Военное обозрение

«Ни городов, ни деревень, одно поле и пепел»

40
«Ни городов, ни деревень, одно поле и пепел»
Битва под Белой Церковью. 24 сентября 1651 года. Рисунок Абрахама ван Вестерфельда


Разорение Малороссии


Тяжелейшее поражение в многодневной Берестецкой битве (июнь 1651 года) предопределило подписание «похабного» мира. Основные силы казацкой армии были разгромлены. Крымский хан предал Хмельницкого, в самый критический момент бежал с поля боя, захватив с собой самого гетмана, обезглавив казаков.

Польская шляхта в этот момент могла легко добить обескровленную и обезглавленную Украину. Но сказались традиционное польское разгильдяйство и гордыня. Сразу же после победы паны заговорили, что устали, растратили все средства и пора распустить рушение (шляхетское ополчение), так как казаки окончательно разгромлены. Без королевского дозволения практически всё шляхетское ополчение разъехалось по домам.

Уехал и король Ян Казимир, чтобы торжественно отметить великую победу. Остались только дружины магнатов, которым принадлежали вотчины в Малой Руси и немногочисленные коронные войска. Оставшиеся войска возглавил великий гетман коронный Николай Потоцкий и князь Иеремия (Ярема) Вишневецкий.

Поляки двинулись вглубь Украины. Действовали традиционно, как во время всех восстаний и бунтов: поголовно резали местных жителей, вешали и жгли, уничтожали селения. Восстанавливали «порядок» в своих вотчинах, мстили за порушенные имения и за пережитый страх.

Шляхтич Мясковский описал действия польской армии:

«Ни городов, ни деревень, одно поле и пепел. Не видать никого живого: ни людей, ни зверей, одних разве птиц в воздухе».

Из Литовской Руси (Белоруссии) наступала 40-тысячная литовская армия гетмана Януша Радзивилла, усиленная немецкими наемниками. Шляхта планировала захватить Чернигов и Киев.

Против него выдвинулся с отрядом черниговский полковник Мартын Небаба. Силы казаков уступали противнику – 20 тыс., кроме того, в его войске было много нестойких и необученных крестьян, но Небабе пришлось дать сражение противнику.

6 июля 1651 года состоялась битва под Лоевом. Казаки с укрепленных позиций отразили лобовой штурм. Однако ночью польские гусары смогли зайти с тыла. В яростной резне погибло несколько тысяч казаков и поляков. Небаба пал смертью храбрых.

Армия Радзивилла 26 июля заняла Киев. Горожане в ужасе разбегались, куда глаза глядят. Затем литовская армия Радзивилла пошла на соединение с польской армией Потоцкого. Казалось, что Гетманщине конец.


Лоевская битва. 1651 год. Автор А. ван Вестерфельд

Русские не сдаются!


Массовый террор поляков в отношении восставших русских областей в этот раз дал обратный эффект. Совсем не тот, на который рассчитывали польские каратели. Русские понимали, что пощады всё равно не будет. Ожесточались ещё больше, дрались насмерть, с отчаянием обреченных. Вокруг казачьих командиров и рядовых казаков образовывались новые многочисленные отряды.

Радзивилл забеспокоился, что вокруг разливается море народного гнева, что его могут окружить. Гетман оставил Киев и ушёл на соединение с войсками Потоцкого. Киевляне сами сожгли город, чтобы его снова не заняли поляки.

Хмельницкий был в плену у крымцев. Он снова направил своих доверенных людей в Москву, просил царя о помощи. Затем генеральный писарь Выговский привёз хану огромный выкуп. Гетмана отпустили.

Хмельницкий в этой катастрофической ситуации проявил свои лучшие качества. Он смог перенести личную трагедию, разгром, гибель войска и старых соратников. В сущности, многое пришлось начинать заново, и Хмельницкий это сделал. Собрал оставшихся соратников, остатки войска, призвал людей к оружию. Под его знамена потекли люди, отряды, была создана новая армия.

Польские паны начали встречать сильное сопротивление. Отряды казаков снова действовали в их тылу. Казаки отбили Винницу, Паволичи и Фастов.

Поляки столкнулись с проблемой снабжения. Страна была разорена военными действиями, провиант и фураж достать было сложно. Подкреплений из Польши не было. Началась эпидемия.

20 августа 1651 года в польском военном лагере под Паволочью умер самый непримиримый гонитель русских на Украине князь Вишневецкий (сам из русского рода). До сих пор причины его смерти так и не выяснены. По одной версии – он был отравлен, по другой – скончался от болезни во время эпидемии.

