привычная легкость слога изменила автору. Натужно, надсадно, зачастую лживо . По-солженицыновски

      Согласен категорически. Статья отстойная во всех смыслах.
      1. Engineer
        Engineer 21 сентября 2021 12:19
        -1
        Вообще, можно (и скорее нужно ) было бы выделить публицистическую деятельность Солженицына отдельно. Его место среди диссидентов. Значение "Архипелага" в инициации нового витка дискуссии вокруг репрессий.
        Деятельность эмиграции, противоречивые заявления последнего периода жизни.
        Литературная деятельность отдельно. Например, моя учительница литературы (победитель многих конкурсов среди преподавателей) не считала его литературным писателем, только для "Матрениного двора" была готова сделать исключение

        Но для этого автору нужно было бы суметь в анализ. То есть прыгнуть выше головы

        По-хорошему, нужна деконструкция мифа о Солженицыне, но еще больше нужна деконструкция антимифа а нем, того антимифа что транслирует автор.

        Герой статьи не был безупречен, не был несгибаемым противником режима. Он был ограниченным во многих аспектах человеком наговорившим много глупостей. Часть них вполне простительна, но от некоторых берет оторопь.
        С другой стороны он был реальным фронтовиком и реальным сидельцем. Об этом забывать нельзя.
        Как-то хулители забыли о награждении героя статьи орденом в военное время. А ведь статья- это наезд на покойного ветерана войны, едва ли не худший грех в глазах "патриотической " общественности. Двойные стандарты или просто биполярочка?
    2. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 12:14
      +7
      Цитата: Engineer
      С точки зрения исторической объективности "историк" Рыжов и "литератор" Солженицын на одном уровне.

      Не уверен чего в этой фразе больше - лести по отношению к Солженицыну или критики по отношению к Рыжову. laughing
      Как-то вы уж очень жестко по нашему уважаемому Валерию сегодня прошлись, Денис. Мне кажется, это не ваш стиль.
      Я понимаю,
      какою мерою мерите, такою и вам будут мерить

      сиречь, как Валерий пишет, так его и комментируют, но всё же... smile
      И, кстати, что касается легкости слога, то Валерий предупреждал, и в комментариях, и в самой статье, что материал ему давался тяжело, потому как в процессе написания он испытывал сильные негативные эмоции.
      Кстати, с некоторых пор начинаю ловить себя на мысли, что после прочтения статей Валерия у меня поднимается желание написать свою статью на ту же тему. Один раз такое было уже - когда я писал статью про сведение счетов у рюриковичей. Написание этой статьи (двух статей) было спровоцировано статьей, опубликованной на ВО на ту же тему, вот не помню только кто автор и как называлась, помню что там ерунда какая-то, очень слабая была и у меня ретивое взыграло. Так вот, сейчас реально захотелось выступить "адвокатом дьявола".
      Это желание я, конечно, сдержу, не с таким справлялись, но сам факт ужасает. Я в эмоциональном порыве мысленно готов защищать Солженицына от нападок общественности! Кошмар! wassat
      Валерий, посмотрите, до чего вы меня довели! Можно сказать, силком загнали в стан идеологических противников! laughing
      1. Engineer
        Engineer 21 сентября 2021 12:28
        -3
        Как-то вы уж очень жестко по нашему уважаемому Валерию сегодня прошлись, Денис. Мне кажется, это не ваш стиль.

        Все намного проще
        Статья- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB

        И, кстати, что касается легкости слога, то Валерий предупреждал, и в комментариях, и в самой статье, что материал ему давался тяжело, потому как в процессе написания он испытывал сильные негативные эмоции.

        Аж кушать не мог laughing
        сиречь, как Валерий пишет, так его и комментируют, но всё же.


        Я готов сделать скидку для Ващенко, Шпаковского, Еременко
        А Рыжову за какие заслуги?
        Ему и Скоморохову можно дать приз за "самое легкое перо" на ВО. Вот и все. Маловато как-то.

        ЗЫ Автор назвал фронтовика-орденоносца трусом. Навального за куда менее острый выпад местная прогрессивная общественность была готова линчевать. Здесь ничего, хавают.
        Это другое (с)
        1. Liam
          Liam 21 сентября 2021 14:04
          -3
          Цитата: Engineer
          Аж кушать не мог

          Что нашел то и скопипастил.Алжирский цикл скопипастил до запятой у одной блогерши с хорошим слогом-получился хороший слог.Эта кучка оттопорена унылым еще кгбэшным пером в 70-х- и копипаст соответствующий.
          Жвль что никто из наследников Солженицина не посещает этот сайт.Тут целый ворох статей УК и ГК для исков)
          1. Engineer
            Engineer 21 сентября 2021 16:52
            -2
            Что нашел то и скопипастил.Алжирский цикл скопипастил до запятой у одной блогерши с хорошим слогом-получился хороший слог.

            Ну вот. Мне казалось, что Рыжов так себе историк, который даже не пытается им быть, но хоть пишет на историческую тему легко и складно. А тут такое.
            1. Liam
              Liam 21 сентября 2021 17:14
              -3
              Цитата: Engineer
              . А тут такое



              https://catherine-catty.livejournal.com/1040937.html?utm_source=3userpost
              1. vet
                vet 22 сентября 2021 08:36
                +1
                А ничего, что сама Екатерина после объяснений к Рыжову никаких претензий не имела и не имеет? И, после предъявления первых претензий, как пояснил тогда в своем комментарии Рыжов, чтобы снять все вопросы, лично читала его статьи по теме Алжирской войны перед публикациями на ВО? Вас такие "мелочи" не интересуют? Вы видите только то, что хотите видеть?
                1. vet
                  vet 22 сентября 2021 08:54
                  +1
                  Вы, кстати, прекрасно знаете, чем закончился этот спор. Напоминаю:

      2. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 21 сентября 2021 13:49
        -1
        Полагаю, Рыжову следовало бы, по крайней мере, по диагонали прочесть "Архипелаг...", прежде чем обрушиваться своим плакатно-шершавым языком.
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 14:12
          +2
          Цитата: Пепел Клааса
          плакатно-шершавым языком

          Язык автора в данном случае критиковать не хочу - трудно ему было, видимо сдерживаться. smile Что касается знакомства с творчеством - это вопрос непростой. Я, например, позволяю себе критиковать некоторых авторов, типа Клёсова или Фоменко, будучи знакомым с их творчеством весьма поверхностно и считаю, что имею на это полное моральное право. Для того, чтобы понять, что то или иное литературное произведение, как выразился сегодня Денис - фекалии, по моему мнению, вовсе не обязательно изучать его от начала до конца - достаточно просто ознакомиться с языком автора, его основными идеями. Я лично читал "Архипелаг..." лет тридцать назад, сделал свои выводы и больше к творчеству Солженицына не возвращался. Зато несколько раз мне попадались материалы по анализу его творчества, некоторые из них были весьма занимательны и почти все в значительной степени отражали и мое собственное, сложившееся уже давно, мнение - дрянь.
          Если данная статья написана именно так, как изначально задумана автором, то для её написания глубокое знакомство с творчеством объекта исследования не требовалось. Жанр не тот. Хотя, думаю, "по диагонали" Валерий Солженицына, конечно, читал.
          1. Пепел Клааса
            Пепел Клааса 21 сентября 2021 14:38
            -1
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Если данная статья написана именно так, как изначально задумана автором, то для её написания глубокое знакомство с творчеством объекта исследования не требовалось.

            Пожалуй, готов признать Вашу правоту. Чтобы быть пассионарным солжефобом, совсем не обязательно штудировать его прозу или публицистику - достаточно исходить из основополагающих тезисов имярёка, не растворяясь в литературщине, да-с.
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 15:58
              +1
              Собственно, а зачем? Чтобы определить с чем имеешь дело некоторые субстанции достаточно просто понюхать, пробовать не обязательно, тем более, не обязательно доедать до конца. smile
          2. Mihaylov
            Mihaylov 21 сентября 2021 14:50
            +2
            Цитата: Хозяин Трилобита
            позволяю себе критиковать некоторых авторов, типа Клёсова или Фоменко, будучи знакомым с их творчеством весьма поверхностно и считаю, что имею на это полное моральное право

            Добрый день Михаил,
            Думаю более чем: не читать же 80 томов, а если я не ошибаюсь они издали уже более 80 книжек, когда времени на нормальные книги не хватает. hi
            Я лично читал "Архипелаг..." лет тридцать назад, сделал свои выводы и больше к творчеству Солженицына не возвращался.

