Стала известна вся правда о трагедии в Катыни?

США рассекретили архивные документы, согласно которым администрация президента Франклина Рузвельта знала о расправе советских спецслужб над польскими военнопленными в 40-е годы в Катыни, сообщает ИТАР-ТАСС.

Историки, комментируя опубликованные Национальным архивом США документы, отмечают проявленную тогдашней американской администрацией лояльность к политическому режиму Сталина, поскольку Белый дом был заинтересован заручиться помощью Советского Союза в войне с милитаристской Японией.

Согласно архивам, фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь. Там им были продемонстрированы массовые захоронения поляков. Этот факт не оставлял сомнений, что немцы, недавно оккупировавшие этот район Смоленской области, не имели отношения к произошедшему. В Вашингтоне об этом по разведканалам сообщили военнопленные Дональд Стюарт и Джон Ван Влайт.

После окончания войны последний составил два рапорта о поездке в Катынь. Первый из них бесследно исчез. Второй, датированный 50-м годом, стал основанием для расследования обстоятельств трагедии одним из комитетов Конгресса США.

Comments

[транжира]

Янкесы подбросили дров в "затухающий" скандал Обычная тактика, надо в наших архивах порыться и тоже что нибудь опубликовать

[Vadivak]

Согласно архивам, фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь. Там им были продемонстрированы массовые захоронения поляков.

Верить Геббельсу могут только заинтересованные в этом враги России

[Александр романов]

Цитата: Vadivak

Верить Геббельсу могут только заинтересованные в этом враги России

Геббельс сегодня в юбке ходит и по миру разезжает разносчица демократии и прочего фашизма.И ей верят некоторые с болотной.

[Гога]

Александр романов - Приветствую Александр, после таких "авторитетных" свидетельств, какими являются организованная гитлеровцами экскурсия и свидетельство откормленного ими военнопленного, даже последние сомнения в авторстве расстрела сами собой отпадают - если уж США сошлись с гебельсом в едином мнении, то даже дебилу ясно где правда

[Александр романов]

Цитата: Гога

если уж США сошлись с гебельсом в едином мнении, то даже дебилу ясно где правда

Привет Игорь,не только во мнении ,но и делах,а судя по колличеству лагерей(пока еще временно пустующих) с Гимлера они пример тоже берут.

[esaul]

Вадим, то, что данная "Трагедия польского народа" инспирирована немцами, неплохо рассказано в статье
" КАТЫНСКАЯ ПОДЛОСТЬ" .

http://warfiles.ru/show-9018-katynskaya-podlost-yuriy-muhin-2005-rus.html

[Fox 070]

Цитата: esaul

esaul

Приветствую, Валерий! Вот в дополнении к твоей ссылке еще материал, раскрывающий истинные причины расстрела немцами поляков.

«Беренхалле» - разгадка Катыни


http://info.rodnik-k.info/readarticle.php?article_id=988

[esaul]

Fox 070,

День добрый, Феликс! Спасибо, обязательно посмотрю.

[Vadivak]

Цитата: esaul

Вадим, то, что данная "Трагедия польского народа" инспирирована немцами, неплохо рассказано в статье
" КАТЫНСКАЯ ПОДЛОСТЬ" .

Валера неплохо не то определение, в точку описано со всеми подробностями

[Tatanka Yotanka]

esaul,

Цитата: esaul

Вадим, то, что данная "Трагедия польского народа" инспирирована немцами, неплохо рассказано в статье
" КАТЫНСКАЯ ПОДЛОСТЬ" .

добрый день Валерий- скажу честно,пытаюсь подловить ваше отношение к власти в лице Путина по данному вопросу ,ведь вы фактически согласились с мнением тов. Илюхина, что Вы думаете о Путине - который фактически поддерживает амеровскую точку зрения по этому вопросу
с уважением

[Denzel13]

США как всегда - придумали "исторический" факт, пропиарили его и торжественно включили в "настоящую" историю. Не удивлюсь, если в википедии уже внесены соответствующие изменения.

[транжира]

Из польской прессы

Как американцы попали в Катынь? В мае 1943 года немцы устроили для военнопленных поездку в Катынь. Сначала американцы и англичане отнеслись к этому с подозрением и осторожностью: они считали, что немцы хотят их обмануть и переложить вину за собственное преступление на СССР, чтобы развалить воюющую с третьим рейхом коалицию.

