Обвинения российских разведывательных дронов в низком качестве съёмки оказались несостоятельны

Разведывательные беспилотники играют все большую роль в современных военных конфликтах. Российская армия использует дроны уже длительное время, в том числе и в Сирии, где проходит "обкатку" вся принимаемая на вооружение техника.

В последнее время в зарубежных, да и в российских СМИ, особенно в Сети, стали появляться публикации о превосходстве иностранных беспилотных летательных аппаратов над российскими. В основном превознесением зарубежных дронов занимаются на Украине, где все российское априори означает худшее. Заявляется о большом отставании России в производстве ударных беспилотников, а также невысоком качестве изображений, предоставляемых разведывательными дронами.

В вину российским беспилотникам, в основном, ставится низкое качество разведывательного оборудования, что конечно же не соответствует действительности. Обвинения российских разведывательных дронов в низком качестве съёмки оказались несостоятельны. Как заявляют специалисты, а не "диванные эксперты", российские разведывательные дроны соответствуют современным требованиям и являются одними из лучших в мире в своем классе.

На вооружении ВС России стоят несколько типов разведывательных беспилотников отечественного производства, способных вести разведку и передавать данные в режиме реального времени. О качестве разведданных, получаемых в ходе использования беспилотников, может говорить публикация нескольких снимков, сделанных разведывательным беспилотником ZALA 421-16E5G при использовании в Сирии. Комментарии, как говорится, излишни.

Российский беспилотный летательный комплекс ZALA 421-16E5G оснащен последовательной гибридной силовой установкой, позволяющей находится в воздухе более 12 часов. Дрон способен вести разведку на дальности более 100 км от оператора. Установленная на БПЛА аппаратура позволяет вести запись и передавать изображение высокого качества. На дрон устанавливается HD тепловизор и 60-кратная FullHD видеокамера. Установленный бортовой вычислитель с элементами ИИ, обеспечивает видеонавигацию, распознавание объектов, работу в режиме полного радиомолчания, запись всех каналов связи и дешифровку в режиме онлайн.

Comments

[_Ugene_]

В вину российским беспилотникам, в основном, ставится низкое качество разведывательного оборудования, что конечно же не соответствует действительности.

В чем обвинения то? Можно подумать мы эти камеры сами изготавливаем и лучше сделать не можем. Какие закупим в Китае такие и поставим, в чем проблема? Не устраивает качество картинки значит закупят с более высоким разрешением.

[ccsr]

Цитата: _Ugene_

Какие закупим в Китае такие и поставим, в чем проблема?

Мы и без китайцев умели еще лет сорок назад создавать оптико-электронные средства разведки, причем лучшие в мире, для космоса и авиации, в том числе и для советских беспилотников.
Так что нам не стоит слушать бред авторов с украинских полей - все давным давно у нас отлажено, вопрос только в запросах минобороны и других силовых структур.

[_Ugene_]

Мы и без китайцев умели еще лет сорок назад создавать оптико-электронные средства разведки

в том то и дело, что 40 лет назад умели, а сейчас нет

[poquello]

Цитата: _Ugene_

Мы и без китайцев умели еще лет сорок назад создавать оптико-электронные средства разведки

в том то и дело, что 40 лет назад умели, а сейчас нет

а не пойти ли вам на ... Швабе

"эффективен в полной темноте при любых климатических условиях.
Максимальная дальность обнаружения животного и человека составляет 10-15 км, грузового транспорта – до 40 км."

[Пиджак в запасе]

Анакант-2

отечественная фотоприемная матрица с разрешением 640×512..

Только это не для дронов. Это стационарный прибор

[poquello]

Цитата: Пиджак в запасе

Анакант-2

отечественная фотоприемная матрица с разрешением 640×512..

Только это не для дронов. Это стационарный прибор

что делает прибор стационарным? кроме конечной цели продукта естественно

[Пиджак в запасе]

Цитата: poquello

что делает прибор стационарным?

Конструкция и комплектация.
Стационарный может быть большим, тяжелым, прожорливым, требоватнльным к температуре, чувствительным к вибрации и другим механическим воздействиям.
Бортовой, соответственно компактный, легкий, экономичный, прочный, и да, должен иметь стабилизацию и скоростные приводы.

[poquello]

Цитата: Пиджак в запасе

Цитата: poquello

что делает прибор стационарным?

Конструкция и комплектация.

хренукция, потребляемая мощность и способность сохранять характеристики в движении, вот когда найдёте что прибор по этим параметрам не впишется - ещё приходите

[Shurik70]

Это всё фото с одиночного дрона.
Дроны сильны именно массовостью. На одиночный дрон дорогую оптику поставить не сложно. Не свою, так покупную.
А рой - на то и рой. Компьютер с хорошим быстродействием и качественным ПО с сотен даже дешёвых камер легко синтезирует качественную трёхмерную картинку.
Так что качество БПЛА-разведки в будущем будет зависеть не от оптики, а от ПО, ширины канала связи и быстродействия компьютеров.

[poquello]

Цитата: Shurik70

ПО с сотен даже дешёвых камер легко синтезирует качественную трёхмерную картинку.

хм, ну возьмите более простую задачу - сотня записей с камер в движении и синтезируйте на пк, ) , передачу оставим на потом

[Shurik70]

Нигде не стоит сотня камер.
Одна-две, максимум

[poquello]

Цитата: Shurik70

Нигде не стоит сотня камер.
Одна-две, максимум

так с двух, трёх стационарных камер синтезировать трёхмерную картинку ещё понятная задача, а с сотни в движении ИМХО нонсенс, я об этом

[Shurik70]

Цитата: poquello

так с двух, трёх стационарных камер синтезировать трёхмерную картинку ещё понятная задач

Чем больше кадров с разных направлений, тем более детальная трёхмерная картинка. Причём Китай это уже пытается реализовать

[poquello]

Цитата: Shurik70

Чем больше кадров с разных направлений, тем более детальная трёхмерная картинка.

а вы пишете или иногда читаете

Цитата: poquello

возьмите более простую задачу - сотня записей с камер в движении и синтезируйте на пк, ) ,

Цитата: Shurik70

Причём Китай это уже пытается реализовать

не удивляет, я паровоз поднимал

[Shurik70]

Цитата: poquello

а вы пишете или иногда читаете
Цитата: poquello
возьмите более простую задачу - сотня записей с камер в движении и синтезируйте на пк, ) ,

Повторяю подробнее.
Сотня камер, снимающая ОДНО МЕСТО с РАЗНЫХ направлений позволяет создать высокочёткую трёхмерную модель.
А сотни камер на дорогах смотрят на РАЗНЫЕ УЧАСТКИ дороги, поэтому бесполезны для такого ПО

[poquello]

[media=https://static.life.ru/publications/2021/9/1/1295469810094.5623.mp4]
не вставляется чего-то, короче см. шоу дронов в Царском селе

Цитата: Shurik70

Сотня камер, снимающая ОДНО МЕСТО с РАЗНЫХ направлений позволяет создать высокочёткую трёхмерную модель.

Вы не понимаете о чём говорите, вот если с этих школьных дронов снимать одно место то будет "позволяет" ибо дроны четко привязаны к позиции, а в динамике надо и место каждого дрона постоянно позиционировать и фокус его камеры и ещё всё это в кучу синтезировать )

[ccsr]

Цитата: Пиджак в запасе

Бортовой, соответственно компактный, легкий, экономичный, прочный, и да, должен иметь стабилизацию и скоростные приводы.

Так у нас все это было - еще в 1970 году впервые полетел БПЛА реактивный Ту-143:

БПЛА изготовлен по схеме «бесхвостка», с треугольным крылом в задней и дестабилизатором в передней части фюзеляжа, а также вертикальным оперением в виде киля. Двигатель находился в задней части фюзеляжа, а его воздухозаборник — сверху фюзеляжа впереди киля (канал проходил внутри фюзеляжа). Фюзеляж круглого сечения выполнен из алюминиевых сплавов АМГ-6, Д-16 и композиционных материалов. В передней части фюзеляжа находится аппаратура, в средней части — топливный бак, в задней — силовая установка. Конструктивно-технологически фюзеляж состоит из 4 отсеков: Ф-1, Ф-2, Ф-3 и Ф-4.
Отсек Ф-1 был полностью съёмным и выпускался в двух вариантах - для фоторазведки или для телевизионной, причём возможно было несколько менять состав оборудования. Отсек выполнялся из стеклопластика и имел окно (фотолюк) для объективов соответствующей аппаратуры. Он крепился болтами по контуру к шпангоуту № 3 фюзеляжа, а его передняя часть опиралась на передний конец стержневой рамы отсека.

[svoroponov]

Здесь оптика , матрица и модуль обработки главное , а обёртку можно всякую сотворить. Оптика наша для военных и раньше прекрасная была .
Просто дорогая , по этому на гражданку не особо шла . Сейчас пошла и на гражданку. Даже американцы , приборы для распознавания лиц стали у нас покупать , кстати , китайцы тоже. А для этих приборов оптика и обработка изображения для точного различения лица ой как важна.
Ну и для сомневающихся в российской технике - разрешение и обработка изображения - а чегой то американцы в Афганистане вместо террориста 12 гражданских положили с дрона? Получается не рассмотрели через , как они заявляют , самую прекрасную оптику ? Да и прочих случаев подобных этому предостаточно.

[ism_ek]

Цитата: poquello

"эффективен в полной темноте при любых климатических условиях.
Максимальная дальность обнаружения животного и человека составляет 10-15 км, грузового транспорта – до 40 км."

Это тот случай, когда размер имеет значение )
Карманным данный аппарат не назвать. (

[poquello]

Цитата: ism_ek

Цитата: poquello

"эффективен в полной темноте при любых климатических условиях.
Максимальная дальность обнаружения животного и человека составляет 10-15 км, грузового транспорта – до 40 км."

Это тот случай, когда размер имеет значение )
Карманным данный аппарат не назвать. (

ну это да, точно не для мобилы

[Sirocco]

Матрица в этом дивайсе чья?

[svoroponov]

Российская. Последние дроны все на российских комплектующих .

[Пиджак в запасе]

Цитата: ccsr

Мы и без китайцев умели еще лет сорок назад создавать оптико-электронные средства разведки, причем лучшие в мире, для космоса

В космос 40 лет назад мы запускали оптические , а не оптико-электронные системы. И это очень большая разница.
И да, если бы у нас с этой темой всё было бы так хорошо, зачем бы наше минобороны принимало на вооружение дроны и с китайскими, и даже южноафриканской системами?

[ccsr]

Цитата: Пиджак в запасе

В космос 40 лет назад мы запускали оптические , а не оптико-электронные системы. И это очень большая разница.

Да что вы говорите, уважаемый, похоже вы вообще не в курсе что первые ЛКИ таких систем мы провели еще в семидесятых, а потом уже серийные спутники выпускали с этими системами, которые и потеснили пленочные капсулы.

[210окв]

Да, и почему отечественный дрон написан латиницей?

[полярный лис]

Цитата: 210окв

Да, и почему отечественный дрон написан латиницей?

патриотический.потому что...

[профессор]

Цитата: ccsr

Мы и без китайцев умели еще лет сорок назад создавать оптико-электронные средства разведки, причем лучшие в мире, для космоса и авиации, в том числе и для советских беспилотников.

Да? Оптико-электронные системы в космосе у СССР появились 28.12.1982. А до этого не было у СССР оптико-электронных систем в космосе, а только оптические. Снятую пленочку просто скидывали на Землю в специальных капсулах. Причем первый спутник был на столько "лучшим в мире," (прожил на орбите лишь 67 дней), что на устранение проблем ушло 4 года и следующий аппарат был принят в эксплуатацию только 21 января 1986 года.
Про импортную пленку для предыдущих спутников я скромно промолчу. Но и последующие были "лучшими в мире" и поэтому пленочку из космоса скидывали еще десятки лет.

А теперь вишенка на тортике. Шел 2006-й (ДВЕ ТЫСЯЧИ ШЕСТОЙ) год. А точнее 05.05.2006.
В среду вечером с космодрома Плесецк стартовала ракета-носитель "Союз-У" со спутником-разведчиком. По информации Ъ, этим аппаратом является модернизированный "Кобальт-М".


Вчера на "Кобальте-М" проводились тестовые проверки аппаратуры, после завершения которых спутник приступит к фотосъемке участков земной поверхности по программе Главного разведуправления Генштаба. Впрочем, фотографии военные получат не сразу. Сначала отснятая пленка в специальной капсуле отделится от "Кобальта-М" и приземлится в оренбургских степях. Затем она будет доставлена в Центр космической разведки, где после ее обработки специалисты точно определят, что запечатлено на снимках.
kommersant.ru/doc/671333

Модернизированный спутник "Кобальт-М" разработан в "ЦСКБ-Прогресс" (Самара) на базе производимого с конца 70-х годов аппарата "Янтарь-4К2" (11Ф695) и выпущен ОАО "Арсенал" (Санкт-Петербург). Вес аппарата — 6,6 тонны. Срок активного существования на орбите — 120 суток. А через 4 месяца опять пленка заканчивается или батарейки садятся?

Про миниатюрную полезную нагрузку для дронов мы скромно помолчим.

[tralflot1832]

А Российский спутник Канопус вам это о чем то говорит.А вообще возможности спутниковой разведки поражают.Фото на земле Алексадры(ЗФИ) на порядок выше чем другие.Человека по теням можно разглядеть.

[профессор]

Цитата: tralflot1832

А Российский спутник Канопус вам это о чем то говорит.А вообще возможности спутниковой разведки поражают.Фото на земле Алексадры(ЗФИ) на порядок выше чем другие.Человека по теням можно разглядеть.

Покажите где же фото тени человека?
https://www.roscosmos.ru/25062/

[tralflot1832]

Откройте спутниковые карты наших портнеров,КАНОПУС выкладывает только фото в свободный доступ только в гражданском варианте,но не в военом.Под Североморском 3 я рассмотрел свою точку за походом за грибами.Костровище обложенное камнями.

[профессор]

Цитата: tralflot1832

Откройте спутниковые карты наших портнеров,КАНОПУС выкладывает только фото в свободный доступ только в гражданском варианте,но не в военом.Под Североморском 3 я рассмотрел свою точку за походом за грибами.Костровище обложенное камнями.