            Читал еще в школе, тогда в конце 80-х это было модно, с грехом пополам одолел, пытался еще что-нибудь прочитать, но здесь уже сдался.
            Недавно нашел на даче 2 книжки: Солженицына и Рассказы Шукшина: "Один день Ивана Денисовича" еще более-менее, "Матренин двор" уже бросил.
            На мой любительский конечно взгляд: не писатель.
            Шукшина причитал в один присест: Писатель с большой буквы. hi
            несколько раз мне попадались материалы по анализу его творчества

            Наверное, имеете в виду книгу А. Островского "Солженицын. Прощание с мифом".
            Кстати не мешало бы ее в статье привести в качестве списка литературы.
            Книга, конечно, во многом публицистическая, но пока материалы дела закрыты (а если я не ошибаюсь они закрыты), то пока приходится довольствоваться этим.
            Вот интересно что мы там увидим? hi
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 15:53
              +1
              Приветствую, Сергей. hi
              Была у меня одно время идея сначала выступить с серьёзной критикой Фоменко и Ко, разобрать на понятном для большинства языке как они обманывают своих адептов. Потом была идея на основе их трудов создать чисто юмористический материал на предмет исключительно поржать. Проблема передо мной встала та же, что и перед Валерием: трудно читать их бредни. Физически трудно. Да и времени жалко. Написал немного и бросил. Потом часть написанного юморного текста на ВО опубликовал, результаты не понравились, решил больше к этому не возвращаться.
              А Солженицын... Не писатель, однозначно, художественные образы плоские и ненатуральные. На мыслителя тоже не тянет - всё как-то примитивно и поверхностно. Историческая часть ниже всякой критики вообще.
              Есть в истории такие персонажи, которые, не обладая каким-то способностями, не совершив ничего значимого, вдруг, в силу каких-то хаотических флуктуаций, оказываются знаменитыми, известными и т.п. На мой взгляд - тот самый случай. Ничтожество, попавшее в струю и вынесенное на гребень событий рукой случая. Для меня вопрос с ним закрыт.
              Цитата: Mihaylov
              Вот интересно что мы там увидим?

              Совсем неинтересно. Скорее всего мерзость человеческую в высокой степени концентрации и ничего более.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 21 сентября 2021 16:19
                +3
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Есть в истории такие персонажи, которые, не обладая каким-то способностями, не совершив ничего значимого, вдруг, в силу каких-то хаотических флуктуаций, оказываются знаменитыми, известными и т.п. На мой взгляд - тот самый случай.

                Хорошо сказали!
                Мне вот только интересно: "нобелевские академики", присудившие ему премию сами-то смогли его прочитать? wassat
                Для меня вопрос с ним закрыт.

                Для меня тоже.
                Но дело все же было бы интересно посмотреть, но думаю на нашем веку его не откроют, ибо вероятнее всего по этой причине оно и закрыто:
                Скорее всего мерзость человеческую в высокой степени концентрации и ничего более.
                hi
              2. Engineer
                Engineer 21 сентября 2021 16:58
                -2
                А Солженицын... Не писатель, однозначно, художественные образы плоские и ненатуральные. На мыслителя тоже не тянет - всё как-то примитивно и поверхностно.

                Так давайте судить Солженицына как писателя отдельно, как публициста отдельно, как общественного деятеля отдельно. Как человека лучше не судить вообще, а оставить людям той эпохи типа того же Шаламова.
                Пока что в комментах возят носом нашего незадачливого автора статьи, указывая на примеры явного вранья.
                1. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 17:24
                  +2
                  Хотите - судите. smile
                  С удовольствием ознакомлюсь с вашей позицией по этому деятелю во всех аспектах его деятельности. Сам же вряд ли чем-то смогу вас обогатить в этом плане, ибо, увы, прискорбно невежествен в этом вопросе - знаком только с одним произведением (подчеркиваю - знаком, не более того) и некоторыми деталями биографии субъекта.
                  Тем не менее, готов обогатить свои знания за ваш счет. smile
                  1. Engineer
                    Engineer 21 сентября 2021 18:17
                    -2
                    Здесь знание только одно:
                    Воевал в самой страшной войне, сидел по той самой 58-й . На автоматическое уважение может и не тянет, но мне кажется лучше не воевать с его памятью, а решать вопрос о сталинских репрессиях отдельно от его личности.
                    Не герой, но свидетель эпохи. Не совершил ничего выдающегося, но видел, знал, пострадал.
                    1. Хозяин Трилобита
                      Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 18:29
                      +1
                      Дьявол кроется в деталях, вы это прекрасно знаете. За что и как воевал, за что и как сидел - это многое может поменять в понимании его личности.
                      Я деталями не владею, поэтому готов только впитывать. Но насколько я могу судить с высоты своей осведомленности, личность Солженицына и его дела выходят далеко за рамки сталинских репрессий, хотя и неотделимы от них, как тесто, сбежавшее из кастрюли, неотделимо от дрожжей. smile
                      Вы сами предложили рассматривать его с трех различных ракурсов - как писателя, публициста и общественного деятеля и мне действительно интересно, что такой человек как вы может сказать по поводу этой личности.
                      Рассматривать же вопрос относительно репрессий в целом в контексте личности одного Солженицына, мне кажется много чести последнему. smile
                      1. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 18:46
                        -5
                        Его жизнь, это трагедия "маленького человека"
                        Отвергая Солженицына как "совесть эпохи" и знакового писателя, я оставляю за ним право говорить что угодно о чем угодно. Он написал и своим словом обеспечил кавередж самому себе. Его дело. Заслужил. Сам. Он писал в рамках исторической конъюнктуры, криво и коряво, иногда нелепо и косноязычно до отвращения. Но он там был. А мы все нет. Он это видел. А мы все нет.
                        Имя Солженицына неотделимо от проблематики репрессий. Нравится нам это или нет.
                      2. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 19:16
                        0
                        Да, репрессии - именно те самые дрожжи, на которых он вырос. Поднял эту тему и раздул как мог, пользуясь её табуированием со стороны официальной власти и (не забудем этого) поддержкой врагов своей страны, своего народа. И делал он это при помощи лжи. Откровенной, прямой и, скорее всего, заведомой. Писал бы он исключительно правду - честь и хвала, но нет. Вот за ложь, и главным образом, именно за неё, его и критикуют. Отсутствие таланта, личные качества, стукачество и т.п. - ерунда.
                      3. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 20:05
                        -4
                        однял эту тему и раздул как мог, пользуясь её табуированием со стороны официальной власти и (не забудем этого) поддержкой врагов своей страны, своего народа.

                        Это его личное право. Он отсидел 8 лет за досужую болтовню.
                        Это предопределило его пристрастность, но у него были все причины
                        Даже для того чтобы поднять эту тему в тогдашних условиях требуется гражданское мужество.
                        Напоминаю, в его эпоху не было Интернета и открытых архивов.
                        Вот за ложь, и главным образом, именно за неё, его и критикуют.

                        Так я только за. Пока что на лжи поймали г-на Рыжова. laughing
                        Солженицын не был Марком Порцием Катоном. Вот только образ мерзавца тоже не вырисовывается как бы рыжовым не хотелось.
                      4. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 20:37
                        +1
                        Цитата: Engineer
                        Напоминаю, в его эпоху не было Интернета и открытых архивов.