Без железной руки Ярёмы в лагере стала ломаться дисциплина. Воины Вишневецкого чуть не подняли мятеж, считали, что их любимого вождя убили. Потребовали вскрытия, его провели, следов яда не нашли. Шляхта и наёмники требовали возвращения по домам, угрожали бунтом.

Белоцерковский мир


Битва под Белой Церковью в сентябре 1651 года завершилась ничьей. Поляки рассчитывали на удар с тыла Радзивилла, но его атаку остановил лично Хмельницкий. В этих условиях польское командование пошло на переговоры с Хмельницким.

Переговоры шли в Белой Церкви, шли трудно, затягивались.

Польская делегация во главе с воеводой Киселем и слышать не желала о подтверждении условия Зборовского соглашения 1649 года (автономия Гетманщины, реестр в 40 тыс. казаков). Поляки настаивали на сокращении территории автономной Гетманщины, сокращении реестра, урезании прав казаков.

Казаки, собравшиеся в городе, шумели, махали оружием, требовали прежнего мира. Толпа обещала расправиться с польской делегацией и даже гетманом, если он примет условия панов. Предлагали продолжать войну. Полки и толпы казаков составляли свои делегации, вырабатывали собственные условия. Переговоры несколько раз прерывались. Киселя и других польских делегатов ограбили, едва не убили.

В итоге 18 (28) сентября 1651 года был подписан мир.

Новые условия, по сравнению со Зборовским миром, были унизительными для казачества. Реестр сокращался до 20 тыс. сабель, причём казаки обязывались жить только в одних королевских имениях, в воеводстве Киевском, «не касаясь воеводств Брацлавского и Черниговского». То есть автономия сохранялась только в одном из трёх воеводств – Киевском. Гетман Запорожского Войска лишался возможности вести дела с другими державами, в военном отношении он подчинялся польскому коронному гетману. Королевские войска возвращались на Украину, кроме Киевского воеводства. Евреи могли вернуться в королевские и шляхетские имения.

Для народа началась новая полоса испытаний. Новый польский гетман Калиновский, сменивший заболевшего Потоцкого (умер в ноябре 1651 года), начал наводить «порядок» в Брацлавском и Черниговском воеводствах. Польские каратели снова вешали, сажали на кол и жгли «хлопов». Под защитой польских войск в свои имения возвращалась шляхта. Паны мстили «бунтовщикам» массовыми порками и казнями, выколачивали с крестьян все убытки, невыплаченные подати за три года. К бедам прибавились эпидемия и голод.

Уже в октябре восстали крестьяне Приднепровья. Восстание охватило Черниговщину и Полтавщину. Западнорусское население массово бежало через границу в Русское царство. Черниговский казачий полк Ивана Дзиньковского утёк целиком. Его разместили в новой крепости Острогожске. Другие беженцы селились в «Слободской Украине» – в районах Харькова, Оскола и Воронежа. «Слободской» она называлась, потому что села освобождались от налогов и имели статус слобод.

Таким образом, новый мир был непрочным и недолговечным.

Хмельницкий усиливает связи с Москвой, готовит почву к новой военной кампании. А польские паны старались снова закабалить русскую окраину, вызывая сопротивление казаков, крестьян и горожан.
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/
40 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ПиК
    ПиК 23 сентября 2021 05:46
    +1
    Хмельницкий в этой катастрофической ситуации проявил свои лучшие качества. Он смог перенести личную трагедию, разгром, гибель войска и старых соратников. В сущности, многое пришлось начинать заново, и Хмельницкий это сделал. Собрал оставшихся соратников, остатки войска, призвал людей к оружию. Под его знамена потекли люди, отряды, была создана новая армия.

    Противоречивая фигура ,личность...
    На сколько логичными и последоватнльными могли быть действия гетмана в отдельных ситуациях , точно на столько же они были импульсивны и диктовались лишь текущей ситуативностью , без наличия какого-либо далеко спрогнозированного плана на будущее.


    Отсутствие сколь нибудь стратегии на будущее - это то , что роднит современную Украину с Гетманщиной.

    В какой то мере - преемственность эпох...
  2. Ольгович
    Ольгович 23 сентября 2021 06:43
    +2
    Другие беженцы селились в «Слободской Украине» – в районах Харькова, Оскола и Воронежа.