Ваша ссылка не открывается.

[tralflot1832]

Тогда маринтрафик(Спутник).Канопус спутник в свободном доступе в России.

[профессор]

Цитата: tralflot1832

Тогда маринтрафик(Спутник).Канопус спутник в свободном доступе в России.

Ваша ссылка не открывается.

[tralflot1832]

Роскосмос Снимки с Конопуса В.Сайт крайне не информативен,для гражданских.

[профессор]

Цитата: tralflot1832

Роскосмос Снимки с Конопуса В.Сайт крайне не информативен,для гражданских.

Где ссылка?

Цитата: профессор

Цитата: tralflot1832

А Российский спутник Канопус вам это о чем то говорит.А вообще возможности спутниковой разведки поражают.Фото на земле Алексадры(ЗФИ) на порядок выше чем другие.Человека по теням можно разглядеть.

Покажите где же фото тени человека?
https://www.roscosmos.ru/25062/

[ism_ek]

У Канопуса разрешение 10м. И расчётное, при совмещение данных разных матриц 2 м.
И вообще из космоса тень от человека разглядеть в принципе не возможно

[tralflot1832]

А почему на земле Александры не только тени от машин видны на и от столба на восходе и закате.

[ism_ek]

Потому, что это снимки с самолёта))

[tralflot1832]

Какой такой самолет прлетел над ЗФИ,с нашей ПВО.

[ism_ek]

Цитата: tralflot1832

Какой такой самолет прлетел над ЗФИ

Договор был по открытому небу

[tralflot1832]

Может быть,надо смотреть по модернизации ВПП,на фото она уже началась,в смысле заливкой бетоном,дополнительной площадки.Надо всё сопоставлять по времени.Но качество интригует,даже на маринтрафике.

[ccsr]

Цитата: tralflot1832

А почему на земле Александры не только тени от машин видны на и от столба на восходе и закате.

Это при 30 см. разрешающей способности вполне нормальный результат - такое мы умели делать еще в 60-70-х годах. Вопрос в качестве подготовки дешифровальщиков - только они могут правильно идентифицировать объекты, и этому их специально учили. К слову 30 см разрешение слишком избыточно для разведки - малый захват поверхности получается, вот поэтому за деталями не особо и гнались, делая ставку на обзорность снимка.

[purple]

Ну да "профессор кислых щей живет в 2006 году"
Есть такая категория людей... лишь обгадить чего, а сами ничего никогда не сделали, только нахаляву выучились и выросли... одно достижение в активе, свалили из страны в трудные времена...
Удачи...

[tralflot1832]

А потом завидуют черной завистью,согласен.

[профессор]

Цитата: purple

Ну да "профессор кислых щей живет в 2006 году"

Отнюдь. Я в курсе достижений народного хозяйства и размещал несколько статей на эту тему.

Цитата: purple

Есть такая категория людей... лишь обгадить чего, а сами ничего никогда не сделали, только нахаляву выучились и выросли... одно достижение в активе, свалили из страны в трудные времена...

1. Не обгадить, а провести ликбез.
2. Сам кое что сделал и в смысле научных статей и патентов
3. За мое образование заплатили мои родители и их родители.
4. В этой ВСЕГДА трудные времена. По другому не бывает.

Цитата: purple

Удачи...

Спасибо. Уже есть.

[ism_ek]

Этот случай, когда полуправда хуже правды. Дистанционное зондирование земли в ранние годы, да и сейчас осуществляется преимущественно в радио диапазоне. Первые спутники Целина были запущены в 60-х годах. В 70-х была создана система морского целеуказание Легенда. Все они передавали информацию в реальном времени
Из-за особенностей атмосферы, разрешения в оптической диапазоне лучше 0.5м не получить. (

[ccsr]

Цитата: профессор

Снятую пленочку просто скидывали на Землю в специальных капсулах. Причем первый спутник был на столько "лучшим в мире," (прожил на орбите лишь 67 дней), что на устранение проблем ушло 4 года и следующий аппарат был принят в эксплуатацию только 21 января 1986 года.

Врете как всегда "профессор", потому что в семидесятых испытывали систему с проявкой на борту фотоматериалов и передачей негатива по радиоканалу, и не надо фантазировать по датам приема на вооружение разных систем.
Да и про 1986 год вы соврали:

«Янтарь-Терилен»(запускался с 28.12.1982 года) стал первой российской цифровой разведывательной платформой передающей собранные данные через спутники-ретрансляторы типа «Поток» на наземную станцию в режиме близком к реальному масштабу времени.

https://topwar.ru/37962-kosmicheskie-razvedchikisovetskie-i-rossiyskie-sputniki-shpiony.html

[профессор]

Цитата: ccsr

Врете как всегда "профессор", потому что в семидесятых испытывали систему с проявкой на борту фотоматериалов и передачей негатива по радиоканалу, и не надо фантазировать по датам приема на вооружение разных систем.

Испытывали? Я вот вечный двигатель испытываю...

Цитата: ccsr

Да и про 1986 год вы соврали:

А вы еще и читать не умеете:
Да? Оптико-электронные системы в космосе у СССР появились 28.12.1982. А до этого не было у СССР оптико-электронных систем в космосе, а только оптические. Снятую пленочку просто скидывали на Землю в специальных капсулах. Причем первый спутник был на столько "лучшим в мире," (прожил на орбите лишь 67 дней), что на устранение проблем ушло 4 года и следующий аппарат был принят в эксплуатацию только 21 января 1986 года.
Про импортную пленку для предыдущих спутников я скромно промолчу. Но и последующие были "лучшими в мире" и поэтому пленочку из космоса скидывали еще десятки лет.

B среду вечером с космодрома Плесецк стартовала ракета-носитель "Союз-У" со спутником-разведчиком. По информации Ъ, этим аппаратом является модернизированный "Кобальт-М".

Вчера на "Кобальте-М" проводились тестовые проверки аппаратуры, после завершения которых спутник приступит к фотосъемке участков земной поверхности по программе Главного разведуправления Генштаба. Впрочем, фотографии военные получат не сразу. Сначала отснятая пленка в специальной капсуле отделится от "Кобальта-М" и приземлится в оренбургских степях.

Пленка, Карл. В 2006-м пленка..........................

[ccsr]

Цитата: профессор

Испытывали? Я вот вечный двигатель испытываю...

Я участвовал в этих летно-конструкторских испытаниях, вот поэтому в отличие от вас знаю тему, а не фантазирую как вы. Лучше продолжайте испытывать вечный двигатель - это по ваше части...

Цитата: профессор

Про импортную пленку для предыдущих спутников я скромно промолчу.

И это гнусная ложь - пленка была только наша, я её в руках держал. Импортную допускалось использовать в совместных полетах, если фототехника была совместной разработки в гражданском космосе.

Цитата: профессор

Но и последующие были "лучшими в мире" и поэтому пленочку из космоса скидывали еще десятки лет.

Как я понял, вы к фотографии не имели никогда отношения, вот почему вам не понять, что такое качественные снимки. Но я вас просвещу в виде ликбеза - возьмите старые дореволюционные снимки с переносных камер и сравните их с современными пленочными фотографиями. Может тогда догадаетесь почему широкоформатная пленка использовалась так долго в спутниковой разведке.

Цитата: профессор

Впрочем, фотографии военные получат не сразу. Сначала отснятая пленка в специальной капсуле отделится от "Кобальта-М" и приземлится в оренбургских степях.

Это было в шестидесятых, и существовало даже тогда, когда с борта уже получали нормальные фотоснимки в реальном масштабе времени.

Цитата: профессор

Пленка, Карл. В 2006-м пленка.

Вы точно малограмотный - это использовали в отдельных ситуациях, а для обычной оперативной работы использовали материалы со спутников оптико-электронной разведки.

[профессор]

Цитата: ccsr

Я участвовал в этих летно-конструкторских испытаниях, вот поэтому в отличие от вас знаю тему, а не фантазирую как вы. Лучше продолжайте испытывать вечный двигатель - это по ваше части...

Какие фантазии? Я провожу испытания вечного двигателя. Результаты будут такими же как и у ваших испытаний.

Цитата: ccsr

И это гнусная ложь - пленка была только наша, я её в руках держал. Импортную допускалось использовать в совместных полетах, если фототехника была совместной разработки в гражданском космосе.

Какая пленка? Вы ведь испытывали опто-электронно спутник с ваших слов. Там нет пленки, КЭП.

Цитата: ccsr

Как я понял, вы к фотографии не имели никогда отношения, вот почему вам не понять, что такое качественные снимки. Но я вас просвещу в виде ликбеза - возьмите старые дореволюционные снимки с переносных камер и сравните их с современными пленочными фотографиями. Может тогда догадаетесь почему широкоформатная пленка использовалась так долго в спутниковой разведке.

Фотография? Ну что Вы. У меня всего лишь ученая степень по электро-оптике. Kакой Вы говорите был размер зерна на дореволюционной пленке и какой размер пикселя на матрице?
Быстро не сливайтесь.

Цитата: ccsr

Это было в шестидесятых, и существовало даже тогда, когда с борта уже получали нормальные фотоснимки в реальном масштабе времени.

Еще раз. Читайте внимательнее. Запуск спутника с пленкой в мае 2006-го года, Карл. Я вам даже прописью написал. Какие шестидесятые? ПЕРВЫЙ оптико-электронный спутник в СССР запустили в 1982-м году. Это по вашей же ссылке. До этого ни о каком реальном режиме не могло идти и речи. Пленочка, спускаемая капсула, проявка и расшифровка.

Цитата: ccsr

Вы точно малограмотный - это использовали в отдельных ситуациях, а для обычной оперативной работы использовали материалы со спутников оптико-электронной разведки.

Опять Вы в лужу сели. Спутник с пленочкой запустили в РФ в 2006-м году, а до этого не было на орбите ни одного российского шпиона в течении 6-и (ШЕСТИ) лет.
https://www.kommersant.ru/doc/991304

Лучший в мире.
https://ria.ru/20090310/164314480.html
Российская фоторазведка все еще близорука

[ccsr]

Цитата: профессор

Какая пленка? Вы ведь испытывали опто-электронно спутник с ваших слов. Там нет пленки, КЭП.

Вы просто не в теме что такое хранилище фотоматериалов, там пленки хранятся десятилетиями. Да и в испытаниях я разных участвовал, вот почему в отличие от вас не несу ахинею.

Цитата: профессор

Фотография? Ну что Вы. У меня всего лишь ученая степень по электро-оптике.

Наверное вы её в подземном переходе на Комсомольской площади приобрели, судя по вашим "знаниям" - там и корочки членкора можно было приобрести, жаль что вы поскупились на это.

Цитата: профессор

Какие шестидесятые? ПЕРВЫЙ оптико-электронный спутник в СССР запустили в 1982-м году. Это по вашей же ссылке.

Вообще-то испытания шли с 1976 года, вы, как и автор статьи просто не в теме, так что не морочьте людям голову.

Цитата: профессор

Спутник с пленочкой запустили в РФ в 2006-м году, а до этого не было на орбите ни одного российского шпиона в течении 6-и (ШЕСТИ) лет.

Еще раз для малограмотного - с пленкой запускали спутники только под определенную ситуацию, а обычная работа с круглосуточным съемом информации со спутника оптико-электронной разведки шла с 1982 года. Если и были какие-то перерывы, то только от того, что денег пожалели, и не стали запускать находящиеся на хранении спутники. Вот из вашей же статьи:

Помимо аппаратов ДФР запускались и спутники оптико-электронной разведки (ОЭР) семейства «Янтарь», которые не нуждались в возвращении на Землю вещественного носителя информации (пленки), а потому не оборудовались посадочными капсулами.

Эти спутники постоянно работали на орбите, но был определенный перерыв в запусках из-за финансирования, хотя сами спутники были на хранении.

Цитата: профессор

Опять Вы в лужу сели.

Да нет, это вы в ней сидите постоянно из-за своей неуемного желания прославится "профессором", которым вас вряд ли кто здесь считает.

[профессор]

Цитата: ccsr

Вы просто не в теме что такое хранилище фотоматериалов, там пленки хранятся десятилетиями. Да и в испытаниях я разных участвовал, вот почему в отличие от вас не несу ахинею.

Мы о древних пленках или электрооптике? Вы уж определитесь, а то вы "лучшие в мире", но пленочные спутники запускаете аж 2006-м за не имением цифровых, принимаете участие в цифровых технологиях, но в руках держите пленку... путаетесь в показаниях. Возраст?

Цитата: ccsr

Наверное вы её в подземном переходе на Комсомольской площади приобрели, судя по вашим "знаниям" - там и корочки членкора можно было приобрести, жаль что вы поскупились на это.

Именно там и приобрел, Однако речь идет не обо мне, а ваших спутниках. Так какая резолюция у дореволюционных снимков? Какой размер зерна?

Цитата: ccsr

Еще раз для малограмотного - с пленкой запускали спутники только под определенную ситуацию, а обычная работа с круглосуточным съемом информации со спутника оптико-электронной разведки шла с 1982 года. Если и были какие-то перерывы, то только от того, что денег пожалели, и не стали запускать находящиеся на хранении спутники. Вот из вашей же статьи:

Возьмите уже очки и прочтите внимательно по ссылкам. Пережевываю в крайний раз. В 1982-м запустили неудачный цифровой спутник проживший на орбите пару месяцев. В 1986-м повторили попытку и снова провал. Спутник оказался "одноразовым". У американцев цифровые спутники с 1976-го года. Про срок жизни их спутников промолчу.
С 200х у РФ вообще в течении 6-и лет не было спутников шпионов на орбите и в 2006-м запустили снова пленочный спутник. Технология 1960-х рулит.
Учите матчасть: https://sovzond.ru/press-center/news/dzz/7571/

Цитата: ccsr

Эти спутники постоянно работали на орбите, но был определенный перерыв в запусках из-за финансирования, хотя сами спутники были на хранении.

У вас проблемы с пониманием прочитанного?
https://ria.ru/20090310/164314480.html
Российская фоторазведка все еще близорука

Цитата: ccsr

Да нет, это вы в ней сидите постоянно из-за своей неуемного желания прославится "профессором", которым вас вряд ли кто здесь считает.

Запуск спутника с пленкой в мае 2006-го года, Карл. Лучшие в мире.

