В ОСК определились с дальнейшей судьбой последнего фрегата «адмиральской» серии проекта 11356

Корпус одного из недостроенных фрегатов проекта 11356 на "Янтаре" 2018 год

В Объединенной судостроительной корпорации определились с судьбой последнего фрегата проекта 11356, оставшегося в недостроенном состоянии на судостроительном заводе "Янтарь" в Калининграде. Как заявил глава ОСК Алексей Рахманов, корабль будет продан за рубеж.

По словам Рахманова, к кораблю проявляют интерес иностранные заказчики, поэтому принято решение продать его за рубеж. Правда глава ОСК не пояснил, будет ли фрегат достраиваться или будет продан в таком виде, в каком находится сейчас. Кроме того, не назвал он и потенциальных покупателей корабля.

Корабли этого проекта показали себя в реальной работе, и инозаказчики проявляют к ним серьезный интерес. Уверен, что мы договоримся с ними о судьбе фрегата

- заявил он в интервью РИА Новости.

Напомним, что "адмиральская" серия фрегатов проекта 11356 предусматривала строительство шести кораблей, однако ограничилась всего тремя. Российский флот успел получить на вооружение три фрегата: "Адмирал Григорович", "Адмирал Эссен" и "Адмирал Макаров", еще три остались без силовой установки после разрыва отношений с Украиной. Корпуса кораблей "зависли", так как достраивать для российского флота их никто не собирался.

В 2018 году Россия заключила контракт с Индией на строительство для индийских ВМС четырех фрегатов проекта 11356 с условием, что два из них будут построены на калининградском "Янтаре", а еще два на индийской верфи. Таким образом в достройку пошли корпуса двух недостроенных фрегатов проекта 11356 "Адмирал Бутаков" и "Адмирал Истомин", а "Адмирал Корнилов" так и остался на "Янтаре", индийцы предпочли у себя строить "с нуля".

Comments

[Borik]

Пока всё в тумане. Одно обнадёживает что не будет ржаветь как корпус "Тумана"

[knn54]

У Индии есть шанс получить стелс-корабли, оснащенныеустановкой вертикального пуска ракет. БраМос.
Кроме того фрегат ,судя по вооружению, обладает ОПТИМАЛЬНОЙ комбинацией возможностей противовоздушной, противолодочной и противокорабельной обороны.
На голову превосходят другие корабли ВМС Индии.

[Башкирхан]

Цитата: knn54

У Индии есть шанс получить стелс-корабли, оснащенныеустановкой вертикального пуска ракет. БраМос.
Кроме того фрегат ,судя по вооружению, обладает ОПТИМАЛЬНОЙ комбинацией возможностей противовоздушной, противолодочной и противокорабельной обороны.
На голову превосходят другие корабли ВМС Индии.

К чему этот Ваш набор слов непонятно. В Индии уже служат 6 таких кораблей+ 4 строятся. В том числе два 11356 строят индусы на Гоа по лицензии.Тут суть публикации спихнуть зависший в акватории завода корпус однотипного фрегата в Индию за валюту, пока он не сгнил.

[donavi49]

На голову превосходят другие корабли ВМС Индии.

Вот индусы то удивятся. Во-первых у них есть свой Шивалик, который они сделали после Тальвара типа сами, но со схожим набором вооружения УКСК-8+балка Штиля+Пушка+РБУ+2 ангара для вертолета (что им хотелось, как у американцев на Перри).

Потом они осознали, экономия на спичках - зло. Тальвары/Шивалики в современной войне, под ударом даже примитивных каких-нить экзосет-клонов очень быстро перетонут. Зато да - дешевле, сэкономили купили балочный ЗРК как в ламповых 70-х. Серию из 12 Шиваликов остановили на 3 и начали делать уже 17А проект - ВПУ 32 ракеты Барак, УКСК-8, РБУ, Пушка, израильская и своя на основе европейской оснастка (РЛС, БИЦ, РЭБ, ГАК), 2 ангара на вертолет, система с маршевыми дизелями МАН и турбинами ЛМ2500.

Ну и у них есть 3 эсминца Калькута и еще достраиваются улучшенные - 32 ЗУРки + 2 УКСК-8 (16 Брамосов) + крутой РЛС.

[антивирус]

все улетает в " гиперзвук".
платформы арты и КР уменьшаются.
и растут размеры УДК..



