«Не совсем удовлетворяют»: Австралия объяснила отказ от французских подводных лодок

Австралия закупит или арендует подводные лодки из состава ВМС США или Великобритании, данный вопрос находится на рассмотрении в Минобороны страны. Об этом заявил глава австралийского военного ведомства Питер Даттон.

Министр обороны Австралии опроверг информацию некоторых французских СМИ о том, что Канберра намеренно вводила в заблуждение Париж, договорившись о постройке серии неатомных подводных лодок в рамках контракта 2016 года. По словам Даттона, австралийское правительство и до этого предупреждало Францию, что предложенные ими субмарины "не совсем удовлетворяют" требованиям ВМС Австралии, "учитывая меняющиеся обстоятельства в Индо-Тихоокеанском регионе".

Теперь, по словам министра, Австралия намерена поставить с 2036 года на боевое дежурство восемь атомных подводных лодок собственного производства, но до этого времени рассматриваются варианты лизинга атомных субмарин у США или Великобритании.

Мы открыто говорили о проблемах и о том, что нам необходимо действовать в наших национальных интересах, (...)

- заявил Даттон.

Напомним, что ранее США, Великобритания и Австралия объявили о создании нового партнерства AUKUS в сфере обороны и безопасности. Первым решением нового союза стал отказ Австралии от закупки неатомных подводных лодок французского производства на 66 млрд. долларов. В Париже уже назвали данное решение "ударом ножа в спину".

Comments

[SaLaR]

Совсем как настоящие...но радость не приносят..)) Не удовлеТворяют

[Андрей Чижевский]

А ещё и все надписи и документация была бы на французском..Как бедным австралийцам в этом разобраться ?

[хрыч]

Цитата: Андрей Чижевский

в этом разобраться ?

Все это последствия окончания ВГВ/ЧМВ. Как и тот же Брексит. Британия уходит из ЕС в другой, антикитайский блок. AUKUS явно выраженный, антикитайский. РФ, как явному победителю в ВГВ, это благо. Наконец отстанут, хоть мелко гадить и продолжат, но разорвать в клочья уже мыслей нет. Не сомневаюсь, что Байден в Женеве сей блок согласовал и попросил у РФ нейтралитета. Как собственно Афган - явный и шумный признак окончания доктрины Римленда, так и создание AUKUS, говорит о создании новой доктрины удержания господства. И безусловно АТР становится полем битвы. В свое время Сталин туда перенес напряг, разгрузив Европу. Можно сказать, дело его живет. Выращенный им монстр КНР, хоть в свое время нас покусал, но глобальную задачу ныне выполняет. КНДР тоже, как кость в горле Можем догадаться, что ЕС, включая Францию, ранее не поддержали новый виток и прокатили по контрактам. Также сейчас Запад в нужде, такие контракты уже сотрясают экономику богатейших стран, что до отзывов послов дошло.

[Alex777]

Франция так сильно грустит, что Байден уже готов поговорить об этом.
В ближайшее время обсудят компенсацию. Как я и предполагал...

Президент США Джо Байден и президент Франции Эммануэль Макрон проведут телефонные переговоры после срыва Австралией сделки по подводным лодкам. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление официального представителя французского правительства Габриэля Атталя.

Отмечается, что обсуждение состоится в ближайшие дни. «Президент Байден попросил переговорить с президентом республики», — отметил Атталь.

[Лара Крофт]

Цитата: хрыч

Британия уходит из ЕС в другой, антикитайский блок.

ЕС никогда не был антикитайским блоком...

AUKUS явно выраженный, антикитайский.

КНР сами в этом виноваты. Слишком громко кричали о своих планах - про "Новый шелковый путь", "жемчужную линию", насыпные о-ва, создание флота "синих вод" и КМП в 100 тыс. чел., демонстрация силы перед Тайванем...
Англо-саксы просто решили купировать китайскую угрозу в АТР и Индокитае....сейчас отработают взаимодействие и AUKUS расширят за счет своих союзников в АТР - Канада, Н. Зеландия, Таиланд, Сингапур, Бруней, Индонезия, Шри-Ланка, Оман, Восточный Тимор во всех этих странах или уже имеются ВБ США / Великобритании / Австралии, либо эти страны входят в Британское содружество Наций...
ПЛА / ПЛАРК для Австралии в этом раскладе необходимы, если британский Королевский ВМФ будет караулить российские ПЛАРБ / ПЛАРК / ПЛА в Северной Атлантике, как в "добрые" старые времена ХВ, то Королевский Австралийский ВМФ будет караулить те же, но уже ПЛАРБ / ПЛАРК / ПЛА ВМС НОАК в районе южнее Индонезии....
Поэтому Австралии и нужны ПЛА, чтобы была возможность длительного патрулирования....
Австралийские Королевские ВМФ будут хорошим дополнением ВМС США в АТР и возможно высвободят часть подводных сил США....

