Военное обозрение

Меч палача

208

Обезглавливание мечом лорда Гийома Санса. Миниатюра из «Хроник Фруассара» 1470 г. Национальная библиотека Франции, Париж


Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет сына. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале.
Первая книга Царств 15:33

«Коли будешь в добродетели жить,
Мечу правосудия головы твоей не рубить!»
«Когда этот меч я поднимаю,
Бедному грешнику вечной жизни желаю»
Надписи на клинке одного из мечей правосудия работы кузнеца-оружейника Йоханнеса Бойгеля из Золингена, 1676 г.

История оружия. Статья на эту «палаческую тему» появилась случайно. Один из читателей увидел этот меч в музее, а другой предложил мне обратиться в один наш российский музей и получить там о нём информацию. Но… нет ничего хуже, чем обращаться именно в наши музеи. Это как игра в рулетку: можешь получить всё, а можешь только лишь даром потратить своё время. Поэтому проще найти то же самое в музеях за рубежом. А ещё очень многим читателям на ВО нравится рассматривать миниатюры из знаменитых «Хроник Фруассара». Их много и все они по-своему очень информативны и примечательны. Вот мы сегодня одним выстрелом двух зайцев и убьём: в очередной раз посмотрим миниатюры из хроник Фруассара и познакомимся ещё с одним историческим орудием убийства.


Казнь бретонских рыцарей Пьера и Алена Ру. Иллюстрация одного из списков хроник Фруассара

Ну а начнём мы с того, что в истории холодного оружия меч палача или «меч правосудия» занимает особое место. Этот меч не может быть включён в типологию Оукшотта, но, тем не менее, он существует, а в своё время так и довольно широко использовался.

Меч палача
Казнь Роберта Трезильяна – кузена герцога Ирландского. Иллюстрация одного из списков хроник Фруассара

В Средние века, когда с жизнью можно было вообще распроститься запросто, наиболее быстрой казнью (и милостивой к тому же!) была казнь посредством обезглавливания топором. Но применялся и меч, причём казнили им в основном аристократов. «Крестьянский» топор был для простолюдинов. Впрочем, помимо статуса, ведь меч, как мы знаем, в то время был статусным оружием, имело место и сугубо практическое отношение к делу. Геометрия клинка у меча совсем другая, нежели у топора. Поэтому считалось, что казнимый мечом испытывает меньше страданий. Вот почему именно аристократов мечом и казнили: выше честь и меньше боли.


Казнь обвинённых в предательстве Оливье де Клиссона и бретонских рыцарей (1343). «Хроники Фрауссара» 1470 г. Национальная библиотека Франции, Париж

Правда, и им, беднягам, тоже доставалось. За содомию полагалось сожжение на костре, а за склонение к этому греху в той же Англии (равно как и за мятеж, и измену королю!) придумали казнь на лестнице. Суть её состояла в том, что человека привязывали к лестнице повыше, чтобы его было всем хорошо видно, после чего палач вскрывал его острым ножом, вырывал внутренности и сжигал их у него на глазах на костре, заканчивалась казнь ещё и оскоплением.


Казнь Хьюго Диспенсера, фаворита Эдуарда II. «Хроники Фрауссара» 1470 г. Национальная библиотека Франции, Париж

Тем не менее из уважения к дворянскому званию даже изменников, чья вина была доказана или считалось, что она доказана, чаще всего казнили именно мечом. К тому же не так уж и много было охотников, даже и за деньги, копаться в вонючих кишках. Вот одним ударом снести человеку голову – это да, тут тебе и мастерство, и сила!


Казнь Эмериго Марселя. Иллюстрация одного из списков хроник Фруассара

Ситуация изменилась в XVI веке. Набиравшее силу бюргерское сословие потребовало и себе чести и места, и выразилось это даже в том, что теперь уже и бюргеров стали казнить именно мечом, а не топором, как было до этого. Однако и здесь без уступки рыцарству никак не обошлось – или, скажем так, уступки эти носили обоюдный характер. Казнить людей неблагородного звания благородным рыцарским мечом оказалось никак невозможно, и для этого был придуман меч… без острия, который отлично справлялся со своим делом, но априори оружием быть не мог, а следовательно – и благородства в нём уже никакого не стало!