все течет, все меняется..... нельзя войти в одно море дважды ....и 2 срока ЗЕ не будет и более 50 лет окраина не продержится.

[zwlad]

и более 50 лет окраина не продержится.

К сожалению Вы ошибаетесь. Американцы там надолго.

[Alex777]

2-3 г максимум Штатам даю. Потом их там не будет.

[Серёга64]

так как достраивать для российского флота их никто не собирался.

Можно кроме этой фразы ничего не читать

[venik]

"...Как заявил глава ОСК Алексей Рахманов, кораблю будет продан за рубеж. ..."
========
Жаль конечно..... Четвертый бы очень не помешал на ЧФ, тем более, что зарекомендовали они себя очень неплохо..... Но видимо "Сатурн" и "Звезда" не успевает строить ГТЗУ для 22350, вот и пришлось чем то жертвовать.....

[Alex777]

Продать корпус и направить деньги на строительство 22350М - правильное решение. ИМХО.

[venik]

Цитата: Alex777

Продать корпус и направить деньги на строительство 22350М - правильное решение. ИМХО.

========
Когда корабль в большой степени готовности, такое решение представляется скорее вынужденным..... К тому же тут вопрос не столько в деньгах, сколько в производственном потенциале (в.т.ч. и двигателестроения).....

[Alex777]

Там степень готовности такая, что хлопот по его достройке столько же, сколько при постройке нового 20350.
А разница в возможностях у этих фрегатов - кратная.
Заказчик сам у Украины движки и редукторы получит и все на этом.

[seti]

Цитата: venik

Жаль конечно..... Четвертый бы очень не помешал на ЧФ, тем более, что зарекомендовали они себя очень неплохо..... Но видимо "Сатурн" и "Звезда" не успевает строить ГТЗУ для 22350, вот и пришлось чем то жертвовать.....

Все верно. Производство наших ГТЗУ и редукторов только развернуто. Они много куда идут и корпуса кораблей мы штампуем быстрее чем они создаются. Видимо упор сделан на фрегат проекта 22350 а в перспективе 22350М. Нужно понимать что проект 11356 в свое время был как бы вынужденной мерой.

[venik]

Цитата: seti

Производство наших ГТЗУ и редукторов только развернуто. Они много куда идут и корпуса кораблей мы штампуем быстрее чем они создаются. Видимо упор сделан на фрегат проекта 22350 а в перспективе 22350М. Нужно понимать что проект 11356 в свое время был как бы вынужденной мерой.

=========
Все - верно! И то, что 11356 - это как бы "переходная" версия - тоже (хотя сам корабль то неплохой!) Жаль, что почти готовые корабли, пришлось продавать. Конечно: 22350 и тем более 22350М - это машины более мощные и современные (тут и спорить нечего!), но когда они до ЧФ дойдут? Лет через 10 - 15? А с фрегатами на ЧФ дело обстоит не лучшим образом: они там нужны "еще позавчера"! Об этом и речь вел.....

[Alex777]

Разнотипицу содержать и снабжать - это очень дорогое удовольствие.
24 ракеты Штиля хватит лишь какой-нибудь Дефендер гнать из тервод.

[Пиджак в запасе]

Цитата: venik

".
Жаль конечно..... Четвертый бы очень не помешал на ЧФ, тем более, что зарекомендовали они себя очень неплохо..... Но видимо "Сатурн" и "Звезда" не успевает строить ГТЗУ для 22350, вот и пришлось чем то жертвовать.....

Изобретать для него двигатель в количестве одной штуки или полностью переделывать корпус...
Оно того не стоит.

[venik]

Цитата: Пиджак в запасе

Изобретать для него двигатель в количестве одной штуки или полностью переделывать корпус...
Оно того не стоит.

========
Здрасьте вам! "Сатурновские" турбины очень близки и по массо-габаритным характеристикам и по остальным ТТХ к "машпроектовским"..... Так что не такие уж там серьезные переделки и нужны!

[Пиджак в запасе]

Цитата: venik

Здрасьте вам

И вам не хворать.
Чуть ниже уже всё подробно описали, там совершенно разные силовые установки. И огород городить было невозможно в принципе.

[venik]

Цитата: Пиджак в запасе

Чуть ниже уже всё подробно описали, там совершенно разные силовые установки. И огород городить было невозможно в принципе.