                        Он мог писать о том, что видел сам и сам пережил. Так делали многие его современники. Но ему, видимо, нужно было переплюнуть всех своих товарищей по несчастью, опередить их и накрыть тенью собственного величия, пусть даже ценой лжи, преувеличений и откровенно бредовых садистских фантазий. Кстати, именно эти фантазии мне и запомнились из его "Архипелага..." тридцать лет назад.
                        Оправдывать его наличием личных обид на своё государство тоже не очень хорошо, звучит как-то по-детски: "Они первые начали".
                        Здесь на лжи ловят Рыжова - хорошо, Валерию давно пора осмотреться вокруг себя и оценить путь своего творческого развития в последнее время. Но и Солженицына на лжи ловили также неоднократно, причем, если в начале его творческого пути эту ложь можно ещё было оправдать банальной неосведомленностью, то в последние годы объяснить её можно исключительно умыслом.
                        С вашего позволения, Денис, я откланяюсь. Рыцари зовут. smile
                      5. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 20:42
                        -3
                        С вашего позволения, Денис, я откланяюсь. Рыцари зовут.

                        Наливают? laughing
                        Почему-то мне тоже рыцари интереснее, чем Солженицын-Сталин-Гулаг
                        Замещение как способ психологической защиты??))
                      6. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 20:52
                        -2
                        Мне они интереснее и Ивана Грозного, и петра Первого со всеми Романовыми. Просто интереснее. Рыцари у Шпаковского с шести часов. Не наливают, пока только мобилизуются. smile
                2. Liam
                  Liam 21 сентября 2021 18:25
                  -3
                  Цитата: Engineer
                  Так давайте судить Солженицына

                  Да что Вы....Солженицин совершил тягчайший грех,который хуже преступления.Первым показал Что скрывалось так тщательно за ширмой.А там грязь,зловоние,кровь и худшие проявления человеческих качеств.И преступная суть государства.Государство ТАК относящееся к своим гражданам не имеет право на жизнь ни по законам божьим ни по людским.И вовлечена в этом была так или иначе вся страна.Кто в качестве жертв,кто-палачей.Очень многие сыграли обе эти роли.Человеку тяжко и стыдно все это осознать и принять.И мужество нужно еще.Поэтому лучшие люди сайта реагируют фейками ,бранью и проклятиями.Более образованные- строят из себя немножко беременных девственниц.Типа...читал но давно...и только одним глазом ...пару страниц и то по пьяни...слог меня не удовлетворяет...образы плоские и тд.
                  Но обе категории лежат в позе страуса лишь бы не обсуждать ЧТО именно там описано.
                  1. Engineer
                    Engineer 21 сентября 2021 18:36
                    -4
                    Увы, так . Любой выпад против Солженицына в подаче автора это именно выпад против реальности сталинских репрессий, против трагедии советского и русского населения.
                    Солженицын лгун, а значит его свидетельства о репрессиях лживы, то есть их не было, а было вразумление "врагов народа", неизбежный исторический единственно правильный путь.
                    "Расстреливали правильно, расстреливали еще мало, надо было больше, расстреляли не всех"- вечный рефрен "патриотической общественности" Это про беспрецедентную эпоху репрессий в нашей истории.
                    1. chenia
                      chenia 21 сентября 2021 19:45
                      +5
                      Цитата: Engineer
                      Увы, так . Любой выпад против Солженицына в подаче автора это именно выпад против реальности сталинских репрессий


                      Цитата: Liam
                      Первым показал Что скрывалось так тщательно за ширмой.

                      Вот и встретились два одиночества. Ладно поете. Про репрессии все знали, нового он ничего не открыл.
                      Но.
                      Говорят так- нет лекарств, нет яда. Есть количество.
                      Жертвы репрессий он завысил больше чем на порядок.
                      Так вот, солженицын беспардонно лгал!!! Сознательно и извращенно.
                      1. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 19:56
                        -3
                        А про репрессии все знали.

                        Так и сейчас все знают. Только говорят что мало было этих репрессий
                        Тут общаются русофобы, тут думать надо. laughing
                      2. chenia
                        chenia 21 сентября 2021 20:07
                        +4
                        Цитата: Engineer
                        тут думать надо.


                        Это верно! В 1937 г . был прирост населения почти на 40% от предыдущего (до репрессивного) и так до войны. Во как!
                        А что за репрессии и глобальные катаклизмы потрясли страны бывшего СССР, что они потеряли после 1991 г. 70 млн. человек?
                        Ну кроме факта распада СССР.
                      3. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 20:13
                        -4
                        Видите ли, массовые репрессии 37-го не отрицают даже самые упоротые сталинисты.
                        Но чтобы поставить в один ряд расстрелянных на том же Бутовском полигоне и демографические изменения, вызванные комплексом социальных причин нужно упороться особенно качественно.
                        А что за репрессии и глобальные катаклизмы потрясли страны бывшего СССР, что они потеряли после 1991 г. 79 млн. человек?

                        Миллиард расстрелянных лично Горбачевым и Ельциным bully
                      4. chenia
                        chenia 21 сентября 2021 20:22
                        +2
                        Цитата: Engineer
                        Миллиард расстрелянных


                        А хрен его знает? Но потери стран бывшего СССР за 30 лет. составляют 70 -75 млн. (я слегка ошибся, не по той клавише ударил-рядом.) человек.
                        А вот причины?
                        СССР за 40 лет (1918-1959) потерял тоже 70 млн. (но там ГВ,голод, репрессии, ВОВ).
                        Во как.
                      5. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 20:28
                        -2
                        Кровавые упыри Ельцин- Кравчук - Шеварнадзе и прочие и прочие сработали чисто . Без троек и воронков. Люди просто испарились). Учитесь, Иосиф и Лаврентий, сынки.
                        Когда же до людей дойдет, что факторы второго демографического перехода, свертывание жилищной программы, неуверенность в завтрашнем дне и распространение контрацептивов уменьшает численность населения похлеще репрессий, войн и эпидемий. laughing
                      6. chenia
                        chenia 21 сентября 2021 20:46
                        +3
                        Цитата: Engineer
                        Когда же до людей дойдет, что факторы второго демографического перехода


                        Как то он странно совпал с развалом СССР.
                        А до этого. мы грешные (70% -городские и урбанизированные), ничего про противозачаточные и не знали. А свертывание жилищной программы оказывается похлеще репрессий, войн и эпидемий. Ну да.
                        Тогда Сталин прав, расстрелять пару десятков за срыв жилищной (да и других программ), и сразу появляется уверенность в завтрашнем дне, и население и благополучие растет.
                        Вы не находите, что метод то эффективный.
                        Может и сейчас так надо?
                      7. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 20:57
                        -3
                        Как то он странно совпал с развалом СССР.

                        В вашей версии истории может и совпал. В моей нет

                        А свертывание жилищной программы оказывается похлеще репрессий, войн и эпидемий. Ну да.

                        Я писал про комплекс факторов, но вы перешли к выборочному цитированию. Я не удивлен)
                        Вы не находите, что метод то эффективный.
                        Может и сейчас так надо?

                        Так расстреливайте, в чем проблема?
                        Только не пишите потом
                        Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка
                      8. chenia
                        chenia 21 сентября 2021 21:17
                        +4
                        Цитата: Engineer
                        В моей нет


                        А графики вы читать не умеете. Ну и когда прирост стал нулевым? В каком году?. ВО!!!
                        А то, что рождаемость падать стала, так это начало катастройки (явление такое любимое и Солженицыным и другими либерастами). А до этого все плевали на второй демографический переход (вместе с первым).
                      9. Engineer
                        Engineer 21 сентября 2021 21:25
                        -3
                        Плохая попытка
                        Вот ваш исходный пост
                        что за репрессии и глобальные катаклизмы потрясли страны бывшего СССР, что они потеряли после 1991 г. 79 млн. человек?

                        Вот продолжение
                        Как то он странно совпал с развалом СССР.

