Газета «Правда» 1949-1950 гг.

264

Итак, начинаем с номера «Правды», вышедшего 26 января 1949 года. Вот так тогда в газетах писали слово «съезд»…

Пересмотрите, есть ли неправда? пересмотрите, — правда моя.
Книга Иова 6:29

Информирование советских граждан в эпоху СССР. Оказывается, занимаясь рыцарями, пистолетами и танками, мы совсем позабыли читать газету «Правда» – орган информирования ЦК ВКП(б)/КПСС, а ведь это интереснейшее чтиво, можно сказать, запечатлённая чёрными буквами на пожелтевшей бумаге история нашей страны. Более того, недавно один из активных участников комментирования предлагал даже идти в библиотеки, читать ПЕРВОИСТОЧНИКИ? Интересно, какие первоисточники он рассчитывал там найти? Газеты? Ну да, газеты… И вот сегодня мы как раз такое вот газетное чтение и устроим. Будем читать… газеты «Правда». Только раньше «Правду» народу читали в избах-читальнях, в «красных чумах», «красных ярангах», а сейчас достижениями техники мы можем, сидя дома за компьютером, читать её на страницах ВО.


В то время мы успешно налаживали дружбу с Албанией…

Сегодня мы познакомимся с материалами газеты за 1949-1950 год. Много тем брать не будем, а остановимся лишь на некоторых. Одна из них… это тема «о счастье». Причём понимать её надо так: в те годы у нас в стране уже было известно, в чём заключается народное счастье, но этого ещё не знали наши товарищи по классу в… республике Югославия. Лидером которой с 1945 года и вплоть до самой своей смерти в 1980 году был не кто иной, как маршал Иосип Броз Тито. С декабря 1937 года он возглавлял Коммунистическую партию Югославии (КПЮ) и также с 1966 года был председателем Союза коммунистов Югославии.




«…И отмечали юбилей «съезда победителей, то есть 17-ого съезда ВКП(б). Вот только в этой статье не было сказано, что из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа». Из 1966 делегатов того же съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек; кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством и 1 (Киров) был убит в результате покушения. То есть правильнее было бы назвать этот съезд «Съездом расстрелянных», но понятно, что в 1949 года никто из тех, кто обо всем этом знал, о таком даже и не заикался.»

Осенью 1945 года Тито был награждён орденом «Победа» – так была отмечена его роль в войне против гитлеризма. Однако довольно скоро руководство Компартии Югославии следовать в русле политики Сталина отказалась, а он хотел включения Югославии в так называемую Балканскую федерацию. «Кто не с нами – тот против нас» – принцип старый, рьяно исповедовавшийся сталинским руководством. Неудивительно, что именно в 1949 году советская сторона разорвала Договор о дружбе, взаимной помощи и послевоенном сотрудничестве с Югославией, и, конечно же, в той же «Правде» сразу же была начата пропагандистская кампания, цель которой заключалась в дискредитации югославского руководства в глазах советских граждан.


Как говорится – «каждое лыко было в строку». То есть информация о Тито всегда носила негативный оттенок. Прибыли представители для встречи, ещё «не коня, не воза». А «Правда» уже припечатала – «сговор»! Всё ясно – «они плохие!»

Сообщалось, что в Югославии действует «антикоммунистический полицейский режим фашистского типа», а страной руководит «кровавая клика Тито-Ранковича». Неудивительно, что Югославия сблизилась тогда с США и прочими странами, входившими в НАТО. США предоставили Югославии вооружение: большое количество самолетов, танки, и другое оружие. Более того, в 1953-1954 годах Югославией было подписано соглашение с Грецией и Турцией, включавшее и пункты по военному сотрудничеству. В 1953 году Тито был избран президентом страны, после чего занимал эту должность пожизненно.


Карикатура на Тито

Но самое интересное, что все большие статьи, в которых поносили Тито, писали отнюдь не наши советские журналисты или, скажем, тот же министр иностранных дел. Нет, видимо, отрабатывая поставки советской пшеницы, критические статьи в его адрес писали руководители «братских компартий». Они, понятно, были ближе к Югославии и им «было лучше видно».


Вот статья генсека румынской компартии


А в этой изощряет свой ум и фантазию секретарь ЦК Польской рабочей партии. Полякам приходилось особенно стараться. Боялись повторения судьбы ведущих деятелей КПП 30-ых: Адольфа Варского, Иосифа Уншлихта, Эдварда Прухняка, Веры Костшевой, Генрика Валецкого, Юлиана Ленского (Генеральный секретарь) и многих других польских коммунистов, включая и писателя Бруно Ясенского, расстрелянных в СССР

Впрочем, главной причиной ненависти Сталина к Тито было то, что югославское руководство категорическим образом отказалось следовать руководству со стороны СССР, и более того – в стране была выдвинута собственная модель социалистического общества и хозяйствования. Ну и закончилось это тем, что весь период его правления уровень жизни и экономического развития СФРЮ был намного выше показателей большинства европейских стран, и – что было самым обидным, был также самым высоким среди всех стран социалистического лагеря, кроме разве что ГДР.


Как видите, в обвинениях Тито отметились все генсеки близлежащих стран, тогда как собственно правдистские материалы были в основном новостями из-за рубежа

Албанская газета печатает, а мы лишь перепечатываем. Т.е. путь для «исправления» Тито был не заказан.

Впрочем, что касается самого Тито, то в отношении СССР и Сталина он не питал ни малейших иллюзий. Дело в том, что он прибыл в нашу страну в августе 1938 года, когда у нас уже было арестовано 800 югославских коммунистов, включая и его жену, немецкую коммунистку Л. Бауэр. Раз немка – значит немецкая шпионка. В итоге Тито пришлось каяться в том, что «был недостаточно бдителен» и заявлять, что связь с Бауэр стала «большим пятном» в его партийной жизни. Кстати, её всё равно потом расстреляли. Раскаяние Тито ей помогло, как мёртвому припарки!


И грек – туда же…


А потом о нём вот такие статьи стал писать болгарский коммунист Тодор Живков

Добровольцы, выжившие в Испании в боях за республику и оставшиеся в СССР после мировой войны строить первое в мире социалистическое государство, исчезали один за другим. Да и самому Тито предъявили обвинение в «троцкистских искажениях» сделанного им перевода IV главы «Краткого курса истории ВКП(б)» на сербохорватский язык. Это обвинение с него сняли лишь после рассмотрения его персонального дела в Контрольной комиссии Коминтерна. Чтобы спастись, Тито вынужден был принимать участие в расправах с товарищами по партии. Обвинил в закоренелом троцкизме секретаря краевого комитета П. Милетича, которого по приезду в Москву сразу же арестовали осенью 1939 года. А 30 декабря Георгий Димитров (мало его германские фашисты в тюрьме гнобили!) заявил, что Тито, мол, не заслуживает «полного доверия ИККИ», и пришлось Тито обещать, что КПЮ смоет «перед Коминтерном грязь со своего имени». В итоге выяснилось, что из руководства КПЮ в живых и на свободе остался один лишь Тито, так что пришлось его отпустить на родину, а то пришлось бы КПЮ распускать!


А потом мы и с Энвером Ходжой разругались. Но сначала использовали!

Кстати, в той же Монголии, бывшей в 30-е годы главным сателлитом СССР, массовые репрессии затронули каждого десятого жителя этой республики. Расправами над всеми, кто… не выражал искреннего ликования по поводу всего происходящего, руководил верный сталинец маршал Чойбалсан, к которому в качестве инструктора послали заместителя наркома внутренних дел Фриновского. Правда, уже 6 апреля 1939 года его со всех постов сняли и уже самого арестовали по обвинению в «организации троцкистско-фашистского заговора в НКВД» (в чём он, естественно, признался). Был расстрелян 4 февраля 1940 года, но прежде казнили также его жену и совершеннолетнего сына. Так что, какой мерой вы судите, такой будут и вас. Причём реабилитирован после смерти Сталина он не был. Значит… скорее всего, точно – фашист, троцкист и мятежник!


Новости из Югославии

Впрочем, успел-таки из 11 членов Политбюро ЦК Монгольской народно-революционной партии уничтожить 10, за исключением, понятно, самого Чойбалсана. Но вернёмся к материалам нашей «Правды».


Все наши враги были традиционно дураки – писал Константин Симонов!


Молодёжь традиционно любила товарища Сталина. Только вот потом на ХХ съезде КПСС никто из молодых делегатов, при нём выросших, и слова не скажет в его защиту!

Но самое, пожалуй, интересное в газете «49-50» – это… наша советская передовая наука!


Вот статья академика Лысенко. Начало…


А вот это её продолжение, и здесь чёрным по белому написано, что «одни виды порождают другие». Рожь – пшеницу, пшеница рожь… Позднее один из его последователей напишет, что кукушка породила пеночку, а другой будет наблюдать зарождение жизни in vitro в запаянной стеклянной пробирке! Это вам не хухры-мухры! Только советская наука была способна на такие открытия!


Ну и, конечно, люди испытывали радость, когда ходили на выборы. Прочитают про нашу передовую науку и идут… радуются!
264 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    2 октября 2021 05:47
    Вячеслав Олегович, добрый день!
    А может, всё-таки про пистолеты, танки и рыцарей? fellow Я понимаю, что иногда "суеты хочется", но в костёр осенних обострений бензинчик надо подливать осторожно laughing
    1. +6
      2 октября 2021 05:58
      Когда то это было Правдой!
    2. +12
      2 октября 2021 06:24
      Цитата: тасха
      добрый день!

      Добрый день, Михаил! А что тут не осторожного? Как раз все на материале газеты.
      1. +5
        2 октября 2021 06:41
        Я, Вячеслав Олегович, выразился неверно. Уместнее выражение "в меру". Сегодня уже статья есть о прошедших выборах, хотя это к редакции.

        Позабавила заметка выше статьи академика Т.Лысенко....
        1. +5
          2 октября 2021 06:54
          Цитата: тасха
          Позабавила заметка выше статьи академика Т.Лысенко....

          Вот и меня тоже...
        2. +3
          2 октября 2021 07:01
          Цитата: тасха
          это к редакции.

          Это к редакции!!!
        3. +7
          2 октября 2021 09:59
          Позабавила заметка выше статьи академика Т.Лысенко....

          Статья, конечно, интересная. Были у Лысенко закидоны (ветвистая пшеница, например), но вся селекция - это его методы. И куда от этого деваться? А генная инженерия дала результат лишь через 50 лет, и ещё не до конца понятно какой - во здравие, или за упокой.
          1. +3
            2 октября 2021 10:12
            Сергей, я про другую заметку. Выше заголовка "Новое в науке о биологическом виде" виднеется заметка о почине рабочих саратовского завода "Серп и Молот". Не ищу каверзу и прочая-прочая, просто... занятно.
          2. +3
            2 октября 2021 16:04
            Добрый день, Сергей!
            Цитата: Авиатор_
            и ещё не до конца понятно какой - во здравие, или за упокой.

            Дело в том, что мы сейчас ещё не научились, как в фантастических рассказах, "вырезать" комбинации нуклеотидов из одной клетки и "вставлять" их в гены другой клетки! Есть 2 способа, но...Один вариант (где клеточное ядро обстреливают золотой шрапнелью) полностью разрушает генный материал, и соответственно биохимические процессы в клетке (и соответственно в клоне) идут вразнос, а другой, "вирусный" способ опасен тем, что вирус выйдет из-под контроля! Есть мнение что надо "пройти через это". Типа детская болезнь левизны в коммунизме. Но ведь можно и не пройти, а погибнуть всей биосфере! Идёт стирание межвидовых границ --- биологическая глобализация. Вот так.
            1. +1
              2 октября 2021 20:07
              Я не в курсе этих технологий, есть медицинский факт - селекция даёт новые сорта относительно быстро, генная инженерия - долго. Одновременно оба направления финансировать в 30-40 годы было невозможно, надо было выбирать. Кстати, "вейсманисты-морганисты" утверждали, что наследование возможно лишь из половых клеток, а Лысенко заявлял, что за наследование ответственен весь организм, все его клетки. И из чего была выращена овечка Долли - из эпителия кожи. Эксперименту уже 25 лет. Выходит, Лысенко в этом вопросе прав.
              1. -1
                2 октября 2021 20:12
                Я думаю, Сергей, Вы читали статью Фёдорова о Лысенко, была как-то, может полтора-два года назад. Много комментов было.
                1. +1
                  2 октября 2021 20:28
                  Может, и читал статью Фёдорова, но не помню.
              2. 0
                3 октября 2021 08:17
                Приветствую, Сергей!
                ....за наследоаание ответствен весь организм.....

                Это --- позиция Ламарка. Мне кажется, это более правильно, чем у Менделя(хотя и его учение тоже нельзя отбрасывать). Между прочим, Ламарк был первым, кто попытался построить ТЕОРИЮ эволюции. Были разные догадки, у Линнея, Джордано Бруно, Демокрита, Лукреция Кара, Аль Бируни, Арьябхаты, и ещё кого-то из Китая. Но именно Ламарк первым построил так сказать здание. Потом уже были Чарльз Дарвин, Томас Гексли, Альфред Уоллес, Грегор Мендель и иже с ними. Кстати, внук Чарльза --- Джордж Дарвин, открыл замедление вращения Земли, и факт удаления Луны от Земли.
                Но вот про суть учения Ламарка, и отличие от дарвинизма, мне пока не ясно. Книг-то на эту тему очень мало.
                1. 0
                  3 октября 2021 12:06
                  Это --- позиция Ламарка.

                  Вполне может быть. У перечисленных тобою деятелей Древнего мира и Средневековья есть одна общая черта - никто не ссылался на предшественников, каждый считал, что он первый додумался до этого. Опять же, теория Ламарка требовала существенной переработки, чем после него и занялись. Ты бы, Дмитрий, не короткое сообщение на эту тему написал, а статью на ВО (реферат), было бы интересно обсудить.
                  1. 0
                    3 октября 2021 12:50
                    Цитата: Авиатор_
                    Ты бы, Дмитрий, не короткое сообщение на эту тему написал, а статью на ВО (реферат), было бы интересно обсудить.

                    Спасибо за совет, Сергей! Вспоминаются слова И. В. Сталина:
                    ......За Ламарком --- будущее!......
      2. -3
        2 октября 2021 08:16
        Цитата: kalibr
        А что тут не осторожного? Как раз все на материале газеты.

        Цитата: kalibr
        А что тут не осторожного? Как раз все на материале газеты.

        Все правильно делаете, Вячеслав Олегович, очень интересно и полезно

        Читаешь такое и не перестаешь удивляться-это какого же нижайшего мнения надо было быть о своем народе , какого никакого уважения надо было иметь к своему народу, чтобы пичкать его столь грубо сляпанной ложью и грубой агитацией. Ведь в "Правде"-ни слова правды-возьми любую статью, заметку и убедишься. ! И так все 70 лет. Газета о несуществующем вЗазеркалье, не иеющем к реальности никакого отношения...

        И отмечали юбилей «съезда победителей, то есть 17-ого съезда ВКП(б). Вот только в этой статье не было сказано, что из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа». Из 1966 делегатов того же съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек; кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством и 1 (Киров) был убит в результате покушения. То есть правильнее было бы назвать этот съезд «Съездом расстрелянных»


        А вот никакого сочувствия к расстрелянной верхушке ЦК нет: ВСЕ оттуда-отборные старые большевики в доВОРовским стажем, устроившие кровавую баню России в ГВ и при уничтожении крестьянства. Так что поделом этим шпионам, изменникам и террористам (так их назвал сам ВС СССР).

        И не забудем-это съезд шел в январе-феврале 1934 г, т.е. только что в 32,33 гг, ,в результате абсолютно невежественного бесчеловечного правления этой самой партии, в страшных муках, погибло от голода несклько МИЛЛИОНОВ сограждан , но продолжали умирать и в 1934 г , произошла самая страшная трагедия в истории нашей страны в мирное время, количество жерв которой в РАЗЫ превысило жертвы многолетней самой кровавой ПМВ.

        Но никто, НИ ОДИН из этих т.н. " прямых", "честных" , "бескомпромиссных юлдбшевиков-делегатов не произнес ни слова сострадания, ни слова соболезнования родным погибших, ни о памяти, компнсации, о причинах и виновных трагедии , НИЧЕГО, как будто и не случилось ничего.

        Специально прочитал стеноргамму съезда-одна трескучая ложь и похвальба об....УСПЕХАХ в с/хозяйстве, из отчета ЦК :
        Растущий процесс дальнейшего расширения колхозов за счет единоличных крестьянских хозяйств, количество которых падает, таким образом, из месяца в месяц и которые превращаются по сути дела в подсобную силу для колхозов и совхозов.

        Понятно, что эта историческая победа над эксплуататорами не могла не привести к коренным улучшениям в материальном положении и во всем быту трудящихся.

        С исчезновением кулацкой кабалы исчезла нищета в деревне. Любой крестьянин, колхозник или единоличник, имеет теперь возможность жить по-человечески .

        Уничтожение эксплуатации, уничтожение нищеты в деревне – это такие исторические достижения в материальном положении трудящихся, о которых не могут даже мечтать рабочие и крестьяне самых что ни на есть “демократических” буржуазных стран.

        Большего лицемерия, ханжества, жестокости, лживости, неуважения к согражданам трудно представить, да...

        Так что никакого уважения к тем.


        Еще оттуда же:
        Рост населения Советского Союза со 160,5 миллиона человек в конце 1930 года до 168 миллионов в конце 1933 года.

        А перепись 1937 года дает 162 млн . ГДЕ более десятка МИЛЛИОНОВ людкей партия промолчала...
        1. +8
          2 октября 2021 09:36
          никакого уважения надо было иметь к своему народу, чтобы пичкать его столь грубо сляпанной ложью и грубой агитацией. Ведь в "Правде"-ни слова правды-возьми любую статью, заметку и убедишься. !
          ,,,ха,ха,Андрей,удивил. Сейчас разве не так? Только "Правду" на "Т V" 1 канала поменяли.
          1. -1
            2 октября 2021 10:01
            Цитата: bubalik
            ха,ха,Андрей,удивил. Сейчас разве не так? Только "Правду" на "Т V" 1 канала поменяли.

            не так, Сергей: открывайте Медузу, ЭМ, ДВ, Инсайдер, ГА и пр и получайте все, что хотите и в любых количествах Они ОФИЦАЛЬНО легально работают.

            Можно открыть укромолдоканалы/прессу-и получите еще порцию "правды", по сравнению с которыми ТВ1 просто образец оъективности и честности.

            Такого и в помине в 1950 не было

            1. +6
              2 октября 2021 10:07
              Но основной рупор то для населения, вы считаете Медуза,или официальная информация от правительства страны?
              1. -2
                2 октября 2021 10:14
                Цитата: bubalik
                Но основной рупор то для населения, вы считаете Медуза,или официальная информация от правительства страны?

                Рупор каждый выбирает сегодня себе сам: Россия, слава Богу-свободная страна!
        2. +7
          2 октября 2021 17:32
          Ну какая глупость, подходить к событиям и состоянию духовно-нравственного страны и народа того времёни с позиций таковых нашего времени. Если бы во главе страны стояли в то время такие умники как автор статьи, то, конечно же, все революционные преобразования страна прошла бы легко, в довольстве, благополучии и весело, безо всяких жертв и лишений, а в ВОВ победили бы, как говорится, одной левой. Вот такой один «гениальный» руководитель, убежденный антисталинист пришёл во власть в 85 году с новым «мышлением», и страна через 5 лет вообще исчезла с карты мира. Просто мозгов не хватает понять, когда ослеплён зоологической ненавистью к советскому прошлому, что все, что происходило в истории нашей страны определялось объективными историческими процессами, а не просто тем, что кто то из лидеров страны был злым или наоборот, добреньким. Впрочем, бесполезно дискутировать на эту тему, у кого в голове уже убеждения «зацементированы», бетонную такую чушку самые убойные аргументы не возьмут.
          1. -3
            2 октября 2021 17:59
            Цитата: Svidetel 45
            самые убойные аргументы не возьмут.