Однако немцы предоставили им в Катыни полную свободу действий. Американцы и англичане смогли изучить рвы и находящиеся в них тела. Стюард и Флит, проанализировав степень разложения останков, пришли к выводу, что польские офицеры были убиты еще до того, как Смоленск был захвачен немцами. Они также осмотрели обнаруженные рядом с убитыми газеты, открытки, личные записи: все обрывалось на весне 1940-го. Сомнений не оставалось: убийцами были большевики.

Вернувшись в лагерь для военнопленных, Стюард и Флит решили сообщить о своих выводах американской разведке, с которой им удавалось поддерживать связь. Как следует из обнародованных документов (их цитирует агентство Associated Press), им удалось переслать в Вашингтон зашифрованное послание. Шокирует то, что после войны, когда Стюарт оказался на свободе, американские спецслужбы запретили ему когда-либо публично упоминать о тех шифровках.

Полностью http://inosmi.ru/world/20120911/198979812.html

[IRBIS]

Название статьи и ее содержание не стоят чернил, которыми она написана. Сплошной пафос, а смысла - ноль!

[ShturmKGB]

Пусть теперь рассекретят факты расстрела красноармейцев в 20е годы поляками!

[andrei332809]

ну всё,если амеры сказали,значит это правда в последней инстанции и пересмотру не подлежит. пшеков даже немного жалко,их же амеры подталкивают к конфликту,пока дипломатическому,с Россией. а сами в это время наверняка какую-нибудь пакость в другом месте затевают. отвлекающий манёвр

[Имперец]

Это что, ответ Чимбурлена на поездку патриарха Кирилла в Польшу, ню ню.

[Scutum]

"вся правда" - это значит "возмущенные коммунистической тиранией" нацисты-гуманисты решили порадеть о правах якобы уничтоженных большевиками военнопленных поляков, хотя сами их давили с 1939 года ?
да и вброс почему то пошел после того, как куча нестыковок появилось в этом вопросе, почему юсеры не "рассекретили" эти данные в конце 80-х ?

[volkan]

Согласно архивам, фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь. Там им были продемонстрированы массовые захоронения поляков. Этот факт не оставлял сомнений, что немцы, недавно оккупировавшие этот район Смоленской области, не имели отношения к произошедшему.

Это вообще ничего не подтверждает. Показали УЖЕ ЗАХОРОНЕНИЕ И СКАЗАЛИ ЭТО НЕ МЫ. Бред.

И как своевременно появилось.

США прямо в пику Европейскому суду.., что бы не дай Бог поляки перестали русофобствовать.....

Смешно блин....

[Колян 2]

транжира (5) Сегодня, 11:32 ↓ новый 3
Янкесы подбросили дров в "затухающий" скандал Обычная тактика, надо в наших архивах порыться и тоже что нибудь опубликовать

А что копать в 20 наших пленных красноармейцев поляки тоже не пожалели,точную цифру не скажет ни-кто на я думаю не меньше.

[транжира]

Цитата: Колян 2

А что копать в 20 наших пленных красноармейцев поляки тоже не пожалели,точную цифру не скажет ни-кто на я думаю не меньше.

Нет, я имел в виду что нибудь "жареное" из Юса-Английского или ЮСА-Германского выложить в открытую прессу (было же много наверняка "некрасивых" историй) и пусть начинают "грызню". А пшеки понятно, что "обламались" с "халявой" по компенсации и им уже никакие амерские архивы не помогут, во время войны амерские и английские военнопленные за обещание оставить в живых могли и прибытие инопланетян подтвердить, даже с Присягой на Библии

[подводник]

Ахерет!!!
Вот это война!!!
..."фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь"...
Англосаксы сейчас выставляют ту войну в этаком "романтике":
1.какие немцы благородные(а не палачи убивавшие грудных детей об угол дома держа их за ноги)
2.это была "война по правилам рыцарей и джентльменов"с захватывающими дух турпоездками "временно немножко пленных" по оккупированной территории-скока ярких ощущений,фоток на память,новых друзей-прямо зашибись ,возьмите меня в следующий тур "в освенцим".
3.ну а на закуску-просто я упал и РЖУНИМГУ:...."в Вшингтон об это по разведканалам сообщили военнопленные....."Ребята ну это просто пионерлагерь-"господин оберштурмфюрер,можна я позвоню маме в Штаты и расскажу о нашей увлекательной поездке в Россию!"
ПРАВ ЗАДОРНОВ-КАКИЕ ЖЕ ОНИ ТУПЫЕЕЕЕ !!!!