    только не в слбодскаой Украине , а на слободской украине (окраине) Русского государства селились они - с разрешения его правителей .
  3. No name B
    No name B 23 сентября 2021 07:41
    -2
    Объясните мне причину, почему коллективный Самсонов, с маниакальным упорством называет украинцев и Украину, то Русью, то казаками, то западными русскими и т.д. Ведь непонятно про кого идёт речь, напиши украинцы и Украина и всё становится на свои места, но нет чего добивается автор?
    1. Kozak Za Bugra
      Kozak Za Bugra 23 сентября 2021 09:40
      +9
      С исторической точки зрения вроде правильно , Украина не существовала как понятие тогда, воину вели казаки и мелкая православная шляхта как класс за свои права а не как нация, но с другой стороны ведёт в заблуждение, Малороссия более приемлемое обозначения Украини тех веков.
    2. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 23 сентября 2021 10:00
      +11
      Тут вот в чем дело Д.Костомаров в своей работе Богдан Хмельницкий , пишет, что жители Малороссии, в тот период называли себя "руськими" и ссылается на документы,что в принципе так и было. И в этой работе так и звучит "руские","козаки". Аавтор статьи , просто копиастит работу Д.Костомарова,но хочется показать, что работу сделал сам,подверг ее редакции и плюс путаница с терминологией.
      1. Kozak Za Bugra
        Kozak Za Bugra 23 сентября 2021 10:22
        +6
        Здравствуйте, читал Костомарова, да на Украине ещё остались районы где люди себя наживают Русини и язик похож на смесь русского и украинского. До 19 столетия себя всё называли русскими , Гоголь в Тарасе бульбе говорит о "русском народе". А казаки это класс , как шляхта , били привилегированные (реестровые) и были не привилегированные (запорожци). Последние и начали войну против Польши чтоб иметь привилегии реестровых казаков а там и селяне в войну втянулись.
        Но я про определения автора , чтоб охватить всю ту территорию тогдашними определениями и не вести к путанице можно применить Малороссия, тогда тоже использовали этот термин.
    3. Skif
      Skif 23 сентября 2021 19:52
      +4
      Понимания он добивается. Понимания того, что не было тогда ни Украины, ни , тем более, украинцев. Да и казаки считали себя и свои земли русскими. Так понятно?
    4. иван2022
      иван2022 24 сентября 2021 06:35
      0
      [quote=No name B]Объясните мне причину, почему коллективный Самсонов, с маниакальным упорством называет украинцев и Украину, то Русью, то казаками, то западными русскими и т.д. Ведь непонятно про кого идёт речь, напиши украинцы и Украина и всё становится на свои места, но нет чего добивается автор?[/quote

      Понятие "НАЦИЯ" сложилось не многим более века назад.
      В РИ не было наций-деление было по религиозному признаку и по сословиям.

      НАЦИЯ- это когда в Народе появляются народные политические движения. Это происходит при капитализме. Не важно какие - важно что они есть. Например русские ещё не стали нацией. Почему? Потому что есть только одно истинно народное вроде как "движуха": ОПГ-АУЕ
      1. Алт22
        Алт22 24 сентября 2021 15:02
        0
        В РИ не было наций, но были национальности - точнее, народности, как их называли в Российской империи. То же самое что национальность, просто термин другой. А русскими, кстати, называли все вместе взятые восточнославянские народы - при этом в переписи населения великороссов, малороссов и белорусов считали отдельно по каждой национальности (народности, как тогда говорили).
    5. Дом 25 Кв. 380
      Дом 25 Кв. 380 24 сентября 2021 13:59
      0
      На свои места всё встанет, когда переписку Хмельницкого и польский дипломатический архив того времени перечтете и найдете там слово "украинцы"...
    6. ЛюбопытнаяКатя
      ЛюбопытнаяКатя 24 сентября 2021 14:55
      +1
      почему коллективный Самсонов, с маниакальным упорством называет украинцев и Украину, то Русью, то казаками, то западными русскими и т.д. Ведь непонятно про кого идёт речь, напиши украинцы и Украина