Выращенный им монстр КНР, хоть в свое время нас покусал, но глобальную задачу ныне выполняет.

Китайские "коммунисты" пошли в 70-х на "договорняк" с США, променяв дружбу с СССР на свое благополучие и развитие изменив "лицо социализма"....до событий на площади Тяньаньмэнь в 89-м КНР и наложение из-за этого на него со стороны Запада санкций, КНР показывал Советскому Союзу зубы....

КНДР тоже, как кость в горле

В экономическом плане она полностью под контролем КНР, мы на "последнюю крепость Сталина" влияние никакого не имеем, разве, что интернет провели туда (по качеству лучший, чем китайский), списали почти весь долг и один причал в аренду взяли в Чонджине (до 1950 года прошлого века СССР там размещал ВМБ и аэродром)....

Не сомневаюсь, что Байден в Женеве сей блок согласовал и попросил у РФ нейтралитета.

Да, а чтобы РФ не передумала, англо-саксы оставили в подбрюшье РФ кипящий Афганистан, если РФ плохо себя будет вести вся серая живая масса и горы В и ВТ оставшаяся там от НАТО оживет и ломанется в Среднеазиатские республики СНГ...
Разведка РФ похоже проморгала создание AUKUS, в противном случае, еще до "бегства" США из ДРА развернула бы в РТ на базе 201-й ВБ полноценную МСД с частями соединениями усиления....сейчас же это может насторожить англо-саксов и они могут дать команду "фас" талибам и игиловцам...
Если же РФ сейчас не будет усиливать минимально 201-ю ВБ в РТ, то это значит, что РФ сдала КНР на переговорах в Женеве оставив его один на один с англо-саксами....

Можем догадаться, что ЕС, включая Францию, ранее не поддержали новый виток и прокатили по контрактам

Франция не все ЕСу, например ФРГ весело и лихо пропивает свои ДЭПЛ Турции и израильским евреям...

[aleks neym_2]

А мне ДО МЕСТА , КАК ОНИ ДЕНЬГИ РАЗГРЕБУТ!

.

[хрыч]

Цитата: Лара Крофт

ЕС никогда не был антикитайским блоком...

Я и говорю. Британцы ушли в антикитайский блок из антироссийского. Антироссийский фронт провален. ЕС в антикитайскую авантюру не пошли. Не исключаю, что Брексит и был с этим прицелом. Британцы самые хитрые, провал ВГВ предвидели раньше США и финансово, политически и в военном плане, отмежевались от ЕС. А в геополитике, чтоб из себя что представлять, полезли в АТР.

Цитата: Лара Крофт

чтобы РФ не передумала, англо-саксы оставили в подбрюшье РФ кипящий Афганистан

Хотели. Но не срослось, талибы всех обжарили/отжарили и блюдо уже отстывает Талибам фас, ну никак, удрали они от талибов без намордников.

Цитата: Лара Крофт

Франция не все ЕС

Не вся, но крупнейшая и сильнейшая страна ЕС. После Брексита, единственная ядерная держава. Т.е. ракетно-ядерный арсенал ЕС, это арсенал Франции. Единственная страна ЕС с атомными подлодками, включая РПКСН. Единственный космодром ЕС - космодром французской Гвиане (Куру). Хоть РН Арианы и участвуют в космическом агентстве ЕС, но собираются во Франции, в Тулузе. Часть большого коллайдера проходит по Франции и пр. Не стоит Францию недооценивать.

[Лара Крофт]

Цитата: хрыч

Не исключаю, что Брексит и был с этим прицелом. Британцы самые хитрые,

Брексит был запланированным мероприятием это верно, все что могла Британия от Общего рынка / ЕС получила, ЕС стал со временем сильным конкурентом для США и не чурался связями с ИРИ и КНР, за это ЕС еще получит в будущем ответку....ЕС от выхода из нее Великобритании тоже, что-то потеряла, в т.ч. и в финансовом плане, одна ФРГ не потянет дармоедов принятых в ЕС за последние 30 лет....думаю ЕС в будущем вернется в границы начала 90-х иначе не выживет....как и СССР когда-то....

А в геополитике, чтоб из себя что представлять, полезли в АТР.

Ну из АТР, ни британцы, ни США никуда и не уходили....
Великобритания и США являются членами АНЗЮС....

Талибам фас, ну никак, удрали они от талибов без намордников.

Хотел бы, чтобы Вы оказались правы. Однако штаб-квартира талибов находится в Катаре...
Думаю "бегство" США из ДРА это "картинка" для обывателей.....
Одно понятно в плюсе только Австралия (при условии, что МБР КНР и Ына до нее не долетят)....
Со остальным согласен...англо-саксы видимо не только не хотят объединения ФРГ и РФ (отгородив их русофобскими режимами), но и объединения ФРГ и Франции спровоцировав сейчас выход последней из НАТО и ухудшении отношений внутри ЕСу....