            А у Вас они есть? Что-то есть кроме слов? Вы были в Вашем городе хотя бы в госархиве, я уж не говорю про архив ОК КПСС. Не были? Ну вот и не надо попусту переводить электричество.
            1. +5
              2 октября 2021 18:50
              Цитата: kalibr
              А у Вас они есть? Что-то есть кроме слов? Вы были в Вашем городе хотя бы в госархиве, я уж не говорю про архив ОК КПСС. Не были? Ну вот и не надо попусту переводить электричество.

              Вот так просто , в госархив пришел, дайте мне то и то, и сразу выложат документы. Ну, ну разбежались. Не все профессора государственных вузов, не всем доступ открыт. Связей по старой памяти, в архивах, у простых смертных нет, и не будет. Так, что не не надо об этом. Интересно, а что в газетах 40-50 годов не устраивает? Тито не тот оказался? Может неправду о нём написали? Последующие события показали, какой он друг СССР. Так в прессе тех времён, было намного объективной информации, чем в горбачевские времена и далее. Почему не привести хотя бы заголовки газет так за 89- год."8 января 1989
              В «Правде» крупный специалист в области высшей нервной деятельности академик Н. Бехтерева замечает: «Сталин, безусловно, преступник. И относиться к нему надо как к преступнику. Паранойя, возможно, и была, я здесь не могу ни оспаривать диагноз своего деда, ни защищать, но паранойя как синдром никак не отменяет ответственности за поступки».
              «Московские новости»: «Так, пенсия инвалидов третьей группы по общему заболеванию, не имеющих полного трудового стажа, составляет 20 рублей в месяц».

              11 января 1989, «Правда»
              Из стенограммы встречи М. Горбачёва с руководителями СМИ: «Никто у нас в стране вне контроля не стоит… Это относится и к средствам массовой информации. Советская печать – не частная лавочка». Далее он выражает недовольство тем, что «в некоторых дискуссиях выдвигается вопрос о том, что для перестройки рамки социализма якобы тесны. Исподволь подбрасывается мысль о политическом плюрализме, многопартийности и даже частной собственности».

              19 января 1989, «Советская Россия»
              В 1987-1988 гг. было закуплено 25,8 млн. тонн гнилого зерна по цене высококачественного.8 февраля 1989, «Сельская жизнь»
              Опубликованы воспоминания селян о колхозной жизни в 30-е гг. П.А. Ступаченко (Темрюкский район Краснодарского края): «В 1936 году в двух населённых пунктах, соседних с нашим селом, было организовано какое-то восстание (если его можно назвать восстанием). Вооружившись вилами, косами, топорами, десятка два мужиков и полсотни женщин хотели ликвидировать колхозы, сельсоветы. Сообщили в округ, оттуда приехала команда комсомольцев, конный вооружённый отряд в количестве пятнадцати человек. В селе Дорожанка был зарублен один человек, упорно бросавшийся на конника с вилами, а в селе Овсяники убили на колокольне церковного сторожа, звонившего тревогу. Кроме того, никаких политических выступлений и вредительств со стороны местного населения не было, все кричали: "Хай живе Сталин!"
              Кажется, в том же году как "политически неблагонадёжных" взяли тракториста, конюха, свинопаса неграмотного, учителя. Все погибли».
              Н.М. Цыбин (Горьковская область): «Жить становилось всё труднее и труднее. Как же многие крестьяне выходили из положения? К счастью, не отняли огороды. У кого была сила, держали корову, сами молоко не ели, продавали его на рынке, а в городе покупали буханку хлеба. Совсем худо приходилось немощной бедноте, но концы с концами кое-как сводили. Хотя и не давали крестьянам паспорта, но правдами и неправдами многие уходили в города (наши деревенские – в Богородск на кожевенные фабрики).
              – Что же сталось с нашей деревней? Числится она за колхозом «Мир», но колхозников в ней нет, а живут в ней рабочие богородских фабрик и дачники из Горького. Земли вокруг двести гектаров, вроде что-то на ней сеют» 9 февраля 1989, «Учительская газета»
              Опубликовано письмо в редакцию за подписью В.К. – «Зачем?»: «Я – старшеклассница, закончила девять классов. Что мне дала школа? Я вот сравниваю с образованием Джейн Эйр и героинь других романов – эти девушки умеют всё: культурно разговаривать, вести себя в обществе, за столом. Умеют хорошо рисовать, вышивать, играть на музыкальном инструменте. Знают иностранный язык.
              Что умею я? У нас были уроки труда, но я не умею шить. У нас были уроки музыки, но я не знаю даже музыкальной азбуки. У нас были уроки рисования, но я не умею хорошо рисовать. У нас есть уроки французского, но я не знаю так хорошо этот язык, чтобы читать или говорить на нём. Я не умею танцевать. Я не умею пользовать столовыми приборами (в столовую у нас в школе галопом бегут). Я не могу в обществе свободно говорить о литературе, о музыке, об искусстве. Вы подумаете, что я неуч. Нет. Я хорошистка. Имею четвёрки и пятёрки. Но почти все мы такая серость.
              Я не знаю, что я могу предложить. Но я бы не такое хотела получить образование. Я поступлю в институт, но и после его окончания получу диплом – кусочек бумаги и всё» 22 марта 1989, «Комсомольская правда»
              Сын французского писателя В. Сержа, Влади, после войны проживавший в Мексике, рассказал о своём разговоре с художником Сикейросом относительно организованного им налёта на виллу Л. Троцкого. В этом разговоре Сикейрос сказал, что он «впервые прочитал работы Троцкого, когда сидел в тюрьме. До этого я… жил в атмосфере, в которой жили мои друзья и товарищи по партии. Вместе ненавидели наших общих врагов, предателей революции. В этой ненависти мы убеждали друг друга и всё дальше уходили от реальностей, от жизни, от фактов»". И можно далее продолжать, за весь 89-год и последующие года. Сколько ушатов грязи было вылито на СССР . Так будьте честны, с самим собой, поведайте как приложили руку, к тем недавним пока еще временам , когда разрушали Союз .
              1. -2
                2 октября 2021 21:12
                Сегодня не профессор, а ЛЮБОЙ, подчеркиваю ЛЮБОЙ человек может прийти в архив, написать зачем его туда принесло и получить любые документы, а уж старые газеты - ЛЮБЫЕ. Особенно на переферии...
                1. +2
                  2 октября 2021 22:00
                  Цитата: kalibr
                  Сегодня не профессор, а ЛЮБОЙ, подчеркиваю ЛЮБОЙ человек может прийти в архив, написать зачем его туда принесло и получить любые документы, а уж старые газеты - ЛЮБЫЕ. Особенно на переферии..

                  Лукавите господин профессор, не всё так просто. Получить доступ можно двумя способами:

                  "По личному заявлению.
                  По направлению с места работы — оно называется «отношением».
                  Второй способ работает всегда, а первый — нет. Некоторые архивы не принимают посетителей без направления — обязательно позвоните и уточните этот вопрос до поездки". Вот, что написано в рекомендации тем кто попробует, что то узнать. Так как капитализм в стране, то каждый заказ копий документов — 30 000 Р .Удовольствие не дешевое. Вот насчет старых газет, тут попроще, можно поискать в библиотеках , могут сохранится старые подшивки, особенно" на периферии" , как любите выражаться. Вот к ним и вернёмся .Чего там читать прессу 50- годов, и подвергать сомнению, всё, что напечатано, при этом говоря, какая Советская власть была нехорошая .Для объективности, надо привести прессу конца 80-годов ,начало 90- годов , таких изданий ,как " Огонек" "Московский комсомолец" ," Аргументы и факты" , и т.п пускай люди память освежат, вспомнят, как дурили головы , поливая грязью прошлое Союза, и причём сознательно, нагромождая горы вранья ,сплетен, слухов и непроверенной информации. И кто подписывался под такими публикациями, авторы некоторые и сейчас ещё на слуху.
                  1. -2
                    3 октября 2021 06:32
                    Цитата: Unknown
                    не всё так просто.

                    Вы не пробовали, а говорите, смешно. Я получал копии документов из архива ВМФ - более 30 страниц - 1450 р. с пересылкой. Первая же статья все окупила.
                    1. +3
                      3 октября 2021 08:55
                      Цитата: kalibr
                      Вы не пробовали, а говорите, смешно. Я получал копии документов из архива ВМФ - более 30 страниц - 1450 р. с пересылкой. Первая же статья все окупила.

                      Я и не говорил, что пробовал .Ссылался на рекомендации в которых говориться" Например, в РГИА можно бесплатно фотографировать микрофильмированные дела, но съемка обычных бумажных документов стоит от 41 Р до 57 Р за лист". Вопрос, сколько раз будешь обращаться. Но сути дела это не меняет, не все так просто, много с чем придётся столкнутся, если не в курсе дела.
                  2. -2
                    3 октября 2021 06:33
                    Цитата: Unknown
                    Для объективности, надо привести прессу конца 80-годов ,начало 90- годов , таких изданий ,как " Огонек" "Московский комсомолец" ," Аргументы и факты" , и т.п пускай люди память освежат, вспомнят, как дурили головы

                    Вот и займитесь. Очень интересная тема. Пусть будет Ваша! Все читатели ВО, и я тоже, Вам только спасибо скажем.
                    1. +4
                      3 октября 2021 09:13
                      Цитата: kalibr
                      Вот и займитесь. Очень интересная тема. Пусть будет Ваша! Все читатели ВО, и я тоже, Вам только спасибо скажем.

                      Ну куда мне тягаться, с кандидатом исторических наук, доцентом кафедры коммуникационного менеджмента Пензенского государственного университета, поднаторевшим с юных лет на литературном поприще, сумевшим угодить и коммунистам, и либералам. Но будьте последовательным, публикуйте выдержки и более позднего времени ,перестроечного к примеру, без купюр.
              2. -3
                2 октября 2021 21:15
                Цитата: Unknown
                Но почти все мы такая серость.

                Вот это мне понравилось. У меня здесь была статья "Революция посредственности". Посредственность и серость - синонимы. Это основная характеристика победившего гегемона. Задавил массой, но серость никуда не ушла. Отсюда итог, да?
                1. +2
                  2 октября 2021 23:46
                  Цитата: kalibr
                  Цитата: Unknown
                  Но почти все мы такая серость.

                  Вот это мне понравилось. У меня здесь была статья "Революция посредственности". Посредственность и серость - синонимы. Это основная характеристика победившего гегемона. Задавил массой, но серость никуда не ушла. Отсюда итог, да?

                  Ещё бы не понравилась, какие учителя , такие ученики. Ну не все рождаются в голубых пеленках , с детсва окруженные и опекаемые любящими бабушками и многочисленной родней в чинах. С младых лет уверовавших в свою исключительность. Отсюда пренебрежение ко всем, кто ниже по положению в обществе. Эдакое новое дворянство. Да вырастила Советская власть инженеров человеческих душ , ни чего не скажешь.
                  1. -1
                    3 октября 2021 06:28
                    Цитата: Unknown
                    Ну не все рождаются в голубых пеленках , с детсва окруженные и опекаемые любящими бабушками и многочисленной родней в чинах. С младых лет уверовавших в свою исключительность.

                    Вы совершенно правы. С детства все и закладывается. Но не в грузчики же ему идти? И разве сравнение будет в пользу ребенка, которого воспитывали кое-как: поддатый папа, и затраханная жизнью мама, которая слаще морковки ничего не ела? И простой вывод: каждый из них оказывался в итоге на своем месте! Ломоносовых мало, знаете ли. И плохо, когда "серость" мнит о себе больше, чем надо. Еще хуже, когда ей говорят, что она может быть всем. Это страшный обман, популизм дешевый. Кто был ничем, всем стать не может. Так что советская власть тут ни причем совсем. Так везде.
                    1. +2
                      3 октября 2021 10:31
                      Цитата: kalibr
                      Вы совершенно правы. С детства все и закладывается. Но не в грузчики же ему идти? И разве сравнение будет в пользу ребенка, которого воспитывали кое-как: поддатый папа, и затраханная жизнью мама, которая слаще морковки ничего не ела? И простой вывод: каждый из них оказывался в итоге на своем месте! Ломоносовых мало, знаете ли. И плохо, когда "серость" мнит о себе больше, чем надо. Еще хуже, когда ей говорят, что она может быть всем. Это страшный обман, популизм дешевый. Кто был ничем, всем стать не может. Так что советская власть тут ни причем совсем. Так везде

                      Только с детства, и разумеется родителями. И Советская власть дала многим большие возможности, и в этом её большая заслуга .Да Ломоносовы с Кулибиными из народа, а не из так называемой "творческой интеллигенции" которая ни когда не любила ни народ ,ни страну в которой жила. Иногда некоторым нужно поработать грузчиком , чтоб сбросить спесь, и понять людей с которыми живешь рядом . Только на пользу пойдет. Как говорил И.В. Сталин "Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Роль интеллигенции – служебная, довольно почетная, но служебная. Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет. В этих рамках и на этой базе ее роль серьезная." Не прибавить ,не убавить.
              3. Комментарий был удален.
              4. -6
                3 октября 2021 10:23
                Цитата: Unknown
                И можно далее продолжать, за весь 89-год и последующие года. Сколько ушатов грязи было вылито на СССР .

                эту грязь сам режим и произвел.

                Тупая привыча считать неупомяную грязь... несуществовашей
                Цитата: Unknown
                Так в прессе тех времён, было намного объективной информации, чем в горбачевские времена и далее.


                НИ СЛОВА правды в "Правде" за 70 лет не были никогда.
                1. 0
                  3 октября 2021 17:48
                  Цитата: Ольгович
                  эту грязь сам режим и произвел.

                  Тупая привыча считать неупомяную грязь... несуществовашей

                  Грязь, производили людишки, которые клевали с ладони Советской власти, в туже ладонь потом и гадили ".Они искусстно научились , процесс работ изображать ,
                  но не способны паразиты , народ обычный уважать". Зашоренность, позволяет проглотить любое антисоветское дерьмо, даже если оно дурно пахнет.
                  Цитата: Ольгович
                  НИ СЛОВА правды в "Правде" за 70 лет не были никогда.

                  У каждого своя правда. Правду трудно доказывать именно потому, что она не требует доказательств.
                  1. -3
                    4 октября 2021 06:20
                    Цитата: Unknown
                    Грязь, производили людишки, которые клевали с ладони Советской власти

                    Грязи нет там, где ее не делают. А власть произвела ее ого-го, но стыдливо всеми силами замалчивала .

                    Поэтому -за ушкО и на солнышко! yes

                    Цитата: Unknown
                    У каждого своя правда. Правду трудно доказывать именно потому, что она не требует доказательств.

                    ложь не может быть правдой.

                    А если дать одним словом определение сути той т.н. "власти", то это будет слово ЛОЖЬ. Ложь тотальная: в главном и в мелочах, циничная и бессовестная, неумная и обреченная...
          2. -6
            3 октября 2021 08:22
            Цитата: Svidetel 45
            Ну какая глупость, подходить к событиям и состоянию духовно-нравственного страны и народа того времёни с позиций таковых нашего времени.

            Несусветная глупость считать тех людей 1930-х более толстокожими и примитивными, чем сегодня: они чувствовали, страдали и переживали точно так же, как мы сегодня.
            То же, кстати. касается и начала прошлого века, времен ВОРа.

            И происходившие дикость и ужас они именно так и воспринимали, не менее горько оплакивали потери, но сказать не могли, как и оценть на выборах.
            Цитата: Svidetel 45
            Если бы во главе страны стояли в то время такие умники как автор статьи, то, конечно же, все революционные преобразования страна прошла бы легко, в довольстве, благополучии и весело, безо всяких жертв и лишений

            Если вы почитаете цинично- лживые доклады своих кумиров 1930-х (см пример выше), то именно так , якобы, и происходило в реальности: ВСЕ стали материально хорошо обеспеченными , всем довольными , людьми, которые от счастья начали плодиться намного больше, под радостные бодрые вопли "Цирка" , " Свинарка и пастух" . НИКТО о многомиллионых голодных "необходимых" для "прогресса" смертях и жертвах не заикнулся , как и о миллионах бессудно сосланных и ограбленных (для прогрессу, да) : все было "хорошо" и прекрасно.
            Цитата: Svidetel 45
            Вот такой один «гениальный» руководитель, убежденный антисталинист пришёл во власть в 85 году с новым «мышлением», и страна через 5 лет вообще исчезла с карты мира.

            несусветная глупость считать, что ОДИН человек может разрушить свехкрепкую успешную страну. Она сгнила полностью, ее "успехи"-это дефицит ВСЕГО- талоны на еду и на женские трусы раз в квартал, неспособная экономика, разрушенное с/хозяство и исчезающая Россия.
            Цитата: Svidetel 45
            Просто мозгов не хватает понять, когда ослеплён зоологической ненавистью к советскому прошлому, что все, что происходило в истории нашей страны определялось объективными историческими процессами, а не просто тем, что кто то из лидеров страны был злым или наоборот, добреньким.

            Нехватка мозгов вызывает сочувтвие, как и незнание того, что ВЕСЬ мир строился БЕЗ миллионов голодных смертей в середине 20 века в Европе, без ссылок миллионов и расстрелов сотен тысяч в мирное время, кои НИГДЕ и никто еще не додумался называть объектвными процессами ( а на самом деле были неумением руководить и невежеством)
            Цитата: Svidetel 45
            Впрочем, бесполезно дискутировать на эту тему, у кого в голове уже убеждения «зацементированы», бетонную такую чушку самые убойные аргументы не возьмут.

            Это да: некторым так забетонировали грубой благостной ЛОЖЬЮ в 1970-х головы, что никаким компрессором фАКТОВ не выбьешь... Для них и людоедство в 1933 норма...
        3. +1
          10 октября 2021 06:57
          А как вообще--то конкретно здешний автор и комментаторы представляют себе правящую в те времена политическую партию?

          Ежели почитать устав и программу (а это полная характеристика), то сравнение с ЕР будет не в пользу последней.

          А тогда в чем были проблемы ВКПб /КПСС? Чего ей не хватало? Почему миллионы рабочих-коммунистов в итоге избрали лидерами форменных недоумков и предателей?
          Ельцин ведь наследными принцем не был.

          А может проблемы были не там, где нам советуют искать Шпаковские, Самсоновы и прочие.... Хе... Хе...профи--. пиарщики и "Самсоны - победители Голиафа"?

          Может все дело в древних многовековых традициях общества, и обществу следует осознать это, а не бросать булыжники в общественную организацию, которая сумела десятки лет обеспечивать независимость и целостность Страны?

          То есть справлялась с главной задачей, которую благополучно похерили ныне либералы?
      3. +3
        2 октября 2021 08:28
        Автору- большущее спасибо за статью! Весьма интересно. Все- таки как интересно почитать подобную газету,после всех нынешних электронных носителей с вечной рекламой. Это наша история. Ещё раз- спасибо!
      4. +1
        2 октября 2021 17:00
        Цитата: kalibr
        А что тут не осторожного? Как раз все на материале газеты.

        Авторханов Абдурахман Геназович все свои произведения ТОЛЬКО на официальной прессе оформил.
        Занятная работа, коли умеешь, да тягу имеешь.
        Марк Солонин якобы пытается двигаться по данному пути. Но у него дефект: на Украине оказался.
        А там не важно: оперная дива ты, киселёв, аль из штаба Навального- ядом( суть которого не понытна мне) пропитываешься за месяц -два
      5. -2
        3 октября 2021 18:01
        Вячеслав Олегович! Завидую доброй завистью Вашей производительности good hi
        1. 0
          10 октября 2021 07:50
          Цитата: Alien From
          Завидую доброй завистью Вашей производительности

          "Олегович"- пиарщик- профи ! Но лучше бы он тренировался на кошках, чем на нас. Гуманистом надо быть........
    3. +10
      2 октября 2021 06:25
      Человек, который ищет в прошлом только негатив, работает на разрушение страны. Вот такие же архивисты-правдолюбы, гнали статью за статьей в конце 80х. Потом рухнул Союз.
      Либо Россия великая страна от нынешних дней и в глубь веков. Либо постояннно каяться. Вот только в европах и америках, тоже жили и живут, не совсем хорошо.
      1. +4
        2 октября 2021 06:57
        Цитата: Гардамир
        Либо постояннно каяться. Вот только в европах и америках, тоже жили и живут, не совсем хорошо.