Я бы дал много , лишь бы просто посмотреть на этого сценариста-фантазёра из ихнего Голливуда.........Ну какую ещё лажу в следующий раз придумают?

[baskoy]

Ещё интересно бы узнать, по каким критериям выбирали военнопленных? Не иначе, это были ярые антифашисты, а то и коммунисты даже!

[vladimir64ss]

]Первый из них бесследно исчез[/quote]
Мистификаторы заокиянные. Пшеки только поутихли. Наверное это "фи" клинтонши после саммита АТЭС, где она заявила, что по Сирии согласия нет и вероятно не будет.

[Игарр]

Видать, на саммите АТЭС г-же Клинтон что-то дюже не понравилось.
Видать, не так расшаркивались перед ней.
Похоже, ВВП удалось такой имидж России создать, что срочно потребовалось - набросать г... на вентилятор.
Ну, набросали...толку то что?
Прочитал в других сайтах комментарии - такие же, как и у нас.
Достали уже...своими..истерикам.
..
Правильно ПОДВОДНИК написал, правильно.

[Горчаков]

Провокаторы ! Просто подливают масла в огонь....Интересно,а почему наши не напоминают япошкам про два привета из Вашингтона в результате которых были напрочь уничтожены два крупных города?

[nnnnnnnnn]

откуда американские военнопленные?

[Дырокол]

Видно, джапы поделились:).

[пионер]

А фрицам япошки на подводной лодке привезли. Их у них было больше некуда, так что поделиться с союзником по коалиции сам бог велел. А японцы строили вместительные подлодки.

[Aleksys2]

Согласно архивам, фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь. Там им были продемонстрированы массовые захоронения поляков. Этот факт не оставлял сомнений, что немцы, недавно оккупировавшие этот район Смоленской области, не имели отношения к произошедшему.

Минуточку,
Впервые о нахождении массовых захоронений в Катынском лесу заявили в 1943 году представители Германии, оккупировавшей эти территории в ходе наступления на СССР. Созванная Германией международная комиссия провела экспертизу и заключила, что расстрелы произведены НКВД весной 1940 года.
А немцы там были с 1941 года. Неувязочка вышла.

[Larus]

Это не важно,раз такое дело,то можно и переписать))

[Drapper]

С чего бы это вдруг , не понятно. Но волна овна-гарантирована.

[Larus]

Ну вот оказывается что все военнопленные американско-британские обладали корочками патологоанатомов и на глазок могли определить когда,чем и как были расстреляны те якобы поляки,которых им якобы показывали.Ну прямо такие душки эти немцы,что проводили экскурсии и из гейропы привозили начиная с 41 года пленных,дабы показать с кем им приходится иметь дело и почему они так поступают(имея ввиду газовые камеры и концлагеря).Вот мы с вами видим очередной высер западной пропаганды,которую поддержали уже НЕнаши либерасты.

[AAA]

Народ, я что-то вобще ничего не понимаю.Не так давно Европейский суд признал,что документы по Катыни,которые были туда переданы при Горбаче,являются фальшивкой,на эту тему была хорошая передача А.Караулова.Все там натворили поганные сверхчеловеки,а потом геббельс и Со.все сфальсифицировала и т.д.К сожалению вся" демократическая" пресса предпочла как-то не заметить этот факт.Вот сейчас и начинается все по новой.К стати почему наши упорно молчат о факте уничтожения поляками военноплннных красной армии после разгрома армии Тухачевского.Пора бы уже давно закатить истерику по этому вопросу и выставить кое кому счет.

[aksai61]

ДА, не умело как-то вышло...Ведь европейские эксперты подтвердили, что документы по Катыне подделка!!! А теперь опять!!!Ох, когда же им это надоест?! Наверное ни когда...Пока Россию на колени не поставят!

[taseka]

Читай книгу " Тайный советник вождя", а потом посети Майданек, Саласпилс и Дахау с Освенцимом!
Смерть фашизму!!! -гады!!!

[taseka]

В книге " Тайный советник вождя" всё написано! Смотри Саласпилс, Майданек, Дахау и Освенцим!!!
Смерть фашизму!!! - гады!

