Военное обозрение

«Храбрейший из храбрых». Маршал Ней: от Вальми до Березины

141
«Храбрейший из храбрых». Маршал Ней: от Вальми до Березины
Памятник Нею на улице Риволи (фасад Лувра)


Вероятно, вы обращали внимание, что к Бонапарту и его маршалам в нашей стране традиционно относятся с уважением и даже определенной симпатией. И это при том, что Россия много и вполне серьезно воевала и с Французской Республикой, и с империей Наполеона I. Битвы этих войн были весьма масштабными и сопровождались большими потерями с обеих сторон.

Ситуация просто уникальная и трудно объяснимая. Ведь тот же шведский король Карл XII, например, не занимал Москву и дошел лишь до Полтавы. А Фридрих Великий и вовсе воевать с Россией никогда не хотел: с его стороны боевые действия против русской армии в ходе Семилетней войны носили чисто оборонительный характер.

Исследователи до сих пор не могут понять, какие цели преследовала Елизавета в той войне, что ей вообще нужно было от Пруссии? От государства, с которым тогда у России не было даже общих границ? И ради чего ей понадобилось посылать умирать вдали от дома на чужой войне десятки тысяч русских мужиков?

«Благородными врагами» Карл XII и Фридрих II – большие полководцы, люди мужественные и, безусловно, незаурядные, в русском обществе не стали. Отношение к ним в нашей стране всегда было неприязненно-ироничным.

То ли дело – пассионарный генерал, а потом – император, Наполеон Бонапарт и его безродные маршалы! Наверное, дело даже не в многочисленных победах, а именно в будоражащей воображение невероятности и фантастичности судьбы и карьеры этих людей.

Среди маршалов Наполеона не было трусов, но особенно выделялись своим мужеством Мюрат, Ланн и Ней. О Мюрате уже было рассказано в двух небольших статьях (Иоахим Мюрат. Герой, ставший предателем и Две «гасконады» Иоахима Мюрата). О Ланне поговорим в следующий раз.

А пока расскажем о Мишеле Нее (Michel Ney, его фамилия должна произноситься, как «Не», но мы будем называть этого маршала согласно сложившейся у нас традиции).

Начало военной карьеры Мишеля Нея


Герой нашего рассказа родился 10 января 1769 года в городе Саарлуис. Кстати, через 7 месяцев в городе Аяччо, что на острове Корсика (который лишь в 1768 году стал французским), родился Наполеон Бонапарт.

Мишель Ней тоже, как и Наполеон Бонапарт, французом был «сомнительным»: его «малая родина» сейчас является частью территории нынешней германской федеральной земли Саар, и родным языком мальчика был немецкий. И даже звали его в первые годы жизни не Мишелем, а Михелем. Хорошее знание немецкого языка Ней потом использовал для разведки местности во время войн на территории Германии. В последний раз на такую разведку он, переодевшись крестьянином, отправился в 1799 году – уже будучи бригадным генералом. Но не будем забегать вперёд.

Отец нашего героя – Пьер Ней, во время Семилетней войны служил в армии Фридриха Великого и вышел в отставку сержантом. Женившись, он завел бондарную мастерскую, имел некоторый достаток, позволивший ему определить сына Мишеля в католический колледж. После его окончания молодой человек был принят на должность писца в местную нотариальную контору. Затем он работал на литейном заводе, где стал кем-то вроде мастера смены и нормировщика. А ещё он, по воспоминаниям современников, неплохо играл на флейте. Однако мирная жизнь была ему не по характеру, и потому в 1788 году Мишель Ней поступил на армейскую службу в один из гусарских полков (ещё королевский), который размещался в Меце.

Из-за цвета волос, в армии он получил прозвище Le Rougeaud – «рыжий» (иногда его называли также «рыжим лисом» и «рыжим львом», а порой и «красномордым»). В более позднее время употребляется также поэтичное и пафосное прозвище «пылающий маршал». Но, разумеется, гораздо более известен он как «le Brave des Braves» («храбрейший из храбрых»). И, надо сказать, назван он был так вполне заслуженно.

Ней много раз рисковал жизнью в многочисленных боях. В последнем, под Ватерлоо, под ним и вовсе были убиты 5 лошадей. И потому кажется невероятным, что он смог дожить до возраста 46 лет, не став при этом инвалидом и калекой. Видимо, есть зерно истины в известной поговорке, которая гласит, что тот, «кому суждено быть повешенным, не утонет» (в случае Нея – не будет расстрелянным).

Поначалу ничто не предвещало этому юноше блестящей карьеры полководца. Лишь 1 января 1791 года (через два года после начала службы) он получил звание бригадир-фурьера, а в феврале 1792 года был повышен до вахмистра. Но революция многим дала шанс на стремительное возвышение. Воспользовался им и Мишель Ней.

Уже 1 апреля 1792 года он становится старшим вахмистром, 14 июня того же года – аджюданом (прапорщиком). В старой королевской армии это звание было верхом военной карьеры людей недворянского происхождения. А в новой, республиканской армии Ней 29 октября 1792 года становится офицером – получает звание младшего лейтенанта. И уже 5 ноября – лейтенантом.


А. Брюн. Мишель Ней в гусарской форме

Дворянину Бонапарту в королевской армии повышения от младшего лейтенанта до лейтенанта ждать пришлось около пяти с половиной лет. То есть карьерный рост Нея был быстрым, но надо учитывать, что Жан Шрамм в этом возрасте (23 года) был уже генералом, а Бонапарт генеральский чин получил в 24 года.

В Рейнской армии Ней потом познакомится с Клебером, Бернадотом, Сультом, Лефевром и Мортье.

Первой битвой, в которой принял участие Ней, было сражение при Вальми, где французами командовал Лафайет. В дальнейшем, участвовавший во многих сражениях и получивший ранение под Майнцем, Ней стал стремительно догонять своего ровесника – корсиканца Бонапарта.

Чин капитана он получил 12 апреля 1794 года, звание майора – 31 июля того же года, и уже 15 октября был произведен в полковники. Следующее повышение последовало 1 августа 1796 года: Ней становится бригадным генералом от кавалерии, в то время как Бонапарт в марте этого же года получил чин дивизионного генерала.

А вот далее Нею не повезло: 17 апреля 1797 года он попал в плен во время сражения с австрийцами под Нойвидом. Республиканскими войсками тогда командовал генерал Гош, и эта битва закончилась победой французов. Но Мишель Ней, преследуя отступающего противника, наткнулся на резервные части австрийцев. Соотношение сил было удручающим: 500 французских гусар против 6 тысяч неприятельских солдат.

Чуть позже подоспели основные части французской армии, и до 4 тысяч австрийцев были взяты в плен. Но в плену оказался и Ней, которого Гош приказал обменять «под честное слово»: этот генерал не будет воевать до тех пор, пока французы не предоставят австрийцам плененного генерала их армии. Уже через месяц Ней получил от австрийцев письмо с официальным разрешением снова сражаться против них.

В марте 1799 года Ней оказывается в подчинении у Массены, который тогда действовал в Швейцарии. 27 мая он был отправлен к деревне Винтертур (близ Цюриха), где в сражении с австрийской армией генерала Хотце был тяжело ранен в бедро и кисть. Тогда же по рекомендации Массены Ней получает звание дивизионного генерала.

В 1800 году Ней уже в составе армии генерала Моро принимает участие в битве при Гогенлиндене, которая для войны Второй коалиции имела гораздо большее значение, чем знаменитое сражение у Маренго, данное Наполеоном. Масштабная битва при Гогенлиндене, ставшая вершиной полководческой карьеры генерала Моро, проходила 3 декабря, и французский историк Э. Доде писал, что «снег Гогенлиндена достоин солнца Аустерлица». Именно это поражение поставило Австрию на грань военной катастрофы и вынудило вступить в мирные переговоры, закончившиеся подписанием Люневильского мирного договора.

Обратите внимание: Ней уже генерал, но он ещё ни разу не встречался с Бонапартом.

Он человек из другой армии, конкурирующей с Итальянской. У этой армии другие традиции и герои. Это, например, Луи-Лазар Гош – единственный соперник Бонапарта, опередивший корсиканца даже в постели Жозефины. Жан Виктор Моро, одержавший при Гогенлиндене победу, равную той, что одержит Бонапарт при Аустерлице – но раньше.

Однако Гош скоропостижно умрет в возрасте 30 лет, Моро будет вынужден уехать в Америку. Генералы и офицеры армий Севера ревниво смотрят на ставшего Первым консулом Бонапарта, опасаясь, что он везде и всюду будет продвигать знакомых ему «итальянцев» – Массену, Ланна, Мюрата, Ожеро и прочих.

Но Бонапарт уже спешит наладить отношения с этими суровыми и чрезвычайно способными людьми. И Ней напишет о первой встрече с ним:

«Приём, оказанный генералом Бонапартом, превзошёл все мои ожидания».

Встреча с Бонапартом


С Наполеоном Мишель Ней встретился в мае 1801 года, когда Бонапарт уже был Первым консулом. Чтобы расположить к себе перспективного генерала, Наполеон потом подарил ему саблю одного из египетских пашей, захваченную во время битвы при Абукире. А Жозефина сосватала Нею подругу своей дочери – Аглаю-Луизу Огье.