        С чего Вы решили, что нужно каяться? Нормальный человек совершает ошибки, но и нормальные страны тоже их совершают. Вы хотите сказать, что в "великой России" во веки веков не совершалось ошибок? Их совершали люди. Как совершали они их во Франции, в Англии, в тех же США. И все понимают, что люди ошибаются. Так зачем же каяться? И главное - именно нам. Не понимаю!
        1. +10
          2 октября 2021 09:09
          Доброе утро, Вячеслав Олегович!
          В истории каждой страны, игнорируя позитив, можно найти огромное количество негатива. Либо того, что считается негативом. Обычно негатив, либо позитив вытаскивается для того, чтобы сформировать определенное общественное мнение для согласия с тем, что будет происходить дальше во внутренней, либо внешней политике страны. Либо для противостояния этому.
          Вы человек куда более осведомленный, чем мы. Так к чему готовите нас? Уж не ходили бы вокруг да около, сказали бы прямо. К примеру, мне из моего Подмосковья ну никак не видны попытки нашей политической власти возродить СССР. Но Вы своей статьёй как перстами зачем-то осеняете её, власть, крестным знамением. Мол, окстись, любезная, и не пытайся! Но присутствующие на обсуждении видят -- не пытается, и в планах наша власть такого не имеет, хотя и рассматривает как вариант среди многих иных...
          Тогда кого осеняете? Нас, "совков", недобитых 90-ми? Ну, выжившие коренные "совки" уже не молоды, силы уже не те. Мы опасны лишь тем, что ошибки -- осознаны, уроки выучены. И, главное, итоги осознания своих ошибок мы можем передать молодым поколениям. Но ошибки не в том, что косили. А в том, что не выкосили.
          И вот тут меня прошибло подозрение. Несмотря на результаты выборов в Государственную Думу электорат заметно полевел. Но не на нас, "совков", глядя. Глядя на Китай. Который не просто косил головы, но и продолжает косить, а "проклятые капиталисты" в виде ведущих айти- и других компаний дружно побежали в Китай, и Илон Маск -- впереди планеты всей. Прямо сейчас побежали, да ещё и с восторженными повизгиваниями...

          Вы можете сколько угодно осуждать такой инструмент, как коса, сносящая головы. Либо пулю как её эквивалент. Но коса и ружьё -- не просто инструмент в руках человеческих, они инструмент истории -- в умных человеческих руках. И, как показывает практика, неизбежный в истории любой страны, уверенно двигающейся по пути прогресса.
          И если наша страна наконец станет на этот путь, настанет время жатвы. Хотим мы этого или не хотим.
          1. -1
            2 октября 2021 09:41
            Цитата: депрессант
            в умных человеческих руках.

            Куда чаще встречаются ... Вам же и прилетит!
            1. +6
              2 октября 2021 13:51
              Вам же и прилетит!

              Вячеслав Олегович, дорогой, какую бы меру лояльности Вы не взяли, с той же степенью вероятности может "прилететь" и Вам.
              Разве ваша статья -- не подтверждение? )))
              1. -2
                2 октября 2021 14:44
                Цитата: депрессант
                не подтверждение?

                Именно поэтому прошлое повториться не должно. Крестьянство как класс ликвидировано. Городское население доминирует над сельским... Чего еще нужно? Время социальных экспериментов прошло.
                1. +4
                  2 октября 2021 15:49
                  Время социальных экспериментов прошло.

                  О, нет!
                  Оно только начинается. К примеру, будут делаться попытки перемешивания народов разного уровня общественного развития через, представьте себе, "возващение" русских в сибирскую глубинку. Думаете, зря Шойгу, конечно же, с подачи советников президента заговорил о строительстве городов в Сибири? Нет, не зря. Местное население, а там множество мелких народов, почуявших прелести цивиллизации, но не доросших до способности на равных участвовать в её создании, -- вот эти народы надо разбавить куда более цивиллизованными, урбанизированными русскими из европейской части России, а не вернуть бежавших оттуда. "Сибирские" русские не справились с проблемой местных из-за недостаточного уровня собственной урбанизированности современного типа и ещё советского представления о том, что все люди равны априори. Считая так, русские не понимают, что так считают только они.
                  И приток урбанизированных русских необходимо мощно обозначить как неотвратимость. А то дошло до того, что в этих мелких национальных образованиях зачастую было лишь 2% коренных, но всю власть забрали себе, русских стали вытеснять, те побежали сломя голову в центральную Россию, а сибирские территории обезлюдели. Но все те же 2%, а теперь уже 100% при прежнем количестве, которые никуда не делись, все так же требуют прежние дотации и с возростающей агрессивностью диктуют эти требования федеральному центру, распределяя полученное чисто среди себя. И при этом из-за отсутствия русских всё более дичают, ментально возвращаясь в первобытное состояние. Да ещё шантажируют федеральный центр болтовнёй про сепаратизм и поглядывают на Китай. В результате крупные русские города в Сибири оказываются во враждебном окружении.
                  А ведь это всего лишь одна из многих социальных проблем, способных быстро перерасти в проблему военного плана. Я уже не говорю об азиатских мигрантах, об обезлюдевшей Центральной России. Много можно нарыть возможностей для экспериментов. Только, как мне кажется, припоздали.
                  1. -1
                    2 октября 2021 16:22
                    Это не эксперимент, отнюдь, а банальная социальная работа. Эксперимент - это смена форм собственности и идеологии. Еще Адам Смит писал, что не опасно никакое излишество творимое отдельными богатыми людьми. Но всегда опасно излишество творимое государством. План поворота сибирских рек, как раз был таким излишеством. А постройка городов - нет. У меня под Пензой вырос прекрасный новый город Спутник. Все только радуются. А будет город с лучшими условиями там - поедут туда. Это нормально.
                    1. +3
                      2 октября 2021 17:08
                      Я несколько не согласна с Вами, но только потому, что расходимся в понимании, что есть социальный эксперимент. В моём понимании -- не смена форм собственности и идеологии, а нечто скрытое, невидимое, необьявленное, но просчитанное так тонко и точно, что небольшой набор неких вроде бы обыденных действий, на которые никто и внимания не обратит по причине их привычности и разрозненности, даёт колоссальный политико-экономический эффект.
                      Такой эксперимент может быть удачным и неудачным.
                      1. 0
                        2 октября 2021 17:21
                        Жаль, что Вы не читали мой (хотя и не только мой, коллективный) учебник для вузов: ТЕХНОЛОГИИ УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ МНЕНИЕМ,
                      2. +5
                        2 октября 2021 18:21
                        Жаль, что Вы не читали мой (хотя и не только мой, коллективный) учебник

                        Зато я читала "Волны гасят ветер" Стругацких, а также "Жук в муравейнике".
                        Там описано несколько социальных экспериментов по отбору людей обладающих определенными признаками.
                        Так вот. С этой точки зрения в течение последних нескольких лет у нас в стране был проведен социальный эксперимент по выделению чиновничества в особый класс управленцев, непривлекательный и часто более ненавидимый населением, чем класс крупной буржуазии. Это был эксперимент по созданию громоотвода. Стрелки переводились с политической власти и олигархов на чиновничество.
                        Десять лет назад о чиновниках никто не вспоминал. В представлении рядовых граждан это были просто муниципальные служащие. Ну, или повыше. Но тут взор человека терялся в тумане. Лишь однажды когда-то депутат от ЛДПР Митрофанов сказал олигархам, мол, вы думали, что это вы взяли власть? Нет, это мы, чиновники, взяли власть, и она была нашей при всех царях. Болтуна мгновенно удалили из Госдумы и он саморастворился в Германии. И всё. Тишина.
                        Три года назад даже на ВО слово " чиновник" не произносилось, и обычая не было.
                        И вдруг... Некая чиновница произносит: "Пусть едят макарошки!" Поднимается буря возмущения! Ну, как поднялась, так и затихла бы. Кто помнит, скажем, самосожжение журналистки? Но один за другим административные служащие, теперь уже презрительно называемые чиновниками, лишаясь рабочих мест, далее публично раскаиваясь после каждого инцидента, упорно твердят про что-то вроде макарошек в разных вариантах изложения. Твердят! Упорно! Уже зная на что идут, что будет потеря репутации и должности. Твердят в течение определенного отрезка времени достаточного для того, чтобы в народе сформировалось и навсегда закрепилось мнение, что есть класс чиновничества, который ненавидит нас и в ответ его необходимо также очень остро ненавидеть. Слово "бояре" тут же замещается словом "чиновники". И наконец президент публично одергивает зарвавшихся. И все! Громоотвод, пусть не полностью выполняя свою функцию, сформирован! Нам явился класс угнетателей-чиновников, который мы раньше рисовали себе в виде абстрактной вертикали из металлических конструкций. На худой конец -- губернаторов и их замов. Класс получил обозначение и с удовольствием принимает свою порцию ненависти от населения, отводя ее от тех, кому предназначена в полной мере и в первую очередь.
                        Полагаю, эксперимент удался.
                      3. -1
                        3 октября 2021 06:35
                        Цитата: депрессант
                        роведен социальный эксперимент по выделению чиновничества в особый класс управленцев,

                        Это не эксперимент. Это явление имело место с Древнего Египта. Почитайте "Поучение Ахтоя сыну своему Сэти".
                    2. +3
                      2 октября 2021 18:11
                      Вячеслав Олегович,доброго вечера!
                      Нормально?Нормально создание городов при избытке населения!У нас же обратная тенденция.Роддома забиты азиатками!Это они рожают!Это благо для России?Даже здесь,на ВО!,один из авторов,в статье,не в комментарии,назвал Москву/столицу России/-"Москвабадом"!Это нормально?
                      1. +1
                        3 октября 2021 06:37
                        Цитата: Фил77
                        Роддома забиты азиатками!Это они рожают!

                        Верно! А в США -негритянками, малайками, пуэрториканками, в Германии - северовафириканками... Что делать? Не подскажете?
                      2. +1
                        3 октября 2021 13:39
                        Это всё временно. Тенденция необратима. Уже не в такой отдалённой перспективе рождаемость будет резко снижаться у большинства неевропейских народов. У китайцев, корейцев, японцев она и так очень низкая. Сильно снизилась у иранцев и турок. Но ещё долго будет очень высокой у африканцев, за исключением афроамериканцев..
                  2. +4
                    2 октября 2021 18:05
                    "зря Шойгу,конечно же с подачи советников президента...."
                    Нет,ну,а что?Правильно!Мигрантов завезли?Завезли.Мало?Говорят мало.Куда русских девать?А вот будьте любезны-города вам новые! wink Осваивайте!Вам не первый раз решать такую задачу.Блин,да на московские улицы уже смотреть неприятно!!!Одни эти...михранты.Новые "москвичи"!!!
                    Шойгу предложил!Да пусть занимается своей непосредственной задачей,а не созданием этаких "прожектов".Создатель городов,хренов.
                    1. +4
                      2 октября 2021 18:57
                      Блин,да на московские улицы уже смотреть неприятно!!!

                      Серёжа...
                      Помните, совсем недавно в одном из комментариев я рассказала, помимо прочего такого же, следующее:
                      После асфальтизации экскаватор, огибая деревья, проехался по всей междомовой территории, вырыл глубокую извилистую траншею, вывалил эту землю перед баками, и, сдав назад, уплотнил трашею колесами. Теперь в той никому не нужной, но очень глубокой извилистой траншее всегда будет стоять вода. Не нужной потому, что какие-либо трубы по таким "художественным" извилинам не кладут -- это прощальный привет гастарбайтеров. Они нас ненавидят так, что показывают это уже не скрываясь.

                      И это наглое поведение гастарбайтеров, шум, производимый ими до глубокой ночи...
                      Я всё думала-- что происходит?
                      Первого октября как отрезало! Тишина...
                      Так вот, оказывается, в этот день принят закон, по которому мигранта с неправильно оформленными документами нельзя депортировать, и их орды хлынут теперь в нашу страну. И мигранты знали это заранее, им сообщили, и они вот так праздновали свою победу над нами, выражая к нам свое презрение как к людям второго сорта, а они -- первый сорт. Ибо в других категориях они мыслить не умеют. Закон приняли молча, не поставив страну в известность. Игнорируя нас, как граждан второго сорта.
                      А Вячеслав Олегович -- про газету "Правда".
                      Я представляю, какая буря поднялась бы в стране, организуй Госдума публичное обсуждение этого закона. Теперь так. Втихаря. Завтра проснёмся и обнаружим, что мы крепостные, и по закону должны явиться в администрацию, чтоб узнать, по каким помещикам распределены.
                      1. +2
                        2 октября 2021 19:41
                        Вероятно мы с Вами чего-то не понимаем о том БЛАГЕ для страны,которое видят ОНИ!Наши руководители. wink
                      2. +3
                        2 октября 2021 20:42
                        Вероятно мы с Вами чего-то не понимаем о том БЛАГЕ для страны,которое видят ОНИ!Наши руководители.


                        Ну, они не мыслят в категории каждой отдельной личности. Высоко сидят, далеко глядят. Они мыслят в категории сохранения собственной власти и находятся в поиске такого формата страны, который позволил бы им это сделать с учетом неизменности гоударственных границ. И, видимо, вопрос стоит настолько остро, что властям не до населения, берите подачки и молчите. Народ это понимает и в ужасе замер, размышляя, кто выгонит его на улицы митинговать в очередном кровавом переделе, будя такой состоится.
                        Когда кто-то на Западе претендует на власть, он прежде всего говорит о том, сколько рабочих мест намерен создать за годы своего правления. Будь то мэр поселка, города, губернатор или президент страны. У нас даже депутаты об этом не говорят! Я ведь тоже получила предвыборную агитацию ЕР на плохой бумаге. Ни слова! Тема создания рабочих мест у нас не звучит. Потому что власть не хочет принимать законы, которые делают народ более самостоятельным и независимым от неё. Ведь иначе при таком населении наша власть может лишиться своих полномочий, и неизвестно, кто придет ей на смену. И ещё потому, что власть не уверена в своем завтрашнем дне. Распространяя эту свою неуверенность на нас всех. Плохо! Очень плохо! Сталин не оставил преданного идее преемника, получили Хрущева и далее по списку.
                        Так вот. Попутно.
                        Мы тут с Вячеславом Олеговичем заговорили о социальном эксперименте и разошлись в понятиях. Я вспомнила Стругацких. У них очень вьедливо всё описано. И даже в "Граде обреченном". И вот когда я вспомнила о Стругацких, сначала возникла смутная аллюзия, а потом точное представление. Думская фракция "Новые люди"! Мол, передовики стратегической мысли, "Полдень, 20-й век". И тут я поняла -- ложь! Да, Стругацкие. Но поле "Новых людей" -- вовсе не "Далекая Радуга", оно -- практика социальных экспериментов, описанных в книгах, указанных мною выше. Отбор через решето Эратосфена тех, кто подойдет власти по какому-либо признаку. И даже не по лояльности, а по набору полезных свойств. Глупые лояльные не нужны, а такие нужны, как Соловьев, -- вовсе не убежденные, но умело и убедительно изображающие убежденность. Такими являются и сами депутаты из фракции "Новые люди". Они предложат эксперименты над нами, а мы даже не поймем, что над нами экспериментируют. Вот это и есть особо изощренная, тайная, подлая лживость нашего времени. Куда более изощренная, чем ложь во благо -- ложь старой газеты "Правда".
                      3. 0
                        3 октября 2021 06:40
                        Цитата: депрессант
                        они не мыслят в категории каждой отдельной личности.

                        Верно! И что? Я за ЕГЭ для всех, но моя внучка его не сдавала, а учится в престижном учебном заведении. Потому, что моя! Все и моя - большая разница. Никогда не хотел быть как все.
                      4. +1
                        3 октября 2021 07:08
                        Доброе утро, Вячеслав Олегович! )))
                        Да что ж это такое, в растерянности спрашиваю себя, -- ну нет сна, и всё тут!
                        Вот Вы говорите:
                        Никогда не хотел быть как все.

                        На самом деле этим вопросом озадачено большинство населения. Одни хотят "быть как все", подразумевая под "всеми" богатых, которые по странному выверту судьбы ещё и счастливые. Либо таковыми кажутся. И некоторые упертые, устремившись, достигают вершины.
                        Но большинство, устремляясь к сказочному благополучию, застревает на тех или иных его этапах в зависимости от степени упертости в идею и природных возможностей в нее упираться. И тогда "как все" -- это круг людей достигнутого этапа. Те, кто остановились, не в силах двигаться дальше, и надо бы благоразумно оглядеться и объединиться с себе подобными.
                        Если Вы до сих пор не хотите быть "как все", то либо ещё не устали в гонке, либо не с теми себя сравниваете. С теми, кто на более низких этапах.
                        Это представление легко распространяемо не только на материальный достаток, но и на уровень развития личности.
                      5. +2
                        3 октября 2021 07:12
                        Цитата: депрессант
                        но и на уровень развития личности.

                        Не понимаю, что Вас не устраивает? Есть много людей более значимых, более образованных, более умелых, чем ты. И есть много тех, кто... хуже. Мой круг - преподаватели известных мне вузов и ряд журналистов. И опять кто-то лучше, кто-то лучше. Зачем сравнивать.... Всегда будет кто-то выше, кто-то ниже и всегда Вы сами по себе. Глупец тот, кто подстраивается и под тех или под других.
                      6. +2
                        3 октября 2021 07:26
                        Зачем сравнивать.... Всегда будет кто-то выше, кто-то ниже

                        Вячеслав Олегович, давайте не будем лукавить. Сравнение идет на подсознательном уровне, сознание таким не нагружается. Посознание автоматически выбирает среду обитания, в которой Вам наиболее безопасно и комфортно существовать. Вам комфортно именно в том круге общения, который Вы описали. Общение с людьми более низкого уровня, я имею попадание в такой круг и постоянное в нём пребывание, неизбежно снизит ваши возможности дальнейшего развития.
                        Подсознание выбирает, а Вы лукаво говорите "зачем сравнивать". Помните "хождения в народ"? В народ ходили, но среди него не жили.
                      7. +1
                        3 октября 2021 07:29
                        В чем лукавство? Я в своем круге, кто-то в своем. А мне сравнивать себя с Дарьей Донцовой глупо, и с дворником Васей Пукиным тоже.
                        Цитата: депрессант
                        В народ ходили, но среди него не жили.

                        Это не так. Я много о них читал. У них, у народников было очень специфическое мировоззрение. И в народе они жили. Годами!
                      8. +2
                        3 октября 2021 07:30
                        Цитата: депрессант
                        Общение с людьми более низкого уровня развития, я имею попадание в такой круг и постоянное в нём пребывание, неизбежно снизит ваши возможности дальнейшего развития.

                        Прямо золотыми буквами выбить над входом в университеты!
                      9. +2
                        3 октября 2021 08:41
                        Цитата: депрессант
                        ну нет сна, и всё тут!

                        Пейте на ночь фенибут!
                      10. 0
                        3 октября 2021 09:06
                        Цитата: kalibr
                        Цитата: депрессант
                        ну нет сна, и всё тут!

                        Пейте на ночь фенибут!

                        Вот человек ,оказывается ,медицинский ВУЗ на пенсии человек закончил.Назачения делает. Похвально.
                      11. +2
                        3 октября 2021 09:53
                        Назачения делает. Похвально.