[aybolyt678]

Цитата: хрыч

Как собственно Афган - явный и шумный признак окончания доктрины Римленда,

Афганистан выполняет ту же функцию что и Пакистан когда англичане ушли из Индии, очаг непримиримой напряженности в подбрюшье.

[ТермиНахТер]

Надо заметить, что это уже второй плевок во французскую тарелку))) чуть раньше, Швейцария отказалась от "рафалей", хотя уже практически все было решено и выбрала Ф - 35.

[Грица]

Цитата: ТермиНахТер

Надо заметить, что это уже второй плевок во французскую тарелку

Не все же им плевать... (Мистрали)

[pogis]

Их ещё Польша с вертолёта и кинула.

[ТермиНахТер]

Ну, по "вертушкам", там был не очень большой контракт и французы благополучно пристороили свое старье в бандерлянде))) а вот 5,5 лярдов зелени + год работы завода - это "подстава адназначна"))))

[knn54]

Французам астается Поня́ть. Прости́ть..и наблюдать.
Думаю,что желание Индии "завести" себе АПЛ не за горами.

[paul3390]

Думаю,что желание Индии "завести" себе АПЛ не за горами.

Вообще - ход очень опасный... До сих пор - атомными лодками старались не барыжить, даже для ближайших союзников.. А после такого - могут быть далеко идущие последствия.. Те же китайцы, да и мы - ссылаясь на прецедент можем поставить атомоходы очень неприятным для Америки странам..

[Kuroneko]

Если такое и будет, то очень нескоро. Нам самим не хватает и все производственные мощности загружены на годы вперед.

[Самый вежливый]

Директор программы ядерной информации в Федерации американских ученых Ханс Кристенсен :
Решение США о поставке ядерных двигателей для австралийских подводных лодок является серьезным. Это противоречит нормам нераспространения...

Представитель министерства иностранных дел КНР Чжао Лицзян:
Начало сотрудничества со стороны США, Великобритании и Австралии в отношении атомных подлодок наносит серьезный ущерб миру и стабильности в регионе, усугубляет гонку вооружений, наносит ущерб усилиям в рамках международного режима нераспространения ядерного оружия..

[ТермиНахТер]

Эксплуатация АПЛ - это очень не дешевое удовольствие. Раньше это могли себе позволить только богатые страны. Потянет Австралия? Или кенгуру надеются, что это удовольствие будут финансировать старшие братья?)))

[Удав КАА]

Цитата: knn54

желание Индии "завести" себе АПЛ не за горами.

У индусов уже есть ПЛАРБ "Арихант" собственной постройки. Еще 3 ед строятся. А всего их будет 6 ед.

[tatarin1972]

Так и в лизинг брала Индия у СССР АПЛ проект 670 " Скат" ещё в 1988 году. Да и сейчас 2011 году взяли " Щуку Б", в 2025 году ещё одну в лизинг индусам передадут.

[alch3mist]

Совсем как настоящие...но радость не приносят..)) am Не удовлеТворяют wassat

Тут как в одесском суде: "Ишь ты, полгорода она удовлетворяет, а мужа, видишь ли, не удовлетворяет!"

[OrangeBigg]

Цитата: SaLaR

Совсем как настоящие...но радость не приносят..)) Не удовлеТворяют

Но и это ещё не всё.Беда не приходит одна. Подсидели американцы союзника в лице Франции.

. Швейцария отказалась от покупки французских истребителей Rafale — вместо них она решила приобрести американские истребители F-35, передает швейцарское издание Le Matin.

Сообщается, что этот шаг «крайне рассердил» президента Франции Эммануэля Макрона, в связи с чем он отменил ноябрьский визит в Берн и встречу с президентом Ги Пармеленом. Однако французские власти отмечают, что визит «не был окончательно согласован», поэтому говорить о его отмене было бы некорректно.

«После громкой пощечины, нанесенной Австралией, которая отменила контракт 2016 года на покупку французских подводных лодок на сумму более 61 миллиарда франков, теперь она [Франция] недовольна еще и Швейцарией», — пишет издание.

https://m.gazeta.ru/army/news/2021/09/19/16556624.shtml

[Летунъ]

Цитата: SaLaR

Совсем как настоящие...но радость не приносят..)) Не удовлеТворяют

Анекдот вспомнился:
В суде небольшого городка проходит бракоразводный процесс. Судья спрашивает у женщины:
- Почему Вы решили развестись с мужем?
Женщина отвечает:
- Он не удовлетворяет меня в постели.
Женский голос из зала:
- Смотрите-ка! Всех удовлетворяет,а её нет!
Мужской бас из зала:
- А её ни кто не удовлетворяет!