[mar.tira]

Цитата: taseka

Смерть фашизму!!! - гады!

Одно радует! Что не многие из этих извергов дожили до старости.Их постигла та же участь.На всю жизнь запомнил рассказ соседа танкиста фронтовика.При глубоком прорыве в тыл немцам нашей танковой колонны,было захвачено очень много пленных.А так как их не куда было отправлять(вражеская территория) командир дал команду-расстрелять.Сняли танковые пулеметы,согнали их в котлован и положили всех.Месть постигла всех!

[Fox 070]

Цитата: mar.tira

,согнали их в котлован и положили всех.Месть постигла всех!

Не самое плохое решение! Долг платежом красен!

[serezhasoldatow]

Это одна из акций в ответ на посещение главы главы РПЦ Кирила в Польшу

[Averias]

Да уж, воняет за версту. Это значит молчали молчали, а когда Европейский суд вынес вердикт о фальсификации Горбачевом дела о Катыни(проведя собственное расследование) - тут же появились "секретные архивы". Вот уж бред то.

[Братец Сарыч]

Опять двадцать пять?
Более авторитетных источников уже не находится - слова мифических военнопленных, для которых фашисты устраивают экскурсии? Чем бы еще заниматься сидельцам из концлагерей? А, надо бы на экскурсию прокатиться...

[Че]

Во амеры родили дезу. Да кто же поверит в этот бред сивой кобылы. Только задроченные общечеловеки.

[Averias]

Это мне напоминает как США показало фильм "страаашно секретный из самых секретных архивов" как патологоанатомы якобы препарируют пришельца из того самого Розвеля. Хотя ежу было ясно что это липа. Просто интерес к Розвелю пропал - вот и "подогрели". И в с Катынью похоже. Как же так, русские "душегубы и тираны" противники светлой демократии и прочее и вдруг не виноваты. Не порядок. А ну, открываем закрома потаенные(а вернее быстренько стряпаем фальшивку) - и вот, полечи деревня трактор. Утка готова.

[пионер]

Ю.Мухин приводит цитату из воспоминаний немецкого офицера. Согласно им поляки свободно гуляли по Смоленску после оставления его Красной Армией. Кому интересно найдите его книгу "Если бы не генералы", там указана фамилия немца.

[PSih2097]

Кому интересно найдите его книгу "Если бы не генералы", там указана фамилия немца.

Когда я (МУХИН Ю.И.) расследовал «Катынское дело», то натолкнулся на отрывки из книги польского офицера Ромуальда Святека. Святек просидел у нас в лагерях 20 лет и вспоминает эпизод, в котором меня впечатлила не катынская тема, а суждения немецкого офицера о том, кто такой офицер. Я много читал разных патриотических высказываний, но еще не встречал такого краткого и точного (выделено мною): «Будучи в Воркуте в лагере № 10, я встретил майора немецкой армии, который с 1941 года находился в оккупированном Смоленске. От него я узнал, что немцы и в самом деле захватили несколько лагерей с польскими военнопленными, расположенных в этом районе. Однажды в беседе я поинтересовался его мнением о Катыни. Он прямо мне ответил, что это дело рук немцев, поскольку это отвечало их интересам, и искренне удивился польским протестам. Майор придерживался мнения, что хороший солдат, а тем более офицер должен умереть, если погибает его родина. Он заявил, что, попав в руки русских, хорошо понимал, что может умереть, и если этому суждено будет случиться, он примет смерть как подобает немецкому офицеру.

[Леха е-мое]

Господа читайте внимательно.

Согласно архивам, фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь.

С каких это пор немцы военнопленных водят на ознакомительные ЭСКУРСИИ.
Бред сивой кобылы.

[PSih2097]

С каких это пор немцы военнопленных водят на ознакомительные ЭСКУРСИИ. Бред сивой кобылы.

Может ров копать, для захоронений?

[Goldmitro]

Это беспроигрышный и удобный вариант для дерьмократического Запада постоянно пинать Россию Катынью, выставляя русских кровожадными варварами. Очевидно с помощиью своих могучих СМИ заклятые доброжелатели России добиваются, чтобы в мире Россия ассоциировалась с Катынью, а не с высокой культурой, не с достижениями в космосе, не с избавлением мира от фашизма. Надо создать новую группу независимых экспертов и вновь изучить все документы Катынской проблемы, поскольку политике, проводимой в перестроечное время нашим Шнобелевским лауреатом было выгодно в угоду Западу повесить вину за Катынь на Россию даже пренебрегая имеющимися документами, за что он и заслужил такое уважение на Западе. Правда должна восторжествовать!!!