                        По графику переломным был 86-88 год. До развала СССР
                        Вот и все.
                        А то, что рождаемость падать стала, так это начало катастройки

                        Это вы уже юлите. Изначально вы привязали это к распаду СССР и конкретно после 91 года см выше
                        Но вы в любом случае с самого начала стали демагогически подменять понятия. Расстрелы людей 37 и демографический перелом конца 80-х начала 90-х это явления разного порядка. В конце 80-х людей не расстреливали, ваш кэп :). И в 90-х тоже.
                      10. chenia
                        chenia 22 сентября 2021 07:15
                        0
                        Цитата: Engineer
                        Это вы уже юлите. Изначально вы привязали это к распаду СССР и конкретно после 91 года см выше


                        Если быть точным. нулевой прирост был в после распада. Но распад СССР (если вы не очень молоды) начался до юридического оформления (особенно Прибалтика) 1991. Так, что причинно-следственная связь сохранена.
                      11. Engineer
                        Engineer 22 сентября 2021 10:47
                        -2
                        1. Что ужасного произошло в 86-88 годах когда наметился тренд на снижение естественного прироста?
                        2. Главное . Откуда потери 79 млн?
                      12. chenia
                        chenia 22 сентября 2021 14:37
                        +1
                        Цитата: Engineer
                        Что ужасного произошло в 86-88 годах когда


                        Рост сепаратизма и национализма, падение жизненного уровня ( искусственно).

                        Цитата: Engineer
                        2. Главное . Откуда потери 79 млн?

                        Я уже писал - вместо нуля девять нажал, но ошибся не намного.
                        Тренд.
                        1945 -1960- население увеличилось на 39 млн.
                        60-70гг. -32 млн.
                        70-80 гг.-- 22 млн.
                        80-90 гг -23 млн.
                        Три десятилетия должны не менее 70 млн. в плюсе , а на 2020 не набираем и 300 млн (постсоветское пространство. А если учесть. что тренд в середине 80-х шел на увеличение, то число должно быть и поболее.

                        Вот Сталин и расстреливал и сажал тех, кто искусственно создавал подобные тренды. Так и побеждали. А сейчас куда не кинь. везде клин.
                        Это.я еще про Украину не рассказал.
                      13. Engineer
                        Engineer 22 сентября 2021 16:38
                        0
                        То есть демографические переходы вы так и не освоили?
                        Население, если ему не мешать так и будет линейно расти?
                        Рост сепаратизма и национализма, падение жизненного уровня ( искусственно).

                        Какой сепаратизм и национализм на территории РСФСР в 86-88 годах? Я ведь дал граф для РСФСР- России. Пошли разговоры на кухнях "хватит кормить Прибалтику" и сразу рождаемость упала? ВСе силы в дебаты ушли?
                        Падение жизненного уровня в ближней перспективе означает отказ семьи обзаводиться потомством. Вызванная этим и другими причинами убыль сопоставляется с сотнями тысяч прямых насильственных смертей в результате репрессий. Это демагогия похлеще любого Солженицына. Да еще и экстраполировано так что любой школьник посмеется.
                        Это.я еще про Украину не рассказал.

                        Оставьте для внутреннего употребления.
                      14. chenia
                        chenia 22 сентября 2021 18:07
                        -1
                        Для начала.
                        70 млн. потерь для СССР за 30 лет вы не отрицаете.

                        Цитата: Engineer
                        Падение жизненного уровня в ближней перспективе означает отказ семьи

                        И когда он упал- в 1988 г. И чем это вызвано? Преступление власти, которая создала такие условия, когда народ стал вымирать (кстати смертность как раз рванула после распада СССР). И это вы называете вторым демографическим переходом? Любое резкое изменение на графике, всегда вызвано определенным событием (искуственным возмущением системы-к примеру на графике подъем рождаемости и снижение смертности -борьба за трезвость.), а не определенным трендом, который процесс делает плавным, постепенным.
                        Это вы либероиды демагоги, свою неспособность и беспомощность всегда оформляете в разряд объективных причин. И умно и затейливо объясняете. почему у вас очередной раз ничего не получилось. Отсутствие ответственности (реальной) и порождает такие результаты. А появление лидера, который своей волей заставляет отвечать головой, вызывает постоянную диарею, и нервную дрожь у болтливых чудил.


                        Цитата: Engineer
                        Оставьте для внутреннего употребления.


                        А,че афигенно демократическая и свободная страна. Не Россия. То. что вымирает и деградирует, так зато без диктатуры и авторитаризма, без ГУЛАГа, без расстрелов, без репрессий и т.д.
                        Только чувствую скоро исчезнет (с демократическими лидерами) совсем.
                      15. Engineer
                        Engineer 22 сентября 2021 20:40
                        +1
                        70 млн. потерь для СССР за 30 лет вы не отрицаете.

                        Вам бы читать научиться:
                        Да еще и экстраполировано так что любой школьник посмеется.

                        Преступление власти, которая создала такие условия, когда народ стал вымирать (кстати смертность как раз рванула после распада СССР). И это вы называете вторым демографическим переходом?

                        Вы не осилили простой вещи. Социальные потрясения конца-80х начала 90-х наложились на демографическтй переход.
                        Демография- сложная штука и не существует простого объяснения
                        Любое резкое изменение на графике, всегда вызвано определенным событием (искуственным возмущением системы-к примеру на графике подъем рождаемости и снижение смертности -борьба за трезвость.), а не определенным трендом, который процесс делает плавным, постепенным.

                        Хех, Смотрим на график и видим очень схожий резкий обвал с 60-го по 66 -й. Что же за "определенное событие" тогда произошло?
                        Естественно, мой вопрос, что такого катастрофичного случилось в 86-88 году остался без ответа. Вы что-то совершенно невразумительное выдали про национализм и сепаратизм (ага, в РСФСР). Да, падение жизненного уровня и уверенности в завтрашнем дне было. Но это лишь один из кирпичиков в сложной картине обвала. Что там был за резкий переход из 85-го в 86-й? Горбачев сказал "перестройка" и у всех на полшестого упал?

                        Видите ли , вы за все время нее привели ни одного факта. Только завывания про то что случилось нечто ужасное в период "катастройки ". Нечто невероятное, неописуемое, невообразимое. Как у Лавкрафта.
                        Обвал рождаемости был и увеличение смертности было. Множество факторов работали. Ни один из них отдельно взятый картину не объясняет. А их совокупность в одномерную систему не укладывается.
                        Дежурные вопли про катастройку не содержат ключа к пониманию.

                        А появление лидера, который своей волей заставляет отвечать головой, вызывает постоянную диарею, и нервную дрожь у болтливых чудил.

                        Вот вас корежит). Увы, Сталина нет. И не будет. Как бы вы тут не заклинали). Никто ни за что головой не ответит.
                        Вам только Украиной и утешаться laughing Желаю успехов hi
                      16. chenia
                        chenia 22 сентября 2021 21:29
                        0
                        Цитата: Engineer
                        резкий обвал с 60-го по 66 -й. Что же за "определенное событие" тогда произошло?


                        Если вы про демографическую яму (последствие войны), то поясните прирост в СССР в 32
                        млн. за 60-70 годы(самый большой) к примеру за 50-60 -30 млн. и это до 1955 запрет на аборты. Фактор среднеазиатских республик еще так явно не стал работать. РСФС прирост 60-70 -13 млн., а в 80-90 - 10 млн.

                        Цитата: Engineer
                        Дежурные вопли про катастройку не содержат ключа к пониманию.

                        И вы намекаете на вторую яму, а смертность какого хрена резко возросла? Держалась бы на уровне.был бы и прирост.

                        И просветите, или фантазии уже не хватает.
                      17. Engineer
                        Engineer 22 сентября 2021 23:16
                        +1
                        Фантазии это для сталинистов.)
                        Я не могу просвещать каждого на ВО, поэтому этот пост - последний в дискуссии
                        Чтобы разобраться в проблеме применяют анализ. Проблему делят на составляющие.
                        1. Рождаемость
                        1.1. Снижение рождаемости в годы ВОВ аукнулось когда поколение детей войны вступило в брачный возраст . через 20-25 лет . Ага, то самое падение рождаемости в 60-х. Через поколение эти выросшие дети дали такой же тренд вниз с середины в 80-х . Как раз на перестройку. Такие вот совпадения.
                        1.2 На все это накладывался глобальный тренд на снижение рождаемости. Тот самый демографический переход. Из-за того что половозрастная пирамида населения РСФСР деформирована войнами, голодами и т.д выделить его в явном виде из статистики сложно, но мы знаем , что он есть и он в целом тянет рождаемость вниз.
                        1.3 На фоне этих глобальных факторов действовали второстепенные - вроде социальных программ жилищного строительства, которые давали локальные флуктуации в виде увеличения рождаемости.