[Ретвизан 8]

Всё-таки отлично лягушатникам ответочка прилетела за то что Россию с Мистраля кинули !
Это не просто так , это карма такая !
А как обиделись то , даже посла отозвали .

[Vol4ara]

Цитата: Ретвизан 8

Всё-таки отлично лягушатникам ответочка прилетела за то что Россию с Мистраля кинули !
Это не просто так , это карма такая !
А как обиделись то , даже посла отозвали .

Ответочка прилетела бы, если бы мы были в этом замешаны. А так это просто кидалово

[75Сергей]

А они уже начали строить и контакты были подписаны?

[Лара Крофт]

Цитата: 75Сергей

А они уже начали строить и контакты были подписаны?

Видимо нет иначе австралийские аборигены попали бы на убытки, скорее всего были подписаны "рамочные соглашения", "соглашения о намерениях" и т.д.
На судоверфях Шербура теперь траур...надеюсь российский военно-морской атташе во Франции отправил туда цветную музыкальную открыточку с песенко "7.40"....

[LiSiCyn]

Цитата: Ретвизан 8

Всё-таки отлично лягушатникам ответочка прилетела

Закупать французскую военную технику отказалась и Швейцария - вместо французских Rafale она решила купить американские истребители F-35, пишут местные издания. Макрон отменил ноябрьский визит в Берн.

[Горный стрелок]

Цитата: Ретвизан 8

Это не просто так , это карма такая !

Карма - да! И пусть прочувствуют...

[gohomeyanki]

Ну, не то чтобы кинули в случае с Россией. Предоплату вернули, и ещё сверху неустойку. В теории конечно могли кинуть, но тогда прослыли бы совсем уж ненадёжными.

тут видимо неустойка не закладывалась вообще, а предоплата, возможно платилась какая-то минимальная, иначе бы клиент не соскочил.

[ТермиНахТер]

Мое, сугубо личное мнение, которое я впрочем никому не навязываю - слава богу, что "мистрали" остались у французов. Они никак не вписывались в российскую концепцию высадки морских десантов, не говоря уже о том, что строились по стандартам гражданского судостроения и их живучесть, весьма сомнительна.

[Vakcin]

Первым решением нового союза стал отказ Австралии от закупки неатомных подводных лодок французского производства на 66 млрд. долларов. В Париже уже назвали данное решение "ударом ножа в спину".

Ну вот так французы ..Кидают вас англосаксы !
А у нас в России все нормально ,живем хлеб жуем и плаваем в Антарктиде и Арктике ..

Закаляемся !!! Где наша не пропадала ..

[Серёга64]

Цитата: Vakcin

Закаляемся !!! Где наша не пропадала ..

[Vakcin]

Цитата: Серёга64

Цитата: Vakcin

Закаляемся !!! Где наша не пропадала ..

И это тоже ..)))

Даже моржи за русских и чуют где защита

[Серёга64]

Цитата: Vakcin

И это тоже ..)))

А мне вот это нравится

[ТермиНахТер]

Судя по рулям на рубке, лодка не русская)))

[d1975]

Ходим ! Плывет знаете кто ? Подводники особая каста ,коль говорите о них ,то с уважением .

[Серёга64]

Не хотелось бы злорадствовать, но... Перефразирую, "Пепел "Мистралей" стучит мне в сердце"...

[Vakcin]

Цитата: Серёга64

Не хотелось бы злорадствовать, но... Перефразирую, "Пепел "Мистралей" стучит мне в сердце"...

Мистрали ,лягушатникам аукнулось ..Предателей никто не любит !

[75Сергей]

А они нам нужны были?
Так еще нам и вроде что то заплатили

[Серёга64]

Цитата: 75Сергей

Так еще нам и вроде что то заплатили

Да вроде заплатили. Но чувство было вроде как в спину плюнули

[Hagen]

Цитата: Vakcin

Мистрали ,лягушатникам аукнулось ..Предателей никто не любит !

Если изучить вопрос Мистралей поглубже, то окажется, что отказ поставки России уже построенных кораблей решался в Вашингтоне. Так что связывать отказ Австралии и Франции - ошибка. Здесь иное. Здесь более уместна с уходом США из Афганистана. Французы свято верили, что они в рамках НАТО с США равноправные союзники. Австралийский пример показал очевидную для нас (не для Европы) вещь - США рассматривает европейских союзников, да и всех остальных стремящихся к союзу, вассалами и не руководствуется их мнением в решении своих геополитических проблем. Собственно и Австралия тут в том же качестве. За свои деньги они приобретут и построят большой подводный флот (да и не только подводный), будут его содержать, а задачи этому флоту придется выполнять те, что поставит США. Т.е. будет этот флот (весьма дорогой кстати) осуществлять давление на Китай с южного фланга и помогать 7 оперативному флоту ВМС США регулировать движение транспортных потоков в Малаккском, например, проливе и на прочих прилегающих торговых путях. А ведь реально Австралии нет серьезных угроз, чтобы так наращивать свои ВМС.