      Ну не было тогда Украины, просто НЕ БЫЛО, понимаете?
      Отсутствовала такая страна.
  4. север 2
    север 2 23 сентября 2021 09:11
    +2
    Между прочем , Украина однажды уже побывала в Евросоюзе . В Речи Посполитой . Этот Евросоюз
    тогда был от Киева до Балтийского моря , почти 900 000 кв.км территория в Европе и так называемые украинцы в том Евросоюзе были второсортными , если даже не третьесортными людьми . Вот и приполз Хмельницкий к Русскому Царю просить спасения . И сейчас , если Украина станет членом ЕС , то и сейчас второй сорт украинцам станет за счастья . Только вот Россия с тех пор поумнела , и больше тех кто приползает умолять спасения держа камень за пазухой и фигу в кармане -больше Россия таких не спасает...
    1. Ulrih
      Ulrih 23 сентября 2021 11:51
      +3
      Тоже мне сравнили. Из Речи Евросоюз как из кое-чего пуля...
    2. No name B
      No name B 23 сентября 2021 12:47
      -4
      Лукавить изволите, Украина то побывала в Речи Посполитой в "Евросоюзе", но сопротивление украинцев как раз и подорвало этот ваш Евросоюз. И обращение Богдана Хмельницкого за помощью к русскому царю, было очень выгодно Московии, чтобы перестать быть не "окраинной Евросоюза", а как раз одним из центров влияния в Европе. Так что не надо про спасение, свою выгоду Московия с этого поимела и немалую.
      1. Кушка
        Кушка 23 сентября 2021 13:46
        +2
        Побывала слабо сказано. 250(!) лет, до Переяславской Рады (1654).
        Великое Княжество Литовское, Литовские статуты, Магдебургское право
        и пр. западноевропейские институты и ценности. Во времена Смуты, когда
        ВКЛ устроило поход Лжедмитрия, именно козаки были авангардом и спалили
        Москву. И Ваше "было очень выгодно Московии" не верно - и до 1654 года
        к царю НЕСКОЛЬКО раз обращались о присоединении, но царь был осторожен-
        значит помнил пожарища Москвы и понимал, насколько чужеродным будет
        эта часть населения. И только Константинополь, а за ним и Никон его переубедили-
        что распространить православие на территории Малой и Белой Руси будет полезно
        его государству. А Хмельницкому было не до православия - он искал военную "крышу",
        для него это было главное, потому как пригорало.
        Вот такое и вышло воссоединение - обе стороны преследовали свои (разные) интересы.
        Что мы имеем и сегодня.
        1. No name B
          No name B 23 сентября 2021 14:12
          -8
          И только Константинополь, а за ним и Никон его переубедили-
          что распространить православие на территории Малой и Белой Руси будет полезно его государству