                        И вы намекаете на вторую яму, а смертность какого хрена резко возросла? Держалась бы на уровне.был бы и прирост.

                        Господи, вы даже простой график разобрать не в состоянии.
                        2. Смертность.
                        2.1 С 66-го по 84 -й смертность неуклонно росла, хотя и незначительно, но вполне устойчиво. Это очевидно из графика.
                        2.2 84-86 смертность падает Такая вот" катастройка". Обычно это связывают с "сухим законом"
                        2.3 с 86-го по 91-й смертность вновь растет, но практически точно такими же темпами как в 66-84. Проведите результирующие прямые за оба периода и убедитесь, что они будут параллельны.
                        2.4 Перелом в приросте смертности наступил в 92-95 - увеличение суммарно где-то на 4 случая на 1000.
                        Если сравнить его с общей убылью за тот период -6 или -5 человек , то видно, что утверждение
                        Держалась бы на уровне.был бы и прирост

                        Неверно. Если бы не этот рост смертности, то общий прирост все равно бы чуть не
                        дотягивал до нулевой отметки. Вычитать графики еще не разучились?

                        Выводы.
                        "КАтастройка" практически не повлияла на демографическую ситуацию. Провал рождаемости был предопределен - см. п 1.1 и 1.2. Там где удается проследить ,ее влияние на демографию было скорее положительным- см. п. 2.2. Прироста смертности в период перестройки по сравнению с общим трендом по графику не наблюдается - см п. 2.3

                        Трагедией стало увеличение смертности с 92-года.
                        Но я его никогда не отрицал
                        Обвал рождаемости был и увеличение смертности было. Множество факторов работали

                        Отличная статья про причины этой смертности и ее влияние на половозрастную структуру.
                        http://ecsocman.hse.ru/data/113/909/1217/015Demchenko.pdf

                        Такие вот " миллиарды расстрелянных лично Горбачевым"
                        Остается только повторить - линейная экстраполяция для определения жертв- безграмотность. Свалить в одну кучу повышенную смертность из-за комплекса социальных факторов и прямых жертв репрессии-- демагогия.
                      18. chenia
                        chenia 23 сентября 2021 07:25
                        0
                        Цитата: Engineer
                        Свалить в одну кучу повышенную смертность из-за комплекса социальных факторов и прямых жертв репрессии-- демагогия.


                        А че в среднеазиатских республиках прирост стал падать? И прирост (самый большой_ 60-70гг) когда яма была самой глубокой 13 млн.. А вы про миллионы мигрантов (русских, рускоговорящих) из определенных республик не скажете. И это не повлияло. А причины?
                      19. ermak124.0
                        ermak124.0 26 сентября 2021 15:24
                        0
                        инженер, а без слова тренд никак уже не обойтись???
                      20. Terran Ghost
                        Terran Ghost 22 сентября 2021 10:19
                        +1
                        за 30 лет. составляют 70 -75 млн.

                        А Вы не понимаете, что есть "небольшая" разница между фактическим числом погибших и "демографическими потерями", в которые включают "заодно" и тех "кто мог бы родиться, но не родился".
                      21. chenia
                        chenia 22 сентября 2021 14:41
                        +1
                        Цитата: Terran Ghost
                        А Вы не понимаете,


                        Я все понимаю (см.выше).
        2. vet
          vet 22 сентября 2021 11:12
          +1
          Сильно подозреваю, что Рыжов, в отличие от вас, читал полный вариант "Архипелага" - не сокращенный и специально отредактированный вдовой Солженицына для издания в СССР. Из которого ей, скрепя сердце, пришлось убрать пассажи о "патриотах-власовцах", гуманных и сердобольных немецких оккупантах. И много чего еще.
  31. gansshlosser
    gansshlosser 21 сентября 2021 10:38
    0
    Такое ощущение, что градус в обществе растет. Градус протеста. Смуты не будет, нахлебались. Будет молчаливый протест. Интересно, почему такой низкий процент участвующих в выборах? Звоночек вам, грефы! Это называется итальянская забастовка.
    1. Вольнопёр
      Вольнопёр 21 сентября 2021 14:09
      0
      Цитата: gansshlosser
      Такое ощущение, что градус в обществе растет. Градус протеста. Смуты не будет, нахлебались. Будет молчаливый протест. Интересно, почему такой низкий процент участвующих в выборах? Звоночек вам, грефы! Это называется итальянская забастовка.


      Как бы не так. Всё это напоминает голодовку Васисуалия Лоханкина.
      "Власти" почти добились своего - значительную часть населения охватила политическая апатия.

  32. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 21 сентября 2021 10:48
    +3
    Ну, что же, приблизительно что-то подобное я и ожидал. Пламенная обличительная речь, эмоциональная и увлечённая. У меня бывают похожие комментарии, когда надо внутренний пар стравить. smile
    Солженицын, конечно, личность гнусная, но хоть кто-то, хоть что-то хороше про него сказал? Может, надо посмотреть кто и что именно?
    Ещё вопрос: а с возрастом воззрения Солженицына как-нибудь менялись? Что он писал в молодости и ближе к старости - неужели одно и то же?
  33. Владимир61
    Владимир61 21 сентября 2021 10:49
    +5
    Автору, Виват! Идти в нужном направлении, пусть и против течения реки, дано не каждому, а многим не под силу. Почему, говорим одно, а делаем другое, кто одобряет провокационные учебники и образовательные программы, откуда на сценах и подмостках вульгарные постановки, а в прокате бездарные фильмы? Чем и как занимаются все эти общественные советы по культуре, науке, образованию и правам человека при Президенте, комиссии Госдумы и "всяких" Правительств (Странная реорганизация, чем не устраивала Администрация Пермского края? Нет..., справится с проблемами сможет только Правительство Пермского края! А может это намек на возможную декларацию независимости Российских штатов?).
  34. Ольгович
    Ольгович 21 сентября 2021 11:12
    -9
    Неточности Солженицына,во многом, простительны, ибо он ВПЕРВЫЕ написал о том, чего в СССР ОФИЦИАЛЬНО не существовало: ни сотен тысяч расстрелянных сограждан за ГОД (08.1937-08.1938, почти в СЕМЬСОТ РАЗ больше, чем в 1936 г) ,ни многих миллионов умерших от голода с невиданным ранее людоедством, , ни многих МИЛЛИОНОВ сосланных НЕосужденных крестьн, "деклассированных" , народов, политических и пр. Т.е. лгала, в первую очередь, сама власть, смертельно боящаяся огласки содеянного ею.

    ложь в статье, подтасовки, агнажированность и манипуляции уже не позволительны, ибо , в отличии от Солженицына, многая документальная , ранее тщательно скрываемая трусливой властью, информация доступна.

    О "гуманных" лагерях, "боязни огня" "нижайшей" смертности, "паркетных" полах, "правах" "приговорах" хорошо говорит секретный доклад инструктора вкпб Величко от 3 августа 1933 г об острове людоедов Назино на Оби:
    29-го и 30-го апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов.

    18 мая первый и 26 мая второй эшелоны, состоя из трех барж, были высажены на реке Оби у устья р. Назина, на остров Назина

    Первый эшелон составлял 5 070 человек, второй — 1 044. Всего 6 114 человек. В пути, особенно в баржах, люди находились а крайне. тяжелом состоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа ... , в первом эшелоне смертность достигала 35–40 человек в день.

    . В первую очередь на берег были вынесены до сорока . трупов, и потому что было тепло, а люди не видели солнца, могильщикам было разрешено отдохнуть, а затем приступать к своей работе. Пока могильщики отдыхали, мертвецы начали оживать. Они стонали, звали о помощи и некоторые из них поползли по песку к людям.
    Остров оказался совершенно девственным, без каких то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах и на вокзалах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей очень многие босые.

    При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия, все медикаменты были отобраны еще в г. Томске.

    комендант Александровско-Ваховской участковой комендатуры Цыпков «Выпускай… Пусть пасутся».