                        Дима, доброе утро! )))
                        Не надо так! Изживайте в себе язвительность в отношении конкретных людей. Язвительность как проявление горечи хороша только в применении к определенным группам людей как абстрагирумым сущностям. Нам нечего делить друг с другом.
                        Кстати, в этом и есть наша проблема. Мы не умеем объединяться. А как разъединяться -- так завсегда пожалуйста! Причина? Всегда найдём! И многого мы этим добились?
                      12. +1
                        3 октября 2021 10:10
                        Что Вы, уважаемая Людмила Яковлевна! Какая тут язвительность? Это констатация фактов .Как хорошо давать советы, когда не спрашивают, в неизвестных областях. Ведь нет ничего wassat проще, чем лечить людей по интернету .Сколько было о вреде для здоровья от подобных советов. Одно хорошо, Вы не воспользуйтесь love подобными
                      13. +1
                        3 октября 2021 10:17
                        Вы не воспользуйтесь подобными

                        Димочка, я человек конченный wassat )))
                        Для меня любое лекарство -- яд, даже витамины. Я жива потому, что в этом есть необходимость. Дела не отпускают laughing
                      14. +2
                        3 октября 2021 10:27
                        Я всегда надеюсь на хорошее. Вам, Людмила Яковлевна, самого лучшего желаю! Исполнения задуманного hi
                        У меня рабочий день. Собираюсь.
                      15. +1
                        3 октября 2021 09:37
                        Цитата: депрессант
                        .....надо бы благоразумно оглядеться и объединиться с себе подобными.
                        Если Вы до сих пор не хотите быть "как все", то либо ещё не устали в гонке, либо не с теми себя сравниваете. С теми, кто на более низких этапах.
                        Это представление легко распространяемо не только на материальный достаток, но и на уровень развития личности.

                        Доброе утро, уважаемая Людмила Яковлевна! hi Всегда преклоняюсь перед Вашей красивой речью, выражаяющей Замечательные Мысли.
                        ....сравнение с теми, кто на более низких этапах.....
                        себя любимого, вызывает у глупого, тупого человека приступ тщеславия, возвышает себя в своих глазах до небывалых высот.Контрпродуктивно.
                        Наоборот. Сравнение с достойными, умными ---приводит к собственному росту
                      16. +1
                        3 октября 2021 10:09
                        Наоборот. Сравнение с достойными, умными ---приводит к собственному росту.


                        Ох, как Вы заблуждаетесь! )))
                        Всё зависит от изначальной сущности человека. Красивый и умный зачастую, не вызывая желания тянутся за ним, возбуждает приступ зависти -- тихой, спокойной, яростной. И её проявление зависит от того, где этот "красивый и умный" появился. В нижнем по отношению к Вам кругу -- использовать, держать на поводке! В более высоком -- растоптать, оболгать. В высшем кругу -- преклоняться. И во всех трёх случаях можно самоутвердиться в глазах окружающих за счет принижения достоинств "красивого и умного", за счет оскорбления его. Ну, произойдет отбор тех, кому это понравится. Отрицательный отбор.
                        Не надо идти этим путем. Ищите друзей, а не соучастников.
                      17. +1
                        3 октября 2021 10:21
                        Цитата: депрессант
                        Наоборот. Сравнение с достойными, умными ---приводит к собственному росту.


                        Ох, как Вы заблуждаетесь! )))
                        Всё зависит от изначальной сущности человека. Красивый и умный зачастую, не вызывая желания тянутся за ним, возбуждает приступ зависти -- тихой, спокойной, яростной. И её проявление зависит от того, где этот "красивый и умный" появился. .....
                        Я разных людей видел, конечно. Замечал, как кто-то учится, меняет себя, глядя на других, более успешных.Замечал и обратное....зависть, непримиримость.
                        Но бывают и просто lol приколы. Некоторые к этому располагают.
                      18. +1
                        3 октября 2021 08:33
                        Цитата: kalibr
                        ....Верно! И что? Я за ЕГЭ для всех, но моя внучка его не сдавала, а учится в престижном учебном заведении. Потому, что моя! Все и моя - большая разница. .....
                        Да, писали, что в колледже. Многие ученики хорошо сдали ЕГЭ, специально не заморачиваясь. Однако, кто-то ходил на курсы специальные и сдал прекрасно.Да, большая разница.
                      19. 0
                        3 октября 2021 06:41
                        Цитата: депрессант
                        а такие нужны, как Соловьев, -- вовсе не убежденные, но умело и убедительно изображающие убежденность

                        Ну, об этот еще Дж. Оруэлл писал в "!984"
                  3. +2
                    3 октября 2021 05:26
                    Местное население, а там множество мелких народов, почуявших прелести цивиллизации, но не доросших до способности на равных участвовать в её создании,
                    Людмила Яковлевна, вы свой статус носителя прелестей цивиЛЛизации одичалым народам Сибири подтвердить сможете при необходимости? winked
                    1. +1
                      3 октября 2021 06:41
                      вы свой статус носителя прелестей цивиЛЛизации одичалым народам Сибири подтвердить сможете при необходимости?

                      Михаил, доброе утро! )))
                      Уточните, пожалуйста, вопрос, исключив одну из двух смысловых нагрузок:
                      1. Поеду ли я на этническую территорию, чтобы "нести культуру в тёмные местные массы"?
                      2. Достаточен ли мой собственный культурный уровень, чтобы "нести культуру тёмным этносам"? wassat ))
                      1. +1
                        3 октября 2021 06:57
                        Добрый день! Людмила Яковлевна, изменю вопрос.
                        Вы пишете: "почуявших прелести цивиллизации, но не доросших до способности на равных участвовать в её создании". Какие качества малых народов Сибири не позволяют нам на равных участвовать с создании цивилизации, в сравнении, как я могу понять из Вашего комментария, с русскими?
                        Ну и вопрос второй. Вы уверены, что нынешние "урбанизированные русские" более цивилизованны? Чем, например, они лучше "урбанизированных китайцев"?
                      2. +1
                        3 октября 2021 07:12
                        Скажу кратко:
                        отсутствием китайского шовинизма.
                      3. +1
                        3 октября 2021 07:20
                        Это ответ на вопрос второй. Причём, я Вам скажу, трактовать-то его можно по-разному.. "Спасибо, что живой"? wink
                        Я среди китайцев не жил, поэтому не могу быть уверен (есть пример СУАР, но там скорее дело не в этнических различиях, а в религиозных противоречиях). Но зато всю жизнь прожил среди русских и что такое "русский шовинизм" представляю.

                        А что вы скажете по первому вопросу? Я вас не пытаюсь в чём-то уличить (почти wink ), мне реально любопытно, что же думает умный, образованный и культурный человек из Подмосковья о каких-то особенностях малых народов Сибири.
                      4. +1
                        3 октября 2021 08:20
                        Михаил, Вы будете удивлены, но я не думаю о коренных народах Сибири. Я о них вспоминаю лишь тогда, когда всплывают такие факты, как война между северными народами Сибири, в процессе которой стороны не пленников брали -- рабов! И знаете, когда и как это безобразие прекратили? Введением войск -- не поверите! -- в 1949 году. Тут Великая Отечественная едва закончилась, страна восстанавливается, а они рабов берут! Каково, а? Про Чечню с её "красивым национальным обычаем" обманом заполучать русских рабов на свои чесночные плантации я вообще молчу. Как и про Абхазию, в которой русские рабы также имелись всегда и наверняка имеются сейчас.
                        Но вернемся к малым народам Сибири. Думаю, не стоит даже говорить о том, что никто им не мешает учиться, получать знания, становиться полезными современными людьми. Наверное, и квоты в ВУЗах до сих пор существуют, и поблажки на ЕГЭ. Опять же, дотации, которые воспринимаются как нечто обязательное, как руская дань, которую ну никак нельзя отменить, ведь малые народы хотят жить красиво. А если русские говорят, почему, мол, не зарабатываете сами хотя бы на туристической составляющей, то это воспринимается как русский шовинизм. И, к примеру, среди манси тут же появляется националистическая организация сепаратистского толка с крикливой дамой во главе. Не хотят, понимаете ли, эти шовинисты-русские, чтобы мы у них на шее сидели! Это же наш национальный обычай!
                        И вот приходит какой-нибудь олигарх на какую-нибудь местную гору и начинает её разрывать, добывая полезные ископаемые. А гора -- своего рода тотем. Начинается стенка на стенку. Кто виноват? Русские! И в голову не приходит никому, что стенка на стенку потому, что мэр поднял цену вопроса, потому что знаток-шаман подсказал идею. Кто б вспомнил, что гора -- тотем?..
                        Я не думаю о коренных народах Сибири. Но есть подозрение, что они думают обо мне. Как бы меня ещё половчее обуть и обвинить в русском шовинизме. Являясь шовинистами по отношению ко мне. Но это же их ментальность, это красивый национальный обычай, который мы, русские, обязаны уважать, покорно принимая неуважение к себе.
                      5. 0
                        3 октября 2021 08:36
                        Людмила Яковлевна, прошу Вас так же развёрнуто пояснить Ваши слова: "не доросших до способности на равных участвовать в её создании". И, если можно, подоступнее, с поправкой на представителя малых народов Сибири. Что я и мой народ должны сделать, чтобы участвовать на равных (с кем?) в создании цивилизации. Какой, кстати, цивилизации? Цивилизации чиновников - "жрите макарошки"?
                        Если не хотите - можете не отвечать.
                  4. +1
                    3 октября 2021 13:34
                    Добрый день! Извините, но, по-моему, вы не очень хорошо представляете этнический расклад в Сибири и на Дальнем Востоке. Русские там многократно превосходят по численности местные малочисленные народы ещё с 17-18 веков. И отъезд части русского населения Восточной Сибири и дальнего Востока этот расклад серьёзно не изменил. Где там забрали власть местные? В ХМАО (где из полуторамиллионного населения лишь 30 тысяч приходится на хантов и манси) и ЯНАО власть забрали ханты, манси, ненцы? Да их там даже в местных заксобраниях нет, или присутствует один -два человека. Ну ладно, это особый случай, в этих округах, как и на остальной части населения Тюменской области, население растёт, а не сокращается. В других автономных округах, как оставшихся, так и преобразованных и интегрированных полностью в края и области, коренные народы составляют явное меньшинство населения, и во власти их представителей немного. В Республике Хакасии хакасов десятая часть населения, в Республике Алтай алтайцев, в республике Бурятия бурят меньшинство населения (в этих двух республиках "титульные" составляют около трети населения). Да, алтайцы, буряты, хакасы есть среди чиновников и депутатов, но они отнюдь не забрали себе всю власть, как Вы утверждаете. Вы правда считаете, что буряты, хакасы, чукчи, коряки и так далее захватили власть в этих регионах и русским проходу не дают?) Единственные субъекты, где местные очень хорошо представлены во власти, это Якутия и Тува. В Туве они однозначно доминируют. Но в Туве тувинцы абсолютно преобладают численно, а в Якутии больше половины населения это якуты. Хотя в Якутии есть и районы (улусы), где преобладают русские, а есть и такие, где преобладают малочисленные народы. Но не надо переносить ситуацию в двух республиках на всю Сибирь и Дальний Восток.
                    Все местные коренные народы (хотя и русские тоже там коренные, к слову сказать) как составляли явно меньшинство наслоения, так и составляют сейчас. И в Уральском, и в Сибирском, и в Дальневосточном федеральных округах русских или около четырёх пятых населения, или больше четырёх пятых. Самые большие нерусские народы: якуты (примерно полумиллиона человек), буряты (примерно 460 тысяч, из них в Бурятии около 300 тысяч, и их Бурятии в два раза меньше, чем русских), примерно четверть миллиона тувинцев. Хакасов и алтайцев по 70-80 тысяч. Остальные это малочисленные народы численность от нескольких десятков тысяч человек до нескольких десятков.
                    Кстати, где это 2% превратились в 100%? Я знаю один субъект, где 2% коренного населения. Это ХМАО, где хантов и манси как было 2%, так и осталось. И никакого влияния на власть округа, они, по большому счёту, не оказывают. Как не доминируют чукчи в Чукотском округе, а ненцы в НАО Архангельской области.
                    P.S. Города в Сибири надо строить.) Это без вопросов. Правда, миллионников там и так достаточно. Омск, Новосибирск, Красноярск. Ну, может, Иркутск со временем сделать миллионником. Или вот Цивилёв предлагает сделать Новокузнецк и Кемерово миллионниками за счёт укрупнения. А вот несколько новых городов с числом жителей 200-500 тысяч стоило бы создать. Миллионник нужен на Дальнем Востоке. Думаю, что больше всего на эту роль подходит Владивосток. Чисто формально если подойти к делу, то можно механически присоединить к нему ряд ближайших городов и посёлков. Вот и будет миллионник. Но это не совсем то, что нужно.
                2. 0
                  5 октября 2021 22:48
                  Цитата: kalibr
                  Именно поэтому прошлое повториться не должно.

                  а оно и не повториться,если не упоминать об этом на каждом углу,а вот если уподобиться вам,то прилетить еще больше,уже недостаточно позорить советское,пришло время поносить все русское :

                  Евгения Балтатарова:

                  -Когда говорят, что русские принесли сюда экономику и индустриализацию, буряты отвечают, что сифилис и гонорею — тоже.

                  -Нас завоевала более развитая к тому времени нация, причем развитая только в военном плане, потому что, судя по запискам того времени, в бытовом плане все жили в одинаковом, грубо говоря, говне.

                  - На Дальнем Востоке везде стоят памятники казакам, завоевывавшим эти земли. У людей пока нет осознания, что происходившее тогда — это плохо, нет осознания, что надо сносить эти памятники. Но рано или поздно мы к этому придем, потому что нельзя увековечивать память о чем-то плохом.

                  Хамутаев В.А. в книге 2011г. "Вхождение Бурятии в состав России " правдиво написал как русские убивали людей, как горели юрты.

                  -И вы в Перми не коренной национальности?Не ваши предки -русские, уничтожили местные святыни?Веками высасывали кровь из пермяков ?Не пора ли вам русским захватчикам ,сидевшим на шее коренных народов валить ?
                  Грамотный позорник России необходим для повторения 1991г.,тем более бесплатный.
        2. +2
          10 октября 2021 07:55
          Цитата: kalibr
          С чего Вы решили, что нужно каяться?

          Это вопрос религии и жизни. Опыт человечества доказывает, что одно не отделимо от другого. Любому человеку надо каяться, но конечно не в чужих грехах, а в своих. Очень советую Вам прочитать Ветх, Завет Второзаконие гл 28. Написано точь- в точь про современную Россию.
      2. +8
        2 октября 2021 07:49
        ... архивисты-правдолюбы, гнали статью за статьей в конце 80х. Потом рухнул Союз.

        А может, не стоило врать на каждом шагу, тогда и не рухнуло бы ничего. Вы как-то странно рассуждаете: либо восемь -- враг народа, либо восемьдесят -- патриот до мозга костей, из крайности в крайность, а истина, она, как правило, всегда посередине.
        А каяться за поступки своих предков пустое занятие, замалчивать их промахи просто не стоит.
        Да, в "европах и америках" тоже люди живут, и живут по разному, но это их жизнь, и с ней они пусть разбираются сами.
        Либо Россия великая страна от нынешних дней и в глубь веков.

        И что? Она станет более великой, ежели из её истории вымарать любой негатив?
        Я, например, о своей стране хочу знать правду, какой бы неприятной она ни была, а если кому-то охота таскать на носу розовые очки, то Бог ему в помощь... когда он из-них споткнётся и нос себе расшибёт.
      3. +6
        2 октября 2021 09:41
        Подобные Вм ура-страусы, как раз и способствовали развалу СССР
      4. -1
        2 октября 2021 16:42
        Цитата: Гардамир
        Человек, который ищет в прошлом только негатив, работает на разрушение страны. ...
        hi приветствую Вас, именно так и есть!
        Цитата: Гардамир
        .....постояннно каяться. Вот только в европах и америках, тоже жили и живут, не совсем хорошо.
        хотя автор и не призывает к этому буквально, но подтекст всех статей и комментов таков----мне стыдно, что русский. (Или советский)
        1. +1
          2 октября 2021 17:27
          Цитата: Reptiloid
          мне стыдно, что русский. (Или советский)

          Ни то и не другое. Россия сделала грандиозный вклад в мировую культуру. Чего же тут стыдиться? Городиться этим надо! То что в 17-м разных там... вроде Вас распустили сверх меры, ну так это опять не повод каяться. Было и в других странах, где чернь массами рубила головы элите. Опять же вовремя исправились, не довели уж совсем до плохого. То есть даже в массе не такие уж и глупые, не хуже тех же французов и англичан с их революциями. А припозднились... ну так опять не наша вина. Естественно-географический фактор! В общем-то понятно для любого образованного человека. Для необразованного, да, согласен. Понять все это сложно.
          1. 0
            2 октября 2021 17:36
            Да помню я, крестьяне не такие, туристы советские в Болгарии тоже неправильные, только одного мальчика иностранец заметил. Как не вспомнить маленького Мишу , меченого то есть.
            Да и вообще много всех неправильных(сарказм мой)
            1. +1
              2 октября 2021 17:54
              Цитата: Reptiloid
              Да и вообще много всех неправильных

              Ну хоть какие-то подвижки...
              1. +1
                2 октября 2021 18:33
                Да и к родственникам, к маме, бабушке, недовольство в статьях бывало...
          2. -1
            11 октября 2021 11:24
            Что-то колокольчик звонил сейчас?недели не прошло wassat laughing
            То что в 17 разных там...вроде Вас....

            Класс! good Вы, значит, меня Революционером видите? Лучшего я и представить не могу. Придётся постараться.
            ....чернь массами рубила головы элите......

            Ой, ускользнули многие.... am am ...печалька
            1. +1
              11 октября 2021 11:44
              Цитата: Reptiloid
              Класс! Вы, значит, меня Революционером видите? Лучшего я и представить не могу. Придётся постараться.
              ....чернь массами рубила головы элите......

              Не революционером я Вас вижу, а записным дурачком. Вы думаете все тобыдло, что рубило головы дворянам стало маршалами у Наполеона? По большей части их судьба была печальной. А постараться... Да, пожалуйста, флаг в руки или булыжник и на баррикаду у Смольного.
              1. -1
                11 октября 2021 12:49
                wassat ну да! Ну да! Мне чего гневаться, если Вы своих родственников называли красно-какими-то в комментариях.
                А постараться, это значит, изучать историю ВКПБ , биографии, теорию, много чего я ещё не знаю hi
        2. +1
          10 октября 2021 21:25
          какая яркая на подлые поступки у нас была история?! Если до 20 августа 39 г. в "Правде" клеймили немецких фашистов, то с 24 августа уже "наши немецкие друзья"! Читаешь это набор скотства и подхалимажа и приходится только удивляться, эти массы на "заре заката" у т. н. "Атэцс народов" верили в то, что если этот "Атэцсс" отправится в мир иной, то солнце больше не взойдёт.
          Взять хотя бы факт войны в Корее, не было ни какой возможности остановить уничтожение народа Корее, Китай заслал миллион т.н. добровольцев, СССР обеспечил их оружием и воюй не хочу. Мао предагал "Атцсу народов" поставить под ружьё 100 млн. добровольцев, СССР обеспечит оружием и мы построим всемирный комуниземь - считай захватим все страны, но этому не суждено было сбыться, "Атэцсс" благополучно откинул копыта. После его отбытия в ад, эта война уже не нужна была кремлю и они её прекратили. Выходит, что всё в этом мире зависит от паскудства, кровожадности или понтов одного диктатора или бандита в одном флаконе! Если бы Бланка-Ульянова вовремя застрелили, то не было бы СССР. Если бы Адольфа во время застрелили, то не было бы 2МВ. Если бы Джугашвили вовремя застрелили, то не было бы 2МВ, не было бы ГУЛАГа и массового террора народов СССР. Если бы Вован застрелили в 90-ых (это не я автор) о которых он так часто говорит, то не было бы войны на Кавказе, войны с Украиной, войны в Сирии и в прочих частях света, где сегодня воюют российские наёмники! Как всё взамиосвязано и история повторяется в виде фарса. Я бы сказал, что российская история - это сплошные пляски на граблях!
          Ну а вишенка на торте - это радость от возможности прголосовать за дорогого Путина (пардон Джугашвили) у Карело-Финского народа, там всё повторилось как в прошлом году в связи с обнулением самодержца, не хватает только мумии Терешковой в тексте "Правды", а в остальном всё как под копирку!
          1. 0
            11 октября 2021 11:38
            Если бы....Ульянова вовремя......