          Только как раз наоборот с Украины православие пошло на Московию. Или по другому с Киева на всю Русь. И престол перенесли с Киева сначала во Владимир, а потом в Москву...
          Такое понятие как малая Русь или Малороссия глубоко чуждо в Украине любому украинцу. Это в Украине звучит как оскорбление во все времена. Русь началась с Киева, Киевская Русь в свое время было крупнейшим государством в Европе. То что в дальнейшем возвысилась Москва и собрала воедино все русские земли и не только, честь вам и хвала. Но без Украины, Русь не Русь. Не зря Русь в Московии переименовали в Россию, потому что Русь это Киевская, Новгородская, а Россия это больше чем Русь.
          1. Кушка
            Кушка 23 сентября 2021 14:44
            -6
            Вот как раз этот вопрос (кто первый - курица или яйцо) я не трогал!
            Ваш пост построен, как возражение противнику, а я не есть таковым,
            потому как я и весь мой род, мои прадеды -украинцы.
            Человек написал, что Украина "побывала" на Западе (250 лет -
            это "побывала"?). Я написал о том, что Хмельницкий, будучи в
            тяжелейшей ситуации, вынужден был искать очередной
            ВОЕННЫЙ союз, т.е. чисто практически (вопрос выживания).
            А Московский государь решал вопрос о расширении православного
            государства за счет земель Белоруссии и Украины, т. е. чисто по
            идеологическим причинам. А на деле вышла попытка
            соединить в одно целое людей со стойким, вековым западнославянским
            менталитетом с восточнославянским типом государства.
            События в 1918-м, 1939-м и сегодня Вам не кажутся тем же самым?
          2. Svidetel 45
            Svidetel 45 23 сентября 2021 23:48
            +4
            По большему счёту Русь началась не с Киева, а с Великого Новгорода, потому что именно с него пришла в Киев династия Рюрика ( неважно, был ли он славянского рода или германского), которая и положила начало образованию так называемой Киевской Руси.
            1. гаррет
              гаррет 24 сентября 2021 11:54
              +2
              От себя добавлю, что термин «Киевская Русь» впервые появился в первой половине XIX века в работе историка Михаила Максимовича «Откуда идёт русская земля» в узкогеографическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь» и другие Руси.
      2. север 2
        север 2 23 сентября 2021 15:00
        0
        тогдашний Евросоюз , называмую тогда Речь Посполитою подорвало не сопротивление украинцев , а мечта польских, литовских панов и украинских гетманов с казаками во время смуты в России в Кремль посадить своего , польского Сигизмунда . Льжедмитрий была просто временная кукла , а настоящий русский трон был заготовлен для Польского Короля Сигизмунда ,которого , как и Лжедмитрия , поддерживали атаманы украинских казаков во главе с Сагайдачным . Слышали про такого . Он сейчас герой на Украине и его именем даже назван флагман Украинского , так называемого , ВМФ. А тогда он с поляками и литовцами сжёг Москву .
        Да , Минин и Пожарский разбудили Русь , что после Золотой Орды и татар , теперь в первую очередь надо бить поляков с литовцами и ихних прихвостней . Так начали разрывать эту Речь Посполитую , её делить , пока третьим разделом всё не закончила Матушка Екатерина Великая , одновременно с концом Речи Посполитой сделавшая унитаз из трона Польского короля в своей уборной .
        Скажете , а почему ещё один ночной горшок Екатерина не сделала тогда из трона литовского князя ? А потому , что Польша к тому времени через этот союз Речи Посполитой была уже поглотившая ещё недавно самоё большое государство в Европе - Великое Княжество Литовское . И Россию ждало бы такое же самое поглощение Польшей ,такая же судьба исчезнуть ,если Россия вовремя не поняла бы, кто такие поляки , литовцы ,да некоторые гетманы Украины со своими казаками...
        1. Кушка
          Кушка 23 сентября 2021 16:37
          -3
          Для меня сложновато, история "не зашла" мне еще в школе.
          Я просто указываю на то, что за 600 лет сложилось два стойких типа -
          западнославянский и восточнославянский. И все кто пытался из них
          слепить что-то общее, и в 1654, и в 1918, и в 1939-м получали гембель.
          .Большевики, так прямо сразу -в 1920-м проиграв советско-польскую войну.
          (Еще и на золото крепко попали). Но мы упорно шагаем на грабли:
          То что мы сегодня видим в "треугольнике" Украина-Белоруссия- Россия,
          как по Вашему, не тот самый гембель?
          1. север 2
            север 2 23 сентября 2021 17:33
            -1
            Цитата: Кушка
            Для меня сложновато, история "не зашла" мне еще в школе.
            Я просто указываю на то, что за 600 лет сложилось два стойких типа -
            западнославянский и восточнославянский. И все кто пытался из них
            слепить что-то общее, и в 1654, и в 1918, и в 1939-м получали гембель.
            .Большевики, так прямо сразу -в 1920-м проиграв советско-польскую войну.
            (Еще и на золото крепко попали). Но мы упорно шагаем на грабли:
            То что мы сегодня видим в "треугольнике" Украина-Белоруссия- Россия,
            как по Вашему, не тот самый гембель?