[Gato]

Египтяне напряглись - нафига им столько ПЛ

[Серёга64]

Цитата: Gato

Египтяне напряглись - нафига им столько ПЛ

Пусть на рынок несут

[Gato]

А можно туристов по Нилу катать в условиях пандемии

[Серёга64]

Цитата: Gato

А можно туристов по Нилу катать в условиях пандемии

Но маску всё равно одевать придётся

[tralflot1832]

Похоже министра иностранных дел Франции надо гнать в отставку без пенсии.У него на глазах такое произошло.Такие вещи решаются не за один день.Экспорт Австралии почти на 40% в Китай,они все просчитали и не за один месяц.

[BrTurin]

Цитата: tralflot1832

.Такие вещи решаются не за один день.

Тут может быть и более длинная история, которая началась еще в 2019 французы осмелились заговорить о цифровом налоге, под которой попадали Google, Apple, Facebook и Amazon (налог GAFA, по начальным буквам). Тогда Трамп пригрозил налогами на французское вино - "Мы вскоре объявим о существенных ответных мерах в связи с безрассудством (или глупостью, кто как перевел) Макрона.. Я всегда говорил, что американское вино лучше французского!"... потом пошли разговоры о введении дополнительных пошлин в размере 25 процентов объемом 1,3 миллиарда долларов на товары из Франции (косметика, питание...).
Время конечно прошло, но осадочек остался... да и GAFA...

[tralflot1832]

Австралийцы в своем уме,только экспорт вина в Китай 800 000 000 $ накрылся.А китайцы говорят не пьют.

[Лара Крофт]

Цитата: tralflot1832

Австралийцы в своем уме,только экспорт вина в Китай 800 000 000 $ накрылся.А китайцы говорят не пьют.

Ранее был потерян экспорт угля и зерновых, на радость...России...

[Серёга64]

Цитата: tralflot1832

Похоже министра иностранных дел Франции надо гнать в отставку без пенсии.

Да гнать надо главного разведчика

У него на глазах такое произошло.

Нам каких глазах. Они там в тихую договорились

[BrTurin]

Цитата: Серёга64

Да гнать надо главного разведчика

куда ему одному против пяти глаз (FVEY) Австралия, Канада, Новая Зеландия, Великобритания и США

[Серёга64]

Цитата: BrTurin

куда ему одному против пяти глаз (FVEY) Австралия, Канада, Новая Зеландия, Великобритания и США

А он один там служит?

[Пленник]

Карма она такая. Бывает мгновенная, бывает что и задерживается. Вот и ответка за "Мистрали" подошла неторопливо.

[старпом Лом]

Если " предупреждали ,что не совсем удовлетворяют" , то зачем заказывали? Если до этого высказывания утверждение французов , что их намеренно подставили , выглядело брошенными в горячке словами обиженного , то после этих слов становится похожим на правду , хотя и не понятно - зачем.

[Kuroneko]

"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать". (с)
Капитализм без экспансии - он такой. Пожирает сам себя.

[Лара Крофт]

Цитата: старпом Лом

Если " предупреждали ,что не совсем удовлетворяют" , то зачем заказывали? Если до этого высказывания утверждение французов , что их намеренно подставили , выглядело брошенными в горячке словами обиженного , то после этих слов становится похожим на правду , хотя и не понятно - зачем.

Когда то аванс РФ за Мистрали, спасли верфи в Сент-Назаре от банкротства....в случае с Мистралями больше выиграла РФ, получила обратно аванс с др. курсом евро, компетенцию по строительству части УДК, и обученные экипажи....
Как бы еще индусы французов с истребителями не кинули бы...

Макрон он соросенок же и выполняет туже функцию во Франции, что и Зеленский на Украине...и тем и другим недовольны местные силовики...

[Redfox3k]

"Мистраль". Земля - круглая.

[Kuroneko]

И дураки - тоже.
Но ходить по граблям - их любимый процесс.

[faterdom]

Французы разучились удовлетворять? Скоро и готовить разучатся....
Ален Делон вот почил, кина не будет...
Нет больше французов, скисли. Пуркуа па?

[Alex777]

Цитата: faterdom

Ален Делон вот почил, кина не будет...

[Gato]

Ален Делон вот почил

Когда это он успел?

[пищак]

Цитата: Gato

Ален Делон вот почил

Когда это он успел?

Да жив курилка, месье Ален Делон!
Это Жан-Поль Бельмондо 6 сентября скончался.
Ален Делон был среди провожавших Бельмондо в последний путь под музыку из фильма "Профессионал" и аплодисменты почившему Артисту.