[ccsr]

Цитата: профессор

Мы о древних пленках или электрооптике?

Вы просто дремучий в этом вопросе - это все было в одной системе, и даже в одной части этой системы, самой продвинутой в СССР в то время по уровню интеллектуальных разработок космической разведки.

Цитата: профессор

Именно там и приобрел,

Это бросается в глаза...

Цитата: профессор

Запуск спутника с пленкой в мае 2006-го года, Карл. Лучшие в мире.

Вы действительно неадекватно понимаете эту информацию, потому что до сих пор не поняли, что запускали не потому что не было чем вести оптико-электронную разведку, а сугубо под заказ - задачу такую поставили, вот и использовали пленку. Это приблизительно то же самое, как и ваш поход в фотоателье для съёмки всей семьи на стеклянную пластину с нанесенными солями серебра , к примеру, и постоянное фотографирование на цифровой фотоаппарат, которым вы снимаете круглый год сотни снимков без всякой пленки.
Может на таком примере допрете, что существует разница, а то так и останетесь малограмотным в вопросах фотографирования.

[профессор]

Цитата: ccsr

Вы просто дремучий в этом вопросе - это все было в одной системе, и даже в одной части этой системы, самой продвинутой в СССР в то время по уровню интеллектуальных разработок космической разведки.

Да, да. "Лучшие в мире" системы цифровой фотосъемки которые содержат фотопленку. Супер продвинуто. Жаль гужевую тягу не внедрили.

Так какая резолюция у дореволюционных снимков? Какой размер зерна? Слились?

Цитата: ccsr

Вы действительно неадекватно понимаете эту информацию, потому что до сих пор не поняли, что запускали не потому что не было чем вести оптико-электронную разведку, а сугубо под заказ - задачу такую поставили, вот и использовали пленку. Это приблизительно то же самое, как и ваш поход в фотоателье для съёмки всей семьи на стеклянную пластину с нанесенными солями серебра , к примеру, и постоянное фотографирование на цифровой фотоаппарат, которым вы снимаете круглый год сотни снимков без всякой пленки.
Может на таком примере допрете, что существует разница, а то так и останетесь малограмотным в вопросах фотографирования.

Да все мы поняли. Не было вообще никаких спутников шпионов 6 лет и с трудом смогли запустить лишь пленочный спутник со сроком жизни в 4 месяца. Победа!!! Лучшие в мире"

[ccsr]

Цитата: профессор

Да, да. "Лучшие в мире" системы цифровой фотосъемки которые содержат фотопленку. Супер продвинуто. Жаль гужевую тягу не внедрили.

Вы точно малограмотный, потому что пленку при цифровой фотосъёмке не использовали. Был цифровой канал связи, когда с борта проявленный негатив передавался на землю, но эта система распространения не получила, потому что начались испытания оптико-электронных систем разведки. Какая же каша у вас в голове в этих вопросах, напрасно вы из себя специалиста корчите, это точно не ваше.

Цитата: профессор

Так какая резолюция у дореволюционных снимков? Какой размер зерна? Слились?

Даже не интересовался, но качество снимков отменное, не такое как у 35 мм пленок и кропнутой цифровой фототехники.

Цитата: профессор

Да все мы поняли.

Фиг вы что поняли - версия о ваших знаниях оказалось сильно преувеличена.

Цитата: профессор

Не было вообще никаких спутников шпионов 6 лет и с трудом смогли запустить лишь пленочный спутник со сроком жизни в 4 месяца. Победа!!! Лучшие в мире"

Вы точно болтун - тогда вопрос с носителями проблемой был, а спутники оптико-электронной разведки для угрожаемого периода существовали, но вы не знаете что такое мобрезерв. А пленочную съемку могли и по заказу Израиля произвести - израильтяне не имели своих космических снимков 60-70-х годов и всячески пытались их получить в России, в том числе и якобы для сравнения с современными и тех что были сделаны раньше. Знаем мы как вы вербовали наших бывших офицеров, чтобы они вам продали спутниковые фотоматериалы, так что не вам свистеть о наших достижениях. Думаю над вами опять посмеются специалисты, что уже было неоднократно...

[профессор]

Цитата: ccsr

Вы точно малограмотный, потому что пленку при цифровой фотосъёмке не использовали. Был цифровой канал связи, когда с борта проявленный негатив передавался на землю, но эта система распространения не получила, потому что начались испытания оптико-электронных систем разведки. Какая же каша у вас в голове в этих вопросах, напрасно вы из себя специалиста корчите, это точно не ваше.

Ну и я об этом. Цифровая фотокамера с пленкой. Нобелевская премия. Стесняюсь спросить о гениальной идее тащить фотолабораторию на орбиту, проявлять там пленку, сканировать ее и посылать цифровую копию на Землю кроме Вас кто-то знает?

Это как украсть ящик водки, водку слить, бутылки сдать, деньги пропить.

Зачем же пленку все же сбрасывали на Землю и там ее подбирали? Она ведь уже не нужна...

Цитата: ccsr

Даже не интересовался, но качество снимков отменное, не такое как у 35 мм пленок и кропнутой цифровой фототехники.

А вы поинтересуйтесь перед тем как глупости писать.

Цитата: ccsr

Фиг вы что поняли - версия о ваших знаниях оказалось сильно преувеличена.

Да поняли мы все и всё. Не было вообще никаких спутников шпионов 6 лет и с трудом смогли запустить лишь пленочный спутник со сроком жизни в 4 месяца. Победа!!! Лучшие в мире". У Израиля тогда на орбите были спутники шпионы, а у РФ не было. Так было задумано.

Цитата: ccsr

Вы точно болтун - тогда вопрос с носителями проблемой был, а спутники оптико-электронной разведки для угрожаемого периода существовали, но вы не знаете что такое мобрезерв. А пленочную съемку могли и по заказу Израиля произвести - израильтяне не имели своих космических снимков 60-70-х годов и всячески пытались их получить в России, в том числе и якобы для сравнения с современными и тех что были сделаны раньше. Знаем мы как вы вербовали наших бывших офицеров, чтобы они вам продали спутниковые фотоматериалы, так что не вам свистеть о наших достижениях. Думаю над вами опять посмеются специалисты, что уже было неоднократно...

1. Проблема была с носителями и поэтому запустили спутник который живет на орбите не годы, а лишь 127 дней? И после всего этого болтун я?
2. Израиль обладает собственными электрооптическими космическими средствами разведки и в древних пленочных спутниках не нуждается. Более того, Израиль успешно экспортирует эти технологии. Например Италии и Индии. Самое интересное, что именно израильские цифровые коммерческие космические снимки появляются в свободном доступе уже на следующий день после авиаударов по Сирии.

Но... израильские спутники не "лучшие в мире" (первый запущен в 1988-м году, всего на 6 лет позже чем в СССР). Это просто рабочие лошадки.

На этом и закончим. Вы меня славно сегодня повеселили.

[ccsr]

Цитата: профессор

Ну и я об этом. Цифровая фотокамера с пленкой. Нобелевская премия.

Не было таких и я об этом не говорил - это лишь плод вашего возбужденного воображения, который вы пытаетесь мне приписать. На самом деле существовали разные виды спутников разведчиков, причем одновременно - и пленочные, и с оптико-электронной техникой .

Цитата: профессор

1. Проблема была с носителями и поэтому запустили спутник который живет на орбите не годы, а лишь 127 дней? И после всего этого болтун я?

Конечно вы заурядный болтун, потому что не нужна большая длительность нахождения на орбите пленочных спутников, вот поэтому они и проще. И запустили его не от нужды, а под заказ, но вы такой дремучий в этих вопросах, что вам хоть кол на голове теши, все равно не поймете.

Цитата: профессор

2. Израиль обладает собственными электрооптическими космическими средствами разведки и в древних пленочных спутниках не нуждается.

Ничего вы не имеете - это все американские разработки. Кстати ваш термин "элетрооптические" еще раз показывает вашу дремучесть - нет такого термина, и специалисты вам подтвердят. Но вы конечно приписываете их себе, а объяснить почему пытались купить наши снимки, вы не сможете. Вот и вся цена вашим спутникам...

Цитата: профессор

Но... израильские спутники не "лучшие в мире" (первый запущен в 1988-м году, всего на 6 лет позже чем в СССР). Это просто рабочие лошадки.

Это была американская техника, а вы только изображали что это ваша. То же самое было и с израильскими спутниковыми станциями связи, которые Моторола вам подарила. Сказки свои израильтянам рассказывать будете - наши люди не верят вам на слово давным-давно.

[профессор]

Решили продолжить развлекать? Почему нет? После утренней пробежки вернулся с моря. Свободного времени тоже море. Каникулы, сукот.Я готов к продолжению.

1. Спутник с пленкой и со сканером. Не ваши фантазии? тем не менее, первый советский спутник с цифровой камерой запущен в 1982-м. Фиаско. 4 года работа над ошибками и второй спутник лишь в 1986-м. Первый израильский в 1988-м и оказался удачным.
2. Пленочный спутник живет на орбите мало не потому что " так нужно", а не от хорошей жизни. Тупо количество пленки ограничено как и количество спускаемых капсул. В итоге спутник за сотни миллиардов долларов через пару месяцев становится гругой металла.А если есть проблема с доступностью носителей то запускать спутник на 120 дней, а не на 7 лет это верх тупости.
3. Для вас будет открытием, но американцы не экспортируют космические технологии даже своим ближайшим союзникам. Именно поэтому Италия, страна НАТО" приобрела спутник не у США, а у Израиля. И поэтому Израиль стал 8-й державой выведшей свой спутник на своем носителе. И еще раз, у Израиля были спутники разведчики на орбите в то время как у РФ в течении 6-и лет не было ни одного такого. Про США скромно промолчим.
4. Термин "электрооптика" не мой. К сожалению. Кстати, я публиковался по этой теме в Applied Optics. А вы где?
https://en.wikipedia.org/wiki/Electro-optics
Ваши сайты:
http://www.electrooptika.ru/
https://sbis.ru/contragents/7718878771/771801001

И еще, термина нет, а научные статьи с этим термином есть.
http://www.mathnet.ru/links/1f1858c476b3adda7b35b0f5fe31c7d7/qe11268.pdf

5. Я не собираюсь объяснять ваши фантазии по поводу того как якобы израильские власти пытались купить ваши снимки. Вы можете подтвердить эти фантазии ссылками? Риторический вопрос.

[ccsr]

Цитата: профессор

1. Спутник с пленкой и со сканером. Не ваши фантазии?

Не спутник, а испытывалась система - она на Алмазах устанавливалась, дремучий вы наш, когда решался вопрос какое направление выбирать при разработке новых систем разведки.

Цитата: профессор

. В итоге спутник за сотни миллиардов долларов через пару месяцев становится гругой металла.

Вы бредите - не было таких цен. Что касается краткосрочности, так это определялось оперативными задачами, вот поэтому пленку не могли долго держать на борту, и сбрасывали в кассетах.

Цитата: профессор

. И поэтому Израиль стал 8-й державой выведшей свой спутник на своем носителе. И еще раз, у Израиля были спутники разведчики на орбите в то время как у РФ в течении 6-и лет не было ни одного такого. Про США скромно промолчим.

Ваше словоблудие как раз и подтверждает ваше невежество - именно из-за ограничений по передаче военных технологий и заставляло США использовать как прокладку Израиль, а вы здесь нам впариваете про успехи спутниковых программ израильтян. Не было их никогда и нет сейчас. К слову СССР, будучи в Варшавском договоре, тоже огромное количество вооружений и техники не поставлял в страны этого блока. Но например, использовал Болгарию для производства некоторой секретной техники по лицензии, чтобы потом поставлять её в другие страны, но вы этого не знаете.

Цитата: профессор

4. Термин "электрооптика" не мой. К сожалению.

Это и показывает вашу безграмотность - пользоваться сомнительными терминами, не понимая их сути. Лазер то при чем, когда идет речь об оптико-электронных системах разведки - поднатужьтесь, придумайте отмазку...

Цитата: профессор

Я не собираюсь объяснять ваши фантазии по поводу того как якобы израильские власти пытались купить ваши снимки.

Это не фантазии, а лишь ваше невежество:

Заниматься такой коммерческой деятельностью в Центре поручили полковнику Александру Волкову. Его считали ведущим специалистом в области космической разведывательной техники и доверили ему выполнение не свойственной для офицера обязанности. Он должен был согласовывать с соответствующими службами степень секретности каждого слайда и продавать только разрешенные.
Среди постоянных клиентов Волкова был советник израильского посольства Рувен Динель. Для встречи с ним Волков спрашивал разрешение у своего руководства. Израильтянина интересовали в первую очередь снимки Сирии, Ирана, Ирака и самого Израиля. Он покупал их десятками, а Волков относил полученную от него валюту в бухгалтерию Центра. На самом деле Рувен Динель был кадровым сотрудником израильской разведки.
.....

Предатель был пойман с поличным во время очередной встречи с Рувеном Динелем. Он передавал израильскому разведчику новые секретные слайды. Вслед за Волковым были задержаны члены его преступной группы – Спорышев и Ткаченко. «Дипломата» Динеля выслали из России.

https://zen.yandex.ru/media/spy/kak-sovetnik-izrailskogo-posolstva-zaverboval-v-moskve-oficera-centra-kosmicheskoi-razvedki-gru-5c7a8ac3deeacc00b31e3f36
Можете начинать надувать щеки от "успехов" вашей разведки, правда все это дело быстро прекратили, т.к. взяли с поличным вашего шпиона.

[профессор]

1. Не спутник, а система на стадии испытаний? Я оказался прав. Результат как с моим Вечным двигателем. Почти работает.

2. Янтарь-4К2М (индекс ГУКОС — 11Ф695М, код проекта «Кобальт-М») — серия специализированных спутников видовой разведки, применяющихся для системы наблюдения и подробной фотосъёмки земной поверхности. Разработан в «ЦСКБ-Прогресс» (Самара) и выпускается ОАО «Арсенал» (Санкт-Петербург). Стоимость одного спутника (Космос-2480) — 1 млрд руб.
Запуск спутника массой 6,6 т?
Стоимость вывода на ГПО спутника массой до 8,0 тонн установлена на уровне 90 млн долларов США, таким образом стоимость вывода 1 кг полезной нагрузки составит 11 250 долларов.
Вот посчитайте сколько стоило запустить пленочный спутник на орбиту.