[подводник]

Ну чем же мы заслужили таких руководителей как Горби и ЕБН????
Просто проклятие какое-то...

[AlexxxNik]

искал, искал одну интересную фразу у Мухина в "Катынской подлости", но не нашёл, а там примерно так было: у Польши во ВМВ наибольшие потери гражданского населения на одного убитого военного и наименьшее кол-во погибших офицеров на одного солдата, т.е. офицеры(не все ,конечно, но в основном) себя любимых берегли, так что и немецкая пуля была бы к месту, и советская, но вообще то это должна была быть польская пуля. не берусь судить статистику, но даже если величины и "не самые" , всё равно смысл в этой фразе остаётся. А вообще , как мне видится, Фашингтон в очередной раз поляков использует в своей игре, а те по простоте возбуждаются, желчью исходят, а в итоге гастрит или язва

[Kobra66]

Еще и амеры подкидывают дрова сюда, им то чего не сидится

[Патриот]

Цитата: подводник

подводник (4) Сегодня, 14:55 ↑ ↓ новый 1
Ну чем же мы заслужили таких руководителей как Горби и ЕБН????
Просто проклятие какое-то...

ЭТО ТОЧНО! И, УЖ ТЕМ БОЛЕЕ МЫ НИЧЕМ НЕ ЗАСЛУЖИЛИ НАШЕСТВИЕ вовы путина. ЭТО Ж КАК НАДО БЫЛО ПРОГНЕВАТЬ ВСЕВЫШНЕГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ТАКОЕ СТРАШНОЕ НАКАЗАНИЕ, КАК правление вовочки!!!

[подводник]

А Вовочка Путин мужик правильный!!!
Зря вы так о нём не разобравшись...

[Циник]

Цитата: подводник

о нём не разобравшись

Думаю именно разобравшись и никак иначе .

[Циник]

Цитата: Патриот

ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ТАКОЕ СТРАШНОЕ НАКАЗАНИЕ

Вам господин хороший Пэтриот видней , чем Вы Всевышнего рассердили , что Вам , именно Вам , такое наказание ниспослано .

[Циник]

Если подумать , чистый вброс !
Может и перевод , но ляп на ляпе и ляпом погоняет !
Непохоже на госдеп , скорее на сопливый щенячье-троллячий самопал .

[valeroyd]

Что за бред.

[Олег Великий]

Янкесы бросили фальшивку, как и Митька Медведев.

[Турист]

По Вашему это фальшивка в гос. архиве?[media=http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml] У Вас есть веские доказательства?

[mark021105]

Напомните кто-нибудь, вроде где-то читал, что какой-то международный суд уже признал, что Катынское дело - чистая фальсификация. Поляков на самом деле расстреляли немцы.

[bubla5]

А наш мудаведев ездил извинялся,здесь же ясно -как может военнопленный определить событие убийства,эксперты что-ли теперь будут тасовать как хотят

[Владимир 70]

Опять англо-саксы со своими подлянками. Если верить англо-саксам получается, что немцы знали заранее, что война будет проиграна и после войны пленные американцы и британцы обязательно останутся в живых, вернуться на родину и расскажут своим правительствам о Катыни. Или немцы знали, что пленные имеют средства связи в плену и обязательно сообщат своим правительствам о Катыни. Геббельс отдыхает. Бред полный, но полякам хватит, что бы поднять очередной вой.

[kush62]

Владимир 70, слово в слово мои мысли

[Бек]

Вал единного возмущения. И собачить некого. Для этого предоставляю свой пост.

Что из того, что США рассекретила документ своего архива. США это делает если не еженедельно то ежемесячно. У них есть категории секретности документов и сроки их рассекречивания. Для одних документов 50 лет, для других 70, для третьих 100 лет. Есть и такие которые не будут рассекречены никогда.
Пришло время, США рассекретило документ, что президент Америки ЗНАЛ о Катыни, только и всего. Ни к чему, никого это рассекречивание не обязывает. Просто факт - Президент знал. Точка. К чему возмущения посетителей сайта, какие-то обвинения, даже отрицание, что коммунисты НКВД совершили этот расстрел. КОММУНИСТЫ совершили, не Россияне.