[Gato]

Радость то какая... А то я тоже Делона с Бельмондо путаю - ну почти же одно лицо!

[пищак]

Цитата: Gato

Радость то какая... А то я тоже Делона с Бельмондо путаю - ну почти же одно лицо!

Так оба же-Красавчики наших советских кинотеатров!
Все фильмы с ними были шедевральны, помню эти очереди в кассах!

[Нафаня из дивана]

А с чего это французы решили, что они лидеры по производству неатомных подводных лодок (НАПЛ)? Немцы и шведы делают лучше. Новые японские и корейские возможно тоже не плохи. Австралийцы платят реальные деньги, поэтому могут выбирать. Что бы не писала либерально-демократическая "неполживая" пресса, АПЛ лучше НАПЛ, хотя и существенно дороже. Так что при наличии денег - "любой каприз за ваши бабки"

[Alex777]

Цитата: Нафаня из дивана

А с чего это французы решили, что они лидеры по производству неатомных подводных лодок (НАПЛ)?

Тендер выиграли. Тендер был специфичный, на большие НАПЛ.
Японцы сильно надеялись победить, но пролетели из-за Штатов.

[Нафаня из дивана]

Тендер выиграли

Как правильно проводить тендер, а потом определять победителя, австралийцы наверное научились у своих соседей - индийцев.

[СВД68]

Цитата: Нафаня из дивана

Немцы и шведы делают лучше.

После лодок Коллинз австралийцы не хотят шведских лодок.

[zwlad]

Австралия намерена поставить с 2036 года на боевое дежурство восемь атомных подводных лодок собственного производства

А разве Австралия умеет строить Атомные ЭУ?

[voyaka uh]

Теперь научится.
Австралия - остров. Окружена океанами.
Им нужны ПЛ с большим радиусом действия.
И желательно с БРСД.

[Andobor]

Цитата: voyaka uh

Им нужны ПЛ с большим радиусом действия.

Оборонительные с малым радиусом, с большим это уже наступательные,
наступательные нужны уже с составе новой организации.

[voyaka uh]

Так организация создана: AUKUS
A -UK -US.
Под это событие и закуска: АПЛ у Австралии.

[zwlad]

Сами врядли научатся.
Если только америка подкинет проект.
Но реакторы то им всеравно у США покупать придется. Так что собственное производство такое себе собственное.
США спасают свой Вестингауз похоже.

[voyaka uh]

В Штатах АПЛ строят весьма интенсивно.
Вирджинии штампуют, как пирожки.
Но, конечно, Австралии помогут.

[paul3390]

Но реакторы то им всеравно у США покупать придется.

Есть мнение, что проекты будут таки с островов Ушастой Бабушки.. За основу - британские «Астьют» возьмут. А на них - реакторы вроде Роллс-Ройс стоят..

Мелкобритты тоже клещи ещё те, в такой кусок - не хуже бульдога вцепятся..

[Alex777]

Цитата: voyaka uh

Им нужны ПЛ с большим радиусом действия.
И желательно с БРСД.

Про радиус могу понять, а БРСД без ЯБЧ зачем? КР точнее.

[voyaka uh]

А куда им без ядерного оружия сдерживания?
Как бодаться с Китаем без ядерного оружия?
Австралия - явный кандидат в ядерный клуб.
Несколько АПЛ с ракетами, как у Англии.
И спится спокойнее...

[Лара Крофт]

Цитата: voyaka uh

Австралия - явный кандидат в ядерный клуб.

А если РБ тоже захочет вступить в ядерный клуб например?

Несколько АПЛ с ракетами, как у Англии.
И спится спокойнее...

Пару полков с БР "Рубеж" в составе ВС РБ и в ЕСу спать никто не будет...

[voyaka uh]

Все может быть: и РБ, и Польша, и Япония, и Турция, и Иран. И другие.
Когда постоянно размахивают "ядерным бетоном" , у
всех возникает мысль: "а нам бы тоже такой батончик не повредил..."
Расползание ядерного оружия - это неприятно, но оно неизбежно, увы...
Технологические все больше стран подходят к возможности создания ЯО.
Решение за политиками этих стран.

[Alex777]

Цитата: voyaka uh

А куда им без ядерного оружия сдерживания?
Как бодаться с Китаем без ядерного оружия?

В одиночку они с Китаем никак не пободаются.
В БРСД у Австралии не верю (таких морских нет ни у кого кроме РК), а КР с ЯБЧ Штаты им всегда подбросят, если что.
И ничего в АПЛ (Вирджиния?) переделывать не потребуется.

[СВД68]

Цитата: voyaka uh

И желательно с БРСД.

Зачем брсд без яденых боеголовок?

[Sergej1972]

Австралия материк.)

[voyaka uh]

Формально, да - материк. А фактически - здоровенный остров с одним единственным государством на нем.