            Всё зависит от трёх моментов .
            Первый . России не нужна эта Закарпатская Украина и львовщина , даже если Россия будет сильнейшим государством в мире . Не нужна ни когда . Пусть поляки с венграми ею наедятся и отравиться или её к ногтю так прижмёт , что времена СССР западенцы Украины будет вспоминать как жизнь в раю .
            Второй . Белорусы с остальными украинцами без западенцев , будет в общем государстве с Россией жить мирно и тише воды ниже травы лишь тогда , когда Россия сильна . Как и всякие чеченцы , дагестанцы или ингуши . А если опять настанет в России времена как при Горбачёве и Ельцине , то почуяв слабость России они опять начнут поднимать бучу . Уважает и ценят только сильную Россию .
            Третий . Опаснейшая большевиками привитая пресловутая дружба народов приучила во время СССР всех , кроме Белоруссии , что Россия обязана их дотировать и создавать витрину СССР , при этом , что бы Россия забывала о самой себе . Так что объединение возможно сейчас лишь на основе того , как кто себе постелет , так и спать будет. Хватит грабит Россию и надеется на халяву . Если создавать новую Империю России , то создавать так , что халявщики губу то больше не раскатывали ...
            1. Кушка
              Кушка 23 сентября 2021 17:46
              -2
              ВО-ВО-ВО! Давайте! Парадным! На грабли!
              Ваши неуклюжие "ноу-хау" -"тут играем, тут
              рыбы заворачиваем" обманывают только Вас.
              Я знаю, что рыбак (охотники- буйно помешанные,
              рыбаки - тихо") даже если он 20 раз пролетел с
              рыбалкой, на 21-й свято верит - будет бешенный клев!
              Но это же не рыбалка! Вам мясорубок мало?
              Или как тот вояка - "чего думать- трясти надо!"?
              Ну было уже, много раз было!
            2. Кушка
              Кушка 23 сентября 2021 18:20
              -3
              Белорусы с остальными украинцами без западенцев , будет в общем государстве с Россией жить мирно и тише воды ниже травы лишь тогда , когда Россия сильна . Как и всякие .... Первый - Вы сами хотите быть "всяким" (хохлом, чухонцем, чуркой, чалдоном, арой)?
              Можете не отвечать.
              Второй - сильна - это как ? на каждом углу "контора", "органы", повальная слежка, сексоты?
              Пол страны сидит- пол страны охраняет?
              Сколько Вы собираетесь занарядить на Украину бездельников (они ж производить ничего не
              будут - только есть, пить, одеваться, вооружаться) в портупеях и в штатском, чтоб "перекрыть" территорию и население, втрое больше Белоруссии?
              Вон правительство России собралось ввозить 5 млн. иностранных рабочих, демография
              тоже отрицательная - откуда Вы собираетесь взять этот контингент? Бурятов, что ли?
              А кто на их содержание работать будет - эти 5 млн. гастербайтеров?
              И учтите сроки, это не на год-два. ЕЩЕ РАЗ! Большевики эту задачу решали
              (самыми радикальными методами!) начав в 1918-м и до 1937-го! Раскулачивание, Коллективизация, Голодомор. Что получили? ОУН, УПА!.
              Продолжили в 1945- м до 1953-го (последнего из схрона выкурили).
              А за лидерами по всей Европе охотились, не одну тыс . дол. Судоплатов спустил.
              И не заблуждайтесь по поводу западной Украины.
              Почитайте про Луганськый Провид ОУН, его деятельность, численность,
              боевой путь (Луганск- это на востоке Украины, если что)
              А вообще, не читайте. На грабли, шагом марш!
      3. Skif
        Skif 23 сентября 2021 20:01
        0
        Думаю, геморроя было больше, чем выгоды. А, что касательно "центра влияния" , то с чего бы вдруг? Стать частью России- не значит стать центром влияния в Европе.
        1. Кушка
          Кушка 23 сентября 2021 21:53
          -3
          Правильно думаете.
          Недавно, по поводу мужика, участника АТО, который
          бродил по Кабмину Украины с гранатой, один ответственный человек
          прокомментировал: " В Украине 500 тыс. (!) участников АТО, а граната
          на рынке стоит 50 грн." (меньше 2-х долларов).
          Я не знаю, посчитал ли север 2 наряд для Украины, но его ждет задание
          №2- куда он денет эти 0,5 млн.? Пусть посчитает кол-во "мест лишения свободы,
          расходы на питание, отопление, освещение и пр. и пр., включая зарплату
          персонала (бездельников, которые ничего производить не будут) со всеми
          полагающимися им зимним, летним довольствием и прочими плюшками
          (уж не знаю, что там полагается "вертухаям"), а их будет ОЧЕНЬ много
          (там ведь "непрерывный производственный процесс", трехсменный).
          Может он собрался их на Колыму отправить (как раз вторую ветку строят)?
          Так опять же, "на шею" матушке России! А "бендеровцы" знаменитое
          восстание в лагерях (когда их Солженицын заложил) где устроили?
          Не в глубинке России?
          Или он "думает", что они все во Львове живут (его он брать не планирует)
          и там все и будут? Или север 2 думает, что они только стаканчиками
          кидать будут? А на лавки (в оружейки управлений УВД), сняв кроссовки
          будут залезать?
          Поразительное "легкомыслие", а по простому - бла-бла-бла....на диване.
          И поясните мне Вы, балтийскому военному моряку, 70 лет от роду,
          "частью России", это как - опять без фамилии -эй ты, хахол, иди сюда!
          (не надо мне быть центром Европы, я просто хочу быть человеком).
          А не хахлом, чуркой, чухонцем, арой, азером - без имени и фамилии.
    3. vavilon
      vavilon 23 сентября 2021 17:03
      -1
      Да что вы говорите!!? Россия поумнела ?))) раньше руководствовались вероисповеданием а не как сейчас баблом которое сосредоточено в определённом количестве рук
    4. КотикМур
      КотикМур 23 сентября 2021 17:29
      -4
      Да прям? Шляхта из украинских земель ничем, по своему статусу, от своих польских и литовских коллег не отличалась.
      Исключением были казаки, но там были противоречия по поводу реестра(бабло) и религии(обыденность для того времени).