Для ура-патриотов.

Заявление ТАСС от 14.01.90. Ответственность за расстрел польских офицеров в Катыни берет на себя советская сторона.
Было заведено уголовное дело о преступлении высокопоставленных должностных лиц СССР повинных в беззаконном расстреле в Катыни польских граждан. 21.09.04. Дело было прекращенно с митивировкой "в виду смерти виновных".
26.11.10. ГД РФ приняло заявление "О Катынской трагедии и её жертвах". В заявлении говорится - «Семьдесят лет назад были расстреляны тысячи польских граждан, содержавшихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР…Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей… В Катынских рвах покоятся тысячи советских граждан, уничтоженных сталинским режимом в 1936—1938 годах. Именно на них отрабатывалась технология массовых убийств, которая затем в том же месте была применена в отношении польских военнослужащих.»
И как понимать? Советское руководство, советское и российская юриспруденция, Государственная дума РФ признают факт расстрела поляков коммунистами. Ура-патриоты не признают не имея на руках никаких доказательств, кроме одного доказательства - горла.

Я сам по профессии суд.мед.эксперт. В 1980 году проходил полугодовой курс усовершенствания врачей в Ленинграде. И уже тогда преподаватели - эксперты, тихо, но говорили, что генерал-полковник медицинской службы Бурденко. Будучи Председатем советской коммиссии по Катыны в 1944 году, сфальцифицировал судебно-медицинские доказательства. Пулевые отверстия в черепах диаметорм 7,62 мм Бурденко выдавал за пулевые отверстия от пуль немецкой винтовки Маузер и автомата МР-40. На самом деле калибр винтовки Маузер 7,92 мм, МР-40 9 мм. Калибр 7,62 имела трехлинейка.

Европейский суд вынес постановление о фальсификации документов по Катыни переданных Горбачевым. Фальсификации ДОКУМЕНТОВ, а не самого факта расстрела поляков коммунистами. Скорее всего по приказу Горбачева были подделаны некоторые из документов, чтобы смягчить вину коммунистической власти. Только и всего.

[Scutum]

Скорее всего по приказу Горбачева были подделаны некоторые из документов, чтобы смягчить вину коммунистической власти. - а вот это шедевральное объяснение фальсификации документов... "культ личности Сталина" к тому времени уже как 34 года "развенчали", во всем мире архипелаги да колеса растиражировали, типа десятками-сотнями миллионов коммунисты расстреливали, а миста Горби решил подделать все якобы основные документы по расстрелу то ли 4, то ли 22 тысяч военнопленных поляков ... Вам самому не кажется, что объясненьице Ваше никакой критики не выдерживает ???

[Бек]

Скутуму.

Я ведь говорил в преположительном тоне, я не утверждал. Может быть Горбачев и не отдавал никакого поручения. Может быть чины НКВД, в свое время, что не то составили. Например, опять предположительно, что приказ шел не сверху, а от среднего звена. И, вообще многое, что можно предположить.

Факт в другом. Европейский суд признал фальсифицироваными представленные ДОКУМЕНТЫ. а не ФАКТ РАССТРЕЛА.

[AlexxxNik]

верёвки немецкие Бурденко то же подделал, а лесопарк и пионерлагерь закрыли на санитарные мероприятия перед расстрелом?

[Бек]

АлехНику.

Про веревки не знаю. Вообще-то веревками как таковыми должны заниматься эксперты криминалисты, а не медицинские эксперты. Бурденко был медик и у него, по определению, не должно быть знаний по криминалистике. А о лесопарке и пионерлагере у меня нет точной информации, также, как у вас. Поэтому сказать про это ничего не могу.

[Бек]

АлехНику.

Добавление. Так как половина моего ответа из первого комента предназначеного вам исчезла.

Расстрелы польских граждан производились по решению "ТРОЙКИ" НКВД во исполнение постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. Вот это настоящий документ, а не сфальцифированные сегодняшние статьи обеляющие коммунистическую власть.

Еще раз повторю. Это не РОССИЯНЕ расстеривали, Расстреливали КОММУНМСТЫ. И не надо объединять в единное целое российский народ и
коммунистов. Это совсем рвазные понятия.