Кстати, этот одноразовый спутник с пленкой стоимостью в миллиард рублей был запущен в последний раз ВНИМАНИЕ!!! в 2015-м году. С пленкой, Карл.

3.Для вас уже стало открытием, но американцы не экспортируют космические технологии даже своим ближайшим союзникам? Именно поэтому Италия, страна НАТО" приобрела спутник не у США, а у Израиля. И поэтому Израиль стал 8-й державой выведшей свой спутник на своем носителе. И еще раз, у Израиля были спутники разведчики на орбите в то время как у РФ в течении 6-и лет не было ни одного такого. Про США скромно промолчим.
Такова матчасть.

4. И еще об электрооптике на разведывательных спутниках.
https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/222910
Спустя три месяца после успешного запуска в космос израильского электрооптического разведывательного спутника «Офек-16» инженерные группы управления космического пространства, управления оборонных исследований и разработок (DDR&D), министерства обороны Израиля (IMoD) и Israel Aerospace Industries (IAI) , завершили запланированный процесс испытаний спутника и его подготовку к эксплуатации.

https://www.youtube.com/watch?v=69gPfyC0NQw
"Специалисты" нервно курят бамбук. Термина такого получается нет, а спутник есть.

5. "Таким образом, Волков сам предложил такое сотрудничество". а то как копал тоннель в Англию он тоже сознался?

[poquello]

Цитата: профессор

Кстати, этот одноразовый спутник с пленкой стоимостью в миллиард рублей был запущен в последний раз ВНИМАНИЕ!!! в 2015-м году. С пленкой, Карл.

а в 21м с плёнкой запустят - также орать будете? Вам попытались объяснить разницу между винилом и цд-диском - не понимаете ни в какую.

[профессор]

Цитата: poquello

а в 21м с плёнкой запустят - также орать будете? Вам попытались объяснить разницу между винилом и цд-диском - не понимаете ни в какую.

Если в 2021 запустят пленочный одноразовый спутник технологий 1960-х за сотни миллионов долларов то я очень удивлюсь.

[poquello]

Цитата: профессор

Если в 2021 запустят пленочный одноразовый спутник технологий 1960-х

технологии 1835 года

[ccsr]

Цитата: профессор

1. Не спутник, а система на стадии испытаний? Я оказался прав.

Да нифига вы не правы, потому что сути этих разработок не понимаете и почему был выбран для испытаний вариант с проявкой пленки на орбите, и почему от него отказались, оставив только пленочные и оптико-электронные системы.

Цитата: профессор

Кстати, этот одноразовый спутник с пленкой стоимостью в миллиард рублей был запущен в последний раз ВНИМАНИЕ!!! в 2015-м году. С пленкой, Карл.

Это всего лишь 17 млн долл, что для космических разработок сущие копейки - вы просто балабол, липовый "профессор", с учетом того, что сам носитель стоил 90 млн долл по вашим же утверждениям.
Мало того, из-за своей безграмотности вы так и не поняли, что спутники не запускали не потому что их не могли создать (они уже серийно выпускались), а просто денег на спутники не выделяли благодаря реформам Сердюкова. А это совсем другое дело.

Цитата: профессор

И поэтому Израиль стал 8-й державой выведшей свой спутник на своем носителе.

Без американце вы вообще ничего создать и запустить не могли, да и ваши спутники и вровень с нашими не стояли. Даже американцы признавали, что наши пленочные снимки лучшие в мире, не зря израильские шпионы так охотились за ними.

Цитата: профессор

"Специалисты" нервно курят бамбук. Термина такого получается нет, а спутник есть

Такой термин специалисты не употребляют - и это факт, как и то что вы к ним не относитесь. Так гуглом нашли, да и вставили не к месту - вот это и есть ваш уровень "профессора" из ешивы, не зря над вами здесь смеются.

[профессор]

Цитата: ccsr

Да нифига вы не правы, потому что сути этих разработок не понимаете и почему был выбран для испытаний вариант с проявкой пленки на орбите, и почему от него отказались, оставив только пленочные и оптико-электронные системы.

Да все я понимаю. Попробовали создать электромобиль где электричество вырабатывается гужевой тягой, но "странным образом" система оказалась не эффективной.

Цитата: ccsr

Это всего лишь 17 млн долл, что для космических разработок сущие копейки - вы просто балабол, липовый "профессор", с учетом того, что сам носитель стоил 90 млн долл по вашим же утверждениям.
Мало того, из-за своей безграмотности вы так и не поняли, что спутники не запускали не потому что их не могли создать (они уже серийно выпускались), а просто денег на спутники не выделяли благодаря реформам Сердюкова. А это совсем другое дело.

Странно слышать о безграмотности от человека который даже калькулятором пользоваться не умеет. Ликбез: $11250х6500=$73,125,000. Не 17, а 73 миллона долларов на запуск одноразового пленочного фотоаппарата. Сам фотоаппарат это еще миллиард рублей. Кстати и этот запуск законцился фиаско. Спутник сброслил на Землю 2 отснятые касета, а основное количество отснятой пленки должно было приземлиться с самим спутником. Но... отделившиеся двигатели вошли в воздушное пространство США вызвав международный скандал. Благо никто на Земле не пострадал. Дальше интереснее. Сам спутник должен был приземлиться в Оренбургской области. Его поиски проходили в течении нескольких месяцев, но так и не увеньчались успехом (видать израильские шпионы его подобрали до вас). После прекращения поисков было заявлено, что спутник "видимо" сгорел в атмосфере. "Видимо", Карл. На спутнике не было телеметрии? Его не вели с Земли? Тупого маячка на нем не было?

Я на месте Сердюкова тоже не дал бы ни копейки на такое.

Цитата: ccsr

Без американце вы вообще ничего создать и запустить не могли, да и ваши спутники и вровень с нашими не стояли. Даже американцы признавали, что наши пленочные снимки лучшие в мире, не зря израильские шпионы так охотились за ними.

Эти ваши фантазии комментировать больше не буду. Мои ответы выше.

Цитата: ccsr

Такой термин специалисты не употребляют - и это факт, как и то что вы к ним не относитесь. Так гуглом нашли, да и вставили не к месту - вот это и есть ваш уровень "профессора" из ешивы, не зря над вами здесь смеются.

"специалисты" вроде вас не употребляют. Остальные:
https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/222910
Спустя три месяца после успешного запуска в космос израильского электрооптического разведывательного спутника «Офек-16» инженерные группы управления космического пространства, управления оборонных исследований и разработок (DDR&D), министерства обороны Израиля (IMoD) и Israel Aerospace Industries (IAI) , завершили запланированный процесс испытаний спутника и его подготовку к эксплуатации.


https://www.electrooptics.com/

Термина нет, а экспорт электрооптических систем на миллиарды долларов есть.
https://elbitsystems.com/products/electro-optics-systems/

И на посошек:
https://www.science.co.il/companies/Electronics.php?s=elop

[ccsr]

Цитата: профессор

Ликбез: $11250х6500=$73,125,000. Не 17, а 73 миллона долларов на запуск одноразового пленочного фотоаппарата.

А это кто писал:

Цитата: профессор

Разработан в «ЦСКБ-Прогресс» (Самара) и выпускается ОАО «Арсенал» (Санкт-Петербург). Стоимость одного спутника (Космос-2480) — 1 млрд руб.

Разделите по тогдашнему курсу 1 млрд и увидите что он стоил 17 млн. долл. Похоже вы и в математике не сильны, "профессор"....
Да и стоимость самого носителя вы указывали :

Цитата: профессор

Стоимость вывода на ГПО спутника массой до 8,0 тонн установлена на уровне 90 млн долларов США,

Что-то ваша математика вообще не работает, идите в школу подучитесь...

Цитата: профессор

Спутник сброслил на Землю 2 отснятые касета,

Так из-за этих двух кассет как раз и заказывали сам спутник - вы и здесь полнейший дилетант, т.к. не знаете как все это бывает.

Цитата: профессор

После прекращения поисков было заявлено, что спутник "видимо" сгорел в атмосфере. "Видимо", Карл.

Он вообще уже никого не интересовал, после того, как получили то что нужно было на двух кассетах, так что тратить деньги на его поиск не имело смысла, вот и сделали вброс для дилетантов.

Цитата: профессор

Я на месте Сердюкова тоже не дал бы ни копейки на такое.

А кто вам сказал что заказчиком на эти пленки был Сердюков - сами придумали, или просто соврали? Может Израиль оплатил всю стоимость этого запуска и самого спутника, потому что не мог получить нужное разрешение на своих снимках? Вы же в этом деле просто отстой, хоть и кичитесь перед всем миром о своих достижениях.

Цитата: профессор

Спустя три месяца после успешного запуска в космос израильского электрооптического разведывательного спутника «Офек-16»

Так это малограмотные израильские журналюги написали, а вы на это купились "профессор". И после этого хотите чтобы вас серьезно воспринимали?

[профессор]

Цитата: ccsr

Разделите по тогдашнему курсу 1 млрд и увидите что он стоил 17 млн. долл. Похоже вы и в математике не сильны, "профессор"....

Разделил. $17М не получается.

Цитата: ccsr

Стоимость вывода на ГПО спутника массой до 8,0 тонн установлена на уровне 90 млн долларов США,

Что-то ваша математика вообще не работает, идите в школу подучитесь...

И здесь вы в луже. Масса спутника не 8 тонн, а 6.5 как я и указывал раньше. Соответственно и стоимость доставки этого пленочного фотоаппарат на орбиту.

Цитата: ccsr

Так из-за этих двух кассет как раз и заказывали сам спутник - вы и здесь полнейший дилетант, т.к. не знаете как все это бывает.

Верю. Спутник за миллиард и доставку за $70 М ради двух кассет, а потерять основную часть отснятой пленки это так было задумано. Моссаду помогли.

Цитата: ccsr

Он вообще уже никого не интересовал, после того, как получили то что нужно было на двух кассетах, так что тратить деньги на его поиск не имело смысла, вот и сделали вброс для дилетантов.

Лиса и виноград.
На спутнике не было телеметрии? Его не вели с Земли? Тупого маячка на нем не было? "Лучшие в мире". На ebay искали третью кассету? Может она уже там?

Цитата: ccsr

А кто вам сказал что заказчиком на эти пленки был Сердюков - сами придумали, или просто соврали? Может Израиль оплатил всю стоимость этого запуска и самого спутника, потому что не мог получить нужное разрешение на своих снимках? Вы же в этом деле просто отстой, хоть и кичитесь перед всем миром о своих достижениях.

Может? Ваши военные спутники оплачивало ваше МО во главе с вашим Сердюковым.
https://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/minoboroni-zakazalo-5-sputnikov-shpionov.html

Цитата: ccsr

Так это малограмотные израильские журналюги написали, а вы на это купились "профессор". И после этого хотите чтобы вас серьезно воспринимали?

Угу. И это тоже:
https://www.electrooptics.com/

Термина нет, а экспорт электрооптических систем на миллиарды долларов есть. wink
https://elbitsystems.com/products/electro-optics-systems/

И на посошек:
https://www.science.co.il/companies/Electronics.php?s=elop

PS
https://www.kommersant.ru/doc/3049019
Получение снимков с космических аппаратов с середины 1990-х было одним из самых слабых мест космических войск: советские спутники типа "Неман" работали на орбите не более полутора лет, в то время как гарантийный срок эксплуатации американских Crystal и Improved Crystal достигал десяти лет.
Полтора года и десять лет. ДЕСЯТЬ ЛЕТ, Карл."Лучшие в мире".

[ccsr]

Цитата: профессор

Разделил. $17М не получается.

Точно вы слабак в математике, или забыли что раньше писали:

Цитата: профессор

Кстати, этот одноразовый спутник с пленкой стоимостью в миллиард рублей был запущен в последний раз ВНИМАНИЕ!!! в 2015-м году. С пленкой, Карл.

Курс доллара в 2015 году 61 руб. - трудно было в гугле поискать? А теперь калькулятор в руки, и считайте...

Цитата: профессор

Моссаду помогли.

Так моссад оплатил - зачем его жалеть. Мало того, это израильтянам впарили что потеряли, а на самом деле использовали его полностью - но вы же до этого допереть не можете.

Цитата: профессор

На спутнике не было телеметрии? Его не вели с Земли? Тупого маячка на нем не было? "Лучшие в мире". На ebay искали третью кассету? Может она уже там?

В ГРУ она давно, так что не парьтесь, как и копии тех, что вам передали за ваши деньги.

Цитата: профессор

Может? Ваши военные спутники оплачивало ваше МО во главе с вашим Сердюковым.

Совсем необязательно, потому что заказчиком могли быть и другие структуры, они и перечисляли деньги МО - вы просто не в теме как такие заказы оплачиваются.

Цитата: профессор

https://www.kommersant.ru/doc/3049019
Получение снимков с космических аппаратов с середины 1990-х было одним из самых слабых мест космических войск:

Чушь полная - космические войска вообще не получали снимки с космических аппаратов - вы просто дилетант в этих вопросах, вот и покупаетесь на журналистский трёп. Отечественные спутники разведки были в то время лучшими в мире - это и американцы признавали.

Цитата: профессор

советские спутники типа "Неман" работали на орбите не более полутора лет, в то время как гарантийный срок эксплуатации американских Crystal и Improved Crystal достигал десяти лет.

Опять полнейшая чушь, хотя бы потому что за десять лет как минимум два-три раза разрешающие возможности спутников изменятся из-за новых матриц, их модернизируют не раз, а поэтому содержать десять лет старый спутник только глупцам придет в голову. Вы хоть иногда мозги включайте, и критически оценивайте ту глупость, что здесь приводите.

Цитата: профессор

Полтора года и десять лет. ДЕСЯТЬ ЛЕТ, Карл."Лучшие в мире".

Только полный глупец не понимает, что чем короче срок нахождения на орбите спутника, тем меньше рабочего тела нужно для него, а значит можно при меньшем весе всего спутника разместить в нем больше аппаратуры. Мало того, но низкоорбитальные спутники подвергаются постоянно бомбардировкам микромусора и поверхность их оптики мутнеет, так что это снижает качество получаемых материалов. В общем вы точно не "профессор" раз у вас лишь отсутствует критическое мышление и для вас основной источник израильская пропаганда.
P.S. Изучайте информацию про российский спутник-матрешку - американцы уже в штаны наклали, но вы не паникуйте, мы за мир...