      А холопы, что польские, что литовские, украинские или русские были третьим сортом независимо от своей этнической принадлежности.

      К слову, вы в курсе, что значительная часть польской знати себя даже поляками не считала и уж тем паче не ассоциировала себя с местным «быдлом»?

      Хмельницкий, к слову, представлял интересы части казачества, а не целого народа.
      Напомню, что он воевал за казацкие привелегии, а не за «землю русскую».

      И сейчас , если Украина станет членом ЕС , то и сейчас второй сорт украинцам станет за счастья .


      Да ладно вам нагнетать. В Европе(Россия в том числе) никто уже не делит людей на сорта, ну кроме кухонных шовинистов.
      Раньше рассказывали про поляков-сантехников, людей второго сорта. Теперь вот про украинцев.
      Чушь все это.
  5. zloybond
    zloybond 23 сентября 2021 15:59
    +2
    В составе Черниговского полка ушел мой предок и присягнул Московскому царю. Семья поселена была в Евдаково, а затем перебрались в Михново откуда со временем ушли в Хивинский поход.
  6. talib
    talib 23 сентября 2021 22:03
    +1
    Село на Черниговщине - Дроздовка. Дед мой ещё очень давно рассказывал, что род кроме фамилии звался "Мартыновичи" - потомки Мартына Небабы. Вообще очень странно читать в комментариях рассуждения кто русские, а кто украинцы... Вот масса наречий,традиций и много чего совсем НЕодинакового на Руси Матушке, но все Русские ! Для меня украинца - Украина это географическое самоназвание юга Руси.
    1. Кушка
      Кушка 23 сентября 2021 22:53
      -3
      Красиво. Но об этом же мы читаем у Гоголя.
      Только если б он ожил, (а умер он "плохо"), то умер бы от ужаса
      снова. В КАЖДОМ (север 2 почему то думает, что только во Львове,
      а его он брать "не собирается") населенном пункте Украины сегодня есть
      "Аллея Славы" (напомню, война на Донбассе идет 7 лет, 13 тыс. убитых)
      - там торжественно похоронены Герои. У них есть матери, отцы, жены, дети,
      одноклассники, побратимы.......
      Север 2 эти кладбища (в Харькове, Запорожье, Полтаве) собирается что
      - перепахать, разбить фонтаны, повесить портреты деятелей ЕдРа
      - как он собирается с ними поступить?
      Пацаном, в 17 лет (1969) я поехал в Карпаты туристом (восхождение на
      Говерлу) В Ужгороде увидел панно " 25 лет Советской власти" - обалдел-
      Комсомолец! В школе учил стихи к 40-летию! Сразу не дошло.
      Далее повели на военный мемориал- опять обалдел - ряды могил :
      "красноармеец Иванов, погиб в бою с украинскими националистами. 1948." ?????
      И напоследок, взобрались на Обавскую гору (а Карпаты - пологие горы,
      гора Чайка напр.). Эта горанавершине имеет вертикальный обрыв - пропасть.
      У края выложен крести из обломков. Гид (венгр) поясняет - отряд НКВД загнал
      сюда двух братьев. Они обнялись и прыгнули вниз. Кто -то им поставил памятник
      - большой узорчатый чугунный крест (и дотащили же!) Комсомольцы его сбросили
      в пропасть. Так вот, 20 лет его сбрасывают, и 20 лет кто-то спускается вниз, подымает
      каждый фрагмент и заботливо выкладывает на прежнем месте. И это в СССР! В 1969 году!
      1. talib
        talib 23 сентября 2021 23:44
        +3
        можно коротко ответить - ну и что? Всё что Вы рассказали уже было в послевоенной Германии. Точнее - поверженном и перевоспитанном третьем рейхе. Там тоже - и в каждой семье и много чего ещё. Но страна Германия очень быстро и самое главное надёжно, очистилась от "национал" и строит довольно успешно свой социализм. Которого на сегодня во многом больше чем было в Союзе. И точно так же с нынешней Украиной. Определяющим является не число жертв, а их бессмысленность. А спросят за них с постмайданных правителей . Война без шансов на победу, это преступление, особенно когда посылаешь на неё чужих детей и мужей. История повторяется. Вояки УПА, сначала надеялись на силу немецкого оружия. Потом сидя в схронах до конца 50-х верили своим западным кураторам, что вот вот "советы" сгорят в атомном пламени третьей мировой. Их обманули ... Сейчас провластные СМИ как мантру твердят - америка , америка ... На кого это рассчитано? Все мои знакомые , из тех кто искренне приветствовал майдан , сейчас стыдливо отводят глаза. Вот Вы рассказали про крест, который ставили на место. А я Вам скажу про красные звёзды которые не смотря ни на что подкрашивают на памятниках. Выход вижу - если ихняя и наша историческая память пересекаться не будут.