[Kuroneko]

Один вопрос: Евразия - тоже остров?

[Лара Крофт]

Цитата: voyaka uh

Австралия - остров. Окружена океанами.

Отнюдь. Австралийский материк.

И желательно с БРСД

Отнюдь. С КР МБ.

[tralflot1832]

Вот и Китай оэаботился этим вопросом,ставить крестики для китайских ядреных боеголовок на территории Австралии или не ставить(как страна австралия не ядерная держава).

[Mitroha]

Цитата: zwlad

Австралия намерена поставить с 2036 года на боевое дежурство восемь атомных подводных лодок собственного производства

А разве Австралия умеет строить Атомные ЭУ?

Тут главное сейчас отказаться и отбрыкаться, а там соратники по AUKUS помогут
Матрасы подумали и решили 56 млрд. себе забрать

[Лт. запаса ВВС]

Всё кончится тем что США будут им строить Вирджинии, не потянет Австралия производство АПЛ, а даже если и потянет какой смысл ради 8 подлодок закупать оснастку, строить стапели и обучать своих сотрудников? Денег потребуется немерено, а после производства 8 подлодок что? Простой всего производства.

[Стас1973]

Модернизация. Самый главный раздел в попиле бабла

[Лара Крофт]

Цитата: Лт. запаса ВВС

Всё кончится тем что США будут им строить Вирджинии, не потянет Австралия производство АПЛ, а даже если и потянет какой смысл ради 8 подлодок закупать оснастку, строить стапели и обучать своих сотрудников? Денег потребуется немерено, а после производства 8 подлодок что? Простой всего производства.

Есть такое понятие, как военный лизинг....
Англичане построят ПБ для АПЛ, США сами АПЛ....

[Ros 56]

Полосатые их так удовлетворят, что потом долго икать будут. Просто Австралия пока далеко и активно в политической жизни гейропы не участвует. Еще не вечер.

[Стас1973]

Беда, конечно. Но ситуация с Мистралями аукнулась. Перестраховались австралийцы.

[СВД68]

Касаясь чисто технического вопроса, то понятно, что при выборе океанской пл из напл и апл следует выбирать апл. Тем более австралийцы уже ошиблись с выбором предыдущей напл типа Коллинз шведской разработки.

[Laksamana Besar]

Ещё и Швейцария кинула:

Согласно изданиям Le Matin Dimanche и Sonntags Zeitung, президент Франции через посла сообщил швейцарским властям об отмене визита в конфедерацию для встречи с президентом Швейцарии Ги Пармеланом. Официальный визит Макрона был запланирован на ноябрь и готовился шесть месяцев.

Как отмечается, французский лидер также запретил до лета 2022 года все двусторонние контакты со Швейцарией на высоком уровне. В конфедерации указывают, что контакты на оперативном уровне и через послов продолжатся.

СМИ отмечают, что решение Макрона связано в тем, что Швейцария выбрала для нужд армии истребители США F-35. Сумма сделки составила свыше шести миллиардов долларов. По данным изданий, диалог с Францией по поводу закупки истребителей Rafale при этом продолжался даже после того, как Берн принял окончательное решение по F-35.

[BrTurin]

Тут уже версия попалась, что штаты по СП-2 с немцами договорились. чтобы они с французами не объединились... куда ж ему тогда податься....

[rocket757]

Четкий КИДОК ...

«Не совсем удовлетворяют»: Австралия объяснила отказ от французских подводных лодок

. У государств не ничего, кроме своих интэрэсов.
Прописная истина.

[Яро Полк]

Фантомасу норм

[Керенский]

Мутная история. Если заказчика, что-то не удовлетворяет, либо дорабатывается проект, либо заказчик ставит оборудование стороннего производителя в корпус.

[Лара Крофт]

Цитата: Керенский

Мутная история. Если заказчика, что-то не удовлетворяет, либо дорабатывается проект, либо заказчик ставит оборудование стороннего производителя в корпус.

Это, если подписанные контракты на строительство имеются...

[mvg]

французского производства на 66 млрд. долларов

Подрежьте осетра то... 100 ДЭПЛ что ли заказывали? Запятую нигде не пропустили?

[OgnennyiKotik]

Вот именно, что нет! Изначально 12 «дизельных» подлодок оценили в 40 млрд $, потом цена выросла до 66 млрд $. После этого французские вопли о «кидалове» смотрятся смешно.

[Виктор Сергеев]

США взятку дали больше.

[dub0vitsky]

Давно не стряхивали перхоть с плеч пинжака Макрона. Загрустил, бедняга! А тут ещё другая спина подвернулась под ласку пахана. Как от ревности не загавкаешь? И как жить дальше? Все вокруг врут.