Ф. Жерар. Портрет Аглаи-Луизы Огье

Свадьба состоялась 5 августа 1802 года.

После этого Ней был назначен генерал-инспектором кавалерии, а затем вел переговоры о мире в Швейцарии. Делал это, надо сказать, весьма своеобразно: вначале распорядился ввести войска в Цюрих – и не ошибся: швейцарцы стали намного сговорчивее. А ещё в Гельветической республике Ней познакомился с Антуаном-Анри де Жомини, который на протяжении 10 лет будет работать у него начальником штаба. А потом, в 1813 году, перейдет на русскую службу и станет основателем Николаевской академии Генерального штаба Российской империи.


Шарль Клер. Портрет Антуана-Анри Жомини

Это тот самый, Жомини, который «сбивал с толку» молодых российских гусаров, о чем горько сокрушался в своих стихах Денис Давыдов:

«Жомини, да Жомини,
а о водке ни полслова».

Вернувшись из Швейцарии, Ней был направлен в Булонский лагерь, где получил под командование VI армейский корпус.


Парад в лагере в Булони 15 августа 1804 года.

Маршал Франции


18 мая 1804 года Наполеон провозгласил себя императором французов.

На следующий день он ввел в своей армии новое звание – маршал. Маршалы во Франции были и раньше, но теперь это звание приобрело новое значение. Сам Наполеон говорил, что у его маршалов должно быть две ипостаси: генералы – на поле боя и знатные особы – на светских мероприятиях в Париже. Чтобы подчеркнуть значимость и знатность своих безродных маршалов, император стал называть их «кузенами». В число первых таких генералов-кузенов вошёл и Мишель Ней.


Шарль Мейнье. Портрет маршала Нея, 1804 г.

С этих пор имена Бонапарта и Нея очень часто встречаются на одних и тех же страницах учебников.

При этом современники вспоминали, что Ней безоговорочно выполнял только приказы императора. Во всех остальных случаях он обычно действовал так, как считал нужным, из-за чего много конфликтовал с другими маршалами.

В 1805 году Ней прославился сражением с отступающей к Ульму армией австрийского генерала Мака. Чтобы не дать почти окружённым австрийцам ускользнуть, у Эльхингена его солдаты под вражеским огнем сумели положить настил на разрушенный мост через Дунай и перебраться на другой берег. Сам Ней возглавил тогда атаку двух пехотных полков, выбивших австрийцев из этой деревни и Эльхингенского аббатства.

В сражении при Аустерлице Ней участия не принимал, так как был направлен в Инсбрук. Здесь он нашел захваченные австрийцами республиканские знамёна, которые потом торжественно вернул в Париж.

14 октября 1806 года кавалеристы Нея под Йеной взломали боевые порядки пруссаков (но едва не попали в окружение – вовремя подоспели части Сульта и Ланна), а затем, преследуя отступающих, с ходу взяли Эрфурт и Магдебург. Любопытно, что в Берлине Наполеон счёл своим долгом поклониться праху Фридриха Великого, между делом сказав:

«Если бы он был жив, господа, – нас бы тут не было».

(Вот как!)

А Ней не постеснялся навестить престарелого прусского маршала Вихарда фон Меллендорфа, в войсках которого во время Семилетней войны служил его отец.


Шарль Кук. Мишель Ней, маршал Франции, командующий VI Корпусом под Йеной

В битве при Прейсиш-Эйлау корпус Нея участия практически не принимал – подошёл, когда сражение уже заканчивалось. Но, увидев свежие французские части, русские предпочли отступить. После трёхмесячного затишья Беннигсен, имея 50 тысяч солдат, попытался окружить стоявший у Гуттштадта 20-тысячный корпус Нея. Но этот маршал уже тогда показал себя настоящим мастером арьергардных боёв и успешно отступил к основным силам французской армии.

В битве при Фридланде удар частей Нея фактически решил исход этой битвы. По одной из версий, именно здесь Ней получил свое знаменитое прозвище – «Храбрейший из храбрых» (по другой – так его называть стали после прорыва из окружения во время отступления от Москвы).


А. Аверьянов «Маршал Ней в сражении под Фридландом»

Наконец, в 1808 году Ней получил титул герцога Эльхингенского и был направлен на Пиренейский полуостров.

Ничего хорошего из этого не получилось, потому что в Испании он разругался с маршалом Сультом (дело чуть было не дошло до дуэли), а в Португалии – с Массеной (здесь Нея поддержал генерал Жюно). Отличился он, лишь командуя арьергардом во время отступления из Португалии. Так, например, в сражении при Рединье 6-тысячный отряд Нея в течение суток успешно сдерживал 25-тысячную армию Веллингтона. При этом Ней потерял всего 150 человек, а Веллингтон – около 1 800.

В итоге французская армия ушла, не оставив неприятелю ни одного пленного и ни одной пушки.

Отношения Нея с Массеной к тому времени окончательно испортились, и в 1811 году он был отозван в Париж.

1812 год


Во время похода против России Ней получил под командование III корпус Великой армии. Его части первыми вышли к Смоленску, и здесь Ней едва не погиб: пуля попала в расшитый золотом высокий воротник мундира и застряла в нем.

Затем Ней преследовал арьергард русской армии, и в бою у Валутиной горы (19 августа 1812 года) заменил погибшего командира одной из дивизий – генерала Гюдена. Тогда был взят в плен русский генерал Тучков 3-й, через которого Наполеон сделал первую попытку вступить в переговоры с Александром I.

Наиболее прославили тогда Нея Бородинское сражение и арьергардные бои при отступлении от Москвы.

План Наполеона в Бородинском сражении был следующим. На левом фланге Великой армии войска под командованием Эжена Богарне наносили отвлекающие удары. Ней и Даву в это время должны были овладеть Семеновскими флешами и повернуть налево, чтобы прижать русские части, стоявшие вокруг ставки Кутузова, а также – и резервные, к реке Колоче и в идеале – сбросить их в нее. Корпусу Понятовского было приказано обойти флеши справа.

Именно во время одной из французских атак на Семеновские флеши Багратион крикнет браво, увидев Нея, идущего впереди своих солдат – и скоро получит смертельное ранение. Даву тоже будет контужен и не сможет продолжать битву: руководить атаками на центр русских позиций будет один Ней.

Взятие Курганной высоты стало самым большим успехом французов в Бородинском сражении. Сил для дальнейшего продвижения уже не было, и около 17:00 Даву, Ней и Мюрат просили Наполеона направить в бой Старую гвардию. Император колебался, но маршал Бессьер сказал знаменитую фразу:

«Сир, помните, что Вы в семи тысячах лье от вашей столицы».

Маршал Ней, рыжие волосы которого в этот день стали черными от дыма и копоти, узнав об отказе Наполеона, впервые в жизни осудил решение императора.

Как утверждают, в порыве ярости он крикнул:

«S`il a desapris de faire, son affaire, qu`il aille se f... f... a Tuilleri; nous ferons mieux sans lui»
(«Если он разучился делать свои дела, то пусть идет с... в Тюильри, мы обойдемся и без него»).

Во время отступления от Москвы, III корпус Нея оказался в арьергарде.

Возле села Красное он был окружен русскими войсками. Командовавший ими М. И. Милорадович, отправил к Нею парламентера с предложением сдаться. Мол, никогда бы не посмел обратиться с таким предложением к столь прославленному воину, но Ваше положение безнадежно. Оружие Вам и офицерам будет сохранено, обращаться с каждым будем в соответствии со званием и титулом.

Ней ответил его посланнику:

«Вы когда-нибудь слышали, чтобы французские маршалы сдавались в плен?! Маршалы не сдаются! Переговоры не ведут под огнем».

И, чтобы Милорадович не узнал, насколько у него все плохо, приказал… арестовать посла русского генерала. А потом – еще двух (сразу видно «цивилизованного европейца», не правда ли). Отпустил он их через 26 дней – уже в Ковно. А тогда, взяв в руки солдатское ружье, Ней повел остатки корпуса на прорыв.

Очевидцы передают его приказ войскам:

«Продвигаться сквозь лес! Нет дорог? Продвигаться без дорог! Идти к Днепру и перейти через Днепр! Река ещё не совсем замерзла? Замерзнет! Марш!»

Общая численность солдат и офицеров его корпуса на тот момент составляла порядка 6 тысяч человек. На другой берег Днепра перешли около полутора тысяч.


А. Ивон. Солдаты маршала Нея во время отступления из России

Нея и его солдат в отступающей Великой армии все считали погибшими. И потому известие о том, что им удалось вырваться из окружения, привело в восторг всех (даже и врагов Нея).

Коленкур вспоминал:

«Ни одно выигранное сражение не производило никогда такой сенсации. Радость была всеобщей; все были точно в опьянении; все суетились и бегали, сообщая друг другу о возвращении Нея; новость передавали всем встречным. Это было национальным событием; офицеры считали себя обязанными сообщить о нем даже своим конюхам».


Наполеон и Ней, вышедший из окружения

Порадовавшись за Нея, Наполеон опять определил его командовать арьергардом, роль которого уже выполнял сводный корпус, составленный из более или менее боеспособных частей разных соединений.