            Наверно аж в плакали crying negative, обрыдались? lol не страдаейте! Был Бакунин, улица его имени есть, Свердлов, набережная есть, Бухарин, Кропоткин, Троцкий, Джугашвили, Урицкий, Володарский, Дыбенко....много кто мог бы организоваться и как бы что было потом? Уж Свердлов-то....
          2. +2
            11 октября 2021 11:48
            Цитата: золотая орда
            Я бы сказал, что российская история - это сплошные пляски на граблях!
            Ну а вишенка на торте - это радость от возможности прголосовать за дорогого Путина (пардон Джугашвили) у Карело-Финского народа, там всё повторилось как в прошлом году в связи с обнулением самодержца, не хватает только мумии Терешковой в тексте "Правды", а в остальном всё как под копирку!

            А люди вообще очень традиционны. Им нужны фюреры и паханы, чтобы было кому лизать зад и чувствовать отеческую руку.
      5. +5
        2 октября 2021 17:08
        Цитата: Гардамир
        Потом рухнул Союз.

        историческая закономерность
        1.Сколько перебежчиков с Запада: полковников, генералов, цру-шников, фбр-овцев,артистов балета, кино, спортсменов, партийных работников было за всю историю, пилотов F-14/15|16? Кто из них согласится?
        "Тяжка жисть холопов в странах восточной Европы, бедные прибалты, стонущие от тарифов ЖКХ и едущие чистить унитазы в Англии".. они прям спешат вернуться в лоно СССР? аж волосья срывает.
        А "не граждане пребалтийских государств", имеющие на руках волчьий паспорт переехали на Псковщину в наш рай?
        / извините, что встрял
    4. +12
      2 октября 2021 07:36
      Цитата: тасха
      А может, всё-таки про пистолеты, танки и рыцарей?

      Согласен.И про индейцев.Там для души автор пишет,а здесь для кликбейта.
      1. +5
        2 октября 2021 08:08
        Цитата: Кроу
        И про индейцев.

        Да, к теме индейцев следует вернуться...
    5. +1
      3 октября 2021 03:40
      Олегович жжёт!
    6. -1
      3 октября 2021 19:48
      Да уж, Вячеслава Олеговича занесло! Вот что бывает, когда человека заносит, как Остапа, и он лезет в тему, в которой ничего не смыслит от слова "совсем". Лучше, действительно, про танки и рыцарей.
      1. +1
        11 октября 2021 11:50
        Цитата: Олег Мальков
        Да уж, Вячеслава Олеговича занесло! Вот что бывает, когда человека заносит, как Остапа, и он лезет в тему, в которой ничего не смыслит от слова "совсем". Лучше, действительно, про танки и рыцарей.

        Олег! Я на тему партийного руководства диссертацию защищал еще в советское время и в лекторской группе РК КПСС состоял. А Вы по какой теме защищались, если щащищались?
    7. 0
      5 октября 2021 21:39
      Цитата: тасха
      А может, всё-таки про пистолеты, танки и рыцарей? Я понимаю, что иногда "суеты хочется", но в костёр осенних обострений бензинчик надо подливать осторожно

      Если отнестись к автору как он относиться к прошлому России в статье ,используя его же метод,то автор русофоб:
      1.По пистолетам,танкам так не расскажешь , чтоб нагадить на прошлое России.
      2.В таких статьях мало того что ловят хайп на поливании грязью истории России ,еще за 30 лет проложили дорогу вот таким последователям,которым недостаточно позорить советское,пришло время поносить все русское :

      Евгения Балтатарова:

      -Когда говорят, что русские принесли сюда экономику и индустриализацию, буряты отвечают, что сифилис и гонорею — тоже.

      -Нас завоевала более развитая к тому времени нация, причем развитая только в военном плане, потому что, судя по запискам того времени, в бытовом плане все жили в одинаковом, грубо говоря, говне.

      - На Дальнем Востоке везде стоят памятники казакам, завоевывавшим эти земли. У людей пока нет осознания, что происходившее тогда — это плохо, нет осознания, что надо сносить эти памятники. Но рано или поздно мы к этому придем, потому что нельзя увековечивать память о чем-то плохом.

      Хамутаев В.А. в книге 2011г. "Вхождение Бурятии в состав России " правдиво написал как русские убивали людей, как горели юрты.

      3.Хорощо хоть власть поняла за 30 лет, что на русофобии далеко не уедешь,начала платных русофобов оформлять как иноагентов,а бесплатные,как автор пока пиарятся.
      1. +1
        11 октября 2021 11:52
        Цитата: naidas
        Если отнестись к автору

        Отнеситесь! Напишите статью-филиппику восхваляющую СССР и опубликуйте ее во МНЕНИИ. Всем будет очень интересно, и мне в первую очередь.
        1. 0
          17 октября 2021 14:15
          Отнесся и написал свое мнение об авторе и к чему приводит его путь.Возражений по сути не возникло.Как пример считаю надо относиться как американцы к своем 30-м годам:Было ,но это сделало нас сильнее.

          -А благодаря СССР Россия выжила после двух революций и двух войн.После Гражданской войны через 20 лет смогла преодолеть немцев во ВМВ .И до 90-х быть куда более самостоятельным государством,чем сейчас.
          1. 0
            17 октября 2021 15:48
            Цитата: naidas
            И до 90-х быть куда более самостоятельным государством, чем сейчас

            Любое дело венчает конец. Важно не что было, а что есть! А статьей Вы нас, значит, не порадуете? Жаль!
            1. 0
              25 октября 2021 21:39
              Цитата: kalibr
              Любое дело венчает конец. Важно не что было, а что есть!

              Это вы про смерть,так партия решила что СССР не нужен и народ доверяя партии пошел за ней.А статью пытался,ответили все есть в инете:
              Уникальность: 19.09%



              Копипаст сайту не нужен, впредь не присылайте.
              1. -1
                26 октября 2021 07:54
                Цитата: naidas
                Уникальность: 19.09%
                Копипаст сайту не нужен, впредь не присылайте.

                А зачем же Вы такую написали? Я вот стараюсь меньше 86% новизны не присылать. И даже эта новизна только из-за вставок в текст с ссылками. А так если напишите на 90-95% возьмут обязательно.
  2. +5
    2 октября 2021 05:57
    Когда роешься на помойке,то трудно отыскать бриллиант, тем более, что не за ним туда пришёл. Да и помойка притягивает людей определённого склада, ВОШ как раз из таких.
    Отыскивать только негатив - вот задача офисторика?
    Мог бы и что-то положитеное вставить, например о регулярном снижении цен. В газете Правда там этот точно есть.
    Так регулярное послевоенное сталинское снижение цен на продукты и промышленные товары проводилось 16 декабря 1947 г., 10 апреля 1948 г., 1 марта 1949 г., 1 марта 1950 г., 1 марта 1951 г., 1 апреля 1952 г., 1 апреля 1953 г. и 1 апреля 1954 г.
    Но это не интересно?
    Вот таблица более наглядная.

    Если ты мечешься из коммунистов в демократы, а потом в либералы - то грош тебе цена. Падла - она и есть !
    1. -1
      2 октября 2021 06:26
      Цитата: ee2100
      Так регулярное послевоенное сталинское снижение цен на продукты и промышленные товары проводилось 16 декабря 1947 г., 10 апреля 1948 г., 1 марта 1949 г., 1 марта 1950 г., 1 марта 1951 г., 1 апреля 1952 г., 1 апреля 1953 г. и 1 апреля 1954 г.

      Зато об этом написали Вы. Видите, как хорошо. А то бы у Вас не было бы повода.
      1. 0
        2 октября 2021 08:57
        Цитата: ee2100
        Когда роешься на помойке,то трудно отыскать бриллиант,

        Наверное лучше Александра никто сегодня не скажет!
        По сути любой информационный ресурс в средствах массовой информации ещё «та помойка». Будь это газета либо сайт, без разницы. С тех пор как появилось «слово» его начали применять в институте «власти». Просто одно дело в шкурок трындеть с камня для десятка соплеменников, другое вещать с экрана телевизора для сотни миллионов сограждан! Да что говорить, ребята чем мы сегодня и сейчас отличаемся на концептуальном уровне от бабушек на лавочке у подъезда? Широтой кругозора и умением тыкать пальцем в телефон?

        Р.s. Не люблю такие статьи, уважаемые и любимые мною люди начинают солится из-за политических взглядов и убеждений!
    2. +11
      2 октября 2021 06:26
      В газете Правда там этот точно есть.

      1. +1
        2 октября 2021 21:28
        Цитата: bubalik
        В газете Правда там этот точно есть.


        Не..Шпаковский такие газеты не читал..Он находит провинциальных журналистов и раскручивает их опусы.. так сказать кому что ближе..
    3. +3
      2 октября 2021 07:30
      Если ты мечешься из коммунистов в демократы
      Вы что-то против демократии имеете?Читайте газету: "Всякий раз, когда упоминалось имя творца самой демократической в мире Конституции, нашего вождя, отца и учителя товарища Сталина...". Не социалистической, не коммунистической, а демократической. Так что вы это... аккуратнее. Вот я вас запишу во "враги демократов" и буду всяко-разно поносить... fellow
      1. -2
        2 октября 2021 09:08
        Цитата: тасха
        "враги демократов"


        Угу в дословном переводе «враги власти народа»!!! Наверное «демократия» это самый затертый в нечистотах софистики «термин»! Даже его Автор, введя его в научный оборот, долго считал его второстепенным. Только под конец жизни полинял его до основных форм правления наряду с «монархией». Было это правда почти 25 веков назад!
    4. -4
      2 октября 2021 08:36
      Цитата: ee2100
      Так регулярное послевоенное сталинское снижение цен на продукты и промышленные товары проводилось 16 декабря 1947 г., 10 апреля 1948 г., 1 марта 1949 г., 1 марта 1950 г., 1 марта 1951 г., 1 апреля 1952 г., 1 апреля 1953 г. и 1 апреля 1954 г.
      Но это не интересно?


      Нет , конечно, ибо умалчивается источник этого "аттракциона неслыханной щедрости".

      А он в дико низких грабительских издеаательских закупочных ценах на сх продукцию, которые в ДЕСЯТЬ РАЗ были меньше цен реализации ее государством (есть куда развернуться, да)

      Кроме того, дико возросли денежный и материальный (абсолютно средневеквоая дикость оброка) налоги на крестьянина с 1940 по 1950 г (а он только что войну вытащил на своих плечах!). После уплаты всех налогов на корову крестьянину оставался от нее только ...НАВОЗ (министр Зверев)!

      Бесчисленная свора дармоедов учетчиков террориризировала крестьян , учитывая даже цыплят для обложения налогом.

      Доходило до абсурда: крестьянин вынужден был на рынке купить то же мясо или масло, чтобы рассчитаться с обязательнвми поставками, чтобы избежать наказания...

      Скоро, скорое мне на суд,
      Я сижу, трясуся,
      Присудили сто яиц,
      А я не несуся...

      Так что этот аттракцион был обеспечен жесточайшей эксплуатацией бесправных
      нищих крестьян и разорением села....
      1. +8
        2 октября 2021 09:34
        Ольгович , я сам сельский житель . Правда , времена Вождя не застал , но прекрасно знаю как тяжело жилось в конце 50 ых 60 ые годы . Да и мать мне много рассказывала .
        Только потом стало значительно легче , уже при Брежневе .
        А статьи Вячеслава Олеговича читаю с большим интересом . Надо знать историю , какой бы горькой она ни была .
        Доброго дня всем читателям ВО .
      2. +1
        3 октября 2021 00:13
        Доходило до абсурда: крестьянин вынужден был на рынке купить то же мясо или масло, чтобы рассчитаться с обязательнвми поставками, чтобы избежать наказания..


        так и было, семья моя бабушка будучи обложена оброком покупала в Белгороде яйца т.к. кур не держали. Или воспоминание оттуда же - "налоговый инспектор тащит на веревке козу, а за ним бабка бежит, слезами заливается..." так это уже после войны.
        В прибалтике же как явствует из ролика https://youtu.be/0B_kYH6nBEM
        был вполне себе НЭП - хутора с крестьянами и еды завались
        1. -2
          3 октября 2021 08:40
          Цитата: Igoresha
          В прибалтике же как явствует из ролика https://youtu.be/0B_kYH6nBEM
          был вполне себе НЭП - хутора с крестьянами и еды завались

          это отдельная песня, да: как страшно и бескомпримиссно ГРАБИЛИ русского крестьянина и как спокойно и в достатке жили крестьяне той же Грузии (фактически-частники) , Армении, Прибалтики (еще и посмтресть СКОЛЬКО туда русских денег на шару вбухано)
        2. 0
          10 октября 2021 21:23
          какая яркая на подлые поступки у нас была история?! Если до 20 августа 39 г. в "Правде" клеймили немецких фашистов, то с 24 августа уже "наши немецкие друзья"! Читаешь это набор скотства и подхалимажа и приходится только удивляться, эти массы на "заре заката" у т. н. "Атэцс народов" верили в то, что если этот "Атэцсс" отправится в мир иной, то солнце больше не взойдёт.
          Взять хотя бы факт войны в Корее, не было ни какой возможности остановить уничтожение народа Корее, Китай заслал миллион т.н. добровольцев, СССР обеспечил их оружием и воюй не хочу. Мао предагал "Атцсу народов" поставить под ружьё 100 млн. добровольцев, СССР обеспечит оружием и мы построим всемирный комуниземь - считай захватим все страны, но этому не суждено было сбыться, "Атэцсс" благополучно откинул копыта. После его отбытия в ад, эта война уже не нужна была кремлю и они её прекратили. Выходит, что всё в этом мире зависит от паскудства, кровожадности или понтов одного диктатора или бандита в одном флаконе! Если бы Бланка-Ульянова вовремя застрелили, то не было бы СССР. Если бы Адольфа во время застрелили, то не было бы 2МВ. Если бы Джугашвили вовремя застрелили, то не было бы 2МВ, не было бы ГУЛАГа и массового террора народов СССР. Если бы Вован застрелили в 90-ых (это не я автор) о которых он так часто говорит, то не было бы войны на Кавказе, войны с Украиной, войны в Сирии и в прочих частях света, где сегодня воюют российские наёмники! Как всё взамиосвязано и история повторяется в виде фарса. Я бы сказал, что российская история - это сплошные пляски на граблях!
          Ну а вишенка на торте - это радость от возможности прголосовать за дорогого Путина (пардон Джугашвили) у Карело-Финского народа, там всё повторилось как в прошлом году в связи с обнулением самодержца, не хватает только мумии Терешковой в тексте "Правды", а в остальном всё как под копирку!
    5. +3
      2 октября 2021 09:43
      Теперь Вам осталось выяснить почему происходило снижение цен... И тогда поймете, что Ваш пост мимо...
  3. +12
    2 октября 2021 06:14
    По собственному опыту и безотносительно всякой политики - в газете Правда ( да и многих других газетах) самыми интересными были последние страницы, там где новости спорта, культуры, юмор, и прочее. Я обычно с конца начинал газеты читать smile
    1. +12
      2 октября 2021 07:50
      Про спорт был "Советский спорт" ,"Шахматы в СССР",про юмор "Крокодил"..Масса была газет и журналов для всех и для каждого - почтальон за один раз не успевал (знаю,в начальных классах подрабатывал,пока на заводе не стали разрешать работать на каникулах) на улицу газеты с журналами разносить - несколько сумок приходилось таскать,так много люди выписывали!
      1. +9
        2 октября 2021 08:20
        Да, выписывали много, и газет и журналов.
        Самые интересные были 1 января)) утром спускается к почтовому ящику, достанешь кипу с красными заголовками ..
        Да, да, первого января газеты тоже разносили.
        1. +3
          2 октября 2021 20:19
          Заголовки были разного цвета.
          Вечер добрый Иван!





          А вот московскую "Вечёрку",увы.Не нашёл. wink
      2. +2
        2 октября 2021 16:49
        Добрый день!
        Да,конечно про спорт был "Советский спорт".Но был ещё еженедельник!

        Обидно,что очень быстро заканчивался. laughing
        Всем хороших выходных!
        1. +2
          2 октября 2021 20:25
          " Футбол Хоккей" от первой до последней страницы зачитывался, но его ещё аккуратно разрезать надо было))
          Был ещё журнал Спортивные Игры, журнал не особо интересный, но там на развороте цветные фото были, типа постеров, у меня на стенке висели Черенков, Дасаев, Платини, Росси и т.д.
          Хороших выходных!
          1. +2
            2 октября 2021 20:32
            Абсолютно верно.Чтобы купить "Ф-Х" приходилось очень рано вставать. wink Сейчас он выходит как "Футбол",яркий конечно,но....абсолютно неинтересный.Впрочем?Впрочем как и игра наших футболистов.Но это уже из другой песни. hi
  4. +9
    2 октября 2021 06:17
    Тут вопрос в силе слова и дела.Всего четыре года прошло после войны.А уже пошли снижения на необходимые продукты питания.Было создано ядерное оружие.Т не надо объяснять,для чего это было сделано. Число восстановленных городов перевалило за тысячу. Обычный человек судит не по словам,а по делам.
    1. -1
      2 октября 2021 06:27
      Цитата: nickolai.maliugin
      Обычный человек судит не по словам, а по делам.

      Про обычных людей тоже будет.
      1. +2
        2 октября 2021 07:58
        Спасибо, Вячеслав Олегович, за труд. Не за газету, конечно. За то, что радуете интересным чтивом.
        Лично меня заинтересовали заголовки. Обратили внимание? Хоть, вроде, и из разных стран, но...
        Написаны как под одно клише:
        "...клика Тито.... фашизм... троцкизм"....
        Семьдесят лет прошло. Мало чего поменялось. Вместо пожелтевших страниц - экраны гаджетов, троцкизм поменяли за малоэффективностью на хунту, ну и фамилию Тито меняют то на одну, то на другую, то на третью....
        1. -3
          2 октября 2021 08:06
          Цитата: Вождь краснокожих
          Семьдесят лет прошло. Мало чего поменялось

          Инерция мышления. И... недостаток профессионализма. И банальная лень - обратная сторона отсутствия профессионализма: "зачем... когда и так сойдет!" Вот, допустим: открывается новый магазин. Вы не успели дать сообщение по ТВ. Нужно привлечь внимание публики. Ваши действия?
          1. +1
            2 октября 2021 08:24
            Прежде всего, расчитаться со строителями, делавшими ремонт! А то ведь можно и не открыться...
          2. +2
            2 октября 2021 08:27
            Воспользоваться альтернативными источниками распространения информации, вплоть до устных рассказов.
            1. +1
              2 октября 2021 13:55
              Цитата: Вождь краснокожих
              Воспользоваться альтернативными источниками распространения информации, вплоть до устных рассказов.

              Долго, хлопотно, и нет гарантии, что придут. Самое простое: ставим у магазина оркестр пожарников в блестящих касках и пусть играют "Прощание славянки". Народ ВАЛОМ ПОПАЛИТ. Проверено. Главное, чтобы в касках...
      2. +1
        2 октября 2021 08:57
        kalibr (Вячеслав)
        Про обычных людей тоже будет.
        Пожалуйста не надо, пишите уже про рыцарей и самураев, там от вас хоть дерьмом не несет.
        1. 0
          2 октября 2021 13:57
          Вам что же про обычных советских людей не интересно? Нельзя быть таким снобом! Нехорошо!
    2. +7
      2 октября 2021 07:33
      . Обычный человек судит не по словам,а по делам.