========
Не знаю, что там "ниже" а вот характеристики "Сатурновсских" и "Машпроектовских" движков смотрите сами:

Массо-габаритные характеристики - найдете сами (в Интрернете).
Вы, что, серьезно думаете, что за 1 год, "Сатурн" смог разработать корабельную ГТУ "с нуля"??? И "Сатурн" и "Заря-Машпроект" еще со времен Союза и до недавнего времени плотно сотрудничали и кооперировали! А потому и "Сатурновские" ГТУ - очень похожи, поскольку имеют родственное происхождение! И на фрегатах 22350 не пришлось сколько-нибудь серьезно перерабатывать конструкцию, для установки "сатурновских" движков вместо украинских!

[Пиджак в запасе]

Цитата: venik

Не знаю, что там "ниже" а вот

Ну тада читайте

Небольшой ликбез для борцунов. На 11356 ГЭУ системы COGAG. Это означает что там две пары состоящие из маршевого ГТД и форсажного. Они разные. На фрегате 22350 ГЭУ системы CODAG . Там вместо ГТД в кач-ве маршевого стоит дизель.

[venik]

Цитата: Пиджак в запасе

Ну тада читайте
Небольшой ликбез для борцунов. На 11356 ГЭУ системы COGAG. Это означает что там две пары состоящие из маршевого ГТД и форсажного. Они разные. На фрегате 22350 ГЭУ системы CODAG . Там вместо ГТД в кач-ве маршевого стоит дизель.

==========
Ну тады внимательно посмотрите табличку выше: там четко видно, что украинские движки ДП71ДМ71, используемые в качестве маршевых, очень близки по ТТХ, а также и по массо-габаритным х-кам (в таблице - не приведены) к "сатурновским" М70ФРУ-2 (по сути они являются взаимозаменяемыми, с минимальными переделками). Что же касается "форсажных" Д090, то они тоже аналогичны "сатурновским" М70ФРУ (собственно они так и разрабатывались, поскольку на пр.22350 изначально планировалось ставить украинские ГТУ Д090!).
Второе. Ошибочка у Вас: на проекте 22350 силовая установка не CODAG, а CODOG !! Т.е. маршевые дизеля и форсажная турбина работают не совместно, а раздельно (!), что безусловно является недостатком (надеюсь в будущем преодолимым).

[Пиджак в запасе]

Насколько я помнюю главный затык там был не в турбинах, как таковых, а в совокупной двигательной установке, и турбины, и редуктора, и все вместе.

[venik]

Цитата: Пиджак в запасе

Насколько я помнюю главный затык там был не в турбинах, как таковых, а в совокупной двигательной установке, и турбины, и редуктора, и все вместе.

========
Да вроде такая проблема существовала еще на стадии проектирования: сделать систему CODAG - значительно труднее, чем CODOG или даже COGAG: там сильно не совпадают обороты дизелей и турбин на максимальной мощности, посему и решили ограничиться вариантом CODOG, хотя это гораздо менее эффективная система.
А насчет турбин - так это штука известная: после того, как украинцы отказались поставлять турбины и редукторы, пришлось в лихорадочном порядке осваивать производство в Рыбинске. Для этого взяли украинский проект, быстро его "подшаманили", повысив ресурс и КПД и внеся некоторые изменения и пустили в серию. Потому то "сатурновские" турбины подходят к посадочным местам на "горшках" практически один-в-один.
А вот с редукторами - проблемка: "Звезда" - зашивается по-полной! Тем более им еще подсунули редукторы для пр. 20386 (вот уж точно - не вовремя!)..... Надо что-то думать! Или мощности на "Звезде расширять" или организовывать/строить новые производства.

[prior]

А почему в отсутствие украинских двигателей, на фрегат нельзя поставить авиационные двигатели. На вертолёты же их ставят.
На Каспийского монстра несколько штук поставили, так он из воды весь выпрыгнул и полетел.
Поставить по паре штук на каждый борт, хрен кто догонит. даже без подводных крыльев.
Шум для военного корабля не главное. А в порту его и буксиры к пирсу припаркуют.

[vl903]

Цитата: prior

А почему в отсутствие украинских двигателей, на фрегат нельзя поставить авиационные двигатели. На вертолёты же их ставят.
На Каспийского монстра несколько штук поставили, так он из воды весь выпрыгнул и полетел.
Поставить по паре штук на каждый борт, хрен кто догонит. даже без подводных крыльев.
Шум для военного корабля не главное. А в порту его и буксиры к пирсу припаркуют.