[Борисыч]

Ох, Макарон. Говорил вам, европейцам, незабвенный Отто фон Бисмарк, что русские всегда приходят за своими деньгами. Конечно, денежки за Мистрали вы отдали. Но осадочек остался. Вот Петров и Боширов решили, что пора осадочку выпасть. Вот он и выпал. Ну, естественно, русские подключили своих швейцарских коллег. Те вникли в тему и послали лягушкоедов вместе с их Рафалями. Точные имена наших агентов в Швейцарии толком не помню, но...Cherchez la femme. Шуршите, господа с берегов загаженной вами речки Сены.

[КОМандирДИВана]

Новый военный союз англоговорящих стран против Китая, основные торговые морские маршруты которого проходят через АТР, французы для США никогда и не были надежными союзниками, а тут важнейший вопрос выстраивания стратегии борьбы с китайской экспансией в АТР и не только, так что обеспечение Австралии АПЛ вопрос времени, в перспективе ещё и индусов с Индонезией ждут щедрые посулы от Байдена и ко с целью выстраивания первого пояса безопасности против КНР

[старпом Лом]

Цитата: 75Сергей

А они уже начали строить и контакты были подписаны?

Строить может и не начали , но имея такой крупный заказ , наверняка не стали заключать множество других , более мелких , возможно стали набирать персонал и делать предварительные закупки. Теоретически за это можно отсудить компенсацию , но оценка такого рода убытков субьективна , а в международных судах мнение США является решающим. Или они обратятся в Лондонский арбитраж?

[Uran53]

Видно наглосаксы австралийских кенгуру удовлетворяют достаточно! Интересно, с таким отношением к союзникам, как долго они у штатов останутся?

[agoran]

Очень интересная тема.
Всем известно, что англы очень хорошо играют в долгую (для себя).
Но мир, в настоящий момент меняется очень быстро.
Далее смотрим:
-брекзит, UK уходит из под диктата Брюсселя, с финансовыми потерями (пират Джонни не отдаст свою денежку), а значит, что? Значит есть более выгодное предложение.
-полосатики бегут из Афгана теряя тапки (технику) на овермного денег. Значит есть более важные цели.
- заключается пакт англосаксов в тихоокеанском регионе против Китая, странно, что Канаду не пригласили.
-франков кинули на очень много денег, а это звоночек для Европы которая привыкла жить под зонтиком США.
В следующий момент можно многого ожидать.

[tolmachiev51]

"Мы открыто говорили о проблемах и о том, что нам необходимо действовать в наших национальных интересах, (...)" - ух как фашингтоном " пахнуло" !!! Наука хранцузикам -"не только вы .но и с вами".Пресловутые "мистрали" аукнулись .

[gorenina91]

«Не совсем удовлетворяют»: Австралия объяснила отказ от французских подводных лодок

- Французов совсем не жалко ... - они как всегда... - "выкрутятся"... - и "загонят" эти подлодки... - хоть арабам , хоть , туркам , хоть индусам... - А то и Россия согласится их приобрести... - Россия эти лодки пригодятся ... - хоть в Средиземном море , хоть на Дальн Востоке , хоть в Балтийском море... - так что французам недолго придётся "печалиться"...
- Но вот лично меня радует то , что Австралия начала активно вооружаться... - И вооружаться против Китая (в союзе с США и блоком НАТО...конечно)... -НАТО - это извечный враг России ; но сегодня Китай гораздо более опасен для России ... - вся эта "дружба" и "партнёрство" - сплошная фикция... - Это ...как в известном к/ф , где звучит такая фразочка " Мы тебя не больно зарежем... - чик и...и тд..." ... - Вот и Китай ... - "не больно душит" Россию своим китайским населением... и экспансией...
- И сегодня что более опасно для России ... - что быстрее может "случится" ... - агрессия со стороны НАТО (угроза эта существует уже много десятилетий) или новоявленная угроза со стороны Китая ; которая не ослабевает , а только усиливается с каждым днём...

[реалист]

бред какой то . заказчик объявляет какие у него требования , исполнитель вырабатывает нужное решение и после этого изготавливается заказ , тут говорят что лодки были заказаны в 2016 году ,и уже почти готовы ! значит было согласие заказчика на изготовление ? много тумана , да в общем нам то все равно какие лодки купит Австралия , все равно не наши !

[Alex Justice]

Зачем Австралии так много атомных субмарин? Деньги некуда девать? Не нравится мне это.

[тептяр]

Мир меняется. Срываются крупные сделки, возникают новые союзы и блоки. Кто то объединяется чтоб дружить против других. Мы как адаптируемся к этому, как участвуем? Какова наша роль ? В чем наша выгода? Или мы просто наблюдатель....

[zenion]

Разве муравьи могут быть наблюдателями?

[zenion]

Как Одесский анекдот. Абрам с Сарой разводится, она его не удовлетворяет. Из зала - вы посмотрите на него, всю Одессу удовлетворяет, а Абрама нет!