    На второй день прибытия пошел снег и ударил мороз. Обледеневшие люди были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня, бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр. трое суток никому никакого продовольствия не выдавалось. По острову пошли пожары, дым.

    Люди начали умирать.

    Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения, и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей.

    Так трудно переносился холод, что один из трудпереселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей Вскоре началось изредка, а затем в угрожающих размерах людоедство. Сначала в отдаленных углах острова, а затем, где подвертывался случай.

    Людей убивали, насиловали, пытали, не спасали, издевались и называли шакалами конвойные. О том, ЧТО невообразимое творили с этими многими ТЫСЯЧАМИ никем НЕосужденных людей можно прочесть в докдаде и показаниях свидетелей (у живых привязанных женщин отрезали...) .

    Итог этого зверства , из доклада:
    В результате всего из 6 100 чел., выбывших из Томска, и плюс к ним 500–600–700 чел. (точно установить не удалось), переброшенных на Назинские участки из других комендатур, на 20 августа осталось 2 200 человек.
    Это поболее 1% процента в день будет, пусть посчитают благостные писатели.

    Поражает абсурдность и ужас происходящего с людьми, из доклада:
    среди прибывших на трудовое поселение есть случайные наши элементы. Главная их масса умерла.
    некоторые из них привезли с собою документы: партийные билеты и кандидатские карточки, КСМ [3] билеты, паспорта, справки с заводов, пропуски в заводы и др.

    факты неправильной ссылки людей:
    Новожилов Вл. — из Москвы. Завод «Компрессор». Шофер 3 раза премирован. Жена и ребенок в Москве. Окончив работу, собрался с женой в кино; пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
    Гусева — пожилая женщина. Живет в г. Муроме, муж — старый коммунист, глав[ный] конструктор на ст. Муром, производ[ственный] стаж 23 г., сын — помощ[ник] машиниста там же. Гусева приехала в Москву купить мужу костюм и белого хлеба. Никакие документы не помогли.
    Зеленин Григорий — Работал учеником слесаря Боровской ткацкой фабрики «Красный Октябрь», ехал с путевкой на лечение в Москву. Путевка не помогла — был взят.
    Горштейн Гр. — Член КСМ с 1925 г. Отец — член ВКП(б) с 1 920 г., рабочий газового завода в Москве. Сам Горштейн тракторист совхоза Паняшково в Верх-Нячинске. Ехал к отцу. Взят на вокзале, [когда] только что сошел с поезда. Документы были на руках.

    И т.п.

    Напомню-эти люди, как и многие многие МИЛЛИОНЫ сосланных и умерших в НЕосужденных градан в благостные лживые цифры автора НЕ вошли (их же не судили) и это чистая манипуляция. Так же напомню, что сослан МИЛЛИОН ДЕТЕЙ в 1930 годы и МИЛЛИОН ДЕТЕЙ репрессированых народов, а 80% смертей ссыльных -это ДЕТИ (Письмо наркома Толмачева).

    Абсолютная ложь у автора и в цифрах реабилитированных, и в утверждениях о неполитических "шпионах" (ага, Политюбюро, 75% ЦК-"шпионы", маршалы тоже, родственники Сталина и пр), количестве репресированных и пр.

    Самая слабая статья уважаемого автора...
    1. Каяла
      Каяла 21 сентября 2021 14:51
      +3
      Вот он нарисовался власовец недорепрессированый. И место ваше на висилице рядом с соЛЖЕнициным и власовым.
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 21 сентября 2021 15:27
        +1
        Нда...В ком, в ком, а в добровольцах-вешателях и стукачах у нас недостатка никогда не будет. И буквально, и метафорически.
        1. Ольгович
          Ольгович 21 сентября 2021 15:37
          -4
          Цитата: Пепел Клааса
          а в добровольцах-вешателях

          Что нравится в этих нью-вешателях, так это святая уверенность , что вешать будут именно они , а НЕ ИХ.

          Как показали их любимые 30-е -совсем напрасно: не одно поколение усердных расстрельщиков 30-х было, в свою очередь, усердно расстреляно. lol
          И т.д.
          1. Keer
            Keer 21 сентября 2021 23:59
            -2
            Ежов Николай Иванович, с ежовыми рукавицами, не даст соврать, и Лаврентий Палыч, который всем не доверял, а потом и сам " вышел из доверия" laughing
          2. Keer
            Keer 22 сентября 2021 00:42
            -1
            , что вешать будут именно они , а НЕ ИХ
            И повесят по утилитарным соображениям, например, виселица окажется по проекту трехместная laughing
      2. Ольгович
        Ольгович 21 сентября 2021 15:45
        -6
        Цитата: Каяла
        Вот он нарисовался власовец недорепрессированый. И место ваше на висилице рядом с соЛЖЕнициным и власовым.

        русофобствующий нью-вешатель lol даже не знает, как его инструмент (висЕлица) правильно по-русски звучит.

        И возразить , кроме истеричного визга, ничего не может. lol

        Позорище...
    2. ermak124.0
      ermak124.0 26 сентября 2021 15:30
      -1
      Ольгович Не слабо набредили, не слабо. Я вам вот что посоветую, не ешьте грибов поганых и не курите дрянь всякую.
      1. Ольгович
        Ольгович 26 сентября 2021 15:51
        -1
        Цитата: ermak124.0
        е слабо набредили, не слабо. Я вам вот что посоветую, не ешьте грибов поганых и не курите дрянь всякую

        Вам же не помогло, а другим советуете-некрасиво.

        жете грибов поганых и курите дрянь всякую, иначе не бредили бы о бреде.

        У меня все ПРАВДА. Опровергнуть можете? Что?Нет?

        Как там картавый кала говорил:"У,у и у!" А вы не следуете, да.. hi lol
  35. lubesky
    lubesky 21 сентября 2021 11:37
    +2
    Когда он сдох, Путин с такой нежностью и почитанием вдову посещал... Скажи мне кто твой кумир - и я скажу кто ты...
    1. lubesky
      lubesky 21 сентября 2021 11:53
      +5
      Я просто хочу напомнить - в годы возвышения предателя на Западе, Путин являлся офицером КГБ СССР, с членством в КПСС. Стало быть одновременно восхищался Солганицыным? Диссидент скрытый? Враг с двуличностью? Нарушитель присяги? Предатель? Так много вопросов, на которые не требую ответов...
  36. vet
    vet 21 сентября 2021 11:44
    -2
    Что еще радует: подавляющее большинство читателей согласно с позицией автора. Еще 10 лет назад было бы 50 на 50. А 20 лет назад - 20 на 80. То есть, народ начинает включать мозги, развивает критическое мышление и впаривать ему всякую антироссийскую (синоним - антисоветскую) чушь, как раньше, все труднее и труднее.
    1. Комментарий был удален.
    2. Keer
      Keer 21 сентября 2021 14:56
      -4
      Подавляющее большинство читателей чего?
  37. Keer
    Keer 21 сентября 2021 14:54
    -3
    То, что закавычено, это вольные переложения или цитаты? Если цитаты, то, принято указывать издание, том, страницу. Архипелаг труд большой, я, например, читал его давненько, всего не упомнишь.
    1. Keer
      Keer 21 сентября 2021 23:35
      -4
      Ну, вот, например, так , Ленин В. И.
      343
      ТЕЛЕГРАММА РЕВВОЕНСОВЕТУ ВОСТОЧНОГО ФРОНТА

      625
      Э. М. СКЛЯНСКОМУ
      8/VI, 21/2 часа ночи.

      Ответьте мне.

      ......Надо усилить взятие заложников с буржуазии и с семей офицеров - ввиду учащения измен. Сговоритесь с Дзержинским.

      Мельничанскому дайте (за моей подписью) телеграмму, что позором было бы колебаться и не расстреливать за неявку.....
      (членов семей расстреливать) Написано 9 июня 1919 г.
      Впервые напечатано 21 января
      1937 г. в газете «Правда» № 21.