авиционый двигатель очень трудно заставить работать в корабле. кроме того ресурс до капремонта или
даже просто тех обслуживания авиационного двигателя это десятки и сотни часов, а у судового десятки тысяч до капремонта а обслуживание можно делать на ходу. поэтому для корабля двигатель лучше делать с нуля. для катера можно иногда из авто или авиа движка

[prior]

Тогда я не понимаю, почему мы до сих пор назад Малороссию не забрали?! Это же совсем недорого.
И были бы у нас судостроительные верфи Николаева и моторостроительные заводы Запорожья и много-много чего ещё.
А геморрой нам американцы в любом случае обеспечат....

[vl903]

Цитата: prior

Тогда я не понимаю, почему мы до сих пор назад Малороссию не забрали?! Это же совсем недорого.
И были бы у нас судостроительные верфи Николаева и моторостроительные заводы Запорожья и много-много чего ещё.
А геморрой нам американцы в любом случае обеспечат....

так американцы поэтому окраину отжали и геноцидят- там 80 заводов военка была--- они ее все равно что ковровыми бомбандировками за 30 в пыль стерли лишь бы Рф не досталось ((((

[prior]

Это ничего, что в пыль. Силами пленных бандеровцев восстановим и реконструируем.

[evgen1221]

Только после того как бахнем яо с дивана.)))

[Normann]

А еще и на луну можно высадиться, заодно.)

[Eug]

Авиадвигатели очень сильно отличаются от корабельных и по оборотам, и по моменту, следовательно - нужен совершенно другой редуктор.

[Adimius38]

Ничего не поделаешь так как потеря Украины для России еще долго аукаться будет, а сказки сказочники от наших главных чиновников об импортозамещение так и остались сказочками для электората. силовая установка для 11356 так и не была создана

[g1v2]

Небольшой ликбез для борцунов. На 11356 ГЭУ системы COGAG. Это означает что там две пары состоящие из маршевого ГТД и форсажного. Они разные. На фрегате 22350 ГЭУ системы CODAG . Там вместо ГТД в кач-ве маршевого стоит дизель. А форсажные ГТД одинаковые у обоих проектов. Так вот форсажные ГТД и заместили, которые шли на оба проекта. А маршевые никто не замещал, тк на 22350 вместо них стоят дизеля. Для индийского контракта движки поставят украинцы. Организовывать новое пр-во, строить испытательный стенд ради двух турбин недостроенного Адмирала Корнилова никто не будет. Поэтому последние годы искали кому бы его пристроить, тк Заря-машпроект готова поставить ГТД для иностранного заказчика. А первую ГЭУ на основе импортозамещенного форсажного движка М90ФР уже поставили на Адмирала Головко.

[donavi49]

На самом деле вы тоже не правы .

На 11356 на стареньких турбинах из 70-х = ДТ-59 и ДС-71.
На 22350 на коломенских дизелях и новых турбинах М-90Ф/Р.

Проблем вагон и тележка. То есть они разные, разные нагрузки, разные места подвода, разные подкрепления. Даже форсажные турбины одни на другие не выйдет заменить и это узкое горлышко во всех БНК, например у 1155, которые после модернизации уже упираются в конечность остаточных ресурсов турбин.

Фактически реальных вариантов 2:
- Переделка по живому под силовую на М55Р как у 22350. Это потребует большого объема работ на всех участках - опытно-конструкторский, проектный, строительный. И при этом, такой агрегат вероятно даже приведет к снижению характеристик от эталона, на экономичных ходах уж точно.
- Переделка в опытное судно на каком-нить электро-/дизель/-газотурбинном ходу. То есть изначально вложить средства с прицелом на использование полученных данных и отработанных технологий на фрегатах нового поколения. Напомню, когда Франция, Италия, Южная Корея, Япония, Германия уже имеют в составе фрегаты с поисковым тихим электрическим ходом, Россия их не имеет, только в строительстве с совсем туманными перспективами (корвет/опытное судно Меркурий это первый корабль по этой схеме).

[30 вис]

Цитата: Adimius38

Ничего не поделаешь так как потеря Украины для России еще долго аукаться будет,

Великороссия без Малороссии только часть большой России . Потому и оторвали Украину от России вероятные противники . Это их вековая мечта . Уверен вернётся братво России , украины и Белоруссии .