[профессор]

1. Интересно как у вас получается 1 миллиард рублей это $17 миллионов? Вы наверное финансовый гений. У вас стоимость по курсу запуска, а не заказа. Вы пишите, что "Курс доллара в 2015 году 61 руб". но 1 000 000 000/61=16, Кэп. Никак не 17. калькулятор завис?
2. На самом деле история с этим спутником занимательная и была описана в Нейшенал Интерест. "Управление российским спутником шпионом было перехвачено над Атлантическим океаном. Его принудили войти в атмосферу не штатно. В результате двигатели спутника вошли в воздушное пространство США и там частично сгорели, а вот полезная нагрузка в виде отснятой пленки находящаяся в огнеупорной капсуле вместо Оренбургской области приземлилась на востоке Сирии рядом с границей с Ираком. Кто ее там подобрал доподлинно не известно, но совпавшая по времени и по месту атака израильских ВВС по системам ПВО Сирии свидетельствует об операции по обеспечению доступа вертолетеов для эвакуации спецназа. Это характерная тактика подразделения 669 и Саерет Маткаль. Также авторы отмечают странное нахождение израильского судна Карин А в Атлантическом океане. Ранее это судно было захвачено израильским спецназом Шаетет 13 и впоследствии якобы потоплено. Авторы задаются вопросом зачем Израилю понадобилась полезная нагрузка спутника и они обратились к журналисту Ишаю Бен-Авиву имеющему широкие связи с израильскими оборонными структурами.
Цели было две:
-Определить разрешающую способность российских спутников чтобы точно знать, что они могут видеть из космоса.
- Получить доступ к отснятым материалам с целью скрыть секретные испытания в пустыне Негев. Именно на этой пленке могли оказаться изображения которые не должны были попасть в руки Кремля.
Ситуация со спутником грозила повлиять на отношения РФ и Израиля и не смотря на то, что прямых доказательств причастности Израиля не было (спецназ не оставил следов, а Карин А затонула) Премьер министр Израиля лично полетел в президенту РФ уладить конфликт.
Официальные лица в Иерусалиме традиционно отказались от комментариев."
https://nationalinterest.org/blog/who-took-control-on-russian-satelite-175694
3. Именно МО РФ и оплачивало эти спутники. Ссылка выше. Превед Сердюкову.
4. Ну да. Все врут только вы говорите правду. "Отечественные спутники разведки были в то время лучшими в мире - это и американцы признавали." Где же они такое признавали если их спутники в режиме реального времени передают информацию на Землю и живут при этом 10 лет, а ваши с пленочками и живут не более полутора лет? Ссылочку скиньте.
Более того, у вас только планируют вывесту на орбиту спутник с зеркалом диаметром в 2 метра https://www.kommersant.ru/doc/3049019 , а у буржуинов давно на орбите спутники с зеркалом диаметром 2.4 метра. Знаете, что это значит? Кстати, я Оптику учил у профессора Липсона. А Вы? https://phys.technion.ac.il/en/people/person/29
5. Американцы конечно глупцы и держат современный спутник на орбите 10 лет один раз потратившись на запуск. Другое дело вы. Отправляете на орбиту за 10 лет 10 древних пленочных спутников тратя на это не одну ракету как глупые американцы, а 10 ракет. Кстати, пленочка Кодоковская и Свема?
6. Разумеется пленочка долго на орбите не живет- засвечивается. Другое дело матрица СиСиДи или СиМОС. Её периодически калибруют прямо на орбите. Я живо представил как помутнела оптика на телескопе Хабл за 31 год, 4 месяца и 29 дней. [bТ]РИДЦАТЬ ОДИН ГОД, Карл.[/b] Наверное потому что американцы спиртом не протирают "оптическую ось", а пьют этот спирт. Вы главное американцам это не рассказывайте, а то со смеха умрут по поводу замутневшей оптики на Хабле. Меня вы улыбнули.
И еще. ваш разовый спутник весил 6.5 тонн. Как-то не мало "рабочего тела". А может просто "советские микросхемы самые большие в мире"?
7. Продолжим смеяться над "лучшими в мире"?
https://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/minoboroni-zakazalo-5-sputnikov-shpionov.html
Минобороны заказало 5 спутников-шпионов
Поставщиками полезной нагрузки могут стать три компании: израильская Israel Aerospace Industries (IAI), европейская EADS и итальянская Thales Alenia Space. В свою очередь Хартов добавил – «При выборе поставщика нам были важны стоимость, риски и срок поставки, а так же согласие компании передать технологии в Россию».
Я потерял сознание от прочитанного. Очнулся с трудом. РФ хотела купить разведывательный спутник в Израиле? РФ в Израиле? В Израиле, Карл? Где мой Валидол?????

[ccsr]

Цитата: профессор

"Курс доллара в 2015 году 61 руб". но 1 000 000 000/61=16, Кэп. Никак не 17. калькулятор завис?

Это среднегодовой курс, вот поэтому я специально для вас привел большую цифру вместо 16,3, чтобы вы потом меня не упрекали что я занижаю стоимость спутника. Но вы то однозначно наврали про сверхдорогой спутник. Да и другие накладные расходы вы не учитываете - все с вами ясно "знаток".

Цитата: профессор

На самом деле история с этим спутником занимательная и была описана в Нейшенал Интерест.

Это для израильтян может и авторитетное издание, но не для тех, кто имеет представление о наших разработках и испытаниях. Вот вы например, вообще не имеете об этом представления, вот и верите во всякие глупости.

Цитата: профессор

) Премьер министр Израиля лично полетел в президенту РФ уладить конфликт.

Вы может и верите в эти сказки, но почему я должен верить в такую глупость?

Цитата: профессор

3. Именно МО РФ и оплачивало эти спутники. Ссылка выше. Превед Сердюкову.

Вы просто дремучий человек - даже внутри МО есть разные статьи и разные заказчики. Мало того, есть гражданские ведомства, которые тоже заказывали военным съёмку определенных территорий, например для уточнения изменений происходящих в природе.

Цитата: профессор

Ссылочку скиньте.

Станция сделала фотографии обратной невидимой с Земли стороны Луны, эти фотографии стали достоянием общественности. В то же время у США вообще отсутствовали какие-либо успехи в отправке спутников к Луне.
Это был удар по национальному духу и самосознанию. В США понимали важность советских открытий для международной науки, а также всех любителей космоса.

https://topwar.ru/182503-kak-cru-ukralo-sovetskij-sputnik.html

Цитата: профессор

Разумеется пленочка долго на орбите не живет- засвечивается.

Хоть прозревать чуть-чуть начали, а то все свистели про сроки нахождения на орбите спутников разведки.

Цитата: профессор

Я живо представил как помутнела оптика

Читайте американские источники, дилетант вы наш неуемный:

Стекла в космических иллюминаторах ставят также сверхпрочные, толщиной 14 мм. Даже небольшая песчинка оставляет на нем трещинки - как эта, влетевшая в иллюминатор на скорости 7152 м/с. поэтому в "космические окошки" ставят сразу по четыре таких стекла. За стеклом можно рассмотреть обратную сторону поврежденного кусочком пластика алюминиевого панциря.

Источник: https://fishki.net/1677670-chto-mozhet-natvorit-kusochek-musora-na-orbite.html © Fishki.net

Цитата: профессор

Я потерял сознание от прочитанного. Очнулся с трудом. РФ хотела купить разведывательный спутник в Израиле?

Эту дурь я даже не комментирую - ваши тараканы в голове меня не интересуют.

[профессор]

1. Калькулятор заработал? Слава Аллаху.Спутник проживший на орбите 60 дней одноразовый. Пленка закончилась и...привет миллиарду.
2. Нейшенал Интерест постоянно цитируется авторами Военного Обозрения, а не израильтянами. ВИзраиле мало кто подозревает о существовании этого издания.
3. Вы можете верить, что Солнце вращается вокрух Земли. Меня это не удивит.
4. "Отечественные спутники разведки были в то время лучшими в мире - это и американцы признавали" -ваши слова. Ссылку вы даете на "В то же время у США вообще отсутствовали какие-либо успехи в отправке спутников к Луне." В огороде Бузина, а в Киеве дядька. Вы опять соврали. Никогда американцы не признавали, что советские спутники разведки были в то время лучшими в мире.
5. Оптический телескоп Хабл работает на орбите ТРИДЦАТЬ ОДИН год и никакая оптика на нем не помутнела. А знаете почему? Вы глубоко сидите в луже.
6. Еще раз целиком:
Победителем тендера Министерства обороны на создание новейшей спутниковой системы радиоэлектронного наблюдения, в состав которой будет входить, пять космических аппаратов стало Химкинское НПО имени Лавочкина.

Как сообщил генеральный директор НПО Виктор Хартов – «Спутники на предприятии мы будем делать сами, но сначала полезная нагрузка будет приобретаться за рубежом. В большинстве случаев, таким образом, делаются российские коммуникационные аппараты». Общая сумма контракта составит около 70 миллиардов рублей.

В дальнейшем НПО будет постепенно увеличивать количество российских разработок в полезной нагрузке спутников. «Доля российских технологий будет увеличиваться от спутника к спутнику, это позволит реализовав данный проект, выпускать такие аппараты самостоятельно» - уточнил Хартов.

Поставщиками полезной нагрузки могут стать три компании: израильская Israel Aerospace Industries (IAI), европейская EADS и итальянская Thales Alenia Space. В свою очередь Хартов добавил – «При выборе поставщика нам были важны стоимость, риски и срок поставки, а так же согласие компании передать технологии в Россию».

Сначала на орбиту будут выведены два космических аппарата, а затем еще три. По желанию заказчика данная система должна различать изображения на земле в субметровом разрешении. На сегодняшний день подобные системы могут «видеть» номера автомобилей и даже общие черты внешности людей. В России подобная аппаратура не производиться со времен СССР.
http://millitari.ru/index.php/2011-08-23-07-18-59/360-ministerstvo-oborony-zakazalo-5-sputnikov-shpionov.html

PS
https://iz.ru/news/548372
Минобороны потратит 70 млрд рублей на спутники-шпионы
Тендер военного ведомства выиграло НПО имени Лавочкина, которое закупит технологии для космических аппаратов в Израиле или странах ЕС

[ccsr]

Цитата: профессор

Слава Аллаху.Спутник проживший на орбите 60 дней одноразовый. Пленка закончилась и...привет миллиарду.

Не надо свистеть, "профессор", потому что космическая разведка не дешевое занятие, израильтянам этого не понять, они же в ядерном противостоянии с США не стояли, но всегда за них прятались. Так что вам этого никогда не понять...

Цитата: профессор

Нейшенал Интерест постоянно цитируется авторами Военного Обозрения,

И что из этого? Это что залог их правдивости?

Цитата: профессор

5. Оптический телескоп Хабл работает на орбите ТРИДЦАТЬ ОДИН год и никакая оптика на нем не помутнела. А знаете почему?

Потому что он стоил не 17 млн, а в сотни раз дороже:

От начала проектирования до запуска было затрачено 2,5 млрд долл. при начальном бюджете в 400 млн; общие расходы на проект, по оценке на 1999 год, составили 6 млрд долл. с американской стороны и 593 млн евро, оплаченных ЕКА[34].

Мало того, вы явно не в теме, что потребовалось несколько экспедиций шаттлов для ремонта, что вообще привело к заоблачным расходам. Я уж не говорю, что хаббл летал на более высоких орбитах почти в два раза, чем летают спутники-разведчики, вот поэтому там мусора меньше. Но вы просто дилетант в этих вопросах, вот и лепите горбатого, не зная что по чем. Вот что признали американцы:

Тем не менее, цена, которую приходится платить за достижения «Хаббла», весьма высока: специальное исследование, посвящённое изучению влияния на развитие астрономии телескопов различных типов, установило, что, хотя работы, выполненные при помощи орбитального телескопа, имеют суммарный индекс цитирования в 15 раз больше, чем у наземного рефлектора с 4-метровым зеркалом, стоимость содержания космического телескопа выше в 100 и более раз[80]

Так что военным такой спутник не нужен - но вы же этого никогда не поймете. К слову, а каким боком этот научный спутник имеет отношение к военным спутникам разведки - объяснить сможете?

Цитата: профессор

Еще раз целиком:
Победителем тендера Министерства обороны на создание новейшей спутниковой системы радиоэлектронного наблюдения,

Насколько вы малограмотны видно из вашего примера - это же другой вид спутников, а не оптико-электронной разведки. Хоть бы не позорились.

Цитата: профессор

Поставщиками полезной нагрузки могут стать три компании:

Могут еще не значит станут, тем более что сами спутники для своих нужд могут заказать через наш минобороны тот же Израиль. Сейчас минобороны так делает с другими иностранными спутниками для интернета - вот и эти шесть спутников могут как раз для других нужд создаваться.

Цитата: профессор

По желанию заказчика данная система должна различать изображения на земле в субметровом разрешении.

Ну все, приплыли - это пока еще только желание, так что идите и отдыхайте, пока это даже не задано.

Цитата: профессор

https://iz.ru/news/548372
Минобороны потратит 70 млрд рублей на спутники-шпионы

Это все сообщения прессы в 2013 году - что было реально, расскажите всезнайка...
Может вообще этот проект закрыли?

[профессор]

Цитата: ccsr

Не надо свистеть, "профессор", потому что космическая разведка не дешевое занятие, израильтянам этого не понять, они же в ядерном противостоянии с США не стояли, но всегда за них прятались. Так что вам этого никогда не понять...

Откуда нам знать сколько стоят разведспутки если мы их не только для себя производим, но и продаем всяким там италиям?

Цитата: ccsr

И что из этого? Это что залог их правдивости?

Ничего. Опровергайте их фактами и вещдоками или подайте на них в суд за клевету.

Цитата: ccsr

Потому что он стоил не 17 млн, а в сотни раз дороже:

То есть все дело в цене и качестве, а не в количестве "рабочего тела" и не в количестве "микромуссора". Элементарно в качестве аппарата? Американские "низкоорбитальные спутники подвергаются постоянно бомбардировкам микромусора и НО поверхность их оптики НЕ мутнеет" и их гарантийное нахождение на орбите 10 лет. ДЕСЯТЬ ЛЕТ. Как же так?
Хабл кстати обошелся в $10 мплрд за 31 год, но он до сих пор на орбите и функционирует великолепно. Во сколько обошелся советский орбитальный телескоп и сколько лет он проработал на орбите?