      Вот чуть ниже коллега Кроу и выложил пост про реакцию обычного человека на дела. laughing
      Я-то прекрасно помню как в очередях за мукой номер той самой очереди на руке записывали химическим карандашом, а позже такое с варёной колбасой было. Всё было, и хорошее, и плохое, но обо всём нужно говорить ПРАДУ, ложь до добра не доводит.
      1. +5
        2 октября 2021 08:50
        Но очереди за пивом были всегда! Хоть какая-то стабильность. laughing
        1. +4
          2 октября 2021 09:04
          Когда де билы в ЦКе в восьмидесятых приняли "сухой закон", за пивом были уже не очереди, а натуральные бои местного значения. И не только за пивом.
          1. +7
            2 октября 2021 09:24
            Наблюдал подобное, да и участвовал, во времена "табачного кризиса".
            1. +3
              2 октября 2021 09:50
              да и участвовал
              belay laughing
              Во прахе и крови скользят его колена...
              И молит жалости напрасно мутный взор:
              Надменный временщик и льстец его сенатор
              Венчают похвалой победу и позор...(с) М.Ю.Лермонтов.
              ,,, и все из-за сигарет? wink
              1. +5
                2 октября 2021 09:59
                Угу. В конце сентября 90 года.
          2. +1
            3 октября 2021 00:15
            за пивом были уже не очереди,
            я так школьником в деревне за молоком стоял по 2-3 часа, толпы сотня бабулек и я с бидоном....на фото всяко веселее)))
            1. 0
              3 октября 2021 10:57
              .на фото всяко веселее)))

              Да уж, особенно включая мордобой и всё сопутствующее. request
          3. +1
            3 октября 2021 13:45
            Ругайте меня, но я никакого сочувствия к людям, готовым так унижаться из-за бухла, не испытываю.
      2. +1
        2 октября 2021 09:10
        Я-то прекрасно помню как в очередях за мукой номер той самой очереди на руке записывали химическим карандашом

        Это при Иосифе Грозном? Да вы просто Мафусаил по возрасту!
        1. +4
          2 октября 2021 09:13
          Что делать, уж какой есть. Мама водила с собой за покупками, во дворе у нас лежал фюзеляж от "Дугласа", из него и торговали. Не помню, по сколько кило в руки, но продажа была ограничена.
      3. +3
        2 октября 2021 09:29
        Цитата: Морской Кот
        Всё было, и хорошее, и плохое, но обо всём нужно говорить ПРАДУ, ложь до добра не доводит.

        Дядя Костя - привет!!!
        Очередь - это нечто «обыденно-уникальное состояние русского человека». Уметь ее отстоять с пользой, с шуткой и легко -это нечто эмоционального преимущества. Сам в позднем союзе стоял в очередях за хлебом (две булки в руки)! Помню как густые бабки умудрялись по три, а то и по четыре раза получить свою пару «вожделенных булок», за то время как мы «подростковое молодо-зелено» только свою пару! Над этими пронырливыми тетками «угарала» вся очередь и продавцы! Возможно - это на уровне «психического заболевания» выкупит все и сразу! Как это было давно.
        Сегодня, если кто жаждет ностальгии, милости просим в больницу или на почту! Поддался на днях уговорам жены забрать посылку. Другое, место, другое время, а бабушки кажется те же!!!
        С уважением, Владислав!
        1. +1
          2 октября 2021 12:54
          Возможно - это на уровне «психического заболевания»
          Нет, Влад! Это просто бизнес и ничего личного. Сам в таком участвовал.
          1. +4
            2 октября 2021 13:39
            Цитата: 3x3zsave
            Возможно - это на уровне «психического заболевания»
            Нет, Влад! Это просто бизнес и ничего личного. Сам в таком участвовал.

            Да нет Антон!
            Еслиб эти бабульки спекулировали хлебом, их бы порывали те кто стоял с ними в очереди! Все происходило в маленьком городке, где все друг-друга знали. Нормой было покупать две буханки хлеба и отдавать одну тем у кого брали молоко. Причём буханку брали только из рук близких, и в основном не за деньги, а опять-токи за молоко. По сути сам институт некой «задруги» рудимент общины. Если на пальцах.В больших семьях скотину держали родители. Молодняк шёл на мясо, корова давала молоко, тем самым они вспомогали семьям детей. Зато в страду, привлекалась вся большая семья от мала до велика. Аналогично мои ровесники покупая хлеб, одну булку несли домой, а другую бабушке и дедушке. Там их догружали молоком, яйцами и другими продуктами.
            В небольших семьях, к «бартеру» молока-мяса и хлеба. Привлекались соседи и знакомые по работе. Хлеб также отдавался бесплатно, как и молоко. Причём институт «задруги» был настолько сложен, что я на рывок не отвечу, почему одни наши знакомые приходили за трехлитровой банкой молока, а другие за двух. Надо спрашивать у мамы.
            Возвращаясь к очереди и бабкам, насколько я помню в основном хлеб они пусками на сухари и «гулей» кормить. Из скотину помню, что только у одной из них была коза! Возможно, она ее хлебом и кормила.
            По сказки, что в СССР скотину частники кормили хлебом. Слышал.
            Дойным коровам, полбуханки всегда давали перед дойкой! Молодняку горбушку с солью по возвращению домой из стада. В остальном, крупный рогатый скот пороть хлебом не старались. К слову двух буханок хлеба в день домашнему хозяйству моих родителей хватало за глаза.
            1. +2
              2 октября 2021 13:48
              Я не о том, Влад.
              В первой половине 90 гг. очереди за билетами на Московском вокзале в Питере были гигантскими, продавались "за толику малую" места поближе к кассе. Вот в этом я участвовал.
              1. +2
                2 октября 2021 14:33
                Цитата: 3x3zsave
                Я не о том, Влад.
                В первой половине 90 гг. очереди за билетами на Московском вокзале в Питере были гигантскими, продавались "за толику малую" места поближе к кассе. Вот в этом я участвовал.

                Подобные перекупы есть и сегодня. За примером ходить далеко не надо - Большой Театр, в Москве.
                1. +2
                  2 октября 2021 14:41
                  Возле Большого - последние отголоски "советской фарцы"
            2. +2
              3 октября 2021 14:11
              В деревне у бабушки хлеб брали мешками. Значительную часть потом скармливали цыплятам, индюшатам, утятам. Размачивали, смешивали с мелко порезанной травой, иногда ещё обрат, или кислушку, комбикорм добавляли. Это 70-80-е годы.
              1. +1
                3 октября 2021 15:55
                Цитата: Sergej1972
                В деревне у бабушки хлеб брали мешками. Значительную часть потом скармливали цыплятам, индюшатам, утятам. Размачивали, смешивали с мелко порезанной травой, иногда ещё обрат, или кислушку, комбикорм добавляли. Это 70-80-е годы.

                Сергей возможно в деревнях так и было! Я же жил в горнозаводском городке, где локомотивом жизни был железоделательный завод, подсобное хозяйство испокон веков было важным, но вторичным по отношению к работе. Да и не мог глинозём прокормить население моего городка. Огородничество плюс скотина, залог крепкого тыла если, что пойдёт не так с заводом.
                В деревнях хлебом откармливали ещё свиней, в остальном это прикорм. Учитывая что комбикорм, пшено и овёс в годы позднего СССР были доступны, да и купит из можно было за полбутылки. Никто из моих знакомых откармливать скотину не старались. К слову на продажу мясо шло редко, да и то свинина. В основном бычка, свинок брали на семью. К слову практиковали менять мясо порося на говядину и обратно. Договаривались по лету и с близкими знакомыми. Овец, на мясо держали самые бедные. Остальные с мелкорогатым скотом старались не связываться. Ну ещё одинокие бабки занимались козами. Хотя в наше стадо одна 80-летняя бабушка гоняла корову, держала ее в одиночку. За что все соседи ее уважали! Так что без помощи в страду она не оставалась. Помню когда она прибалевала в ее очередь сам ходил пасти стадо. Это считалось нормальным. Не нормальным было пройти мимо когда собирался дождь, а на соседнем покосе метали стог или гребли сено. Несмотря на усталость бросали все и подключались всем миром. Так помогали мы и помогали нам. Один раз у нас утонул краз с зародом на дороге. Лес вокруг на десять километров ни людей ни техники. Сарафанное радио донесло до лесорубов которые валили лес в 20 км. Что два Урала не могут вытащить утонувший в броде КрАЗ. Ночью пришёл новенький Софит, который вытянул и краз и полуприцепа с сеном. Отец пытался расплатится с незнакомым водителем, он категорически отказался. Молодой бородатый мужик сказал, лишь «Анатольич не дури страда, тащи сено своей бурёнке дождь собирается»! Аналогично никто не сидел дома когда да привозили сено из леса. Собирались соседи. Мелочь как я топтали сено на сеновале, мужики метали. Обязанность хозяина была только одна накормить всех по завершению работы, ну и если кто привозил сено брать вилы и самому идти в помогу.
                Анализируя минувшие дни, хочу отметить два события на которые в мой гамаюнии собирались улицами: строительство дома и в страду.

                Фермерами считали тех кто разводил кроликов на мясо для продажи. Но сбыт их был в Свердловских кооперативах. Люди зарабатывали, но уважением это не пользовалось. Наверное ещё с демидовских времён, круче было иметь деда сталевара, чем маму директора райпотребсоюза.
                Ну где-то так!
            3. +1
              3 октября 2021 22:54
              Цитата: Коте пане Коханка
              По сказки, что в СССР скотину частники кормили хлебом. Слышал.
              сказки??????
              Упс.......Уголовный кодекс РСФСР - Сборник сказок???????????
              Ну читайте статью 154.1

              ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР
              УКАЗ
              от 6 мая 1963 года

              ОБ УСИЛЕНИИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СКАРМЛИВАНИЕ СКОТУ И ПТИЦЕ ХЛЕБА И ДРУГИХ ХЛЕБОПРОДУКТОВ,
              СКУПЛЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ И КООПЕРАТИВНЫХ МАГАЗИНАХ

              За последнее время установлены многочисленные случаи, когда спекулятивные элементы - владельцы скота, не занимающиеся общественно полезным трудом, используют дешевый государственный хлеб и другие хлебопродукты для кормления скота в целях личного обогащения.
              Некоторые рабочие и служащие - жители городов, колхозники, рабочие и служащие совхозов вместо того, чтобы позаботиться о заготовке кормов для своего скота дозволенными путями, скармливают скоту и птице хлеб, муку и крупу, скупаемые в государственных и кооперативных магазинах.
              Скармливание скоту и птице хлеба и других хлебопродуктов нарушает нормальное снабжение трудящихся хлебом и вызывает справедливое возмущение граждан.
              В целях пресечения скармливания скоту и птице хлеба и других хлебопродуктов и учитывая многочисленные пожелания трудящихся, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:

              1. Установить, что лица, уличенные в скупке в государственных или кооперативных магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов для кормления скота и птицы, а равно в скармливании скоту и птице скупленных в магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов, подвергаются штрафу в размере от десяти до пятидесяти рублей, налагаемому по постановлению административной комиссии при исполнительном комитете районного, городского Совета депутатов трудящихся или по решению исполнительного комитета сельского, поселкового Совета депутатов трудящихся.

              2. Установить, что скупка в государственных или кооперативных магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов для скармливания скоту и птице, а равно скармливание скоту и птице скупленных в магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов, совершенные после наложения за эти действия штрафа в административном порядке, или систематически, или в крупных размерах, - наказываются исправительными работами на срок до одного года или лишением свободы на срок от одного года до трех лет с конфискацией скота или без таковой.
              В связи с этим дополнить Уголовный кодекс РСФСР статьей 154.1 следующего содержания:

              "Статья 154.1. Скупка для скармливания или скармливание скоту и птице хлеба и других хлебопродуктов
              Скупка в государственных или кооперативных магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов для скармливания скоту и птице, а равно скармливание скоту и птице скупленных в магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других хлебопродуктов, совершенные после наложения за эти действия штрафа в административном порядке, или систематически, или в крупных размерах, -
              наказываются исправительными работами на срок до одного года или лишением свободы на срок от одного года до трех лет с конфискацией скота или без таковой".

              Председатель Президиума
              Верховного Совета РСФСР
              Н.ИГНАТОВ

              Секретарь Президиума
              Верховного Совета РСФСР
              С.ОРЛОВ
  5. +18
    2 октября 2021 06:50
    Диалог у газетного киоска: «“Известия” у вас есть?» — «Никаких нет». — «А “Правда”?» — «Давно продана». — «“Комсомолка” есть?» — «С утра по рукам пошла». — «“Пропагандист” есть?» — «За углом висит». — «А “Агитатор” есть?» — «Висит напротив “Пропагандиста”». — «Так что же у вас есть?» — «“Труд” за три копейки».
    1. +8
      2 октября 2021 07:30
      Диалог
      интересное у вс умение комментировать анекдотом, мне больше вот это понравилось.
      Путин распорядился создать правила для искусственного интеллекта, чтобы он не вредил людям.
      Хорошо бы еще такие правила для чиновников.
    2. +6
      2 октября 2021 07:34
      Точно! Прекрасно помню сей анекдот, хоть он больше похож на правду, не газету, разумеется. smile
      1. +1
        2 октября 2021 09:10
        Цитата: Морской Кот
        Точно! Прекрасно помню сей анекдот, хоть он больше похож на правду, не газету, разумеется

        Приветствую, Константин!

        Запомнилось и такое: "В "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды.
        1. +4
          2 октября 2021 09:14
          Доброе утро, Андрей!
          А вот этого я не помню, спасибо. smile
  6. +3
    2 октября 2021 09:27
    Жанр "наброс" уверенно вытесняет все прочие.
    При всем моем уважении к автору, статья для человека, позиционирующего себя как историка, никудышняя. Что то вроде воспоминаний обиженного обввателя, который про Лысенка написал, а про первое испытание атомной бомбы, имевшее для истории огромное значение - забыл.
    1. +5
      2 октября 2021 10:11
      Иначе "хайпу нема".
    2. +3
      2 октября 2021 15:33
      Точно! Настоящая история, это история факта(С). Так, что все факты в студию! А то, "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем"(С).
      А всего делов, написал про югославов и монголов, затем так же аналитично, написал про советскую атомную бомбу. Вот тогда бы, был историк, а не пропагандист.
    3. +2
      2 октября 2021 17:15
      Цитата: Undecim
      .... статья для человека, позиционирующего себя как историка, никудышняя. ..... вроде воспоминаний обиженного обввателя, который про Лысенка написал, а про первое испытание атомной бомбы, .....забыл
      Нет, он---не забыл! wassat он---не знал! А обида---она, конечно, есть. На весь СССР и КПСС
      1. +1
        2 октября 2021 17:33
        Дима! Если бы Вы читали роман Маргарет Митчелл УНЕСЕННЫЕ ВЕТРОМ, то могли бы вспомнить, что главный герой романа Ретт Батлер как-то сказал: На крушении цивилизации можно заработать точно также, как на ее созидании. Вот Вы зарабатываете на создании, трудитесь на новый общественный строй... и за это Вам платят зарплату. А я и на созидании, и на крушении.
        1. +3
          2 октября 2021 17:39
          Ага! Обида есть, именно так. Давняя, непроходящая.
          1. 0
            2 октября 2021 17:47
            Дима! Вам не грозит, защитив кандидатскую диссертацию и уже начав работу над другой, докторской, имея... ну много всего... в один день оказаться... почти что на 000, и все начинать сначала, причем в очень скверных условиях. Хорошо, что хоть диплом не аннулировали. Вам, повторяю это не грозит, поэтому Вы просто не способны меня понять в силу своего социального положения. Ну и "Унесенных ветром" все же почитайте... А обида? Конечно, есть. Всякому нормальному человеку обидно, когда его обманывают жулики и проходимцы.
            1. +2
              2 октября 2021 18:01
              Цитата: kalibr
              ... в один день оказаться... почти что на 000, и все начинать сначала, причем в очень скверных условиях. ...
              Кто бы мог подумать? Имея поддержку родных, связи, знакомства с нужными людьми, не потеряв работу, расширить свои возможности (как говорили)....
              А то, что половина страны оказалась без работы, денег, а кто-то и без Родины, гражданства, жилья, вижу Вам неизвестно. Социальное положение не позволяет понять. Ваша обида, страдания выраженные статьями самые сильные, непреходящие. Хотя что говорить, в СССР больно лечили зубы, простить не можете(сарказм)
            2. +1
              2 октября 2021 21:32
              Цитата: kalibr
              А обида? Конечно, есть. Всякому нормальному человеку обидно, когда его обманывают жулики и проходимцы.

              А теперь нами правят кристально честные люди? Отчего сейчас обиды нет?
  7. +2
    2 октября 2021 09:40
    Спасибо, интересно. А еще интересно было бы сравнить "Правду" 1949-1950 гг., в которой в Югославии "кровавая клика Тито-Ранковича" под влиянием "буржуазного национализма" установила "антикоммунистический полицейский режим фашистского типа"
    с "Правдой" 1946-1947 гг., в которой в Югославии - "сталинцы Тито и Ранкович, верные ленинскому курсу пролетарского интернационализма" установили "социалистический режим подлинно народной демократии".
    Пару месяцев хватило, чтобы весь советский народ в едином порыве стал считать вчерашних славянских балканских братьев фашистами, убийцами и предателями
    1. +3
      2 октября 2021 14:01
      Цитата: Steppe wolf
      с "Правдой" 1946-1947 гг., в которой в Югославии - "сталинцы Тито и Ранкович, верные ленинскому курсу пролетарского интернационализма" установили "социалистический режим подлинно народной демократии".
      Пару месяцев хватило, чтобы весь советский народ в едином порыве стал считать вчерашних славянских балканских братьев фашистами, убийцами и предателями

      Да-да! Надо было начать с этого. Но так уж получилось... Потом будет продолжение...
      1. 0
        3 октября 2021 14:15
        Кстати, очень было бы интересно. Опыт строительства "народной демократии" в Югославии считался в СССР в 1946-1947 годах передовым, образцовым. А уж как расхваливали Тито в наших газетах в этот период!
        1. +1
          3 октября 2021 15:46
          Цитата: Sergej1972
          Кстати, очень было бы интересно. Опыт строительства "народной демократии" в Югославии считался в СССР в 1946-1947 годах передовым, образцовым. А уж как расхваливали Тито в наших газетах в этот период!

          Сергей, Вы - умница! Во вторник пойду в архив требовать газеты. Была причина по которой не начал с этих годов. Про нее напишу в продолжении... Еще раз спасибо!
      2. +1
        3 октября 2021 14:17
        Но ведь и "районные будни" Овечкина тоже в "Правде" были опубликованы. Правда, когда их сейчас читаешь, понимаешь, насколько же наивны были рецепты Овечкина относительно исправления ситуации в сельском хозяйстве.
  8. +3
    2 октября 2021 10:08
    Очередной кусок тщательно отобранной отечественной истории от партийного пропагандиста. Автор очень удивляется передовицам главной газеты СССР, которые писали такие же пропагандисты. Если вернуться в то время, то не так уж всё неправильно и было, как представляется автору. Да, Тито сумел создать свой "социализм", где были открыты границы, были свои безработные, а значительная часть трудоспособного населения работали гастрарбайтерами в Европе. И всё до тех пор, пока существовали СЭВ и Варшавский договор, с одной стороны и НАТО и Общий рынок с другой. После прихода однополярного мира СФРЮ была просто уничтожена, на противоречиях двух систем уже было не прожить. Югославии указали на её место. Так что Сталин был абсолютно прав по отношению к Тито. "Тито там и Тито тут/ Вот поэтому-то Тито Брозтитуткою зовут".
    1. +4
      2 октября 2021 11:00
      Броз Тито был буржуазной проституткой и кровавым фашистским палачом всего лет пять - с 1948-го и до смерти Сталина.
      Если поднять номера газеты "Правда" за июнь 1956 года, то мы прочтем, как на московском стадионе «Динамо» прошел многотысячный митинг в честь советско-югославской дружбы, и государственного визита Броз Тито в Москву.
    2. +2
      2 октября 2021 17:27
      ....тщательно...
      я как-то не понял этого, Сергей. Может, я ошибаюсь, но отношения СССР и СФРЮ не кажутся мне очень важными, что бы прямо разоблачать их именно этому автору. Я понял так, что больше- то и придраться не к чему. С позиций послезнания всегда будут видны ошибки политиков прошлого request Мне что непонятно. Ведь кто-то ездил из СССР туда, из СФРЮ приезжали сюда, студенты их у нас учились, военные курсанты в том числе. Отношения не были совсем плохими...получается.
      1. +2
        2 октября 2021 17:52
        Цитата: Reptiloid
        Отношения не были совсем плохими...получается.