[Сказочник]

Рузвельт мог зафиксировать это сокровенное знание либо в 1940 году, (Сталин мог шепнуть на какой-нибудь гулянке) либо в 1943 от доктора Геббельса. Документы рассекречиваются, как Вы правильно заметили через круглое число лет. Это что, решили посекретить еще два года после шестидесятилетней выдержки или решили год не дожидаться?

[Циник]

Цитата: Бек

Для ура-патриотов.

Цитата: Бек

В 1980 году проходил полугодовой курс усовершенствания врачей в Ленинграде. И уже тогда преподаватели - эксперты, тихо, но говорили, что генерал-полковник медицинской службы Бурденко. Будучи Председатем советской коммиссии по Катыны в 1944 году, сфальцифицировал судебно-медицинские доказательства.

Хм .
Где 1980-й , а где 1944 -й ?!
Ну да ладно .
Если честно , не исключаю , что действительно польских офицеров могли и расстрелять . Могли , но расстреляли ли ?
В истории России много нелицеприятных событий , но не надо всё валить в кучу !

Цитата: Бек

Я сам по профессии суд.мед.эксперт.

То есть Вам не внове огнестрел :

Цитата: Бек

Пулевые отверстия в черепах диаметорм 7,62 мм Бурденко выдавал за пулевые отверстия от пуль немецкой винтовки Маузер и автомата МР-40. На самом деле калибр винтовки Маузер 7,92 мм, МР-40 9 мм. Калибр 7,62 имела трехлинейка.

Самому не странно ? Массовые расстрелы из винтовок в голову ?!
Достаточно , к сожалению , материалов по захоронениям жертв НКВД , там такое же ?
Да ещё ,

Цитата: Бек

Заявление ТАСС от 14.01.90.

Хм , да в то время всё признавали и во всё винились прицепом !

[Бек]

Циннику.

Без Ха. Тогда же в 80 по всей стране ходил шепот, что Вавмлова арестовали ни за, что. Что нет за ним вины. И промиллионые концлагеря ходили слухи. Да и многое ещё, что. И не валю я всё в кучу. Я говорю только о Катыни.

Кто говорил, что всех стряли в голову. Вполне законемерно, что стрелял и в другие места. Просто для определения калибра из которого совершенно преступление эксперты предпочитают исследовать плоские кости. Так как на них наиболее полно отражаетсся характер пулевого отверстия. А это кости черепа, лопатки, кости таза. Вполне могли исследовать не только черепа.

Извинились не спорю. Покаялось большинство россиян за не свою вину, а за вину коммуняк. Ну чего тогда здесь на сайте бучу поднимать. Это не мы, это фашисты. Чего сейчас-то идти против факта.

[Алекс28]

Цитата: Бек

Чего сейчас-то идти против факта.

Большинство Немецких экспертов(и Русских то-же ) склоняются.что это дело рук не НКВД.Харрактер пулевых отверстий,оружие и стиль все говорит об обратном.Плюс сам приказ подделка,бумага тех лет,но вот заполнялась она позже,и не точно.

[Бек]

Алексу.

Уважаемый. У вас свое мнение. У меня свое. Но тогда встает вопрос об идиотах правителях СССР и России. За что они извинялись, если ничего не было, если все бумаги подделка. Что извинялись за просто так, за здорово живешь. В отличе от нас с вами у них были все документы. Их консультировали самые различные эксперты. И что, им доложили, что все подделка, а они, взяли и извинились за фашистов.

Ну не принять мне такого.

[Циник]

Цитата: Бек

Что извинялись за просто так, за здорово живешь.

Да нет .
За нынешнее место проживания , за День Рождения проводимый в Англии .

[Циник]

Цитата: Бек

И про миллионые концлагеря ходили слухи.

Если Вам что то скажет , то Ваш визави из Омска , это Сибирь для ясности .

[Бек]

Циннику.

Общение на сайте иногда бывает неясныи. Мой визави это вы или Алекс.
Но отвечу обоим. Вы так задали вопрос, что прямо считаете меня из детского сада. Неудобно же.

Омск столица Сибиркого края. Ротмистром Сибирского казачьего войска был ученный этнограф казахского народа Чокан Валиханов, прямой потомок Чингисхана. В 1868 году часть казаков Сибирского войска была пересеоена на юго-восток Казахстана где из них было бразованно Семиреченское казачье войско.