Цитата: ccsr

Так что военным такой спутник не нужен - но вы же этого никогда не поймете. К слову, а каким боком этот научный спутник имеет отношение к военным спутникам разведки - объяснить сможете?

Странно, что Вы как профессионал задаете этот вопрос дилетанту вроде меня. Вы ведь в курсе какая связь между зеркалом Хабла и зеркалами спутников шпионов? Какая связь между их матрицами? Ну и какая связь с уровнем развития космических технологий в обоих проектах?

Цитата: ccsr

Насколько вы малограмотны видно из вашего примера - это же другой вид спутников, а не оптико-электронной разведки. Хоть бы не позорились.

Уровень развития ваших технологий таков, что Вы пытаетесь закупить их в Израиле?

Цитата: ccsr

Могут еще не значит станут, тем более что сами спутники для своих нужд могут заказать через наш минобороны тот же Израиль. Сейчас минобороны так делает с другими иностранными спутниками для интернета - вот и эти шесть спутников могут как раз для других нужд создаваться.

Да не расстраивайтесь Вы так. Вы "лучшиевмире". Тема закрыта.
Если есть претензии к статье, то подайте в суд на Известия или на химкинское НПО имени сына меламеда.

Может вообще этот проект закрыли на радость буржуинам, а может и не закрыли. Все к лучшему.

На этом общение с вами заканчиваю и желаю вам запустить наконец на орбиту спутник с зеркалом диаметром не в планируемые 2 метра, а хотя бы 3. 2 метра это уровень США 1970-х. Конкуренция в целом и в космосе в частности всем на пользу. Это мое глубокое убеждение.

Здоровья вам.

[ccsr]

Цитата: профессор

Откуда нам знать сколько стоят разведспутки

Вот отсюда не сложно понять и сравнить их со стоимостью российских спутников в 17 млн долл.:

Космический аппарат KH-11 стоит более $2 миллиардов, а два дополнительных спутника, заказанных у Lockheed Martin после провальной программы Boeing на Future Imaging Arcitecture, обошлись более чем $4 миллиарда за каждый.

https://topwar.ru/69860-kak-google-unichtozhaet-sputniki-shpiony-kh-12.html

Цитата: профессор

То есть все дело в цене и качестве, а не в количестве "рабочего тела" и не в количестве "микромуссора".

Это все взаимосвязано, вы просто не в состоянии понять почему нашим военным не нужны слишком дорогие спутники, а гораздо важнее высота орбит и оперативность доставки даже в полевые условия, а не на стационарные объекты.

Цитата: профессор

Вы ведь в курсе какая связь между зеркалом Хабла и зеркалами спутников шпионов?

Большая - они в разные стороны смотрят, потому что хаббл используют для изучения космоса, а не земной поверхности. Да и не нужны зеркала в разведывательных спутниках оптико-электронной разведки - у вас просто каша в голове по этой теме, изучите хотя бы устройства "Зенита" для понимания, вам это будет по силам.

Цитата: профессор

Уровень развития ваших технологий таков, что Вы пытаетесь закупить их в Израиле?

Нет конечно - для военных спутников разведки это запрещено делать, только для спутников гражданского назначения. И то, возможно, это требования израильтян было, если они были заказчиками на это изделие.

Цитата: профессор

Да не расстраивайтесь Вы так.

Я расстроюсь если государство Израиль исчезнет как еврейское государство и там будет арабское население - мы столько эмигрантов обратно принять не сможем. Так что вы там держитесь, совершенствуйте свой ВПК за счет американских налогоплательщиков, мы только рады этому, потому что вы передовой отряд борьбы с террористами.

Цитата: профессор

и желаю вам запустить наконец на орбиту спутник с зеркалом диаметром не в планируемые 2 метра,

Для чего он нашей разведке - объяснить сможете? У нас нет шаттлов чтобы четыре раза ремонтировать хаббл на орбите, так что нам чемодан без ручки не нужен.

[профессор]

Цитата: ccsr

вы просто не в состоянии понять

Цитата: ccsr

у вас просто каша в голове

Не убивайтесь вы так. Вы так никогда не убьетесь.

Цитата: ccsr

Для чего он нашей разведке - объяснить сможете? У нас нет шаттлов чтобы четыре раза ремонтировать хаббл на орбите, так что нам чемодан без ручки не нужен.

Вы этот вопрос к вашему МО адресуйте и не переживайте так. Всё у вас будет хорошо. Будут у вас нормальные спутники. Израиль, Италия или ЕС вам обязательно продадут. 70 миллиардов это большие деньги. Вы там держитесь.
https://www.kommersant.ru/doc/3049019
На противника посмотрят с двухметровой объективностью
Минобороны заказало новую систему космической разведки
Для вас как для "специалиста" сообщаю то, что вы конечно уже знали, что зеркало Хабла диаметра 2.4 метра также было использовано и на спутниках шпионах. Именно так советские специалисты рассчитали разрешающую способность их спутников.

Цитата: ccsr

Я расстроюсь если государство Израиль исчезнет как еврейское государство и там будет арабское население - мы столько эмигрантов обратно принять не сможем. Так что вы там держитесь, совершенствуйте свой ВПК за счет американских налогоплательщиков, мы только рады этому, потому что вы передовой отряд борьбы с террористами.

Вы не переживайте. К вам обратно никто не поедет. No chance!!! А пока РФ это поставщик репатриантов номер 1. Мы в отличии от вас рады новым гражданам. Нам нужны еще врачи, инженеры, ученые и просто трудолюбивые люди. Всем найдется место.

У меня всё.

[ccsr]

Цитата: профессор

Вы этот вопрос к вашему МО адресуйте и не переживайте так.

Вы просто не в теме, что минобороны у нас отвечает не только за запуск, но и за весь наземный комплекс по обслуживанию спутниковой группировки, вот почему никто не имеет права без участия военных запускать спутники по своему усмотрению. Допрете наконец, или еще вам разжевывать, почему в информации фигурирует минобороны?

Цитата: профессор

Для вас как для "специалиста" сообщаю то, что вы конечно уже знали, что зеркало Хабла диаметра 2.4 метра также было использовано и на спутниках шпионах.

Нам то это зачем - пояснить сможете? Кстати, для чего нам тратить миллиарды долларов на эту глупость, если мы нужные данные получаем задешево со своих спутников разведки? Да и ссылок вы не привели, а значит соврали как всегда.

Цитата: профессор

https://www.kommersant.ru/doc/3049019
На противника посмотрят с двухметровой объективностью

Опять все переврали, потому что это только планируется, источники информации не названы, да и зеркало вряд ли будет использовано - это всего лишь предположение дилетантов-журналистов. Зачем вы постоянно лжете, даже не вникая в текст написанного - это ваш израильский метод пропаганды?

Цитата: профессор

Вы не переживайте. К вам обратно никто не поедет.

Может и не поедут, но жильё здесь многие не продали до сих пор, и я знаю таких, а некоторые наоборот, стали его покупать. Вот такой вот "оптимизм" у ваших граждан....

Цитата: профессор

А пока РФ это поставщик репатриантов номер 1

Да и мы не против чтобы они к вам ехали на историческую родину - пусть там повоюют с экстремистами, если здесь от армии откосили.

Цитата: профессор

У меня всё.

Обычно говорят "доклад закончил". А "всё" какие пределы имеет в ваших речах - временные или текстуальные? До сих пор не пойму ваших границ - то прощаетесь навечно, то опять речами исходите...

[poquello]

Профессор, а как электрооптические затворы относятся к той лабуде которую вы здесь второй день несёте? )))))))))))

Цитата: профессор

термина нет, а научные статьи с этим термином есть.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: профессор

Да? Оптико-электронные системы в космосе у СССР появились 28.12.1982. А до этого не было у СССР оптико-электронных систем в космосе, а только оптические. Снятую пленочку просто скидывали на Землю в специальных капсулах.

Серьезно? А цифровой сканер это не оптико-электронная система?
Панорамные камеры на АМС "Венера" - работали на принципе цифрового сканера.
С поверхности Венеры цифровые данные получали:

У самых первых аппаратов «Венера» скорость прямой передачи данных на Землю была ограничена 1 битом в секунду, и была возможна только при условии прямой радиовидимости. Новый посадочный аппарат (Венера-9 Венера-10) был снабжен аккумуляторами большей емкости и передавал данные на орбитальный аппарат посредством двух ОВЧ-каналов со скоростью 256 бит/с. Данные ретранслировались на Землю с помощью остронаправленной параболической антенны.

АМС Венера-9 Венера-10

Две фотокамеры для съемки верхнего слоя облаков были аналогичны камерам на основе построчно сканирующих фотометров орбитальных аппаратов «Марс-4» и «Марс-5» и осуществляли сканирование перпендикулярно траектории с углом зрения 30°, а сканирование вдоль траектории осуществлялось за счет движения самого аппарата. В фотокамерах космических станций «Венера» использовались фиолетовые и ультрафиолетовые светофильтры, сканирование осуществлялось с разрешением 500 считываний на строку с частотой 2 строки в секунду. Изображения обычно передавались с разрешением 256 пикселей на строку при шести битах на пиксель. Разрешение типичного панорамного изображения составляло 6000 пикселей в длину. В пери-апсисе орбиты на высоте около 5000 км это обеспечивало разрешение на вершине облаков примерно от 6 до 30 км.

Изображение каждой панорамы (камеры спускаемого аппарата) состояло из 128x512 бит, 115x512 из которых были информативными, а первые 13 бит содержали калибровочную диаграмму. При каждом измерении записывалось 6 бит для элемента изображения (пикселя) и 1 бит для контроля четности. Качество изображения было ограничено заданным предельным временем съемки поверхности длительностью 30 минут и скоростью передачи данных 256 бит/с. Эти 30 минут требовались, чтобы передать один панорамный снимок со скоростью 3,5 секунд на строку.

Число элементов в строке - 115; время передачи строки - 3,5 с; число строк в панораме - 17; время передачи панорамы - 30 мин; число уровней квантования видеосигнала - 64; потребляемая мощность - 5 Вт.

А не американцы ли начали копировать наши телефотометры?

На спускаемом аппарате автоматической межпланетной станции «Марс-3», вперые совершившем посадку на Красную планету в декабре 1971 года, также стояли телефотометры

Увидеть Марс люди сумели лишь в 1976 году благодаря американским специалистам — и телефотометрам. Американцам так понравилась идея советских инженеров, что для посадочных станций серии «Викинг» они разработали телефотометры собственной конструкции.
Масса каждого из них составляла 7,26 килограмма, но их конструкция была заметно сложнее и совершеннее. В частности, там была матрица 2 × 6 фотодиодов, настроенных под разный спектральный диапазон. Она позволяла получать черно-белые, цветные и инфракрасные панорамы. Общий угол зрения составил 342 градуса, а разрешение — 2500 × 512 пикселей с 32-мя градациями на канал.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: профессор

Да? Оптико-электронные системы в космосе у СССР появились 28.12.1982. А до этого не было у СССР оптико-электронных систем в космосе, а только оптические. Снятую пленочку просто скидывали на Землю в специальных капсулах.

Читай грамотей:
https://nplus1.ru/material/2019/12/27/telephoto

Телефотометр «Викингов» (США) 1976 г
Панорама Луны, снятая телефотометром Я-198 с борта станции «Луна-9»
3 февраля 1966 года

Кто у кого заимствовал идеи?

[svoroponov]

Интересно , а Луноход тоже с Луны капсулы сбрасывал. Но он вроде за 10 лет до 1982 года работал да и спутники до него тоже капсулами не обладали.
Просто если чего нет в открытом доступе и вы не знаете , то это не значит что этого нет. Часто просто не показывают (секретно однако) , чтобы противник не мог определить ступень развития подобной техники.

[АС_Плюшкин]

ну а как же фото с той же Винеры? ведь нам американский вариант, когда прервал сьемку зашел в павилион и поменял пленку, как то не подходил, а такую катапульту чтобы обратно пленку забросить в условиях Виниры спускаемый аппарат просто бы не успел построить.... Быть и быть (может даже лучшими из имеющихся в мире) и быть лучше пленки особенно широкоформатной (а в разведке и шири использовали) - тоже разные понятия, до сих пор цифровые матрицы во многих нюансах уступают (более менее то и стало соответствовать запросам разведке лишь к середине нулевых)

[Kaw]

Цитата: ccsr

Мы и без китайцев умели еще лет сорок назад создавать оптико-электронные средства разведки, причем лучшие в мире, для космоса и авиации, в том числе и для советских беспилотников.

Ага, наши спутники и беспилотники тех лет с пленочными фотоаппаратами летали. И в начале 90-х появился один беспилотник Пчела с дистанционным управлением, транслировавший черно-белую картинку с очень низким разрешением.

[Volkof]

Дрон способен вести разведку на дальности более 100 км от оператора.

Он летает 12 часов, а где возможность целеуказания и подсветки цели в реальном времени ? Всё это нужно было давно и вчера...Он может навести "Краснополь" ? Пока "Краснополи" наводят бойцы с земли, с удаления до 8 км от цели без препятствий, в хороших погодных условиях , днём, со стационарного устройства и при передачи данных до 5 км ! А как они туда попадут и как выживут после этой наводки ?Это же бред какой-то ! Где передовая армия ? А "Краснополь " древний летит на 28 км ? Что-то не получается ?
Детишкам показывают игрушки и хвалят их, этого мало для современной армии...

[svoroponov]

,,Краснополь,, наводится с посветкой по лазерному лучу . Это могут быть бойцы , это может быть вертолёт или беспилотник. Бойцы обычно подходят ближе для уточнения того , что не определяется разведкой или то,что укрывают не хорошие товарищи по команде ,, западных партнёров,, которые сообщают не хорошим товарищам о появлении дронов или вертолётов .