        1. Кушка
          Кушка 24 сентября 2021 12:50
          -1
          С кого спросят? Может Вас и устаивает шоу в Нюрнберге в исполнении
          самовлюбленного Вышинского, но когда я читаю, что только за наши
          40 млн. (а на круг за 100) вздернули ВСЕГО 9 (из 11) старых ,
          и те далеко не из топ, меня перекашивает. ФАРС!
          (Не говоря уже о том, что тысячи их остались генералами,
          получили не слабые должности и дожили до 95 лет.)
          Ваш пример со звездами не корректен - за подкрашивание звезд никто
          никого на Колыму не отравляет и даже из ВУЗа не отчисляет.
          Памятников (танков, катюш) очень много и даже на ВО был материал
          недавно о них на Украине - там все в порядке.
          Я поспорил с север 2 как раз о жертвах, у вас же их число не есть
          определяющим. А матерям российским (украинские Вам видимо побоку)
          Вы в глаза потом смотреть будете?
          Война без шансов на победу - а СССР в Афганистане преступление?
          Палестинцы в Израиле (полстолетия воюют) - преступление?
          Крымские татары в СССР - Джемилев пять раз сидел - преступник?
          Откуда Вы знаете на что кто надеялся - Василь Стус, поэт, замучен в
          лагере уже при Горбачеве, Левко Лукьяненко- 26 лет за решеткой, начиная
          с 1961 года - он на кого надеялся и кто его обманул?
          Такой подход упрощение - простенько и удобно.
          Выходит у Вас могут быть убеждения, а все другие только шестерят.
          Вы не допускаете что и других людей могут быть убеждения (и не такие
          как у Вас) и они могут за них сидеть в лагерях, бороться, воевать, умирать,
          даже оставшись в одиночку?
          А почему? Ведь примеров тьма - ИРА, ИГИЛ, Молодая гвардия, наконец,
          а один японец с американцами до 1972 года в джунглях "воевал" и он
          не писал в мемуарах, что его обманули.
  7. алексей алексеев_4
    алексей алексеев_4 24 сентября 2021 01:22
    +2
    Всё таки отмыл чёрного кобеля добела..На бандюка и клятвопреступника надели нимб хероя.Не хотел Алексей Михайлович связываться с ним.Да и берестецкая битва как то смазано описана.Драпанул богдан с поля боя как только запахло жаренным.Потом свалил всё на татар.Вот оно украинство во всей красе
  8. Лев.Д
    Лев.Д 24 сентября 2021 08:57
    +1
    Автор, простите мою необразованность. Хотел бы уточнить в 1651 году в каком месте существовала Украина?
    1. Кушка
      Кушка 24 сентября 2021 11:44
      -1
      Могу посоветовать карты Боплана (1648)
    2. Игорь Литвин
      Игорь Литвин 26 сентября 2021 13:07
      0

      В правом нижнем углу. Это карта 1700 года, не думаю чтобы Украина сильно далеко от того места уехала. Кстати там и "Область казаков" есть, и "Русь Красная Польская" присутствует.
      1. Игорь Литвин
        Игорь Литвин 26 сентября 2021 13:08
        0
        Попутно - там и "Русь Белая, она же Литовская" почти посредине...
  9. Сын летчика
    Сын летчика 25 сентября 2021 16:38
    0
    Начнем с того, кто с кем заключил договор в 1654 году. Из этого нужно исходить при определении Ху есть Ху. Как сами стороны определяли себя в договоре?
  10. Uma Palata
    Uma Palata 29 сентября 2021 08:45
    0
    В 17 веке ни государства, ни территории "Украина" не существовало. Окраина государства Русского - да, была, Малороссия
    У Автора события происходят в стране "Украина". Почему так?