Состояние армии Кутузова было не намного лучше французской, но с севера ей на подмогу шла армия Витгенштейна, ранее защищавшая Петербург, а с юга – Молдавская армия адмирала Чичагова, которая должна была занять позиции на берегах Березины и не позволить остаткам Великой армии переправиться через эту реку.

Эти планы, кстати, вызывали у Кутузова раздражение и неудовольствие, поскольку главнокомандующий подозревал, что Чичагов хочет отнять у него славу победителя Наполеона. Великую армию, в свою очередь, могли поддержать относительно свежие корпуса Удино и Виктора.

При переправе Великой армии через Березину именно солдаты Нея и Удино приняли на себя удар войск адмирала Чичагова – у Суденок. Причем, поскольку Удино получил ранение, руководство этим боем осуществлял, в основном, Ней. А натиск Витгенштейна отражал корпус Виктора.

Именно здесь русским удалось занять господствующие высоты и поставить на них артиллерийские орудия. Обстрел ими переправы и толпы, собравшейся на берегу, вызвал панику и страшную давку, многократно описанную очевидцами и запечатленную на многих картинах, а также в крылатой фразе «C'est la Berezina».

Эта апокалипсическая картина окончательно деморализовала армию Наполеона.


Януарий Суходольский. «Переправа войск Наполеона через Березину»

У Нея после Березины осталось в подчинении около 600 человек, которые были потом названы «отрядом призраков». С этим жалким отрядом Ней защищал Вильно от партизан Сеславина, но вынужден был оставить город после подхода авангардных частей Чичагова.

Поль де Сегюр писал о пути Нея к Ковно:

«Великая армия все еще дышала в маршале Нее... Ней вошел в Ковно один со своими адъютантами, потому что все вокруг него отступили и пали. В четвертый раз он остался один перед неприятелем и, все еще непоколебимый, ищет себе пятый арьергард».

14 декабря 1812 года Ней и сопровождавшие его несколько десятков человек перешли по замерзшему льду Неман и навсегда покинули Россию.

В следующей статье мы продолжим рассказ о Мишеле Нее.
Автор:
141 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 25 сентября 2021 04:52
    +2
    Зря автор сказал о симпатии россиян к Наполеону... недавно один такой любитель - профессор этого диктатора девчонку пошинковал на куски.
    А так если посмотреть на итог жизни Буонапарта так это десятки тысяч убитых французов, австрийцев, русских и прочих представителей народов Европы.
    Обезлюдившая Франция, Европа, разоренная Россия...
    За что любить этого захватчика и убийцу?... да он был умен и талантлив хе хе в вопросах уничтожения себе подобных... у каждого народа свои кумиры... у французов Наполеон... у нас Кутузов остановившего его планы захвата мира.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 25 сентября 2021 05:15
      +4
      Цитата: Леха с Андроида.
      Зря автор сказал о симпатии россиян к Наполеону...

      Это такое веяние эпохи - фишка такая. Одни вспоминают подвиги Нея и Наполеона, другие - Колчака и Маннергейма, третьи - Егорку Гайдара и ЕБН.
      hi
      1. vladcub
        vladcub 25 сентября 2021 08:56
        +2
        Это как кость ляжет. Ежели, что и переобуться можно
      2. Ryaruav
        Ryaruav 25 сентября 2021 16:54
        0
        как хорошо что македонский не нападал на древних славян а то был бы как колчак
    2. Сергей Валов
      Сергей Валов 25 сентября 2021 05:18
      +16
      «Обезлюдившая Франция» - за время правления Наполеона население Франции увеличилось.
      «Зря автор сказал о симпатии россиян к Наполеону» - автор абсолютно прав. Почитайте хотя бы Войну и мир, посмотрите Гусарскую балладу.
      «умен и талантлив хе хе в вопросах уничтожения себе подобных» - по Кодексу Наполеона Франция живет по сей день.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 25 сентября 2021 05:59
        +4
        Ну да за счёт захваченных территорий, читал Войну и Мир... запомнил страдания смертельно раненого князя и расстрелы французами мужиков... нет там восторгов перед войной и смертью, что прекрасного в кровавой мясорубке боя, в оторванных головах и кишков из разорванных штыками животов?
        Французы вольны жить хоть по кодексу дьявола... главное чтобы они к нам не лезли со своим кодексом. hi
        Гусарская баллада для кино годится... в жизни все несколько иначе было.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 25 сентября 2021 07:09
          +8
          Каждый выбирает кумиров по себе!
          Всем доброго дня, Валерию спасибо за очерк о Нее.
          С уважением, Коте!
          1. Кроу
            Кроу 25 сентября 2021 08:53
            +11
            Цитата: Коте пане Коханка
            Каждый выбирает кумиров по себе!

            Каждый выбирает для себя
            женщину, религию, дорогу.
            Дьяволу служить или пророку -
            каждый выбирает для себя.

            Каждый выбирает по себе
            слово для любви и для молитвы.
            Шпагу для дуэли, меч для битвы
            каждый выбирает по себе.

            Каждый выбирает по себе
            щит и латы, посох и заплаты.
            Меру окончательной расплаты
            каждый выбирает по себе.

            Каждый выбирает для себя...
            Выбираю тоже, как умею,
            ни к кому претензий не имею -
            каждый выбирает для себя.
          2. vladcub
            vladcub 25 сентября 2021 11:28
            +5
            Тёзка, приветствую. Валерий как всегда припас интересный материал
      2. vladcub
        vladcub 25 сентября 2021 11:26
        +1
        "по Кодексу Наполеона" скажем так: в основе Кодекс Наполеона, а так там изменений великое множество. Возможно, там только название :"Кодекс Наполеона" осталось
        1. Kwas
          Kwas 26 сентября 2021 13:08
          +1
          Цитата: vladcub
          Возможно, там только название :"Кодекс Наполеона" осталось

          Да нет, основные мысли везде сохранились. Коррекция конечно была, но на мой взгляд, непринципиальная.
      3. ROSS 42
        ROSS 42 25 сентября 2021 17:18
        0
        Цитата: Сергей Валов
        «умен и талантлив хе хе в вопросах уничтожения себе подобных» - по Кодексу Наполеона Франция живет по сей день.

        Вы не путайте торт «Наполеон» с императором Наполеоном Бонапартом. Знаете, что я вам замечу, Германия тоже чтит Бисмарка, а США живут по конституции 1787 года...И что дальше? Вы, уж. тогда продолжайте свои мысли в духе: «Правильно великий Наполеон напал на Россию - он же добра хотел. Жалко, что не смог победить, так бы и мы жили по кодексу Наполеона.»
        А чего не вспомнить про таланты Гитлера, Адольфа Алоисовича? Всю Европу уконтропупил за неполных два года. Это при том, что Германия была просто обескровлена Версальским договором, а немецкий народ до сих пор помнит, как в гитлеровской Германии наводили порядок и поднимали экономику... Давайте вспомним «благородного» Черчилля с его знаменитыми цитатами и предложением Трумэну «отбомбиться по городам СССР ядерными бомбами». Говорят в Великобритании он был широко известен (почётный член Британской академии, лауреат Нобелевской премии по литературе).
        А что там русские в Отечественной войне 1812 года? Подумаешь, вломили Бонапарту, подумаешь, заставили в Париже открыть бистро...Ладно ещё по пьяне город не спалили вместе с собором Парижской богоматери...Кстати, и Россия тех времён на рождаемость не жаловалась...
        1. Сергей Валов
          Сергей Валов 25 сентября 2021 17:35
          +5
          « Вы, уж. тогда продолжайте свои мысли в духе» - я сам решу какие у меня мысли, и если захочу - выскажу. И не надо мне приписывать свои домыслы. И второе - если Вы не поняли что и почему я написал, то это Ваши проблемы.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 25 сентября 2021 19:33
            0
            Цитата: Сергей Валов
            если Вы не поняли что и почему я написал, то это Ваши проблемы.

            Нет, уважаемый. Это ваши проблемы, когда вы начинаете писать на сайте, не выделяя ни цитат, ни вставок, ни обращений к кому и почему(???)...Это ваши проблемы, что вы всё знаете и понимаете, а сказать по-человечески не можете.
            Цитата: Сергей Валов
            «Зря автор сказал о симпатии россиян к Наполеону» - автор абсолютно прав. Почитайте хотя бы Войну и мир, посмотрите Гусарскую балладу.

            Ваше? Т.е., соглашаясь с автором в проявлении симпатий к Наполеону, вы рисуетесь перед нами ярым бонопартистом? Вот вам и ответ:
            Цитата: ROSS 42
            И что дальше? Вы, уж. тогда продолжайте свои мысли в духе: «Правильно великий Наполеон напал на Россию - он же добра хотел. Жалко, что не смог победить, так бы и мы жили по кодексу Наполеона.»