[Volkof]

Бойцы, которые с помощью тяжёлой наземной аппаратуры наводят " Краснополь",есть ! А вертолёты и БПЛА для этого, пока, только могут быть !!! Разницу улавливаете ? И во вторых, эти бойцы ,которые есть, и БПЛА, которые могут быть, не входят в штатную структуру артподразделений ! И нет таких объединительных штатных структур...Значит, это не работает в боевой обстановке, а организовывается иногда сверху при желании ! Это ещё хуже ! Соображаете ?

[svoroponov]

Могут то они могут , но в Сирии они как бы уже есть. Съёмок достаточно в интернете. Кстати аппаратура подсвечивания по размерам как два морских бинокля и её даже подросток может переносить. Вы китайскую лайзерную указку видели? Прицепите к ней строго параллельно морской бинокль и получите систему целеуказания. У бойцов ССО прибор ну чуть побольше, всё таки военное предназначение.

[Volkof]

В Сирии ,как бы применяют в исследовательском режиме...
Какая указка , очнитесь и прозревайте от этой убогости...
ЛАЗЕРНЫЙ ЦЕЛЕУКАЗАТЕЛЬ-ДАЛЬНОМЕР ЛЦД-3 (1Д26) «АТОЛЛ»
Источник: http://bastion-karpenko.ru/laser-1d26-atoll/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

[svoroponov]

У ССО применяется более компактный. Такого на вами указаном сайте нет.

[Грибок]

Давно уже Швабе отличные камеры делает получше китайских

[ism_ek]

Цитата: Грибок

Давно уже Швабе отличные камеры делает получше китайских

Китай далеко не лидер в этой области. Тут лидеры Япония, США... До них нам пока далеко.
У Швабе гнилое руководство. У нас на УОМЗе. директора приезжают из Москвы. На выходные летают за государственный счет домой. Живут в пятизвездочной гостинице. А рабочие получают 20...30 т.р. Квалифицированные рабочие на сдельной оплате. Можно и 100 получить, а можно и МРОТ. Отсюда штурмовщина. Качество хромает и очень сильно.

По теме статьи. Данный беспилотник выше 3 т.м. не забирается. "Легендарные" Байрактары работают на высоте 8 т.м. Оптика правда у них не турецкая, а канадская.

[abc_alex]

Цитата: ism_ek

По теме статьи. Данный беспилотник выше 3 т.м. не забирается. "Легендарные" Байрактары работают на высоте 8 т.м. Оптика правда у них не турецкая, а канадская.

????
А ничего, что Байрактар в 10 раз больше Залы?
Байрактар
Длина: 6,5 м
Размах крыла: 12 м
Максимальная взлётная масса: 650 кг

Зала
Размах крыла 1810 мм
Максимальная взлетная масса 6,5 кг

[ПиК]

О качестве разведданных, получаемых в ходе использования беспилотников, может говорить публикация нескольких снимков, сделанных разведывательным беспилотником ZALA 421-16E5G при использовании в Сирии.

Качество снимков -

А по месту и персонажам съёмки , напрячься бы туркам...

Ведь ZALA "практиковалась" на потенциальных целях в Сирии , включая турецкий спецназ

[ism_ek]

Цитата: ПиК

Ведь ZALA "практиковалась" на потенциальных целях в Сирии , включая турецкий спецназ

Это который на фронтальном погрузчике передвигается )))

[ПиК]

Цитата: ism_ek

Это который на фронтальном погрузчике передвигается )))

Почти , группа военнослужащих турецкой армии снятых рядом с инженерной техникой в районе оборудования позиций.

[профессор]

Цитата: ПиК

Качество снимков -

С какой высоты? Мой Мавик еще лучшие снимки делает и разрешение видео так уже далеко ушло от Full HD.

https://photographylife.com/wp-content/uploads/2019/02/DJI-Mavic-2-Pro-Sample-Image-10.jpg

[ПиК]

Цитата: профессор

С какой высоты?

Вы считаете , что по вашему фото в комментарии можно судить о высоте съёмки , а не о угле места и дистанции ?

[профессор]

Цитата: ПиК

Цитата: профессор

С какой высоты?

Вы считаете , что по вашему фото в комментарии можно судить о высоте съёмки , а не о угле места и дистанции ?

Я считаю, что рассуждать о разрешающей способности камеры не упоминая о расстоянии с которого осуществляется съемка не правильно. Поэтому фото в статье ни о чем.

[venik]

Цитата: _Ugene_

В чем обвинения то? Можно подумать мы эти камеры сами изготавливаем и лучше сделать не можем. Какие закупим в Китае такие и поставим

======
Ну, если быть честным, то советская/российская оптика, всегда была на голову лучше китайской! Таковой и остается!
P.S. Это - к сведению "диванных экспердов"!

[_Ugene_]

все матрицы в современной "советско/российской оптике" импортные, это я про оптику на беспилотниках

[bk316]

все матрицы в современной "советско/российской оптике" импортные, это я про оптику на беспилотниках

А что матрица это оптика?

[А Нас Рать]

Цитата: _Ugene_

В чем обвинения то?

Автор лукавит, отвечая на свое же собственное предположение.
На самом деле, такой картинки можно добиться и с гражданского дрона, достаточно вложиться деньгами в длиннофокусный объектив и хороший стадикэм. У любой киностудии такие сейчас есть.
Сложности начинаются в ночное время, а так же с ИИ, который давно выполняет за оператора многие рутинные функции.
Невозможно за 5 лет, купив за рубежом устаревший БПЛА, и имея пробелы в производстве микро-электроники, выпускать "неимеющиеаналоговвмире".

[Эррр]

Цитата: _Ugene_

В чем обвинения то? Можно подумать мы эти камеры сами изготавливаем и лучше сделать не можем. Какие закупим в Китае такие и поставим, в чем проблема?

А при чём здесь Китай? Например, вся целевая нагрузка на беспилотниках ZALA AERO (Группа компаний "Беспилотные системы") их собственного производства. На упомянутом в статье ZALA 421-16Е5G установлена 60-кратная FullHD видеокамера Z-16E5VHD60-IRA2/IRQ (совмещенная с двумя тепловизорами) производства этой же самой ZALA AERO.

Новый уникальный беспилотный летательный комплекс ZALA 421-16E5G безаэродромного базирования, оснащенный последовательной гибридной силовой установкой, которая обеспечивает гарантированное время полета более 12 часов. Беспилотный комплекс предназначен для совершения полетов на дальние расстояния и способен обеспечивать авиационный мониторинг на удалении 100+ километров.
ZALA 421-16E5G оснащен совмещенной целевой нагрузкой с HD тепловизором и 60-кратной FullHD видеокамерой. Видеопоток транслируется в HD формате, что позволяет оператору наземной станции рассмотреть потоковое изображение в мельчайших деталях. Опционально БВС может быть оснащен модулем лазерного сканирования, комплектом фотоаппаратов для аэрофотосъемки или иной аппаратурой, которая требует питание на борту.

https://zala-aero.com/production/bvs/zala-421-16e5g-hd/

HD Видеокамера совмещенная с двумя тепловизорами.
Быстросъемная целевая нагрузка для БВС ZALA 421-16E5.
Трехосевая стабилизация 50 мкрад.
Видеокамера:
- Разрешение видеопотока 1280х720 (HD)
-Оптическое увеличение 30х (Full HD), 60х (HD)
- Режим повышенной чувствительности
- Запись на борту 1920х1080 (Full HD)
Два тепловизора:
- Разрешение видеопотока 640х512/1280х720 (HD)
- Увеличение 8х
- Цифровые фильтры
- Выделение объектов
- Определение температуры
- Запись на борту 640х512/1280х720 (HD)
- Трансляция двух видеопотоков одновременно (PIP)
Дальность лазерного целеуказателя — 1500м

https://zala-aero.com/production/loads/kombinirovannye/z-16e5vhd60-irk/Этой самой ZALA AERO из славного города Ижевска одной только фото-видео специализированной нагрузки выпускается довольно-таки много:

Целевая нагрузка - видеокамеры:
- Быстросъемная самолетного типа Z-08V6
- Быстросъемная самолетного типа Z-08V10
- Универсальная быстросъемная Z-16VHD60
- Универсальная быстросъемная совмещенная с тепловизором Z-
16VHD20-IRA
- Быстросъемная совмещенная с двумя тепловизорами Z-
16E5VHD60-IRA2/IRQ
- Универсальная быстросъемная с тепловизором с обзорной
видеокамерой и лазерным целеуказателем Z-16IRQ-V/L
- Универсальная быстросъемная Z-16VHD20R
- Универсальная быстросъемная Z-16VHD60
Целевая нагрузка - фотоаппараты:
- Быстросъемный с видеокамерой Z-08F-VR
- Быстросъемный с видеокамерой Z-10F1-VR
- Универсальный быстросъемный Z-16F1-VR
- Универсальный быстросъемный Z-16F3-VR
- Универсальный быстросъемный Z-16F100-VR
- Со сменными широкоугольными объективами одновременно
снимает земную поверхность с одной и той же точки, но под разным
углом Z-16F1х2-VR
- Со сменными широкоугольными объективами одновременно
снимает земную поверхность с одной и той же точки, но под разным
углом Z-16F3х2-VR
- Универсальный быстросъемный с видеокамерой Z-16F2-NIR-VR
- Универсальный быстросъемный с мультиспектральной камерой Z-
16AGRO1-F1
- Универсальный быстросъемный с тепловизором Z-16F1-IR
- Универсальный быстросъемный с тепловизором Z-16F3-IR
- Универсальный быстросъемный подкрыльевой Z-OEM-F1

https://vpk.name/library/f/bespilotnie-systemi.html

[_Ugene_]

собрать камеру из импортных комплектующих это по вашему собственное производство?

[профессор]

Цитата: Эррр

Например, вся целевая нагрузка на беспилотниках ZALA AERO

А почему массу этого папелаца не указали? Государствення тайна или за державу обидно?

[Барбарис25]

скорее речь в том,что показывают кадры принимаемого сигнала,а он по стандарту низкого качества идет,чтобы не создавать проблемы при передаче данных

[Пиджак в запасе]

Да об чём базар?,,,,
Нам по телеку видео с наших дронов много раз показывали, и многие из них были действительно сомнительного качества.
А то,что один конкретный дрон соответствует, совсем не означает, что и все остальные тоже.

[poquello]

Цитата: Пиджак в запасе

Нам по телеку видео с наших дронов много раз показывали

а я по телеку вообще не видел - значит дронов у нас нет ))))))))))))))))))))))

[dauria]

Нам по телеку видео с наших дронов много раз показывали, и многие из них были действительно сомнительного качества.

Тут есть одна хитрость , о которой знают все , кто пользовался даже "детскими игрушками ". На модель ( квадрик , самолёт ) ставят несколько камер разного назначения. По одной управляют полётом , она "обзывается" курсовой . Она низкого разрешения, с эфирными помехами, с кучей полётной информации . Зато минимальная задержка и узкая полоса сигнала .( Ну , или минимальная потребность в скорости передачи при кодировании ) .
Вторая - ту , что выкладывают в интернет. "Фул ХД", полный фарш стабилизаций и коррекций . Пишет сразу без эфирных помех . Но у них зверская задержка на обработку картинки .
На военных, я полагаю , способ комбинированный . Заинтересовало что-то- включили широкополосный канал и передали картинку. Их проблемы инспекции электросвязи не волнуют .

[sabakina]

Знаете, в конце 70-х у нас в семье появился фотоаппарат "Смена 8 М", Потом я пошёл в фотокружок. Научился. Понравилось. Фотографировал вплодь до ПТУ. (Почему не буду говорить). У меня такие фото получались, что со смартфона не выходят. Я верю в ЛОМО.

[ccsr]

Цитата: sabakina

Я верю в ЛОМО.

У нас еще и Красногорск процветает - у меня последний отечественный фотоаппарат был как раз "Зенит" пленочный полуавтомат, приобретенный в девяностых. Качество сников отменное, даже со скромной фотовспышкой - до сих пор хранится как память, и думаю что работоспособен.Так что фототехнику у нас умели изготовлять - сам видел в Германии отечественные фотокамеры в продаже в восьмидесятые.

[old_pferd]

Из фотоаппаратов Красногорск выпускает только Zenit M ценой под полмиллиона, точнее это перелицованная Leica, которая в ФРГ и собирается. От Красногорска там только объективы.

[Андрей Москвин]

Какую ещё "вплодь"?

[Моторист]

Цитата: sabakina

Я верю в ЛОМО.

ЛОМО по стоимости уступало только Электросиле когда-то - 34 тысячи рублей против 36-ти...

[Johann Weiss]

У России половина инвестиций идёт на распил.
Оттого и отстаём.

Не платим инженерам вовремя зарплату. Нет новых проектов.

Денег нет.

Собственную матрицу для тепловизионной оптики только и создаем, развиваем.
До этого покупали у стран НАТО. А те продают не лучшую свою систему.

[poquello]

Цитата: Johann Weiss

Не платим инженерам вовремя зарплату.

за себя говорите

[ROSS 42]

Обвинения российских разведывательных дронов в низком качестве съёмки оказались несостоятельны

Верим. Разрешение роликов и фотографий при дешифровке можно менять, не так ли?

[poquello]

Цитата: ROSS 42

Обвинения российских разведывательных дронов в низком качестве съёмки оказались несостоятельны

Верим. Разрешение роликов и фотографий при дешифровке можно менять, не так ли?

в худшую сторону - да как угодно, только подозреваю что выложенные ч/б кадры поражений просто контрольные, те задача - убедиться в поражении

[Revival]

Я не специалист, и видимо поэтому вопрос, снимки-примеры в статье чтото доказывают однозначно или снимок может, условно, и с 50 метров сделан?

[Johann Weiss]

Возможно снят с высоты 1-3 км.
Но днем можно смотреть и через обычную качественную оптику.

Проблема стоит - смотреть ночью.

[askort154]

Российская армия использует дроны уже длительное время.

Но СМИ удачно раскрутили турецкий "Байрактар". А если сравнить ЛТХ его и российского "Ориона" то это выглядит так :
"Байрактар ТВ 2 " "Орион"

размах крыла - 12 м. 16.3 м
длина - 6.5 м 8 м
Мах. взлётная масса 650 кг. 1100кг.
Масса полезн. нагрузки 150 кг. 250 кг.
Крейсерская скорость 130 км/час. 120-200 км/час.
Радиус применения 150 км. АПД - 110/120 (Россия)
Мощность 100 л.с. 120 л.с.