А могли и вот так убить! Убийство Томаса Вудстока, герцога Глостера, в Кале в 1397 году. Иллюстрация одного из списков хроник Фруассара

Наиболее ранний меч правосудия, дошедший до нашего времени, датируется 1540 годом, а изготовлен он был в Германии. «Расцвет» мечей правосудия приходится на XVII век, а к началу XIX века они уже совершенно вышли из моды. Хотя в той же Германии последняя казнь мечом была осуществлена… в 1893 году, когда с его помощью была казнена женщина-отравительница.


Мечи правосудия начала XVI в. Королевская оружейная палата, Стокгольм

Надо отметить, что казнь мечом требует от палача совсем других навыков, нежели казнь топором. Да и осуществляется она совершенно иначе. Казнимый топором встаёт на колени, и кладёт голову на плаху, после чего палач наносит удар по шее топором. Во время казни мечом – и на средневековых миниатюрах это очень хорошо видно, приговорённый тоже стоит на коленях, однако на плаху голову не кладёт. Палач широко замахивается мечом и… наносит горизонтальный рубящий удар, снимающий голову с плеч.


Рукоять одного из мечей правосудия из Королевской оружейной палаты в Стокгольме с назидательной надписью…


Меч палача: рукоять – Швеция, середина XVIII века, клинок – Германия, конец XVI века. Вес: 1,950 г, ширина: 54 мм, длина клинка: 825 мм, общая длина: 1025 мм. Королевская оружейная палата, Стокгольм

В Англии меч правосудия почему-то не прижился. Там казнили топором и знатных, и безродных, и не считали это чем-то предосудительным. Однако были случаи, когда и там людей знатных казнили именно мечом. В частности, именно мечом правосудия была казнена вторая жена Генриха VIII Анна Болейн. Причём король приказал выписать палача из Сент-Омера, так как в Англии таких «мастеров» было мало, а казни подлежала всё-таки жена короля. И, надо сказать, что палач своего искусства не посрамил и снёс ей голову одним ударом, правда, и шея у Анны была тонкая…


Меч палача из собрания Лондонского Тауэра, первый этаж, западное крыло. Датируется 1657 годом. Крестообразная рукоять этого двуручного меча имеет массивное яйцевидное навершие в форме «вазы» с выступающей сверху «пуговицей». Широкий плоский обоюдоострый клинок имеет небольшую фаску по краям без острия. На клинке есть предполагаемая дата изготовления («ANNO: 1-6-5-7») и также клеймо мастера. Габаритные размеры: длина клинка 1000 мм, ширина клинка 65 мм, общая длина 1290 мм, общий вес 2360 г, длина рукояти 290 мм, ширина рукояти 55 мм. Клеймо мастера: голова в шлеме, в профиль, с широким воротником на плечах, шлем с плюмажем. Это клеймо Vira bruk, оружейного мастера из Швеции

Ну а о том, насколько важен был специалист по «безболезненным казням», свидетельствует пример с казнью графа Шале во Франции в 1626 году. Тогда казнить графа пришлось некоему неопытному добровольцу и ему понадобилось для этого целых 29 ударов мечом! Не так было, если за дело брался мастер. В 1501 году палач одним ударом отрубил головы сразу двум осуждённым: связал их спина к спине и… ж-а-ах – сразу же снёс им головы!