            Мне неприятно переписываться с такими, как вы людьми, пришедшими на сайт не для расширения кругозора, не для получения новых знаний, а просто, чтобы вставить в тему набор букв. Считайте, что наша встреча была ошибкой. Какое-то кривое зеркало:
      4. Helmsman
        Helmsman 30 сентября 2021 22:05
        0
        Средний рост мужчины во времена Наполеоновских войн сократился см на 5 во Франции. Почему подумайте сами. Может население и стало больше, но мужиков стало намного меньше особенно комбатов.
        1. Сергей Валов
          Сергей Валов 30 сентября 2021 22:17
          0
          «Может население и стало больше, но мужиков стало намного меньше особенно комбатов» - комбатов, командиров батальонов, особо много и не надо. laughing . Что касаемо мужчин, то да, согласно Соколову, пишу по памяти, за время наполеоновских войн погибло примерно 700 - 900 тыс. человек, естественно мужчин. Но это за 15 лет. Для страны с 30-миллионным населением это почти незаметно, это гораздо меньше чем за ПМВ. Не думаю, что в начале 19 в. французские женщины вдруг стали рожать больше девочек, чем мальчиков, чем обычно. Что касается среднего роста мужчин, то слышу это впервые и по этому поводу ни чего сказать не могу.
    3. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 25 сентября 2021 06:40
      +4
      https://youtu.be/D1PODlm_JHw
    4. ВлР
      25 сентября 2021 07:23
      +14
      Проблема здесь в том, что России был чрезвычайно выгоден союз с Наполеоновской Францией. В этом случае Германия, скорее всего, не объединилась бы. А, если бы объединилась, вела себя гораздо аккуратнее и не решилась бы развязать одну за другой две мировые войны. Британия бы лишилась большей части влияния на континенте. И российские аристократы, потерявшие бОльшую часть доходов от падения экспорта сырья в Британию в результате действия Континентальной блокады задумались бы, наконец, о развитии производства на территории своей страны - надо же им откуда-то деньги на разные парижские штучки доставать. Британцы же подсказывали им "лёгкий" и абсолютно не напряжный путь: зачем строить в России заводы и фабрики, гоните нам по дешёвке зерно, лес, пеньку и прочее сырье, а мы вам за них привезём все, что захотите.
      1. Boris55
        Boris55 25 сентября 2021 08:18
        0
        Цитата: ВлР
        Проблема здесь в том, что России был чрезвычайно выгоден союз с Наполеоновской Францией.

        Запад всегда мечтал и мечтает превратить Россию в Африку т.ч. кому и было выгодно "объединиться" с Россией так это им: Франции и Германии, что бы усыпить нашу бдительность.

        Цитата: ВлР
        И российские аристократы, потерявшие бОльшую часть доходов от падения экспорта сырья в Британию в результате действия Континентальной блокады задумались бы, наконец, о развитии производства на территории своей страны

        Это то, что сегодня делает Путин. Проводя внешнюю политику так, что вынуждает местных олигархов работать на интересы страны.

        Цитата: ВлР
        зачем строить в России заводы и фабрики, гоните нам по дешёвке зерно, лес, пеньку и прочее сырье, а мы вам за них привезём все, что захотите.

        А это то, что было у нас в 90-х... За их стеклянные бусы, они получили все наши ресурсы.
        1. vladcub
          vladcub 25 сентября 2021 17:23
          +4
          "работать на интересы страны" вот только последним это не нравится. Им подавай Навального
      2. Cartalon
        Cartalon 25 сентября 2021 10:27
        +4
        Да конечно Европа под властью Франции ну куда лучше чем Германия, после разгрома Британии, Франции владела бы и сушей и морем и конечно вела бы с Россией честную торговлю, Наполеона же совсем не волновала французская промышленность.
      3. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 25 сентября 2021 12:54
        +4
        Цитата: ВлР
        России был чрезвычайно выгоден союз с Наполеоновской Францией.

        Вообще ни разу.
        Наполеон строил континентальную империю, каковой была Россия. Ужились бы на одном континенте две империи? Не думаю. Наполеон уже начал диктовать России с кем дружить, с кем торговать, а с кем не надо. Каково было бы положение России в случае его победы на Англией, мне страшно даже подумать. Так что всё было сделано правильно. Конкурента на европейском континенте задушили так быстро и качественно, как смогли. А с Британской империей можно было уживаться сравнительно мирно, что и было, собственно продемонстрировано в течение следующих полутора столетий. С Британией у России всегда было гораздо больше общих интересов, чем конфликтов и противоречий.
        Ваши рассуждения относительно стимулирования собственного производства путем блокады меня позабавили. smile
        Нет, правда
        Цитата: ВлР
        И российские аристократы, потерявшие бОльшую часть доходов от падения экспорта сырья в Британию в результате действия Континентальной блокады задумались бы, наконец, о развитии производства на территории своей страны

        Нет, конечно, Валерий. Они вынуждены бы были продавать всё то же самое, только в другое место и, скорее всего, дешевле, только и всего. Если бы у них были позывы "задуматься" - они задумались бы и так. Но они - аристократы, дворяне - им думать не надо. Страна (люди и земля) тогда принадлежала им - зачем думать? Вы бы на их месте думали бы?
        Развитием производства могли заниматься только буржуа, капиталисты, у которых ни земли, ни людей в собственности не было. А аристократы, дворяне - это к началу XIX в., за очень малым исключением, еще не окончательно деградировавший, но уже изрядно ожиревший класс земле-душевладельцев, проще говоря, феодалов, которым ничего было не надо вообще, кроме того, чтобы всё оставалось как есть. И за землю они будут цепляться до самого конца, пока их поганой метлой не выметут в те самые Европы, куда они в течение двух веков до этого исправно отвозили свои капиталы.
        Нет, от дворян и, тем более, аристократов толка ждать не приходилось уже тогда. smile
      4. ROSS 42
        ROSS 42 25 сентября 2021 17:31
        0
        Цитата: ВлР
        Проблема здесь в том, что России был чрезвычайно выгоден союз с Наполеоновской Францией.

        Точно выгоден? А России был выгоден союз с Великобританией, которая постоянно подзуживала Турцию и покровительствовала ей? Россия всегда рассматривалась Европой, как сырьевой придаток. Это им было выгодно союзничать с Россией, где электричество было в диковинку. Это аристократам и дворянам было выгодно ездить в Европу на воды и так - пошляться по публичным домам и кабакам. Ради чего нужно было создавать союзы? По имеющимся родственным связям?
      5. Кронос
        Кронос 25 сентября 2021 23:56
        0
        Эти аристократы были правящим слоем и не устраивавших их монархов скидывали. Поэтому действовать так вы описали Александр 1 не мог.
        1. Kwas
          Kwas 26 сентября 2021 13:17
          +1
          Но во всяком случае мог действовать, как его бабушка. То есть "Вы там воюйте, а мы пока со всякими там Турциями разберёмся". И кстати, вполне был шанс, при умелой политике, все Балканы получить. Только вообразите себе, какой получился бы расклад!
    5. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 25 сентября 2021 12:25
      +13
      Цитата: Леха с Андроида.
      недавно один такой любитель - профессор этого диктатора девчонку пошинковал на куски.

      А до этого один учитель детей резал в гараже и на пленку снимал, кино делал, другой инженер и педагог долее 50 человек изнасиловал и убил, третий - пожарный - семерых убил и съел. Так что увлекаться наполеоникой - это еще не самое большое зло. Практика показывает, что учителя, пожарные и инженеры куда опаснее профессоров.
      Но это всё ерунда по сравнению с тем, что натворил один художник и любитель музыки Вагнера. Вот кто по-настоящему опасен - художники.
      wassat
      Цитата: Леха с Андроида.
      За что любить этого захватчика и убийцу?

      Суворова, например? Что вот он делал в Польше, Румынии и в Италии со Швейцарией? Людей убивал, вот что!
      Да возьмите любого исторического деятеля, которым вы лично гордитесь (если такие есть, конечно) и посмотрите на него с точки зрения вопроса "за что любить".
      Наполеон оставил огромный след в истории и не только военного искусства. По масштабу свершений и влияния на свою эпоху его личность вполне сопоставима с тем же Александром Македонским или Владимиром Ульяновым-Лениным, точно также изменившими мир, разделившими время на "до" и "после" них.
      1. vladcub
        vladcub 25 сентября 2021 17:28
        +1
        Миш, +++. Один сейчас, а два авансом
      2. Alexey RA
        Alexey RA 26 сентября 2021 14:03
        +4
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Но это всё ерунда по сравнению с тем, что натворил один художник и любитель музыки Вагнера. Вот кто по-настоящему опасен - художники.