        После того, как их после смерти Сталина наладил Хрущев!
      2. +2
        2 октября 2021 20:13
        Отношения не были совсем плохими...получается.

        Да, отношения были вполне нормальными, но баз нашего флота на территории Югославии не было, а они были очень нужны нашей средиземноморской эскадре. Тито изображал ласковое теля, которое двух маток сосёт. Лидер так называемого "Движения неприсоединения", как это называлось в 70-е годы. А наша эскадра тратила моторесурс и морячки изматывались в этих походах капитально. Обыватели из СССР ездили по турпутёвкам в Югославию, да и барахла оттуда в СССР много было.
        1. +1
          2 октября 2021 20:49
          Цитата: Авиатор_
          ....Да, отношения были вполне нормальными,...... Обыватели из СССР ездили по турпутёвкам в Югославию, да и барахла оттуда в СССР много было.
          Вот про это барахло, где -то читал,что югославская обувь и шерстяные вещи.
          А насчёт двух маток для одного телёнка---Тито
          К пуговице пришил пальто
          В результате кровопролития, образовалось Косово.
          1. +2
            2 октября 2021 20:53
            В результате кровопролития, образовалось Косово.

            Ну тут не столько Тито виноват, сколько Энвер Ходжа. Хоть он и критиковал Хруща Кукурузного, а о Сталине отзывался очень хорошо, но сам строил такой "социализм", который был где-то почти как у Пол Пота. Вот после его смерти Албания и начала экспансию в Косово - основу населения там составляют албанцы, бежавшие от Энвера Ходжи.
            1. 0
              2 октября 2021 21:00
              Но дело в том, что они, бежавшие албанцы, селились в большинстве в близости границы с Албанией , во власти Тито было бы расселять их по всей стране, чтобы не образовался агрессивный чуждый анклав.Тито считал, что так он присоединит Албанию. Получилось прямо наоборот.
              1. +2
                2 октября 2021 21:03
                Во власти Тито было вообще не пускать их на свою территорию, пусть Энвера свергают и живут, как хотят. Но в однополярном мире 90-х всё пошло так, как пошло.
                1. 0
                  2 октября 2021 21:08
                  Цитата: Авиатор_
                  Во власти Тито было вообще не пускать их ......
                  Но если он задумал присоединить бедную Албанию к своей благополучной стране именно за счёт этих беженцев? request
                  1. +1
                    2 октября 2021 21:14
                    Но если он задумал присоединить бедную Албанию к своей благополучной стране

                    Не хотел он её присоединять. Он прекрасно знал границы своего благополучия, всё же достаточно долго управлял Югославией. Думаю, что потом он сам жалел, что пустил этих "мирных беженцев". Вот Иосиф не стал присоединять к СССР Маньчжурию, хотя Гао Ган очень его об этом просил. А сейчас пускают таких же "мирных беженцев" в Европу, так она сама виновата, что раздолбила Ливию, да и в Сирии вялотекущий замес продолжается.
                    1. 0
                      2 октября 2021 21:24
                      Зато Иосиф не отказался от территорий, которые принадлежала Австрии(или Австро-Венгрии)также и от тех, кто был под Польшей.
                      Также и советские лидеры передавали коренные русские земли другим республикам, хотя внутри СССР. Совершенно зря.
                      1. +2
                        2 октября 2021 21:34
                        Это была вполне разумная геополитика, если бы он эти земли не забрал, они отошли бы неизвестно кому. А чтобы никто не воспользовался формальным правом выхода союзной республики из СССР, он очень строго следил за национальными лидерами этих республик, при этом регулярно их прореживал. И не только нацменов - всё ленинградское дело было против возможности сепаратизма РСФСР (Вознесенский, Попков и др. в числе прочего собирались создавать компартию РСФСР). А насчёт "коренных русских земель" - это к Ольговичу или к Жириновскому. Все земли СССР одинаково русские. Это ЕБН их раздал - "Берите суверенитета, сколько хотите".
                      2. +1
                        2 октября 2021 21:53
                        Цитата: Авиатор_
                        .... всё ленинградское дело было против ..... сепаратизма РСФСР (Вознесенский, Попков и др. в числе прочего собирались создавать компартию РСФСР)...
                        непонятно
                        никогда про сепаратизм РСФСР. Может, Сергей, тогда пресекли бы националистов на окраинах?
                      3. +2
                        2 октября 2021 22:03
                        Ленинградское дело до сих пор очень мутное. Понятно, Хрущ Кукурузный представил всё так, будто злобный Сталин уничтожал белых и пушистых "настоящих коммунистов". Надо читать материалы по этому делу именно конца 40-х годов, а не конца 50-х. Хотя бы официальные газеты. Шпаковский такого никогда не напишет, ему хайп нужен. В ряде работ видел обвинения ленинградских лидеров не только в бесхозяйственности (плохо подготовленная городская ярмарка, пропало много товара), но и в попытках создания компартии РСФСР с центром в Ленинграде - все республики имеют компартию, а Россия не имеет. А это прямой подкоп под КПСС (или ВКПб - не помню, наверное, ВКПб), при этом она со своими кадрами остаётся не у дел. А на окраинах националистов очень даже хорошо пресекали при Иосифе. Потом без него заглохло.
                      4. +2
                        2 октября 2021 22:10
                        Спасибо за информацию, Сергей. hi
                      5. +2
                        3 октября 2021 14:46
                        Но ведь в этой идее, создания компартии РСФСР внутри ВКП (б), на правах республиканской парторганизации, не было ничего противозаконного и антипартийного. Просто после смерти Жданова, а ещё раньше Щербакова (тоже соратник Жданова) маленковцы развернули наступление на ждановцев. Жертвами и стали Вознесенский и фигуранты "Леннинградского дела". Мне кажется, Вознесенский был бы неплохим руководителем правительства. Его критиковали за склонность к великорусскому шовинизму. Он демонстративно негативно относился к Кагановичу и ряду деятелей кавказского происхождения, работавших в правительстве и министерствах. Это отчасти его и сгубило. Хотя с Берией у него были нормальные деловые отношения. Сам Берия, судя по всему, никогда в виновность участников "Ленинградского дела" не верил. Он одним из первых после смерти Сталина поставил вопрос о его пересмотре. Кстати, судя по всему, Сталин тоже колебался. Считая нужным строго наказать фигурантов "Ленинградского дела", он склонялся к мысли о сохранении жизни Вознесенскому. Но Маленков, Каганович. Булганин его переубедили. В смерти Вознесенского, Кузнецова, Попкова, Родионова именно они были больше всех заинтересованы. Сталин, в конечном счёте, приказал не трогать Косыгина и Попова (не путать с Попковым). которые тоже были выдвинуты Ждановым. Причём о самом Жданове после его смерти можно было писать только в комплементарном тоне, как о выдающемся деятеле партии и государства, соратнике Сталина. А фактом его преждевременной смерти потом воспользовались при фабрикации так называемого "дела врачей".
                      6. +1
                        3 октября 2021 15:54
                        потом воспользовались при фабрикации так называемого "дела врачей".

                        Я показывал кардиограмму Жданова профессиональным кардиологам, она есть в открытом доступе не только в инете, но и в книгах. Вердикт был один - типичный инфаркт, то есть лечение назначалось неправильно. А вот потом Лидия Тимашук стала жертвой подковёрной борьбы на самом верху, её даже лишили ордена, вроде.
                      7. +2
                        3 октября 2021 14:24
                        Ну я бы не называл Грузию, Армению, Таджикистан и ряд других территорий русскими землями. Это были земли советские, но не русские. И русские там были в меньшинстве что в имперский, что в советский период. Хотя ряд русских этнических территорий, несомненно, не по делу включили в состав других союзных республик.
                      8. +1
                        3 октября 2021 16:05
                        Это были земли советские, но не русские.
                        Можно и так сказать. Но второй секретарь компартии республики обязательно был русским - там же работать надо.
                      9. +1
                        3 октября 2021 17:37
                        Не обязательно русским. Были и украинцы. белорусы, и представители других национальностей. Вот, например, будущий президент независимой Молдавии молдаванин Лучинский был одно время вторым секретарём ЦК Компартии Таджикистана. А на Украине, в Белоруссии, иногда в определённые периоды в других республиках были вторые секретари из местных. Кстати, местный русский на эту должность, за исключением Украины и Белоруссии, никогда не избирался. То есть главный принцип не то, что русский, а то, что не всегда, но часто не местный, из другого региона. Я бы не сказал, что вторые секретари ЦК Компартий Узбекистана, Казахстана, Азербайджана, Грузии во времена Рашидова, Кунаева, Алиева и Шеварднадзе (которые были членами или кандидатами в члены Политбюро ЦК КПСС) были по влиянию сопоставимы с первыми секретарями. Там ещё по группам союзных республик надо делить.
                        Ещё был вариант, когда на короткий срок вторым секретарём выбирался местный, которому вскоре предстояло сменить первого секретаря. Или такой вариант, когда первым секретарём выбирался приезжий. Тогда вторым чаще всего становился местным. А в Казахстане был период в середине 50-х гг., когда и первый секретарь, и второй были родом не из этой республики - кубанский украинец Пономаренко и русский из Украины Брежнев. В общем, вариантов было несколько. Но, с другой стороны, соглашусь. что самый распространённый - русский, присланный из центра.
                        Выше речь шла об уровне ЦК Компартий республик. А на уровне области, края, района ситуация сильно отличалась в разных республиках. В Украинской и Белорусской ССР вторыми секретарями обкомов, горкомов и райкомов чаще всего были местные из числа как украинцев и белорусов, так и из числа русских. Это не имело значения. В других республиках могло быть по-другому. Чаще вторые секретари были из русских, украинцев, белорусов, не местных, но иногда и из "своих" славян. Бывало, что и представители "титульных" занимали эту должность.
                      10. +1
                        3 октября 2021 18:40
                        Не обязательно русским. Были и украинцы. белорусы, и представители других национальностей.

                        Всё верно, по национальности - не обязательно русский, но обязательно не местный. Чтобы клановость пресекать.
                    2. +2
                      3 октября 2021 14:27
                      Судя по опубликованным документам, всё же хотел во второй половине 40-х гг. Был план постепенной интеграции Албании и включения на правах седьмой республики в ФНРЮ. Но уже с конца 40-х гг. от этой идеи отказались. Албания до начала советско-югославского конфликта фактически была югославским протекторатом, что очень не нравилось Энверу Ходже.
            2. 0
              3 октября 2021 14:22
              Справедливости ради, албанцев Косово было больше половины населения региона уже во второй половине 19 века. Это же подтверждала статистика Королевства СХС (Королевства Югославии) в 20-30-х гг.
            3. +2
              3 октября 2021 14:34
              Всё-таки режим в Албании был несравненно более мягким по сравнению с режимом "Демократической Кампучии" Пол Пота. Головы тяпками людям в Албании всё же не отрубали.) Ходжа считал, что Пол Пот дискредитирует идеи коммунизма. Он критиковал китайцев за поддержку этого режима. Его симпатии были на стороне вьетнамцев, свергнувших полпотовцев. Вообще, можно найти в интернете кинохронику выступлений Ходжи, его встреч с населением. Если не знать историю Албанию, то может показаться, что это был весёлый, добродушный, мягкий в общении дядька.
        2. +1
          3 октября 2021 14:20
          Он в 60-70-х гг. ряд баз своего ВМФ закрыл, посчитав, что развитие туризма и доходы от него важнее. Насколько я знаю. советские руководители и не предлагали создавать базы на югославской территории.
          1. +1
            3 октября 2021 16:08
            советские руководители и не предлагали создавать базы на югославской территории.

            Они были реалистами - зачем выставлять себя на посмешище? Ничего СССР в Югославии не светило по части баз.
            Он в 60-70-х гг. ряд баз своего ВМФ закрыл

            Так у него и флот был на уровне нынешнего украинского
        3. Комментарий был удален.
  9. +11
    2 октября 2021 11:31

    Игорь Старыгин в роли Арамиса читает газету «Правда», 1991 г.

    =========================================
    Наполеон и Мюрат читают газету «Правда» с репортажем о параде 7 ноября.
    Мюрат с восторгом смотрит на фото с проходящими войсками и техникой:
    — Сир, нам бы хотя бы батальон таких гвардейцев, мы бы ни за что не проиграли битву при Ватерлоо!
    Наполеон продолжает читать газету «Правда».

    Мюрат:
    — Сир, нам бы хотя бы один такой танк! Мы бы ни за что не проиграли битву при Ватерлоо!
    Наполеон продолжает читать газету «Правда».

    Мюрат с восторгом:
    — Сир, нам бы хотя бы одину такую ракету! Мы бы ни за что не проиграли битву при Ватерлоо!

    Наполеон отрывается от газеты «Правда», печально смотрит на Мюрата и говорит:
    — Мон ами, нам бы такую газету! Никто бы и не узнал, что мы проиграли битву при Ватерлоо!
    1. +4
      2 октября 2021 12:40
      Браво, Александр!
      Замечу однако, что Старыгин читает газету с нужного места...
      1. +5
        2 октября 2021 12:58
        Цитата: 3x3zsave
        Браво, Александр!
        Замечу однако, что Старыгин читает газету с нужного места...


        Может быть, в 1991 в газете уже произошли какие-то изменения и последняя страница стала какой-то особенной, но этого знаю, в это время уже несколько лет я был далеко...
        1. +3
          2 октября 2021 13:01
          Да нет, все как всегда. Сатира, юмор и некрологи.
          1. +5
            2 октября 2021 13:06
            Цитата: 3x3zsave
            Да нет, все как всегда. Сатира, юмор и некрологи.


            Лев Давидович четает "Правду" в Вене. 1910 год

            Новгородская дружина читает газету "Правда". 1938 год.
            1. +3
              2 октября 2021 13:23
              Лев Давидович четает "Правду" в Вене. 1910 год
              Читая биографии "пламенных революционеров", невольно завидуешь географии их эмиграции. Вена, Париж, Лондон...
              1. +2
                2 октября 2021 14:46
                Цитата: 3x3zsave
                Лев Давидович четает "Правду" в Вене. 1910 год
                Читая биографии "пламенных революционеров", невольно завидуешь географии их эмиграции. Вена, Париж, Лондон...

                Это вы намекаете, что пора ехать начинать всё самого начала?
                1. +2
                  2 октября 2021 14:50
                  Нет, просто "молча завидую" "профессиональным подпольщикам" и думаю, что чем-то не тем занимаюсь по жизни. crying laughing
                  1. +4
                    2 октября 2021 15:01
                    Желаете быть как дедушка Ленин?
                    До Февральской революции Владимир Ильич Ульянов вел размеренную жизнь европейского буржуа - путешествовал, знакомился с достопримечательностями, ходил в театры, кинематограф, библиотеки. Летом отдыхал - отголосок помещичьего детства - на дачах у знакомых.

                    С 1905 года до апреля 1917-го Ленин провел в России примерно 199 дней, причем последние десять лет на Родине не появлялся ни разу.
                    1. +2
                      2 октября 2021 15:12
                      Угу. И ведь жил припеваючи!
                      Что до меня, нет, не желаю! Войти в историю "врагом гармонистов"? Увольте!
                      1. +3
                        2 октября 2021 15:29
                        Цитата: 3x3zsave
                        "враг гармонистов"

                        Это кто?
                      2. +2
                        2 октября 2021 15:37
                        Дык, Владимир Ильич! Если продолжить риторику, принятую на форуме
                      3. +4
                        2 октября 2021 16:20
                        Цитата: 3x3zsave
                        Дык, Владимир Ильич! Если продолжить риторику, принятую на форуме

                        Собрались как то поручик Ржевский с Пьером Безуховым на рыбалку.
                        Сидят, солнышко припекает, птички поют, но не клюет. И так и сяк не
                        клюет.
                        Пьер скажите "Да!" - просит Ржевский.
                        - А зачем?
                        - А для запуска процесса инициации психомоторной риторики... - задумчиво ответил
                        Ржевский...
                      4. +2
                        2 октября 2021 19:43
                        - Не мудрствуйте, поручик. Дайте, лучше, огоньку - ответил Безухов доставая взрывпакет.
            2. 0
              3 октября 2021 14:50
              Троцкий, кстати, читает другую газету "Правда". Это была "Правда", издававшаяся в во Львове, а затем в Вене под редакцией Троцкого с 1908 по 1912 годы. Та "Правда", которая стала центральным органом большевиков, издавалась с 5 мая 1912 года.
        2. +2
          2 октября 2021 20:57
          Старыгин в этом гриме был в 1978 году, надпись под снимком фейковая.
          1. 0
            2 октября 2021 23:09
            Цитата: Авиатор_
            Старыгин в этом гриме был в 1978 году, надпись под снимком фейковая.

            Спасибо за поправку.
            У меня сомнений в подписи не было. Так в источнике. Но что это меняет?
            К слову, порылся в его фильмографии:
            1992 — Мушкетёры двадцать лет спустя.
            1993 — Тайна королевы Анны, или Мушкетёры тридцать лет спустя.
            Так что этот грим вполне мог быть на нём и в 91-м. Но снова, что это меняет?
            1. +1
              3 октября 2021 11:57
              Ничего не меняет, просто уточнение. Старыгин на снимке образца 1978 года, молодой.
              1. 0
                3 октября 2021 12:05
                Цитата: Авиатор_
                Ничего не меняет, просто уточнение. Старыгин на снимке образца 1978 года, молодой.


                Он, на моих глазах пришёл мальчишкой из "Доживём до понедельника" и Мики из "Адъютант его превосходительства", стал Владимиром Дановичем в "Государственной границе" и ушёл Арамисом из разных фильмов о мушкетёрах...
                Его уже нет с нами 12 лет, увы...
                1. +1
                  3 октября 2021 12:08
                  Да, прекрасный актёр, невозможно представить его в роли отрицательного героя. А какой он в фильме "Слушать в отсеках"!
                  1. 0
                    3 октября 2021 12:39
                    Цитата: Авиатор_
                    Да, прекрасный актёр, невозможно представить его в роли отрицательного героя. А какой он в фильме "Слушать в отсеках"!

                    Этот фильм я очевидно пропустил.
                    В кино я с началом перестройки ходить перестал, телевизор смотрел очень редко, новости в основном. Потом, он накрылся и всё...
                    1. +1
                      3 октября 2021 12:43
                      Я тоже перестал с этого времени ходить в кино. Фильм "Слушать в отсеках" 1985 года. Там Старыгин играет морского офицера, форма на нём сидит изумительно. А вот к примеру, когда даже на хороших актёрах форма сидит, как на корове седло - фильм "Выйти замуж за капитана". Там на актёре Проскурине форма именно так и сидит. Ну не смотрится Генка Ляпишев (Большая перемена) в военной форме.
                      1. +1
                        3 октября 2021 12:48
                        Цитата: Авиатор_
                        Я тоже перестал с этого времени ходить в кино. Фильм "Слушать в отсеках" 1985 года. Там Старыгин играет морского офицера, форма на нём сидит изумительно. А вот к примеру, когда даже на хороших актёрах форма сидит, как на корове седло - фильм "Выйти замуж за капитана". Там на актёре Проскурине форма именно так и сидит. Ну не смотрится Генка Ляпишев (Большая перемена) в военной форме.