Шотландский меч правосудия, 1600-1630 гг. Двуручный меч, так называемый «Клеймор» с немецким клинком, на что указывает клеймо с изображением бегущего волка. Длина клинка 1000 мм, ширина клинка 55 мм, общая длина 1400 мм, общий вес 2353 г. Лондонский Тауэр, первый этаж, западное крыло

Мечи палачей, как правило, имели полутораручные (бастарды) или двуручные рукояти и самые простые прямые дужки крестовины. Острия не было, поскольку оно не требовалось. То есть такой меч по типологии Оакшотта можно охарактеризовать как меч «тип XIIIа, но без острия». Клинки таких мечей были очень широкими – от 6 до 7 см, а общая длина была аналогичной длине мечей-бастардов. Больше был и вес – от 1,7 до 2,3 кг, то есть инструмент этот был не из лёгких.




Мечи правосудия из коллекции Королевской оружейной палаты в Стокгольме

Правда, на клинках часто были долы для облегчения. Ещё одной особенностью были гравировки на клинках. Изображались символы правосудия, а также делались надписи назидательного содержания: «Бойся Бога и люби право, и будет ангел твоим слугой».


Иллюстрация из романа А. Дюма «Три мушкетера» художника И.С. Кускова (1990). В руках у палача меч, как об этом и написано. Но это совсем не тот меч, которым бы стал действовать французский палач!

Интересно, что в романе А. Дюма «Три мушкетера» лильский палач тоже казнит миледи мечом, однако на иллюстрации к этой книге, изданной в серии «Библиотека приключений», в руках у него изображён не меч правосудия, а меч ландскнехта. Видимо, иллюстратор таких тонкостей просто в то время не знал.
Автор:
208 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 9 октября 2021 05:15
    +17
    Ну Вячеслав субботу вы начали оригинально what.
    А так тема конечно интересная...
    благородная Европа сама не гнушалась грязных дел и нас сиволапых ещё чему то учит.
    smile
    Выпускать из человека требуху на потеху публике на лестнице это знаете уже извращение.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 9 октября 2021 05:52
      +22
      Вячеславу за статью спасибо!
      Алексей, у нас подобным «потехам»также находили место. Если не ошибаюсь, Емельяна Пугачева на Болотной площади в Москве, казнили четвертованием при стечении любопытных обывателей. Были ли наши пращуры добрее? Боюсь, что нет. Первое упоминание правосудия в Повести временных лет - Казнь князя Игоря, которого разорвали толи дикими конями, толи - березами. Правда на переходном периоде (к государственности) Русь знала время, отказа от кровной мести, когда за смерть полагалась «вира». Аналогичные «штрафы» имели место в скандинавских странах. Был на Руси и божий суд и поединок. Увы не миновала нас и стезя, когда неугодных «очищали» огнём. Неверных жён закапывали в землю и забивали камеями - причём ещё во времена Петра I. Немного ранее появляется институт «каторги» - «ссылки». С глаз долой и из сердца вон!
      По существу, наши предки жили в государстве, где были аналогичные европейским и азиатским способы нормативного приведения санкции (приговора). Возможно, без какого-либо увлечения, что имело место у соседей, но исключительными мы увы не были!
      Всем доброго дня!
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 9 октября 2021 07:57
        +7
        И вам доброго утра, а Вячеславу Олеговичу спасибо за утреннее чтение.
        Когда то попадалась статья о том, что часто при казнях не удавалось с одного удара отрубить голову! Причем, даже женщинам! Рубили по несколько раз под улюлюканье толпы и ужас приговоренных.
        Назывались в статье чины и фамилии, но этого я не вспомню уже.
      2. Эдуард Ващенко
        Эдуард Ващенко 9 октября 2021 10:29
        +6
        Владислав!
        Доброе утро!
        Хотел немного позанудствовать:
        убийство Игоря, все же не казнь. Тем более, что в ПР не могло быть статьи: казнить.
        Да и ВЫ без меня понимаете, то что было с Игорем, сражения за дани, я согласен с теми исследователями, которые видят в казни Игоря акт жертвоприношения, которое описал Лев Дьякон.
        В обществе этого периода - казни со стороны государства не было , так как не было государства. Убийства были, а казней.
        Вира - это замена кровной месте, формально свидетельствует, что общество перешло на более высокую ступень развития.
        А казнь - возникает на этапе формирования государства))))
        На Руси все равно бытовала кровная месть: убили Андрея Боголюбского - побили его убийц, но не казнили!
        Так как на Руси гос-ва не было)))
        С уважением,
        Эдуард
        1. Korsar4
          Korsar4 9 октября 2021 10:51
          +3
          А древляне какие-то статьи соблюдали?