"Орион" много применялся в Сирии , но в СМИ не рекламировался, как "Байрактар" турками в Азейбарджане .

[Johann Weiss]

Причем тут сравнение ТТХ.

Турки просто много использовали в боевых задачах. И успешно. Что успешно то показывают.

А у нас только идет в серию. 6 шт. переданы.
А их потерять в Сирии нельзя. Дорогие и бородачей можно бить авиацией.

[Пиджак в запасе]

Цитата: askort154

"Орион" много применялся в Сирии , но в СМИ не рекламировался, как "Байрактар"

А кто нам мешал?
Давно известно " не запостил, значит не было".

[ccsr]

Цитата: Пиджак в запасе

А кто нам мешал?

Природная скромность и режим секретности....

[янеробот]

разведывательный беспилотник должен быть дешевым и с дешевой камерой которая позволяет выполнять разведку целей, и при этом неважно хорошое качество изображения или не очень

[Пиджак в запасе]

Цитата: янеробот

при этом неважно хорошое качество изображения или не очень

Качество изображение должно

позволять выполнять разведку целей

при плохом качестве какая может быть разведка.
А цена определяет доступность аппаратов, дешёвый можно выдать каждому бойцу, а дорогой один на полк/дивизию, да и тот на складе, чтоб не сломали.

[янеробот]

вы не читаете что я написал и сразу пишите ответ.
камера орлана позволяет производить разведку, зачем его удорожать

[Пиджак в запасе]

Цитата: янеробот

камера орлана позволяет производить разведку, зачем его удорожать

Позволяет проводить разведку какого уровня? С какой высоты? С какой детализацией? В каких погодных условиях и в какое время суток ?

[poquello]

Цитата: Пиджак в запасе

Позволяет проводить разведку какого уровня? С какой высоты? С какой детализацией? В каких погодных условиях и в какое время суток ?

)))))))))))))) с какой задачей?

[poquello]

Цитата: янеробот

разведывательный беспилотник должен быть дешевым и с дешевой камерой которая позволяет выполнять разведку целей, и при этом неважно хорошое качество изображения или не очень

Зала - это продукт Калашникова, в тч для гражданских задач

[Пленник]

Матрасники при высоком качестве детишек убивают при помощи своих дронов. Про это не пишут?

[Пиджак в запасе]

Цитата: Пленник

детишек убивают при помощи своих дронов. Про это не пишут?

Пишут, много и часто.
Но это не проблема качества изображения. Это проблема интерпретации изображения, и самое главное, тактики боевого применения. Т.е. какой "сопутствующий ущерб" считается допустимым.

[Ratmir_Ryazan]

Это конечно все хорошо, но на роликах в Ютуб где показана реальная работа российских БПЛА качество изображения действительно не важное и уступает импортным аналогам.

Радует, что об это проблеме говорят, не радует то, что проблему не хотят признавать.

[янеробот]

если качество изображения позволяет работать, то это не проблема

[sevtrash]

Статья как бы ни о чем, где характеристики оптики, матрицы, кто ее изготовляет, ну и характеристики аналогичных дронов зарубежных?
Собственно ответ может быть на поверхности - а где изготовляют лучшую оптику и матрицы для фотоаппаратов, телефонов, камер и т.д.? Явно не в России. Отсюда вывод - качество видео- фотоинформации дронов РФ определяется тем, какого качества и количества комплектующие удалось закупить.

[Andobor]

Вы их уничтожаете?
- Нет просто фотографируем.
- Красиво.

[ПиК]

Цитата: Andobor

Вы их уничтожаете?
- Нет просто фотографируем.
- Красиво.

На части фото - турецкий спецназ , до которого дело ещё не дошло.

[rocket757]

Обвинения российских разведывательных дронов в низком качестве съёмки оказались несостоятельны

. Спорить с теми, кто уверен в .... смысла нет. Заказчик не будет брать худшее, только по финансовым показателям.

[Макс1995]

Пустоватая анонимная статья.
За все хорошее против всего плохого.
Ни ТТХ, ни производителя, ни разрешения, ни расстояния....
Нет ничего.
даже имен "экспертов", на кого ссылаются

[poquello]

Цитата: Макс1995

Пустоватая анонимная статья.
За все хорошее против всего плохого.
Ни ТТХ, ни производителя, ни разрешения, ни расстояния....
Нет ничего.
даже имен "экспертов", на кого ссылаются

так марка указана
https://zala-aero.com/production/bvs/uav-zala-421-16e5/
ж на конце маркировки - гибрид, те увеличенная дальность

[Макс1995]

Указана. Иди мол ищи?
А на фига тогда статья?
Чья Матрица, расстояние на съемке до объекта, или хотябы догадки про это. "Эксперты" откуда.
Ничего нет , только краткие данные из рекламки.

Многие Коментаторы отмечают этоже.

[Revival]

Статья пустая.
Типа "ктото говорит что да, а ктото говорит что нет".
Пустопорожние утверждения кого то опровергаются пустопорожними утверждениями кого то...

[yfast]

Матрица тепловизора не указана. FHD это уже не передовая, надо 4К хотя бы делать массово.

[poquello]

Цитата: yfast

Матрица тепловизора не указана. FHD это уже не передовая, надо 4К хотя бы делать массово.

)))))))))))))) я вам по секрету скажу, в типовых охранных системах наблюдения стоят ч/б мониторы и камеры с разрешением "чтобы видеть"

[Чарик]

Что то ни каких новостей про-Как Моссад загасил роботом иранского учёного или как усыпескова совершенно случайно выиграл что-то при голосовании и что там-едимроссию побеждает уже?

[tralflot1832]

Самое прикольное Венидиктов столько же выиграл.

[Чарик]

значит какое-то обшутилово на обе стороны:Типа-и вашим и нашим за рубль спляшем

[Moskovit]

Надо смотреть правде в глаза. Причём в любом разрешении. Тогда получится все исправить. Знакомый работает на оборонном предприятии. Не буду называть, чтобы человек не пострадал. К сожалению, оно впитало в себя самое худшее от советской и российской системы управления. От советской штурмовщина и показуха, от российской- гигантский разрыв по зп между рабочими и менеджментом, некомпетентные управленцы. Но все равно, техника выпускается, вагонами везется в Сирию и обратно, недостатки исправляют, процесс идёт.

[Шалтай]

Цитата: ism_ek

По теме статьи. Данный беспилотник выше 3 т.м. не забирается. "Легендарные" Байрактары работают на высоте 8 т.м

Может и не забирается выше. Я не стал-бы это утверждать с уверенностью. На 7600 дешевые тарахтелки с Али вполне летают. Может и повыше, но не пробовали.

[Kapkan]

В этой ситуации, как и в подобных, меня раздражает то, что мы постоянно оправдываемся и что-то кому-то доказываем...
Какой смысл? Зачем? Чтобы что?
Нам не хватает гордости, самоуважения и способности быть надменными тогда, когда это нужно.
Любые обвинения в подобном, как в этой статье - должны оставаться БЕЗ ВНИМАНИЯ.
Самолет где-то сопроводил врага, а они потом вызывали что мол русские вели себя опасно - мы должны реагировать на это НИКАК , БЕЗ ВНИМАНИЯ.
Но нет же, обязательно кто-то выступит и скажет - полет осуществлялся в строгом соответствии и бла бла бла...
Так и в этой статье.
Ну мало ли что там окраина пукнула или еще кто...
Ответ один - БЕЗ ВНИМАНИЯ.

[Vakcin]

Обвинения российских разведывательных дронов в низком качестве съёмки оказались несостоятельны

Профессора опустили в черепа )))). .И это хорошо тут Старый русофоб и провокатор..А то сидел тут как Кащей бессмертный( типо консультант ))))
Shurir такой же вопит тут благим матом за Израиль

[purple]

Цитата: профессор

Цитата: ПиК

Качество снимков -

С какой высоты? Мой Мавик еще лучшие снимки делает и разрешение видео так уже далеко ушло от Full HD.

Наш хотя бы не обрезает ничего

[Perviy]

Ну и зум у него 60 кратный, да?

[Starshina]

я всегда прав !!!

[Ros 56]

Пусть себе голосят, главное чтобы наших военных устраивало качество фото-видео съемки, а идиотов качество попаданий по ним.

[Злой 55]

Какие досужие глупости..Уже давненько матрицы "Made in China" стоят на 90 процентах всех БПЛА..

[Kedrovich]

Лучше бы написали, что там с шумом у всех БПЛА. А то даже бытовой квадрик от соседа слышно даже за полкилометра, как он визжит.

[Bradley]

Низкое качество для одних, а для других нормальное.
Надо понимать некоторые вещи, такие как то, что партнёры могут позволить себе массово более совершенные камеры и вообще "железо". Так же не стоит забывать про ПО.
А если картинка с БПЛА соответствует тем параметрам, которое от него требуют, то картинка хоть 640x480 будет нормальной, а кому-то и 7680×4320 мало будет.

[Perviy]

60-ти кратный зум ни о чем не говорит. Какой кроп-фактор, какое фокусное расстояние? Только зная это, можно понять примерно, на что способна камера в плане приближения.

[Agent Cooper]

Так может быть тогда рассказали чья Full HD камера стоит на БПЛА Zala в противном случае это тоже самое что радоваться снимкам полученным с китайских гражданских дронов стоящих на вооружении МО.

С плачевным финансированием российской науки я сомневаюсь что развитие оптики и микроэлектроники в России позволяет получать такие снимки с дронов используя отечественные компонеты. Увы и ах.

[Вадим237]

На науку в России каждый год тратят 1.2 триллиона рублей - так что на счёт плачевное финансирование бред.

[Злой 55]

Тратят не на науку, а на содержание околонаучных и "приближённых" институтов и ВУЗов..

[Грибок]

Свои камеры Zala разрабатывает нескольких видов.

[Adyuga]

Если честно, то у любительских дронов сейчас разрешение 4К, а у военных обязано быть 8К, так что есть чего стыдиться на самом деле. Понятно, что мы нагоняем отставание, но как-то медленно

[Roman_VH]

Зачем? Если хватает, предположим, 320-200?

[ccsr]

Цитата: Roman_VH

Зачем? Если хватает, предположим, 320-200?

Эти "специалисты" не понимают, что для идентификации группировок военной техники совершенно не нужно разрешение 4К, которое мало того что требует более сложных систем высокоскоростной передачи информации с борта и самой оптико-электронной техники, так еще и площадь разведываемой территории сужает, что неприемлемо при оценке противника на оперативном или стратегическом уровне. Для детальной разведки можно было использовать БПЛА типа советских Ту-143 в то время, которые на вооружении СА стояли уже с семидесятых годов.

[Zaurbek]

Китайские камеры с 4к можно свободно купить на рынке..... С тепловизорами сложнее

[Denis812]

Автор - Вы странный. :)
Показали фотки снятые неизвестно где, кем и как.
То, что это снято с дрона Залы - доказывается её логотипом что ли? :)

Второе - оптика на бОльшей части российских дронов как была гуано, так и осталась.
Посмотрите на съемки из Сирии.
По сравнению с американскими съемками или израильскими - просто небо и земля.
Но бесспорно тенденция к улучшению налицо. Что не может не радовать.

С другой стороны - оптика-то чья, скажите пожалуйста. :)
Зала сама оптику не производит. Кто же ей поставляет оптику-то? :)

[Dos]

На сегодняшний день окраинцы оптического стекла не варят совсем! Всё покупное, окромя измышлений...

[GAndr]

Всегда умиляло то, как аборигены из страны вечных грёз, улюлюкают по поводу Российских технологий, при этом сами такими технологиями не обладают.
Так же очень уморительно выглядят папуасские пляски вокруг закупленного зарубежного оружия.
Так и хочется им сказать -"Ау болезные, когда сами хоть что то производить начнёте? Всё чему вы радуетесь не ваше, вашей заслуги в технике которая вам досталась совершенно нет". Хочется сказать, да вот не говорю, по тому что поймут ведь. Что бы что то понять голова нужна, а обладание головой в стране вечных грёз увы на сегодняшний день не котируется...

[Борисыч]

Что за разговоры у окраинных нацистов, в чём суть? А суть в том, что русские дроны будут отлавливать бандерлогов по схронам и сортирам. Мочить в сортире - это основная задача беспилотников. Осень на Украине.

[Pandiurin]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Это конечно все хорошо, но на роликах в Ютуб где показана реальная работа российских БПЛА качество изображения действительно не важное и уступает импортным аналогам.

Радует, что об это проблеме говорят, не радует то, что проблему не хотят признавать.

По роликам на Ютуб о качестве оптики судить странно. Это же не для картинки снимается.

Скажем (цифры с потолка) камера на БПЛА может снимать с разрешением в 20К в трёх инфракрасных диапазонах одновременно. Поток данных с камер в "сыром" виде составляет выше нескольких гигабит в секунду. На борту бпла происходит обработка изображений с нескольких камер, выделяются контрастные изображения, классифицируются с использованием элементов ИИ, люди, автомобили, здания и т.п. выделяются цели заданные для отслеживания.
Картинка в результате сокращается до контрастной с "квадратиками" в виде отдельных тех. Данных по целям. Объём данных сокращается до нескольких мегабайт в секунду.
После этого данные должны быть переданы по узкому закрытому каналу.
Видео ещё больше ужимается с потрей разрешения и качества. Но остаются подсвеченными, контрастными объекты, присутствуют техданные по целям. Поток данных несколько сотен килобит в секунду.

На Ютубе мы видим именно эту картинку.

Оператор видит эту же картинку но с квадратиками.

При нанесении удара картинки берётся с широким ракурсом, что бы видеть что и как разлетается, кто куда разбегается, что бы в кадр попало возможное отклонение при ударе.

То что картинка низкого качества может говорить о том что используется канал передачи данных между бпла и оператором с высокой надёжностью и помехозащищённостью. В силу того что канал узкий то его труднее обнаружить средствами радиоэлектронной разведки.
При этом качество картинки остаётся достаточным для владения ситуацией и полного понимания происходящего. Селективность и индентификация целей не зависят от итоговой картинки и обеспечивается высокими качествами оптоэлектронного оборудования, совершенством ПО проводящего предварительную обработку данных на борту бпла и оптимальным протоколом обмена данных.