        Там дело тёмное, что стало причиной. Тот художник ведь ещё и веганом был. smile
    6. smaug78
      smaug78 25 сентября 2021 15:33
      0
      Зря автор сказал о симпатии россиян к Наполеону... недавно один такой любитель - профессор этого диктатора девчонку пошинковал на куски.
      нациком запахло...
    7. Кронос
      Кронос 25 сентября 2021 23:53
      0
      При желании можно то же самое про Петра 1 сказать он тоже немало положил на полях сражений.
  2. Korsar4
    Korsar4 25 сентября 2021 06:01
    +6
    Приводят иногда революции и войны к быстрому продвижению:

    «То старших выключат иных.
    Другие, смотришь, перебиты» (с).
    1. депрессант
      депрессант 25 сентября 2021 09:08
      +12
      Ну, да.
      Как сказал Жан Жорес,
      "Революция – варварский способ прогресса."
      1. Korsar4
        Korsar4 25 сентября 2021 09:51
        +5
        Есть шанс что вспомнят тех, кто уцелел. Но не всегда добрым словом.
        1. депрессант
          депрессант 25 сентября 2021 10:13
          +9
          А потом чаще и недобрым. Не понимая, что на тот момент иного способа избавиться от гнилья, чтобы выбраться из его завалов и догнать ушедших вперёд, не было.
          Эволюция -- слишком медленный процесс, сам по себе содержащий возможности загнивания.
          1. Kwas
            Kwas 26 сентября 2021 13:23
            +1
            Эволюция чаще менее кровава, если только не опаздывает. Вот Путин у нас как раз эволюционист, и это правильно, если только не опоздает с необходимыми реформами.
  3. Van 16
    Van 16 25 сентября 2021 06:21
    +13
    "Почитайте хотя бы Войну и мир, посмотрите Гусарскую балладу"

    Стихи Лермонтова или Пушкина
    "Чудесный жребий совершился:
    Угас великий человек.
    В неволе мрачной закатился
    Наполеона грозный век" А С Пушкин
    1. Кроу
      Кроу 25 сентября 2021 08:29
      +15
      Согласен - при жизни заслужить «le Brave des Braves», «храбрейший из храбрых» - это о многом говорит..Валерию спасибо за интересный цикл статей,жду продолжения!
    2. депрессант
      депрессант 25 сентября 2021 09:44
      +11
      Почему-то мне кажется, что эпоха, когда величие человека определялось числом убитых им людей, ушла вместе с 20-м веком. Величие ныне определяется по прогрессорской сущности сделанного. Окинула взглядом данный нам отрезок 21-го века, великих не вижу. Массовых убийц много, язык не поворачивается назвать их великими. Погрессоров нет.
      Пушкин жил в эпоху с иными понятиями, с иным переплетением интересов правящих сословий Европы.
  4. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 25 сентября 2021 06:25
    +8
    На другом памятнике Нею в Париже, на авеню Дель Обсерватуар, среди прочих титулов, есть Принц Москвы.
    Позабавило.
    1. ВлР
      25 сентября 2021 06:45
      +16
      Имеется в виду река Москва, а не город. Бородинское сражение во Франции называют битвой при Москве-реке. То есть, титул Ней получил не в честь занятия Москвы, а в честь сражения. Точно так же Массена получил титул герцога Риволийского - не как владетельный герцог итальянской коммуны Риволи или "властелин" известной парижской улицы (названной в честь этой битвы).
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 25 сентября 2021 06:57
        +5
        На момент прочтения не знал, поэтому тогда это вызвало иронию.
      2. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 25 сентября 2021 07:15
        +12
        Традиция давать титул в честь побед имела место и в нашей армии. Например, победа при Рымнике и Итальянская компания.
        Александр Васильевич Суворов-Рымникский, светлейший князь Италийский, граф Российской и Римской империй, генералиссимус российских сухопутных и морских сил, генерал-фельдмаршал австрийских и сардинских войск, Сардинского королевства гранд и принц королевской крови, кавалер орденов: российских - св.апостола Андрея Первозванного, св. Георгия трех степеней, св. Владимира 1 степени, св. Александра Невского; св. Анны 1 степени, св. Иоанна Иерусалимского; австрийского - Марии Терезии 1 класса; прусских - Черного орла, Красного орла и "3а военные заслуги"; сардинских - св. Анунциаты и св. Маврикия и Лазаря; Королевства обеих Сицилий - св. Януария; баварских - св. Губерта и золотого льва; французских - Кармельской богородицы и св. Лазаря; польских - Белого орла и св. Станислава.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 25 сентября 2021 09:23
          +5
          Влад, привет! hi
          Традиция давать титул в честь побед имела место и в нашей армии.

          Последним в русской армии этой чести удостоился генерал-лейтенант Яков Александрович Слащёв-Крымский в 1920 году.
          1. Klio2
            Klio2 25 сентября 2021 09:36
            +7
            Здравствуйте. Я читала,что была такая песенка
            От расстрелов дым клубится.
            Крым спасает Слащев
            1. Морской Кот
              Морской Кот 25 сентября 2021 09:57
              +4
              Я этой "песенки" не слышал, а что до расстрелов, то их с хватало с обоих сторон, гражданская война страшней атомной. hi
              1. vladcub
                vladcub 25 сентября 2021 11:41
                +5
                Костя, привет. По поводу ГВ 1000 прав. Там нет и не может быть "белых и пушистых" :жестокость пораждает жестокость. И чем больше крови льют одни - тем больше льют другие.
                Я про эту частушку тоже слышал. Кажется, он таким образом наводил порядок в тылу: пьянство, мародерство, спекуляции. За это он молодец.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 25 сентября 2021 11:43
                  +3
                  Привет, Слава! hi
                  Да, именно в тылу, иначе было просто невозможно что-то наладить. А без крепкого тыла... ну, ты сам понимаешь.
              2. Ричард
                Ричард 25 сентября 2021 14:41
                +4
                Константин hi
                Святослав hi
                Я этой "песенки" не слышал

                "От расстрелов идёт дым - то Слащов спасает Крым".(с).
                Это - собственно не песня, а куплет из "Журавушки". А вот эта песенка была весьма и весьма популярной по обе линии фронта в годы Гражданской войны
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 25 сентября 2021 15:35
                  +6
                  Увы, фильм не видел.
                  А в Гражданскую было много песен, популярных по обе линии фронта.

                  "Смело мы в бой пойдём
                  За Русь Святую (за власть Советов)
                  И, как один, прольём (умрём)
                  Кровь молодую! (за дело это)"

                  "Рвутся снаряды,
                  Трещат пулемёты,
                  Их не боятся
                  Красные (белые) роты!" request
                  1. Ричард
                    Ричард 25 сентября 2021 15:49
                    +2
                    Увы, фильм не видел.

                    Константин, мое уважение.
                    Журавушка- журавель" это не фильм, а популярная в годы гражданской войны песня-частушка. Вариантов текста тысячи - Белые, красные, зеленые. Погугли
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 25 сентября 2021 15:59
                      +5
                      Ну, песню-то я слышал, точнее читал -- "Хура-жура-журавЕль, журавушка молодой".
                      Но фильм тоже есть, Чурчина с Джигарханяном играют..
                      1. Ричард
                        Ричард 25 сентября 2021 16:08
                        +6
                        Но фильм тоже есть


                        Замечательный фильм!
                        У меня прабушка всегда плакала когда его смотрела. А после долго стояла у божницы. Она на войне потеряла двух сыновей и зятя
                2. Ричард
                  Ричард 25 сентября 2021 15:40
                  +2
                  Пароход плывет, волны кольцами - будут рыбу кормить комсомольцами(с)
                  Белый крестик на груди - сам Дроздовский впереди(с)

                  А в личку то мне зачем писать? Выложили бы здесь. Или побоялись что заминусуют? laughing А вот я вам отвечу тут:
                  "Журавушка" была популярна и у белых и у красных. Каждый как хотел так и пел. Так что знак (с) тут ставить просто нелепо. Оригинального текста просто не существует. Те же красноармейцы не менее браво распевали :
                  Пароход плывет, волны кольцами - будут рыбу кормить добровольцами, и
                  Красный орден на груди - сам Буденный впереди
                  .
                  PS. в личку прошу вас мне не писать, я вам тут не сторонник. Гражданская война уже как сто лет закончилась, три поколения сменилось, а у вас страсти смотрю кипят до сих пор
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 25 сентября 2021 16:05
                    +1
                    Дима, ты кому отповедь дал, я так и не понял.

                    Ещё вариант: "Пароход плывёт мимо пристани,
                    Будем топки мы топить коммунистами."

                    1. Ричард
                      Ричард 25 сентября 2021 16:18
                      +3
                      Да ни какой я отповеди не давал. А просто ответил форумчанину написавшему мне в личку. Я считаю, что Гражданскую войну безусловно надо всесторонне изучать и делать соответствующие выводы для ее не повторения, а не безапеляционно вставать на одну сторону.
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 25 сентября 2021 16:31
                        +5
                        По Гражданской согласен, у меня в неё и там, и там родня воевала, зато в Великую Отечественную все дрались против немцев.
                      2. Ryaruav
                        Ryaruav 25 сентября 2021 17:09
                        +2
                        ричард, смена общественно-политических формаций не бывает бескровной,это аксиома подтвержденная историей человечества
                      3. Ричард
                        Ричард 25 сентября 2021 17:15
                        +2
                        Здравствуйте, ryaruav hi
                        смена общественно-политических формаций не бывает бескровной,это аксиома подтвержденная историей человечества

                        А разве я где то утверждал противоположное? belay
                      4. Ryaruav
                        Ryaruav 25 сентября 2021 17:19
                        +3
                        ричард, у вас фраза про неповторение, а так не бывает, человечество все равно будет идти по пути прогресса, а капитализм давно устарел
                      5. Ричард
                        Ричард 25 сентября 2021 17:36
                        +2
                        человечество все равно будет идти по пути прогресса, а капитализм давно устарел