          И можно ли провести четкую грань между казнью и жертвоприношением?
          В том, конечно, случае, когда жертва сама не рвётся на погребальный костёр.
          1. Эдуард Ващенко
            Эдуард Ващенко 9 октября 2021 14:56
            +3
            Добрый день Сергей,
            в этом конкретном случае думаю "да".
            Конечно же древляне жили по обычаям, а Игорь был внешний агрессор, вот его и убили, одновременно, если Лев Дьякон не врет, принесли в жертву.
            У людей этого периода это можно назвать своего рода меркантилизм: не просто убить вождя врагов, но еще и "окропить землю красненьким", для урожая и всё такое...
            Кстати говоря, в этом же ключе действует Ольга, мстит "по роду" - кровная месть за убийство главы своей общины.
            А когда мы говорим о теме, поднятой в статье, конечно здесь казни "специальным инструментом" проводились по Закону, писанному или происходящему из права Богопомазанного монарха: "государство это я".
            Повторюсь в рамках родоплеменной и территориально-общинной организации гос-ва как такового нет: могут убить по распоряжению князя, но это однозначно будет произвол. Что касается Руси, то этот процесс, формирования гос-ва пошел после монгол, вот и пошли вводиться в обычное право, а потом и оформляться на бумаги - казни. Но не из-за монгол. Иван III почти никого не казнил из бояр, не потому что он "хороший", а Иван IV "плохой". Думаю, судя по источникам, руки то чесались, ой чесались. Но при деде было государство "накануне", а при внуке - раннее, но государство, и не просто Великий московский князь всея руси, а царь: разные права.
            С уважением, hi
        2. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 9 октября 2021 12:42
          +6
          Цитата: Эдуард Ващенко
          Игорем, сражения за дани, я согласен с теми исследователями, которые видят в казни Игоря акт жертвоприношения, которое описал Лев Дьякон.

          Возможно. В этом случае, поведение княгини Ольги, можно расценивать как возмездия богам древлян. Причём не зря ею восхищается летописец.

          Цитата: Эдуард Ващенко
          В обществе этого периода - казни со стороны государства не было , так как не было государства.

          Институт правосудия, точнее суда появляется ещё в неолите. По сути он не связан с государством и является его факультативным признаком, отличие от права. Тот же божий суд (железом и водой) бытовал у славян до христианства и обретения государственности. Одним из старейших видов наказания по мнению историков государственно-правовых дисциплин - это изгнание. Причём в родоплеменном обществе - это было равно казни.
          Кровная месть - это обычай, по сути элемент возмездия за смерть родовича. Будет ли убийство кровника - казнью? Возможно да, если будет соблюдены условия и процедура принятая в племени или роде. Пускай даже в устной традиции. Око за око!!! Только реализовываться она может разными способами. В форме поединка, жертвоприношения, Божьего суда!!! О судебной процедуре убийства Игоря, мы не знаем поэтому можем трактовать как нам удобно.
          В одном смерть Игоря и Андрея Боголюбского - это больше не кровная месть или приношение, а политическое убийство,
          С уважением!
          1. Эдуард Ващенко
            Эдуард Ващенко 9 октября 2021 15:08
            +8
            Владислав,
            Хотел Вам порекомендовать книгу Кривошеев Ю. В. Гибель Андрея Боголюбского. СПб., 2003. В ней все историографические версии про убийство князя детально рассмотрены. С выводом Юрия Владимировича соглашусь: однозначного ответа исторические источники по этому поводу не дают.
            С уважением,
            hi
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 9 октября 2021 16:46
              +1
              Эдуард спасибо за совет, найду время и обязательно почитаю!
        3. котик-русич
          котик-русич 9 октября 2021 19:46
          +2
          Цитата: Эдуард Ващенко