Это чтобы впредь глупых вопросов не задавали.

[Циник]

Цитата: Бек

Омск столица Сибиркого края.

Мда-а.
Город назван исходя из того , что у нас о политзонах не шептались и не шушукались , они были тут рядом , наяву . И ссыльные/переселённые это не там где-то , а просто-напросто знакомые живущие тогда и сейчас рядом .
К слову , вот простой пример . Знакомая , латышка по национальности , была переселена из Латвии маленькой , перед война в Сибирь, вместе с семьёй . Политическая . Поискать ещё более яростную защитницу Советской власти , Зюганов отдыхает !

[Бек]

Циннику.

Мне все же непонятна манера твоего общения. Не с того ни с сего Омск. А к чему, почему, отчего, куда и откуда ни слова. Потом только идет какое то невнятное объяснение.

У вас не шептались. Здесь вопрос поколений. Вам сколько лет. Если ваше сознание формировалось в конце 80 и начале 90 то тогда точно не шептались. Моя сознание формировалось в 60 годах. Громко говорили, что у нас сидят Враги народа. Шепотом, что сидят миллионы безвинных, не то можно было и поплатиться. Вслух говорили, что акадепмик Лысенко своим мичуринским способом накормит всю страну, шепотом говорили, что он развалил всю сельскохозяйственную науку .

Насчет переселенцев. Я общался с переселенными в Казахстан чеченцами, турками, курдами, корейцами, немцами, поляками, греками, ингушами, крымскими татарами. И были среди них уроды которые оправдывали коммунистов в том, что их народы заслуженно были лишены родины. Но это были те кто хотел сделать карьеру в советских органах власти.

М среди коммунистов были ярые слепцы которые при расстреле их в Бутырках кричали - Да здравствует Сталин.

[Циник]

Цитата: Бек

У вас не шептались. Здесь вопрос поколений.

Да нет .
Просто ещё раз :

Цитата: Циник

у нас о политзонах не шептались и не шушукались , они были тут рядом , наяву .

Дальше нас только Магадан !
Да , ещё

Цитата: Бек

Мне все же непонятна манера твоего общения. Не с того ни с сего Омск. А к чему, почему, отчего, куда и откуда ни слова.

Тот, кто знает, поймет
Так , что Ваши слова

Цитата: Бек

Я общался с переселенными в Казахстан ...

у меня вызывают , к сожалению , сомнения в истинности .
Уж извините , но это сейчас моё мнение .

[Бек]

Циннику.

Дело сугубо хозяйское сомневаться. Но я рос, жил, учился вместе с ребятами вышеперечисленных национальностей. Бывал на свадьбах и похоронах у немцев и турок, чеченцев и поляков.

И что вам не известно, что если Царь ссылал людей в Сибирь, то Сталин в основном в Казахстан.

[Евгений Петрович]

Злит не то, что нас опять обвиняют в том или в этом (Сейчас Катынь, уляжется начнут про притеснения прибалтов и так по кругу), а сдержано- официальный (почти-что соглашаясь) ответ наших властей. Они с ними заодно...

[Felix200970]

Статья на грани фантастики. Автору + только за то, что не нашлось ни одного гоблина в коментариях. Все посмеялись от души: о "высшем знании" великого белого вождя всех пЕнд осов, и о новом развлекательном туре в третьем Рейхе для военнопленных товарищей

[Bosk]

Чеголь-то неверится что и вот так долго молчали....молчали и вдруг нистого ниссего у них совесть заиграла и они решили всем глаза открыть......скорей всего их жаба замучила что что тут такая заваруха а они вроде как неприделах, а ведь если по спроведливости подумать то сейчас для такой козырной карты вроди-бы как невремя,я понимаю если чють раньше...типа поддержать поляков ну или подождать в будущем удачьный момент....

[suharev-52]

Не хочу обсуждать то, чего не стоит обсуждать. Европейским судом, который кстати ну никак не заподозришь в лояльности и подчинении России, вынесено решение, что вся доказательная база предоставленная в документах полученных в суд, является фальсификацией. С уважением.

[rennim]

Хватит всем объяснять нашу невиновность...Пора просто посылать...Достали!!!

[sergey05]

Может хватит стенать, можно подумать поляки белые и пушистые. Если покопаться в истории России у нас тоже много поводов для обид.