                        Не спорю. Вам -Плюс
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 25 сентября 2021 17:22
                    +1
                    Дмитрий! hi
                    В нашей стране гражданская война не закончится никогда.
                    1. Ричард
                      Ричард 25 сентября 2021 17:34
                      +4
                      Антон, мое почтение hi
                      "Все когда нибудь заканчивается. Прощаться - одна из самых сложных вещей в жизни." Т. Феррис.(с)
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 сентября 2021 17:48
                        +3
                        Вы прощались "навсегда"?
                      2. Ричард
                        Ричард 25 сентября 2021 18:12
                        +3
                        Естественно. Это, увы доля всех смертных.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 сентября 2021 19:38
                        +3
                        Извиняюсь, Дмитрий!
                      4. Ричард
                        Ричард 25 сентября 2021 19:44
                        +4
                        Да полно вам. Вы своим вопросом меня ничуть не обидели.
                        С уважением
                        Дмитрий drinks
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 сентября 2021 20:02
                        +4
                        Да, бывает... Сегодня выходя, из музея современного искуства, увидел грузовик с кислородом, притормаживающий перед ковиддиспансером... Мементо, однако, мори...
        2. Околоточный
          Околоточный 26 сентября 2021 23:24
          +1
          Ну да, Орлов-Чесменский, Румянцев-Задунайский, Долгоруков-Крымский.
    2. Сергей Валов
      Сергей Валов 25 сентября 2021 08:16
      +6
      « титулов, есть Принц Москвы» - по русски его титул звучал бы принц Москворецкий. Для нас диковато, но тем не менее…
  5. Пессимист22
    Пессимист22 25 сентября 2021 07:03
    +5
    Я надеюсь хранцузы и другие европейцы знают и помнят как Наполеон в 1812 году,а Гитлер в 1941 году заходили в Россию и что из этого вышло.
  6. parusnik
    parusnik 25 сентября 2021 07:44
    +5
    Ней начнет свою карьеру в битве при Вальми, чтобы через 23 года закончить ее в битве при Ватерлоо... Собственно, всю эпоху революционных и наполеоновских войн часто называют "23 года от Вальми до Ватерлоо"...Совпадение? Не думаю.
  7. Ольгович
    Ольгович 25 сентября 2021 08:28
    +1
    Вероятно, вы обращали внимание, что к Бонапарту и его маршалам в нашей стране традиционно относятся с уважением и даже определенной симпатией.
    Никакой симпатии и никакого уважения-с какой такой стати?.

    А Фридрих Великий и вовсе воевать с Россией никогда не хотел: с его стороны боевые действия против русской армии в ходе Семилетней войны носили чисто оборонительный характер.

    Исследователи до сих пор не могут понять, какие цели преследовала Елизавета в той войне, что ей вообще нужно было от Пруссии?

    соболезнования им: эта "мирная овечка Фридрих "всего лишь" увеличил свою территорию и население в два раза в ходе захватнических Силезских войн и напал на Саксонию, оккупировал ее и напал на Австрию, развязав, по сути, мировую войну. России надо было ждать, пока он разделается с ней и уже в одиночку противостоять ей в Прибалтике?
    Как убедительнейшим образом показала дальнейшая история, Елизавета была абсолютно права: недодавленная сильная Пруссия/Германия, стала источником самых страшных войн в недалеком будущем.

    Стала бы она такой без оплота милитаризма-Восточной Пруссии, где воевала Елизавета?Вряд ли.

    Россия поддерживала равновесие сил в Европе.
    У Нея после Березины осталось в подчинении около 600 человек, которые были потом названы «отрядом призраков». С этим жалким отрядом Ней защищал Вильно от партизан Сеславина,

    "Храбрый" Ней так быстро бежал из Вильны, что бросил неуничтоженными огромные запасы продоволсьвия, амуниции , оружия, несколько генералов и десятки тысяч солдат пленными
    о пути Нея к Ковно:

    «Великая армия все еще дышала в маршале Нее.
    lol
    так дышала, что "великий" Ней бросил даже императорскую казну (миллионы золотом), императорские экипажи, знамена, остатки ариллерии и налегке удрал в Ковно, Затем, воспользовавшись темнотой, бежал вдоль Немана и укрылся в лесу. До Вильковишек, где находился Мюрат, он добрался практически в одиночку.

    А "великие " солдаты ели друг друга: Сегюр:
    солдаты подтащили к себе обезображенные, обугленные пламенем трупы (своих погибших в огне товарищей) и... осмелились поднести к своему рту эту отвратительную пищу».

    Сараи и лачуги брались с боя закоченевшими людьми, и из-за ночлега в них разыгрывались ужасные по своей дикости сцены. «Там, как звери, они лезли один на другого, стараясь пробиться к огню; живые, не имея возможности удалить мертвых от очага, садились на них и погибали в свою очередь, чтобы послужить смертным одром для новых жертв! Скоро появлялись новые толпы отставших, и, не имея возможности проникнуть в это убежище скорби, они начинали его осаждать»

    Какая уж тут "симпатия"....
    1. Klio2
      Klio2 25 сентября 2021 09:59
      +6
      ""храбрейший из храбрых"заметно "бежал вдоль Немана и укрылся в лесу". Это было давно и не правда
      П С
      Мальчики, подскажите: как сделать аватарку?
      Я с Астрой поругалась и она мне не станет помогать
      1. Astra wild2
        Astra wild2 25 сентября 2021 12:49
        +2
        "с Астрой поругалась"в понедельник поговорим!
        1. vladcub
          vladcub 25 сентября 2021 14:03
          +2
          Правильно, на сайте ругаться нельзя, а в быту..... Всяко бывает
          1. Фил77
            Фил77 25 сентября 2021 16:59
            +1
            Привет Святослав!
            Имеется большой плюс.
            Теперь "Астры" обрели свои имена.Хотя по стилистике изложения можно было определить "кто есть кто". bully
            Остался один вопрос,а как же главрач этой поликлиники,он/она/- будет ли принимать участие в обсуждениях? laughing
            1. vladcub
              vladcub 26 сентября 2021 06:46
              +1
              Вот их и спросим
            2. Korsar4
              Korsar4 26 сентября 2021 07:42
              +1
              Зарегистрировавшаяся в сентябре вполне может быть астрой-сентябринкой.
              1. Фил77
                Фил77 26 сентября 2021 08:17
                +1
                Приветствую Сергей!
                Возможно ошибаюсь,но на нашего общего друга Людмилу Яковлевну напала осенняя хандра.Нет ли в запасе энергичного,жизнеутверждающего,зовущего вперёд,поднимающего настроение-стихотворения?Я мог бы дать ей совет:вырубить к такой-то матери интернет,вчитаться в какой-нибудь захватывающий детектив,"врубить" в наушниках бодрящий рок-н-рол.Словом выпасть на пару-тройку дней из пугающей её реальности.Но...боюсь показаться навязчивым.А стихотворение?Вот это отличный вариант.
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 сентября 2021 08:26
                  +2
                  Привет, Серёжа!

                  У меня первая ассоциация выплыла песней «Мы с тобой давно уже не те». Но ко вкусам Людмилы Яковлевны оно может не подходить.

                  Поискать оптимистичное у Окуджавы -
                  «Возьмёмся за руки Друзья, чтоб не пропасть по одиночке».

                  Может так подойдёт?
      2. Фил77
        Фил77 25 сентября 2021 14:38
        +1
        А когда нам ждать Зульфию? laughing
        Хоть уже и отнюдь не мальчик,но ответил в "личке".Процесс не займёт много времени.Главное...эстетика! wink
        1. Astra wild2
          Astra wild2 25 сентября 2021 14:49
          +2
          Мой критик,добрый день. Что-то Вас давненько не было
          1. Фил77
            Фил77 25 сентября 2021 14:55
            +1
            И Вам не хворать!
            Отнюдь.Если тема мне интересна,если есть интересная компания,если есть интересный собеседник.И таких "если", поверьте-много.Словом,я здесь и никуда не уходил. laughing
        2. Klio2
          Klio2 25 сентября 2021 15:31
          +2
          Зуля, у нас уже не работает .
          "Уже не мальчик"отворят,что в каждом мужчине живёт мальчишка,а в каждой женщине девочка
          1. Фил77
            Фил77 26 сентября 2021 12:29
            +1
            О!А то было бы три....*Астры". laughing
            Хотя?Хотя,разная стилистика имеет место быть. what
            Даже три "Астры" заведомо лучше одной "татры"! request
            1. Klio2
              Klio2 26 сентября 2021 12:41
              0
              Автомобиль"Татра"знаю,на дороге видела,а больше не знаю
              1. Фил77
                Фил77 26 сентября 2021 14:30
                0
                Вот уж не знаю,что лучше. laughing
                Но как увидите на сайте персону с ником "татра" и воплями о врагах коммунистов,бегите прочь!!!
                И боже Вас упаси,вступать с ней в дискуссии!!!Это бесполезно!Персонаж ещё тот.Оригинальный.Штучный.Ручной работы. wink
                1. Klio2
                  Klio2 26 сентября 2021 15:34
                  -1
                  Буду знать. Она с Астрой не дружит? Она нам мозги раньше сушила "лененизм"и прч. Правда уболтала голосовать
                  1. Околоточный
                    Околоточный 26 сентября 2021 23:31
                    0
                    За кого, за Ленина?
            2. Околоточный
              Околоточный 26 сентября 2021 23:30
              0
              За Татру good good good 1000500 плюсов!
    2. Astra wild2
      Astra wild2 25 сентября 2021 13:41
      +5
      Коллега Андрей"Ольгович"1) простите за ехидство:"никакого уважения" к узурпатору не может быть симпатии у монархис -тов.
      2) по поводу императрицы Елизаветы . Честно говоря я о Елезавете знаю из х.л, у Валишевского читала. Она там показана не очень культурной и умной. Это если деликатно выразиться.
      Посмотрела как Ключевский о ней отозвался "умная и добрая,но беспорядочная и своенравная барыня 18в".
    3. ВлР
      25 сентября 2021 15:17
      +4
      По поводу враждебности государства Пруссии к России: это миф, на самом деле, Семилетняя война является единственным исключением, и в войну вступила именно наша Елизавета, Фридрих оборонялся. Прусские короли вообще традиционно стремились к хорошим отношениям с Россией. И участие России в Первой мировой войне против Германии стало следствием неожиданного изменения внешней политики Александром III. После его смерти кайзер Вильгельм делал все возможное и невозможное, чтобы вернуться к сотрудничеству с Россией, и почти добился этого. Но Николаю II не позволили сделать это его родственники, министры и представители крупной буржуазии, подсевшие на французские кредиты.
      1. ВлР
        25 сентября 2021 15:18
        +4
        Что касается симпатии к французам уже после Наполеоновских войн, как Вам такое свидетельство Пушкина?