          А казнь - возникает на этапе формирования государства))))
          На Руси все равно бытовала кровная месть: убили Андрея Боголюбского - побили его убийц, но не казнили!
          Так как на Руси гос-ва не было)))
          Государство - возникает тогда, когда "группа независимых людей" выбирает одного или нескольких человек управлять своим сообществом и передаёт "государю" или "совету выборных" всю полноту власти над собой.
          "Государь" - может и силой принудить "группу независимых людей" принять его власть.
          Законы - возникают в "группе людей" до этапа формирования "Государства" - под названием обычай


          Цитата: Эдуард Ващенко

          Хотел немного позанудствовать:
          бытовала кровная месть: убили Андрея Боголюбского - побили его убийц, но не казнили!
          Суд Линча...
          Собирается толпа "законопослушных горожан" и казнит того, кого они считают виновным в преступлении - кто скажет, что в сша отсутствует государство ?
          hi
          1. Эдуард Ващенко
            Эдуард Ващенко 9 октября 2021 23:19
            +3
            Уважаемый
            простите, не знаю Вашего имени.
            долгая тема.
            Про государство - как сказал Гобс, каждое государство делается как дом, так и есть, в основе русского государства лежит "двор" государя, впрочем, в Европе после Великого переселения народов все государства европейских народов возникли из "дворов" государей.
            Про суд линча иная история. США - исторически, это союз общин, а община и есть "суверен", от сюда право общины на казнь.
            Но этот "суд" и "казнь" уже происходила после ситуации описанной в этой статье, т.е. вначале было право государя -короля казнить своих дворовых-подданных, а после смены власти. или Американской революции. все права присвоили общины.
            Собственно "Суд Линча" же возник когда государство отсутствовало.
            С уважением
            hi
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 12 октября 2021 17:35
              0
              Цитата: Эдуард Ващенко
              в основе русского государства лежит "двор" государя