[Кушка]

Это ж каки таки враги-противники вторглися к нам в 1991 году в
самую-самую Беловежскую Пущу. Да еще в числе аж трех!
Это ж скоко-скоко у них пузыре.....тьфу ты.... крейсеров и танков на троих было?
Заперли в чулане Президента СССР, как сопливого пацана (тот, что Райкин муж),
разлили по стаканам, и вновь "испеченный" Президент России
(преемницы СССР, на минуточку), как Царь и Великий Князь
сказал- Украину - ТА ЗАБИРАЙТЕ!.
А мне Белорусь- ТА берите СКОКО ПОТЯНИТЕ!
"Это тебе, и это тебе, я такой размер не ношу"(С)
"И я президент, и ты президент -"и тебя вылечат и меня вылечат" (С)
Вот и РАСТАЩИЛИ на куски страну.

[30 вис]

Цитата: Кушка

Это ж каки таки враги-противники вторглися к нам в 1991 году в
самую-самую Беловежскую Пущу. Да еще в числе аж трех!

А были это мил человек , главные коммунисты того времени . Вот и думай .

[Кушка]

+++++ Вам, не хотел делать свой пост длинным -перечень
дивизий супостата - 1-пуп в ЦК, 2-й пуп ЦК, 3-й предколхоза.
3 высокопоставленных коммуниста развалили супер державу
за одну пьянку! Это какая такая мощная супердержава была!
Обидно! Хоть бы Кравчук разок из своего инкрустированного
серебром Ремингтона пальнул, ну хоть из стартового пистолета!
Ну хоть раз! Ритуально!
А так, без е д и н о г о выстрела!

[бухач]

Цитата: 30 вис

. Уверен вернётся братво России , украины и Белоруссии .

Блажен кто верует...

[30 вис]

Цитата: бухач

Цитата: 30 вис

. Уверен вернётся братво России , украины и Белоруссии .

Блажен кто верует...

Пускай я , по Вашему блажен , но воссоединение земли Русской неизбежно .

[Кушка]

Ничего несбыточного, (тем более "блаженного") в вашей уверенности нет. Даже в недавней истории сие регулярно происходило (как в ту сторону, так и в обратную) Например, при царе все были в месте,
но входе ВОР разбежались в разные стороны. Ленину хоть и не надолго, но удалось воссоединить все три субъекта, но уже в 1920, после поражения в советско-польской войне, Украину и Белоруссию пришлось уступить Польше (с доплатой!). Сталин (в сентябре, кстати) успешно все откатил назад, но, как и в случае с Лениным, всего на пару лет. Гитлер напал в июне 1941, отобрал Белоруссию за неделю, и опять же в сентябре был уже в Киеве. Победа на Германией в 1946 году снова соединила братские народы и их земли в одну большую страну, но через 46 лет, в 1991-м три мужика сели в Беловежской Пуще, раскупорили бутылочку, а на закуску порезали страну на три отдельных куска, по одному себе любимому каждый.
Считайте сколько раз, и это только за последние 100 лет.

[бухач]

Не нравится "блажен"-мечтать не вредно пойдёт?Или это тоже вас оскорбляет Чёрта с два будет вам воссоединение,в фуй не упёрлись "небратья",своё забрать надо где свои живут,остальное пусть горит синим пламенем и хватит уже причитать про братство,тошнит от таких речей.

[30 вис]

Наше всё ! " Небратья " А , как говорят в армии -" Если подчинённый утырок , значит это ваша недоработка . Получите выговор и взыскание ! Вот и всё . Раскидался Вы дорогой землями и людьми !

[Кушка]

Цитата: Alex777

Продать корпус и направить деньги на строительство 22350М - правильное решение. ИМХО.

У танкистов есть анекдот, как лейтеха продал башню и мотор, отчего ему
"дали" звание командир танкового корпуса. Тут пошли дальше- загнать и корпус. Ну и правильно - на флоте командир ов корпусов не бывает

[eehnie]

This is a good solution for this ship.

By the same way, the development of new modernizations for the projects to remain in the Russian Armed Forces in the long term allow the modernization of the current ships, but also allows to the recovery of some ship from early decommissions (always a bad business economically), and to complete units of the projects to continue, which production was frozen , and to complete orderes that remained uncompleted. It likely would help the Russian industry.

[ТермиНахТер]

Индейцам и продадут. Жаль, русскому флоту он тоже был бы не лишний.