      Печатается по рукописи
      ИНСТИТУТ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА ПРИ ЦК КПСС

      В. И. ЛЕНИН
      ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ
      ИЗДАНИЕ ПЯТОЕ
      ИЗДАТЕЛЬСТВО
      ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
      МОСКВА • 1970 том 50 стр 343.
    2. kig
      kig 27 сентября 2021 11:42
      0
      Это не цитаты. Весь абзац, который курсивом, состоит из фраз, надерганных в разных местах Архипелага, к тому же произвольно соединенных совершенно другими словами. Не знаю, автор сам придумал такую форму или взял готовое у кого-то. Похоже, что сам автор Архипелаг и вовсе не читал.
      1. Keer
        Keer 27 сентября 2021 20:58
        0
        Я хоть и давно читал Архипелаг, но такое, бы, запомнил - точно. Вбил первую "цитату" в поисковик - куча линков на подобные статейки ( не одного на текст А. И.) Так что, автор просто их диранул, видимо. Прогнал пургу в квадрате winked, халтурщик.
        1. kig
          kig 28 сентября 2021 02:56
          +1
          Например, цитата (якобы) "Немцы, во-первых, поразили население своей любезностью и галантностью". У меня Архипелаг открыт в ворде, искать очень легко - но именно такого текста нигде нет. Про "галантность" говорится в разделе, где описываются преступления, за которые сажали:

          Прежде всего - кто они были по возрасту, когда сходились с противником не в бою, а в постелях? Уж наверное не старше тридцати лет, а то и двадцати пяти. Значит - от первых детских впечатлений они воспитаны после Октября, в советских школах и в советской идеологии! Так мы рассердились на плоды своих рук? Одним девушкам запало, как мы пятнадцать лет не уставали кричать, что нет никакой родины, что отечество есть реакционная выдумка. Другим прискучила пуританская преснятина наших собраний, митингов, демонстраций, кинематографа без поцелуев, танцев без обнимки. Третьи были покорены любезностью, галантностью, теми мелочами внешнего вида мужчины и внешних признаков ухаживания, которым никто не обучал парней наших пятилеток

          или про пианиста:

          Известный пианист Всеволод Топилин не был пощажен при сгоне Московского народного ополчения и брошен с берданкой 1866 года в вяземский мешок. Но в плену его пожалел поклонник музыки немецкий майор, комендант лагеря - он помог ему оформиться ost-овцем и так начать концертировать. За это, разумеется, Топилин получил у нас стандартную десятку
  38. гильза
    гильза 21 сентября 2021 16:16
    +2
    Был "принят обратно" в качестве компенсирующей присадки для Запада. Мол мы друзья. Но... Это было тогда. А сейчас нам всем самим предлагается решить,что хорошо,что плохо. Что мы примем, а что отторгнется мусором. Он ведь "раскаялся" сволочь в конце жизненного пути, запел по иному, да было поздно-грехи не замолишь. Поздравляет ,называет "солью земли русской"? Ну дак темнейший как всегда над схваткой. Всем сёстрам по серьгам. Мол сами выбирайте-сами забывайте. Так за 20 лет немало ушло в небытие или на сторону "не добра". Немало и обрелось. Один Бессмертный полк чего стоит. Так что в путь. Определим ему место сами,время то давно пришло зёрна от плевел отделять...
  39. Altmann
    Altmann 21 сентября 2021 16:58
    +2
    Солженицын и Власов нанесли ущерб Советскому Союзу, у вас с этим проблемы, но Солжениц, в частности, повлиял на мышление молодежи. Это величайшее предательство. Именно поэтому в 1968 году солдат называли оккупантами. Я читал эти вещи, судя о том, что правда, а что ложь, это было трудно и трудно даже сегодня. Отсутствует качественная политическая и социальная пропаганда Российской Федерации. Мы вас любим, но Путин назвал нас государством, чисто враждебным. Я спрашиваю почему? Это политика, которую навязывают нам англосаксы, и люди даже стыдятся говорить: «Я славянин». Мы можем быть в НАТО, но с оружием в руках Чех или Словак не будут сражаться со славянами, так что я это чувствую !!!!
    1. Keer
      Keer 22 сентября 2021 01:53
      -3
      [Солженицын и Власов нанесли ущерб Советскому Союзу
      Солженицин к Власову имеет то отношение, что писал о нём в своих трудах, не более. На " Развал союза" , Власов вовсе не повлиял, т.к. был повешен много ранее.
      Власов вполне удачный командир начала ВОВ. Перед пленением он отказался бросить своих солдат в котле и эвакуироваться на самолёте в тыл. В отличие от многих других. То, что он не потянул дальше свой крест, то Бог ему судья. Он за это ответил. Что показательно, то, то, что самые заправские и железные на словах, первые сдристывают и показывают спину, ежели чего...
  40. Fedorovich
    Fedorovich 21 сентября 2021 17:03
    +2
    В своё время была допущена крупная ошибка -- едва эта абверовск4ая постилка раззявила свою вонючую пасть, её следовало схватить и насадить на кол на Красной площади. Никакой тюрьмы, никаких лагерей -- только долгая, позорная и мучительная сперть с клеймом "абверовская шлюха" на этой омерзительной харе.
  41. 75Сергей
    75Сергей 21 сентября 2021 17:07
    +2
    Памятники Солженицыну, Ельциновский центр, непотпляемый Чубайс, переделывание законов под бизнес своих друзей - все говорит, что с с 1991 года ничего так и не поменялось, курс прежний - развал Р.Ф. и изведение русского народа.
  42. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 21 сентября 2021 18:50
    +7
    Его по-хорошему вымарать отовсюду как врага народа и биомусор. Второй день грамотные, политически верные и несомненно объективные статьи, как хорошо.

    Кстати в РБ, Солженицына не столь давно благополучно вышвырнули из школьной программы, показательно.
    1. Keer
      Keer 21 сентября 2021 23:05
      0
      В РФ из школьной программы выкинули минимально годный объем общей физики и математики. Политически верные господа-товарищи.
  43. Glagol1
    Glagol1 21 сентября 2021 21:01
    +4
    Спасибо автору за эту статью. Ложь и правда от Солженицына настолько перемешаны, что обычному человеку очень трудно разобраться. Но в части он перешёл красные линии, что не приемлемо. Правда, его жизнь была такой же. На грани и за гранью. Уже российский кремль неплохо попиарился на этом, впрочем, кремль пиарился ещё и не на таком. Разоблачать!
    1. Keer
      Keer 21 сентября 2021 22:52
      -2
      Ложь и правда от Солженицына настолько перемешаны, что обычному человеку очень трудно разобраться
      , просто, почитать А. И. " обычный человек" не в состоянии, по Вашему, и сделать собственные выводы.?. Или этот " обычный" настолько неумный человек, что нуждается в дебильных опусах, подобных этой статье?
      1. Keer
        Keer 22 сентября 2021 00:34
        -2
        Человеку поставившему минус. Вам и в правду необходимы подобные этой статье труды, чтобы разобраться в произведениях, которые Вы не читали и читать не собираетесь? Для чего, об,яснните...
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 22 сентября 2021 11:45
          0
          Для чего, об,яснните...

          Понимаете, просто, перефразируя Оруэлла - "агрессивно-имперский ура-патриотизм состояние бессознательное". Рефлексия и вопросы "зачем" для него подобны смерти. Вместо них предполагается совсем иное - беззаветная (вплоть до готовности убивать и не только умереть самому, но и отдать жизни самых близких тебе людей) любовь к правителю(ям) и столь же слепая ненависть к "врагам" и "предателям". Не задумываясь о том, как при правлении все того же И.В. Сталина (Джугашвили) поистине молниеносно происходило порой превращение вчерашнего "яркого большевика и истинного советского патриота" в сегодняшнего "изобличенного врага народа, шпиона и предателя". Происходило, увы, не раз, и не два, и даже не десяток раз..