        "Monsieur l'Abbé, француз убогой,
        Чтоб не измучилось дитя,
        Учил его всему шутя,
        Не докучал моралью строгой,
        Слегка за шалости бранил
        И в Летний сад гулять водил".
        Именно тогда в небогатых помещичьих усадьбах появилось множество гувернеров-французов из числа "шаромыжников" (от обращения "Шер ами") - прибившихся к их домам офицеров из отступающей Наполеоновской армии. До тех пор французов-гувернеров позволить себе могли немногие.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 25 сентября 2021 15:35
          +4
          Цитата: ВлР
          И в Летний сад гулять водил".
          Именно тогда в небогатых помещичьих усадьбах появилось множество гувернеров-французов из числа "шаромыжников" (от обращения "Шер ами") - прибившихся к их домам офицеров из отступающей Наполеоновской армии.

          Угу, не факт, что гувернёр-француз армии Наполеона, был - лягушатником! Многие «папа» и «маман» к переходному возрасту «барчука» осознавали, что дитятко бранятся как баварский капрал лучше, чем читает стихи на языке Валетера!!! laughing
          1. ВлР
            25 сентября 2021 15:55
            +3
            Ага, Ю. К. Арнольда, например, довольно известного в 19 веке музыканта, композитора, критика и преподавателя некий сержант Грожан научил:
            разводить костер, устанавливать палатку, плавать, маршировать, есть руками и самому грязному уличному диалекту французского языка - еле переучили потом. Тем не менее, даже в старости Арнольд вспоминал о своем гувернере Грожане со слезами благодарности и ностальгии на глазах
            1. mmaxx
              mmaxx 27 сентября 2021 15:03
              0
              Хороший был гувернер. Столькому полезному научил. Особенно французскому.
          2. vladcub
            vladcub 25 сентября 2021 17:16
            +2
            "на языке Вольтера" помнишь, в Дубровском Пафнутий пытался объясняться по французски.
        2. Ольгович
          Ольгович 26 сентября 2021 07:35
          -1
          Цитата: ВлР
          то касается симпатии к французам уже после Наполеоновских войн

          не надо передергивать, вы писали о симпатии к наполеону и его маршалам,а не французам в целом:
          Вероятно, вы обращали внимание, что к Бонапарту и его маршалам в нашей стране традиционно относятся с уважением и даже определенной симпатией.


          Гитле.Ой! Наполеоны приходят и уходят, а народ остается.
      2. Klio2
        Klio2 25 сентября 2021 15:45
        +3
        Валерий, там было великое множество причин,но для меня главная : смерть Столыпина лишь он мог"разрулить"
        1. Околоточный
          Околоточный 26 сентября 2021 23:34
          +1
          Вы как себе это представляете? Один человек??? А против могущественные интриганы царского двора?
          1. Klio2
            Klio2 28 сентября 2021 07:47
            0
            На тот период Столыпина поддерживали: вдовствующая императрица, в к: Николай Николаевич, ещё кто-то. + Прогерманские интересы промышленных кругов
            1. Околоточный
              Околоточный 28 сентября 2021 07:49
              0
              Мария Фёдоровна? И все? А реальные рычаги во власти она имела?
      3. Ольгович
        Ольгович 26 сентября 2021 07:54
        -1
        Цитата: ВлР
        По поводу враждебности государства Пруссии к России: это миф, на самом деле, Семилетняя война является единственным исключением, и в войну вступила именно наша Елизавета, Фридрих оборонялся
        Фридрих ярый агрессор и захватчик, , в ходе захватнических Силезских войн ВДВОЕ увеличил территорию и население (какой мирный зайчик!) и напал на Саксонию, оккупировал ее и напал на Австрию, развязав, по сути, мировую войну. России надо было ждать, пока он разделается с ней и уже в одиночку противостоять ей в Прибалтике, в российской, но немецкой по духу Риге?
        Как убедительнейшим образом показала дальнейшая история, Елизавета была абсолютно права: недодавленная сильная Пруссия/Германия, стала источником самых страшных войн в недалеком будущем.

        Стала бы она такой без оплота милитаризма-Восточной Пруссии, где воевала Елизавета?Вряд ли.
        Цитата: ВлР
        И участие России в Первой мировой войне против Германии стало следствием неожиданного изменения внешней политики Александром III.

        Все правильно было сделано- Германия стала опасным и сильным государством, не скрывающим своих захватнических планов по переделу мира и бить ее надо было намного раньше- и во времена Елизаветы и во времена Франко-Прусской войны-не давая стать таковым.

        Стремительное развитие России стало на пути германской гегемонии, поэтому Германия и планироала войну против нее, пока была в силах: рейхсканцлер Теобальд фон Бетман-Гольвег не скрывал и главного мотива войны:
        «Будущее принадлежит России, которая все растет и растет и которая с все сильнее давит на нас, как какой-то темный дух».
        Цитата: ВлР
        После его смерти кайзер Вильгельм делал все возможное и невозможное, чтобы вернуться к сотрудничеству с Россией, и почти добился этого. Н

        Вильгельм сделал все против Николая и его миролюбивой политики, ведя мир к запланированной Германией войне: во время первых мировых гаагских конференций мира в 1899,1907 он всячески торпедировал предложения России и издевался над ними.
  8. север 2
    север 2 25 сентября 2021 08:37
    +7
    Вот башни полудикие Москвы
    Перед тобой в венцах из злата
    Горят на солнце. Но увы-
    То солнце твоего заката...

    Это относится не только к Наполеону , но и к Нею...
  9. vladcub
    vladcub 25 сентября 2021 09:27
    +5
    " письмо с официальным разрешением" чудеса да и только. Тогда ещё придерживались каких-то рыцарский норм, а потом опаскудились.
    Чем дальше существует человечество тем паскуднее становится
  10. Klio2
    Klio2 25 сентября 2021 09:45
    +5
    Валерий, доброе утро. Спасибо за интересный рассказ .
    Правда,что Наполеон сказал:"французы носят маршальский жезл в солдатском ранце"? Возможно,он имел в виду Нея?
    1. Морской Кот
      Морской Кот 25 сентября 2021 11:09
      +4
      Правда,что Наполеон сказал:"французы носят маршальский жезл в солдатском ранце"?

      Правда.
      1. vladcub
        vladcub 25 сентября 2021 14:01
        +4
        Костя, тебе кто минус влепил: антибонопартисты или мыши осваивают комп?
        1. Морской Кот
          Морской Кот 25 сентября 2021 14:09
          +2
          Хомячки с леммингами от избытка чуйств. laughing Что мне, что Бонапарту на их минусы... ну, понятно. wink
          1. vladcub
            vladcub 25 сентября 2021 16:45
            +1
            Их от этого корежит и они ещё больше минусуют
            1. Морской Кот
              Морской Кот 25 сентября 2021 17:22
              +2
              Та нехай, хошь подавяться цими минусами. laughing
              1. vladcub
                vladcub 26 сентября 2021 06:43
                +1
                Возражать не буду
      2. sivuch
        sivuch 26 сентября 2021 09:25
        +1
        .... и рукопись незаконченного романа .
        Н. Бонапарт
    2. ВлР
      25 сентября 2021 12:54
      +3
      Самое невероятное, что некоторые маршалы Наполеона, действительно, начинали службу рядовыми. Поэтому, наверное, та эпоха и личности этих людей привлекают такое внимание.
      Аватарки, кажется, ставить надо, войдя в личный кабинет и выбрав "редактирование профиля"
  11. Морской Кот
    Морской Кот 25 сентября 2021 11:21
    +4
    ... вел переговоры о мире в Швейцарии. Делал это, надо сказать, весьма своеобразно: вначале распорядился ввести войска в Цюрих – и не ошибся: швейцарцы стали намного сговорчивее


    М-да, сомневаюсь, что Аль Капоне вообще что-нибудь слышал о маршале Нее, но смысл его знаменитого высказывания про "доброе слово и револьвер" весьма напоминает то, что сделал Ней а Цюрихе. smile

    Валерию большое спасибо за Нея, особенно порадовала история с австрийским письмом "с официальным разрешением снова сражаться против них".
    "O tempora, o mores!" good
    1. vladcub
      vladcub 25 сентября 2021 13:57
      +2
      Костя, день добрый. Согласен : Ней сунул пистолет к виску:'ты же хороший мальчик и хочишь мира? "
      От такого" предложени" трудно отказаться.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 25 сентября 2021 14:07
        +2
        На что тот ответил: "Хочешь мира -- готовься к войне" и достал из кармана "Парабеллум". bully
        1. vladcub
          vladcub 25 сентября 2021 16:46
          +1
          Скорее Петтер :"послужил основой для создания других пистолетов-французского МАС-35 и нескольких швейцарских"
          1. Морской Кот
            Морской Кот 25 сентября 2021 17:22
            +1
            Слав, ты меня не понял. Произнося эту пословицу "Si vis pacem, para bellum" эстетичней подкреплять её пистолетом с тем же названием "Рarabellum". smile
            1. vladcub
              vladcub 26 сентября 2021 06:44
              +1
              Прошу прощения
  12. vladcub
    vladcub 25 сентября 2021 11:30
    +2
    Цитата: депрессант
    Ну, да.
    Как сказал Жан Жорес,
    "Революция – варварский способ прогресса."