                        Проскурин купца хорошо сыграл в Жестоком романсе. Там он был на месте.
                      2. +2
                        3 октября 2021 12:51
                        Согласен, это его роль. Проскурин и в "Выйти замуж за капитана" форму бы носить научился, если бы режиссёр в качестве консультанта привлёк бы сержанта, командира отделения. Через сутки бы Ляпишев ходил как надо.
                      3. +1
                        3 октября 2021 13:22
                        Цитата: Авиатор_
                        Согласен, это его роль. Проскурин и в "Выйти замуж за капитана" форму бы носить научился, если бы режиссёр в качестве консультанта привлёк бы сержанта, командира отделения. Через сутки бы Ляпишев ходил как надо.

                        Это верно. Просто давно уже перестали приглашать правильных консультантов. Всё по блату, да по блату. И редакторов вообще перестали брать. Вот и имеем ляпы всякие.
        3. 0
          3 октября 2021 18:46
          Мужчина, каждый день пробегая мимо газетного киоска,
          бегло просматривает передовицы на раскладке, тут же уходит.
          Продавец не выдержал и спрашивает -Что Вы ищете?
          - Некролог!
          -Так их печатают на последней странице!
          -Тот, который я жду, будет на первой!
          1. +1
            3 октября 2021 19:46
            Цитата: Кушка
            Мужчина, каждый день пробегая мимо газетного киоска,
            бегло просматривает передовицы на раскладке, тут же уходит.
            Продавец не выдержал и спрашивает -Что Вы ищете?
            - Некролог!
            -Так их печатают на последней странице!
            -Тот, который я жду, будет на первой!

            Это очень грустный анекдот...
            1. 0
              3 октября 2021 20:16
              Это анекдот, а анекдоты часто циничны.
              -Але, а Сема дома?
              -Еще дома, ну уже выносят.
              -И шо, он на рыбалку не идет?
  10. +3
    2 октября 2021 11:55
    Итак, начинаем с номера «Правды», вышедшего 26 января 1949 года. Вот так тогда в газетах писали слово «съезд»…
    Вот честно, Вячеслав Олегович, лучше бы про реформу (очередную) русского языка написали...
  11. +1
    2 октября 2021 14:36
    Хорошая статья.
    Надо помнить про ТИТО и Монголию.
    Как оно там было
  12. +1
    2 октября 2021 18:54
    Барменталь, никогда не читайте советских газет за обедом Это ведёт к несварению желудка Так других же нет Тогда вообще ничего не читайте М А. Булгаков Собачье сердце
  13. +2
    2 октября 2021 20:33
    Вот тут https://www.clado.vip/5/3/16/gazeta-pravda-25479-nomerov-organ-ck-i-mk-vkp-b-1918-1991-gazeta-pdf-otskanirovannye-stranicy.html архив номеров газеты "Правда" с 1.1.1918 по 31.12.1991 годы
  14. +1
    2 октября 2021 21:33
    Многое было известно. Кое-какие нюансы. Поражает другое, как вас ещё не записали в экстремисты? По всем параметрам статья проходит как "подрывная". Вы случайно БиБиСи не слушаете тайком))
  15. +2
    3 октября 2021 10:02

    Пересмотрите, есть ли неправда? пересмотрите, — правда моя.
    Книга Иова 6:29

    Ляпис, прежде чем кого-то учить правде. научитесь (хотя в Вашем возрасте уже поздно) не врать! Привыкли что народ в основной массе не проверяет то, что кто-то настучал...по клавишам. Тем не менее ссылку из Ветхого Завета некоторые источники трактуют вот так
    Толковая Библия А.П. Лопухина
    Толкование на группу стихов: Иов: 6: 29-29

    Уверенный в своей правоте, вполне способный отличить ложь от истины (ст. 30), Иов требует, чтобы друзья "пересмотрели" - изменили свое отношение к нему.
    Согласитесь, что смысл кардинально меняется. lol
    1. 0
      3 октября 2021 18:41
      Цитата: Radikal
      Толковая Библия А.П. Лопухина

      Предпочитаю Синодальный перевод. Он как-то ближе к Господу...
  16. +3
    3 октября 2021 10:19
    [
    Цитата: тасха
    Вячеслав Олегович, добрый день!
    А может, всё-таки про пистолеты, танки и рыцарей? fellow Я понимаю, что иногда "суеты хочется", но в костёр осенних обострений бензинчик надо подливать осторожно laughing

    Да ладно Вам! wink Несменяемый почти в каждом своём публичном спиче нет-нет да и пнёт Советский Союз. Не знаю - почему, а если точнее - знаю, но не скажу. Поэтому гражданин Ляпис не оригинален, он сам давно признался, что привык колебаться вместе с линией партии находящейся у власти, в конкретный исторический период. Ему так легче живётся. Я правильно Вас понимаю,"Калибр"?
    Было в Советское время предприятие с таким условным наименованием - Завод "Калибр".
    Ляпис, не в курсе, что с ним сейчас? wink
    1. 0
      3 октября 2021 18:38
      Цитата: Radikal
      Было в Советское время предприятие с таким условным наименованием - Завод "Калибр".

      Меня не интересует заводское производство. Тем более имевшее место в СССР. На тех предприятиях, что я имел неосторожность посетить было очень грязно, плохо пахло и люди там встречались какие-то странные. Но Вы упомянули некие колебания линии партии. А Вы, если Вам достаточно много лет, разве вместе с ней не колебались? Мне кажется всякий законопослушный гражданин СССР именно этим и занимался всю жизнь?! Разве нет! На ХХ съезде КПСС именно этим занимались ВСЕ СТАЛИНСКИЕ МАРШАЛЫ, ГЕНЕРАЛЫ И АДМИРАЛЫ, разве не так?
    2. 0
      3 октября 2021 18:40
      Цитата: Radikal
      а если точнее - знаю, но не скажу.

      Здесь не гестапо и не ЭНКВД, никто Вам тестикулы зажимать в тиски не будет. Откройте Вам Вашу страшную тайну!!!
  17. 0
    3 октября 2021 10:48
    Антисоветизм — это высшая форма русофобии. Как и вся русофобия антисоветизм основан на вранье, на идеологических мифах. Простой пример: - сначала был ленинопад, а потом в окна квартир Донецка полетели снаряды ВСУ. И что самое смешное, нарушением прав человека это не считается. Потому, что на Донбассе нацисты убивают русских, а нацистам разрешено всё. В наши дни эти мифы прочно заменили исторические знания и не только. Вот и Шпаковский отличился:
    А вот это её продолжение, и здесь чёрным по белому написано, что «одни виды порождают другие». Рожь – пшеницу, пшеница рожь… Позднее один из его последователей напишет, что кукушка породила пеночку, а другой будет наблюдать зарождение жизни in vitro в запаянной стеклянной пробирке! Это вам не хухры-мухры! Только советская наука была способна на такие открытия!

    Вячеслав! Вы сильно удивитесь, но из одних видов постоянно порождаются другие. Это называется теория эволюции Дарвина, сторонником которой был Лысенко. Как я понял, вы эту теорию считаете лживым порождением советской науки?
    Есть вейсманизм-морганизм, он же классическая или формальная генетика. Эти термины придуманы не мной, и не Лысенко. Соотношение между вейсманизмом-морганизмом и генетикой такое же, как между алхимией и химией, астрологией и астрономией, теорией флогистона и такой наукой как термодинамика.
    В начале XX века Т.Х. Морган и его сотрудники, основываясь на работах Вейсмана от 1883 года (отсюда и название вейсманисты-морганисты), сформулировали ХРОМОСОМНУЮ ТЕОРИЮ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ. По своей сути это не наука, средневековый бред, не имеющий отношения к современной генетике. Это была попытка протащить Бога в биологию. Псевдотеория Моргана и в большом, и в малом в корне противоречит современной генетике.
    Первоначально Лысенко тоже был вейсманистом-морганистом и бездарные псевдоучёные пели ему дифирамбы. Достаточно вспомнить теорию стадийности Лысенко. Выступая на VI Международном генетическом конгрессе в США в 1932 году, Вавилов под бурное рукоплескание вейсманистов-морганистов всего мира заявил:
    Замечательное открытие, недавно сделанное Т.Д. Лысенко в Одессе, открывает новые громадные возможности для селекционеров и генетиков… Это открытие позволяет нам использовать в нашем климате тропические и субтропические разновидности…
    .
    Примерно в 1935 году их пути разошлись. Потому, что, основываясь на достижениях Мичурина и своих опытах Лысенко доказал, что ни один из постулатов Моргана не подтверждается экспериментально.
    С 20-х годов вейсманизм-морганизм был партийной наукой в СССР в самом мерзком смысле этого слова. Их любимым научным инструментом были клевета и доносы. Если бы Лысенко смолчал, то он был бы почитаем и по сей день. Но он начал публиковать свои результаты, наступив этим слишком многим на любимую мозоль. С этого момента началась травля Лысенко и его соратников, продолжающаяся по сей день.
    Первый «бой» был дан Лысенко на IV сессии ВАСХНИЛ по «Спорным вопросам генетики и селекции», состоявшаяся в декабре 1936 года. Суть спора крайне чётко высказал Н.П. Дубинин:
    Нет необходимости играть тут в прятки важно прямо и откровенно сказать сегодня, что если в теоретической генетике возьмут верх взгляды, которые, как говорит академик Т.Д. Лысенко, наилучшим образом представлены И.И. Презентом, то это будет означать, что современная генетика будет полностью уничтожена. (Голос из зала: Это - пессимизм!) Нет, это не пессимизм. Я хотел заострить этот вопрос только потому, что наша сегодняшняя дискуссия касается самых кардинальных проблем развития нашей науки…

    Чтобы было понятно какую науку защищал Дубинин достаточно привести важнейший факт из его биографии. У всех на слуху провальная кукурузная компания Никиты Чудотворца. Факт тщательно скрываемый современной пропагандой, но внедрение в СССР «гибридов инцухтированных линий кукурузы» по американской технологии было задумано ещё Вавиловым. При Сталине это не прошло, зато Хрущёва вейсманисты-морганисты Жуковский и Дубинин убедили. Сами они остались в тени, а вот Никита погорел по полной. Производство продуктов питания в СССР рухнуло, зато амеров, как это задумывал ещё Вавилов, мы озолотили. Кстати сказать, кукурузная компания — это вообще единственное сельскохозяйственное достижение вейсманистов-морганистов в СССР и современной России.
    Теперь по существу опошленной вами статьи.
    Вейсманист-морганист, голландский ботаник, Хуго Де Фриз пришёл к выводу, что вид может распадаться на различные виды. Это явление Де Фриз назвал мутациями, считая, что биологические виды время от времени находятся в фазе мутирования. На основании этих исследований Де Фриз разработал мутационную теорию, предполагающую скачкообразность эволюции. Эти представления Де Фриза получили дальнейшее развитие в теориях сальтационизма.
    Сальтационизм (от лат. saltus «скачок») — группа эволюционных теорий, согласно которым видообразование происходит очень быстро — в течение нескольких поколений. Процесс связан с появлением новых особей, резко отличающихся и репродуктивно изолированных от представителей родительского вида. Развивается по сей день.
    Проблемой Де Фриза, Гольдшмидта (по нему есть жутко критическая статья БСЭ 1954 года) и других классических генетиков было то, что у них не было доказательств. Лысенко эти доказательства собрал и представил в процитированной вами статье, хотя и не ссылался в ней на Де Фриза и Гольдшмидта. Результат – категорическое непризнание результатов Лысенко вейсманистами-морганистами и очередная компания травли.
    В 1955 году 300 негодяев (по другому их не назовёшь) накатали на Лысенко коллективную кляузу в ЦК КПСС. Письмо 300 называется. В этом письме 300 шарлатанов объединились в борьбе против Лысенко с целью захватить не принадлежащие им научные должности. Это письмо просто образец шельмования. Лысенко в нём обвинили даже в развале антирелигиозной пропаганды в СССР. Именно в письме 300 впервые прозвучал подлый миф о «перерождении кукушки в пеночку».
    Тезис о «зарождении жизни in vitro» это камень в огород О.Б. Лепешинской Да, действительно в теории она была не права. Однако на фоне бредятиты вейсманистов-морганистов (например, их гуру Н.К. Кольцова) это прегрешение ничтожно. Ненависть она вызвала вовсе не этим, а тем, что в 1950 году во время работы во Всесоюзном институте экспериментальной медицины она уволила с работы вейсманиста-морганиста ветеринара В.Я. Александрова, в будущем одного из организаторов письма 300. Непонятно только как вообще ветеринар оказался в медицинском институте?
    Как известно, еврей, уволенный с работы за кумовство и профнепригодность — это страшная сила, способная сокрушить страны и континенты. В последовавшей травле Лепешинской Лысенко однажды высказался в её поддержку. В письме 300 ему это припомнили.
    Травля Лысенко это одно из направлений современной западной русофобской пропаганды. В настоящее время смотрителем биологической науки в РФ является штатный пропагандист Вашингтоновского обкома, ярый антисоветчик, магистр исторических наук (Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе (UCLA), 1984) Марк Таугер. Именно он задаёт нашим борцунам направляющие пропагандистские косинусы в борьбе с давно умершим Лысенко. Поэтому в заключении остаётся сказать, что жизнь нужно прожить так, чтобы и через 100 лет после смерти враги мочились в штаны от одного вида твоего памятника.
    1. +2
      3 октября 2021 16:19
      Ну, что Вы лишний раз показали, что науки, как таковой в СССР не было. Были кланы, которые вели между собой самую грязную войну. И чего в этом хорошего? Такое положение дел не красит ни саму страну, ни существующий в ней строй. Что, собственно, и требовалось доказать. Грязь, доносы и шарашки - вот и вся наука при Сталине в СССР, да и потом тоже, но хоть от шарашек и избавились!
  18. 0
    3 октября 2021 19:36
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    Было в Советское время предприятие с таким условным наименованием - Завод "Калибр".

    Меня не интересует заводское производство. Тем более имевшее место в СССР. На тех предприятиях, что я имел неосторожность посетить было очень грязно, плохо пахло и люди там встречались какие-то странные. Но Вы упомянули некие колебания линии партии. А Вы, если Вам достаточно много лет, разве вместе с ней не колебались? Мне кажется всякий законопослушный гражданин СССР именно этим и занимался всю жизнь?! Разве нет! На ХХ съезде КПСС именно этим занимались ВСЕ СТАЛИНСКИЕ МАРШАЛЫ, ГЕНЕРАЛЫ И АДМИРАЛЫ, разве не так?

    Хитрец, что ж - достойный сын Давида. Однако, как настоящий сын Давида, этот гражданин во первых не ответил на вопросы, что меня не удивляет - "дети"Давида на неудобные вопросы отвечать не любят! Пока их к стенке не припрёшь! В буквальном, и переносном смысле. Чтобы меня не дай бог не обвинили в антисемитизме приведу пример - дело Файбишенко. Дальше мне смешно, и одновременно грустно. Смешно, что Вам на предприятиях плохо пахло, а грустно, что вы ведь рядом с кем-то жили, дышали одним воздухом, но....как и гражданин с псевдонимом "Моль" вероятно задыхались, пукали (втихаря) в знак протеста против режима, который ....позволил Вам выучиться, получить образование, и иметь сейчас возможность продолжать пукать против того, уже не существующего "режима". И похоже, неплохо себя чувствуете. И сколько бы Вы не тырили материалов из архивов, Вы всегда, в нашей, моей во всяком случае памяти останетесь пукающий Ляпис, но не Трубецкой, а просто...., как бы выразиться поделикатнее, у меня ведь три награды от Ваших защитников, короче мы будем скорбить... . lol
    Р.S. Верояно надо озаботится сохранностью архивов, по которым вы ползаете. Да, всё время как-то забываю. bully bully
    1. +1
      3 октября 2021 21:57
      Цитата: Radikal
      Р.S. Верояно надо озаботится сохранностью архивов, по которым вы ползаете. Да, всё время как-то забываю.

      А Вас разве туда пускают? Вот не знал. И в каком же это мы можем встретиться? Но Вы плохо изучали мою биографию по Интернету. Всегда говорю. Прежде чем чушь писать, смотрите в Интернет, а там для Вас подарок- по отцу моя фамилия Шевченко, а он родом с Украины. Вот ведь как. Так что семит ли Вы или антисемит мне все равно. С меня хватает и того, что Вы просто глупый. Вам бы почитать книгу Соловьева про Ходжу Насреддина. Там очень верно сказано, что дураки сеют слова попусту, урожай достается умному. Почитайте на досуге, там много смешного. Но я Вас спрашивал про "тайну" и обещал к пыткам не прибегать? Откройте, читателям ВО будет очень интересно! И опять, прости Господи, городите Вы чушь. Как можно было МНЕ выступать против "родного совка"? Да я за него был готов... 20 отличных лекций прочитать в месяц. Вы думаете нам лектором РК КПСС даром что ли платили по 10 р. за лекцию? Нет, глупышок. Нам был первый пряник! А кто оступался - первый кнут. И кто же пилит дерево, на котором сам сидит? Ай-ай, даже Вам при всей Вашей упертости пора бы это сообразить. А что до Вашей памяти, то... радуйтесь, что она у Вас пока что еще есть. Здоровья, счастья и благополучия!
  19. +1
    3 октября 2021 23:09
    В очередной раз убедился, что сайт "косячит". Либо это нечто другое. Подготовил ответ автору статьи, продолжил печатать, и...всё! Нет ничего в окне комментария, зато Смирнов с компанией любит на пустом месте раздавать предупреждения.
    Разберитесь у себя на "кухне" сначала уважаемый!!! sad
  20. 0
    5 октября 2021 19:55
    Можно так же и сегодняшнюю прессу комментировать,одна борьба с бедными чего стоит.А так не жизнь а убийства,драки,людоеды,международный заговор,иноагенты,враги вокруг и т.д.И светлый лик лидера ведущего вперед.
  21. 0
    10 октября 2021 21:18
    какая яркая на подлые поступки у нас была история?! Если до 20 августа 39 г. в "Правде" клеймили немецких фашистов, то с 24 августа уже "наши немецкие друзья"! Читаешь это набор скотства и подхалимажа и приходится только удивляться, эти массы на "заре заката" у т. н. "Атэцс народов" верили в то, что если этот "Атэцсс" отправится в мир иной, то солнце больше не взойдёт.
    Взять хотя бы факт войны в Корее, не было ни какой возможности остановить уничтожение народа Корее, Китай заслал миллион т.н. добровольцев, СССР обеспечил их оружием и воюй не хочу. Мао предагал "Атцсу народов" поставить под ружьё 100 млн. добровольцев, СССР обеспечит оружием и мы построим всемирный комуниземь - считай захватим все страны, но этому не суждено было сбыться, "Атэцсс" благополучно откинул копыта. После его отбытия в ад, эта война уже не нужна была кремлю и они её прекратили. Выходит, что всё в этом мире зависит от паскудства, кровожадности или понтов одного диктатора или бандита в одном флаконе! Если бы Бланка-Ульянова вовремя застрелили, то не было бы СССР. Если бы Адольфа во время застрелили, то не было бы 2МВ. Если бы Джугашвили вовремя застрелили, то не было бы 2МВ, не было бы ГУЛАГа и массового террора народов СССР. Если бы Вован застрелили в 90-ых (это не я автор) о которых он так часто говорит, то не было бы войны на Кавказе, войны с Украиной, войны в Сирии и в прочих частях света, где сегодня воюют российские наёмники! Как всё взамиосвязано и история повторяется в виде фарса. Я бы сказал, что российская история - это сплошные пляски на граблях!
    Ну а вишенка на торте - это радость от возможности прголосовать за дорогого Путина (пардон Джугашвили) у Карело-Финского народа, там всё повторилось как в прошлом году в связи с обнулением самодержца, не хватает только мумии Терешковой в тексте "Правды", а в остальном всё как под копирку!