          Ну и "на закуску", как говорится
          https://ria.ru/20181211/1547797642.html
          1. Keer
            Keer 23 сентября 2021 23:04
            +1
            Прекрасно это понимаю, но не могу пройти мимо. laughing
  44. S.P.Q.R.
    S.P.Q.R. 21 сентября 2021 21:56
    +1
    Как модно было в «святые» 90-е цитировать этого «величайшего».
    Он был очень популярен в бывшем СССР. По юности считал его «жертвой» режима, да и учительница литературы впаривала рьяно этот Архипелаг.
    Пробовал читать дважды: в 11 классе и похоже лет в 30. Не зашло, бредятина…
    1. Keer
      Keer 21 сентября 2021 23:08
      0
      А что " зашло" " диот " ( это не ругательство, если, что) , например, или "Защита Лужина"? Забавно, что название романа Ф. М. не проходит.
      1. S.P.Q.R.
        S.P.Q.R. 23 сентября 2021 12:14
        -1
        Обитель зашла (Захара Прилепина)
        1. Keer
          Keer 23 сентября 2021 22:54
          +1
          Это хорошо, в смысле, Прилепин, и прочее. А. И. , конечно, не гений словесности, слог тяжеловат, но тут его по выдуманным цитатам разносят, и если Вы, как говорите, его почти не читали, то какой смысл высказывать мнение, или суждение?
  45. Radikal
    Radikal 22 сентября 2021 07:19
    0
    Цитата: vladcub
    "и предатель" чуть подправлю идеологический диверсант. Это будет точнее

    А кем тогда является тот, кто ему памятник открывал? winked lol
  46. vet
    vet 22 сентября 2021 08:21
    +1
    Прочитал комментарии защитников Солженицына. Что могу сказать? Ни одного возражения по существу статьи и приводимых в ней данных, только попытки увести обсуждение в сторону и довольно подленькие попытки задеть и спровоцировать автора, который обычно вступает в диалог. Но он совершенно правильно презрительно этих горе-комментаторов проигнорировал. Потому что о чем ему говорить с людьми, которые с умным видом бросают шестерки против козырей?
    Сами посудите:
    1. Автор прав, называя Солженицына бездарным графоманом? Да, прав, и это он еще мягко выразился.
    2. Автор прав, когда пишет, что Солженицын оклеветал близких друзей и даже жену, и был лагерным стукачом? Безусловно.
    3. Автор прав, когда утверждает, что цифрам и фактам, приводимым Солженицыным нельзя верить? Да.
    4. Автор прав, когда пишет, что Солженицын восхваляет власовцев и пытается оправдать действия немцев на оккупированных территориях? Да.
    5. Автор прав, когда говорит, что Солженицын призывал США к санкциям против своей родины и, следовательно, против своих соотечественников? Да.
    6. Автор прав, когда утверждает, что в российском обществе растет и ширится недовольство всевозможными «Ельцин-центрами» и установкой крайне сомнительных памятников и памятных знаков? Да.
    Так чего же вы, господа, позоритесь, садясь играть с шестерками против партнера с козырными картами? Если вам нечего возразить именно по существу статьи?
    Вспоминаются «бессмертная» фраза из рекламы 90-х:
    «Иногда лучше жевать, а не говорить»
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost 22 сентября 2021 10:32
      -2
      пытается оправдать действия

      Доказательств этому правда автор не представил. Приведенная им "цитата" является крайне сомнительной по своему происхождению (вероятно, подложной).
      Солженицын призывал США к санкциям против

      Правительство Союза ССР правда до того официально лишило А.И. Солженицына гражданства Союза ССР и выслало из страны. Что как бы мягко говоря, не способствует любви к этому самому правительству Союза ССР.
      1. vet
        vet 22 сентября 2021 10:56
        -1
        А Вы в курсе, мил человек, что для издания в России вдова Солженицына сократила "Архипелаг" в 4 раза?!
        Догадываетесь, что в "сокращенных" трех четвертях написано?
        Если народ ЭТО прочитает, памятники Солженицыну даже вся Росгвардия Путина не спасет.
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 22 сентября 2021 11:31
          -2
          Если не затруднит, доказательства, что такие сокращения имели место быть не хотите для начала представить на суд публики?
          Ну и ах да. "Архипелаг ГУЛАГ" опубликован в Советском Союзе в 1990-м году. А.И. Солженицын (Царствие ему Небесное!) умер в 2008 году.
          1. vet
            vet 22 сентября 2021 11:46
            -1
            Изначально побоялись печатать все то, что в нем было написано. И Светлова-Солженицына стала скрепя сердце выукидывать куски про героя-Власова, и патриотах-власовцах, гуманистах из СС и Гестапо, прекрасных условиях в лагерях военнопленных и так далее. А также самые сумасшедшие и неправдоподобные куски репрессиях и "Гулаге". Неужели вы этого не знаете?
            1. Terran Ghost
              Terran Ghost 22 сентября 2021 11:48
              -2
              Доказательства Ваших слов можете представить? А не Ваши личные измышления, основанные непонятно на чем.
              1. vet
                vet 22 сентября 2021 12:01
                -1
                А самому лень открыть поисковик и посмотреть? Все на блюдечке с голубой каемочкой?
                Вот, например, Светлова-Солженицына говорит:
                «Власовскую армию я не включала сюда совсем... А.И.Солженицын сильно увеличил этот раздел во втором издании. Я решила это полностью элиминировать, потому что наше общество не готово сегодня это обсуждать. Пусть еще пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это».
                И полно такого - на самых разных ресурсах, в том числе официальных государственных СМИ.
              2. Liam
                Liam 22 сентября 2021 12:03
                +1
                Цитата: Terran Ghost
                Доказательства Ваших слов можете представить? А не Ваши личные измышления, основанные непонятно на чем.

                Достаточно посмотреть профиль перса что бы понять Кто там.Автору стыдно чуть чуть свою ахинею публично защищать
          2. Алт22
            Алт22 22 сентября 2021 17:27
            +1
            Лживость Солженицина уже хотя бы в заявлении что при СССР было "60 миллионов жертв".
            И, все кто за Солженицина - русофобы, или тупые , или и то и то, два в одном. Просто включить мозги и задуматься - почему "радетеля за русский народ" поддерживают явные и неприкрытые враги русского народа, а? Этот же вопрос я и вам задаю!
            Я считаю, что все, кто поддерживает идеи Солженицина - да, те самые враги русского народа.
    2. Keer
      Keer 23 сентября 2021 01:13
      -1
      Дело в том, что , как минимум, первая " цитата" - голимое враньё, ну остальные проверять не стал, рубь за сто даю, что тоже. Автор статьи, как бы это сказать, киздит.
  47. viktor_47
    viktor_47 22 сентября 2021 09:30
    0
    Как говорят, бог шельму метит. В данном случае фамилией. Идейно-политически наша страна в полном тупике, пока Горбачёв и Ельцин "светочи демократии", а не государственные преступники, предатели и изменники, а Солженицын - "великий писатель", а не клеветник и мерзавец.
    1. agond
      agond 22 сентября 2021 13:04
      0
      Не он не скорее мелкий чем крупный а в остальном все верно. ,
  48. неприкаянный
    неприкаянный 22 сентября 2021 15:11
    +1
    Так много про это дерьмо написано и даже памятники поставили наша власть, это значит наша власть лживая, как и Солженицын, власть воров и вредителей, люди все видят и понимают и делают выводы, а деткам эта власть в школах в головы вбивает всякую ложь, поэтому-то наши дети без "царя в голове" - жертвы ЕГЭ, от вралей научившиеся свою историю ненавидеть и стыдится, поэтому Коля с Уренгоя говорил в бундестаге словами Солженицына, а врагам народа ставят памятники и всякие центры, это мракобесие какое-то....
  49. ermak124.0
    ermak124.0 22 сентября 2021 16:53
    +2
    Цитата: Stas157
    Цитата: Ингвар 72
    Так он и ЕБНа считает великим реформатором, и цветы каждый год ему на могилу носит.

    Да не может этого быть!! Вы слышите? Все это происки! Как и дворец под Геленджиком!!!)))


    А что не так с дворцом??? Анальщики чётко опрофурились с ним.
  50. av58
    av58 22 сентября 2021 16:57
    +1
    Давно пора официально признать Солженицына литературным лжецом, запретить его книги, снести памятник, отменить переименование Большой Коммунистической улицы, и забыть эту фамилию навсегда.