    Но эффективный
  13. vladcub
    vladcub 25 сентября 2021 12:12
    +4
    "5 ноября он уже лейтенант". Быстрый рост в звания можно объяснить тремя причинами: всегда и везде было принято отличать храбрецов. Кочубей за храбрость награждал: оружием, перед строем обнимал.(в детстве знал кочубеевца), а в революционной Франции в офицеры.
    Допустим, лейтенант Ней в решительный момент заменил раненого или убитого командира батальона - уже майор. А потом проявил решительность и собразительность и командир полка. Потом уже утверждают в должности.
    Каждая власть нуждается в своих командира на которых можно надеяться
  14. Astra wild2
    Astra wild2 25 сентября 2021 12:46
    +4
    Коллеги, Валерий добрый день. Я уже соскучилась по хорошему материалу и общению.
    "Молдавская армия адмирала Чичагова"вообще-то там было больше амбиций чем ума.
    Все кончилось пшиком и Крылов по этому поводу написал басню про щуку,что хотела мышей половить,а они ей хвост обгрызли
  15. БЧ-5
    БЧ-5 25 сентября 2021 12:48
    +4
    Император колебался, но маршал Бессьер сказал знаменитую фразу:

    «Сир, помните, что Вы в семи тысячах лье от вашей столицы».

    Странная фраза. От Бородино до Парижа может и есть 7 тыс. лье, но только если провести линию на восток вокруг всего земного шара, а не на запад по прямому кратчайшему пути.
  16. БЧ-5
    БЧ-5 25 сентября 2021 12:55
    +2
    Интересно, а в те времена французов называли лягушатникам ? Или это только сейчас их так зовут, учитывая что до славы своих предков им сейчас как пешком до Луны?
    1. Фил77
      Фил77 25 сентября 2021 14:21
      +3
      День добрый!
      По одной из версий их стали так называть после "столетней войны".Голодало население,чего уж,перешли на подножный корм.С тех пор и едят-с. laughing
      По той же версии прозвали их так зловредные соседи.Англичане. wink
  17. Astra wild2
    Astra wild2 25 сентября 2021 15:17
    +3
    "опередивший корсиканца даже в постели Жозефины.
    Валерий,хоть я и хочу,чтоб "вернулись "в Россию,но...У меня вопросы на отдельную работу. И не только мне интересно, моим подругам тоже будет интересно.
    Расскажите о Жозефине:насколько она была счастлива с Наполеоном? Какая она была по характеру?
    Знаю,что ее муж был генерал Богарнэ. Его казнили,а Жозефина была в тюрьме и чудом осталась жива: произошел переворот, Робеспьер был убит. Когда она сошлась с Бонопартом?
    1. ВлР
      25 сентября 2021 15:24
      +3
      Да, судьба Жозефины - это тема отдельной статьи. Может быть, и напишу ещё как-нибудь.
      Но я ещё немного расскажу о ней в статье об Эжене (Евгении) Богарне.
      1. Klio2
        Klio2 25 сентября 2021 16:16
        +3
        Она права: мы не раз говорили о Жозефине и Наполеоне.
        Мы все читали Бенцони и естественно делились впечатлениями. Говорили и Жозефине.
        Встречала такую версию,что Жозефина не могла родить наследника и.. Это трагедия для женщин
        Наполеон хоть и говорил,что любьви не существует,но к Жозефине он относился тепло : всегда ей приносил цветы, кажется,она любила маргаритки (я не помню).
        Где-то читала,что Александр 1"деликатно"намекнул,чтоб не обижали близких Наполеона. Он посещал Жозефина в её дворце. Вполне, возможно,что кто-то из придворных Людовика 18 или эмигрантов и хотел как-либо"прижать"её,но после такого визита. Хотелось и перехотелось.
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 25 сентября 2021 18:35
          +2
          Цитата: Klio2
          Мы все читали Бенцони

          Не все... smile
        2. Kwas
          Kwas 26 сентября 2021 14:16
          +1
          Ещё говорят, что понимая большую значимость вопроса наследника, она не осуждала Наполеона (и тут я с ней согласен). Приходится расплачиваться, печальные последствия раннего секса, абортов итд, в общем её тоже жалко. При этом она не очень одобрила его второй брак с Марией-Луизой. Говорила "лучше бы он выбрал хорошую француженку". И в самом деле, династический брак редко даёт преданную подругу. Ведь она его, по сути, предала. Да и наш Николай II, лучше бы женился, например на Кшесинской.
          1. Klio2
            Klio2 26 сентября 2021 15:41
            0
            Кшесинская не могла стать супругой Николая: она не была из правящей династии.
            Младший брат Николая женился морганатическим браком на Брасовой и лишился титула"наследник"
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 25 сентября 2021 15:39
      +5
      Цитата: Astra wild2
      Расскажите о Жозефине:насколько она была счастлива с Наполеоном? Какая она была по характеру?


      Гы... Валерий влип!
      Мальчикам подавай - солдатиков, а девочкам - любовь!!!
      Не удержался пошутил! hi
      1. vladcub
        vladcub 25 сентября 2021 17:01
        +2
        Не говори : они настырные.
  18. Рядовой СА
    Рядовой СА 26 сентября 2021 01:09
    +1
    При упоминании битвы при Вальми стоило бы автору статьи "Лафайета" маркизом
    де Ла Файетом назвать. Как - никак исторический персонаж . Герой войн за независимость
    Америки . За революционную Францию . "Горячо ратовал " за восставших против России
    поляков . Вот что-же с историческими героями из французов сейчас нам в post - СССР
    делать ? Уважать за доблесть .
    " Сошедшиеся для победы , объединены смертью . В этом - слава солдат ". Надпись на
    французском языке на братском кладбище другой войны .


  19. Борисыч
    Борисыч 26 сентября 2021 03:07
    -2
    Слишком много чести для Нея. Выкинули взашей, пусть катится.
  20. sivuch
    sivuch 26 сентября 2021 08:55
    0
    По-моему , о роли Нея в португальском походе , точнее . в провале этого похода , можно было и поподробнее .Конечно , в этом провале виновны были многие , начиная с Наполеона , но не будет же Бони обвинять самого себя . Козлом отпущения сделали А. Массена . Логика была проста и понятна - Массена утратил свою энергию и годился только для административной службы , а Ней каким был . таким и остался и его можно было использовать по прямому назначению .
  21. Михалыч
    Михалыч 26 сентября 2021 17:08
    -3
    Храбрейший из храбрых». Маршал Ней: от Вальми до Березины

    А что, только в наплюйонской армии были храбрецы типа Нея и бригадира Жерара (Конан Дойл). Т.е французы храбро отступали, а русские их трусливо гнали. Это как у Геббельса: наши войска, выравнивая линия обороны, храбро отступили. Русские в панике заняли новые позиции.
    Меня тошнит от авторов типа Рыжова
    fool
    1. vet
      vet 27 сентября 2021 08:25
      +2
      Ущербная "ура-патриотическая позиция", ведущая в никуда. Противников, тем более успешных и талантливых, противников, нужно изучать не меньше и не менее внимательно и тщательно, чем собственных полководцев и государственных деятелей.
  22. Зиновьев Андрей
    Зиновьев Андрей 27 сентября 2021 10:43
    -2
    Какая может быть симпатия к врагу, разорившему половину России! Это всё-равно, что выражать симпатию к Гитлеру! Тоже ведь был не робкого десятка и в первую мировую пулям не кланялся....
    1. vet
      vet 27 сентября 2021 10:54
      +1
      В начале статьи и написано: трудно понять, уникальная ситуация. Вы обратили внимание? Потому что симпатия в русском обществе к Наполеону и наиболее известным его маршалам, безусловно, была. Стихи о Наполеоне писали Лермонтов, Пушкин, Брюсов, Тютчев, Апухтин, Карамзин и другие. Академик Тарле уже в советское время с симпатией к Наполеону и его маршалам о той эпохе писал. В общем, отношение к ним в России, действительно, не сравнишь с отношением к другим военным противникам. Нет ненависти нет презрения. Вот потому интересно разобраться - чем эти люди так привлекали к себе? Почему стали исключением из правил? А Вам это не интересно?