              Эдуард здравствуйте. Я тут с Вами не согласен. В основе Древнерусского государства лежал не двор, а стоял стол!
              Формирование европейского двора на Руси происходит поздно - в период правления Ярослава Мудрого если не позже. Я же лично склоняюсь, что формирование институтов управления и основных признаков государства на Руси завершено с появлением погостной (административной) системы при княгине Ольге.
              С уважением, Влад!
              1. Эдуард Ващенко
                Эдуард Ващенко 13 октября 2021 06:52
                +1
                Доброе утро Владислав,
                конечно у нас разные взгляды, просто мвы опираемся на разные современные историографические школы, я не принимаю во внимание историографию 19 или первой половины 20 века, конечно много важных наблюдений было высказано именно тогда, по ключевым параметрам она изрядно устарела.
                Я приверженец школы И.Я. Фроянова, анализ которой на источниках показал, что ни каких гос учреждениях до 14 в. говорить не приходиться, город-государства был политической основой страны, "столы" с конца 11 в., это всего лишь места для князей, глав исполнительной, а не верховной власти.
                А вот с формирование двора, так же как и в Европах, и начинается верховенства княжеской власти и процесс этот начался только после монгольского вторжения.
                С уважением,
                Эдуард
                1. Коте пане Коханка
                  Коте пане Коханка 13 октября 2021 19:05
                  0
                  Вопрос. Какие госучреждения были в городах полисах Ранней Эллады?
                  Правовая наука оперирует признаками государственных институтов. Они есть или их нет.
                  1. Эдуард Ващенко
                    Эдуард Ващенко 13 октября 2021 19:46
                    +1
                    Владислав,
                    вечер добрый,
                    правовая наука здесь не является определяющей,
                    она может идти только во след историческим работам, так как правоведы, например, что касается греческой истории, не владеют древнегреческим.
                    Если я не ошибаюсь, в юридических ВУЗах до сих пор считают "Правду Русскую" - раннефеодальным кодексом, хотя не один современный историк такого не скажет: типичный документ обычного права доклассового, потестарного общества.
                    Кстати говоря, "гуру" дореволюционной юридической исторической школы, историк права Василий Иванович Сергеевич считал древнюю Русь именно страной вечевой, где княжеская власть обладала исключительно исполнительной властью.
                    Но впрочем, дискуссия и есть дискуссия.
                    Хорошего вечера.
                    Искренне Ваш
                    Эдуард
                  2. Коте пане Коханка
                    Коте пане Коханка 13 октября 2021 21:12
                    0
                    Продолжу.
                    Фроянов, в своих работах хорошо описывает институты самоуправления в Древнерусском государстве, которые истекают из обычаев родоплеменного строя славян. Потом такие архаизмы как «соседская община» и «артель» доживут до начала и середины прошлого века, соответсвенно. Форма государственной власти и устройства в данном случае вторично, как и под чьей личиной творится суд, взымаются налоги и таможенные сборы.
                    По сути государственный аппарат, под которым Вы понимаете «двор» формируется окончательно в 15 веке. Но и наличие двора в Московском великокняжеском доме, вплоть до освобождения от татаро-монгольского ига и обретения суверенитета, не позволяет считать его государством. Впрочем и не удивительно, что отсчёт Русской современной государственности идёт от конца 15 века!
                    Теперь давайте сравним «двор» Ивана III и «стол» Владимира Мономаха.
                    1. Признак (маркёр государственности) Суверенитет и внутренне территориально-административное устройство. Первое в наличие, со вторым у обоих проблемы, но не критичны. В обоих случаях, присутствует институт местного самоуправления (общины, старосты) и чиновники гос. аппарата на кормлении, с первом сбора налогов и суда. Правда у первого ещё сильна родоплеменной элемент властных полномочий завязанный на племенные столицы и пригороды к ним. У второго свора удельных князей и великих бояр.
                    2. Институт принуждения. У первого - дружина (из бояр, мечеников, гридней и отроков) которые универсальны, хотя уже появляются тиуны,, ябедники, мытники и др. специализированные чиновники. Причём материально-технический и внутренний аппарат в личной неволе, например - ключник.
                    У второго- уже двор, правда погрязший дрязгах за местничество.
                    3. Наличие права и суда.
                    У обоих Русская Правда, специализированного суда ещё нет. Оба терпят суд церковный, плюс обычаи. Механизм наследования власти разный но на суд потомков дошли завещания и Мономаха и Грозного. Судьи на кормлении, а не окладе там и там.
                    4. Социально-экономические скрепы. Есть во времена того и другого.
                    5. Налоги. Есть, впрочем как и таможенные сборы.
                    6. Международное признание. Однозначно что у первого, что у второго.
                    Можно продолжать дальше.
                    Главное другое, минимальное наличие основных признаков позволяет считать оба образования государствами.
                    С уважением, Влад!
          2. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 12 октября 2021 17:27
            0
            Цитата: котик-русич
            Государство - возникает тогда, когда "группа независимых людей" выбирает одного или нескольких человек управлять своим сообществом и передаёт "государю" или "совету выборных" всю полноту власти над собой.
            "Государь" - может и силой принудить "группу независимых людей" принять его власть.
            Законы - возникают в "группе людей" до этапа формирования "Государства" - под названием обычай

            Уважаемый Котик-Русич, есть такие дисциплины История государства и права и теория государства и права, как бывший преподаватель с 17 летним стажем за подобный ответ студента «влепил» последнему оценку неудовлетворительно, а потом сам написал рапорт на увольнение из ВУЗа.
            Все намного проще, сложнее и интереснее. Найдите учебник ТГП Дамира Асхатовича Ягафарова, почитайте не пожалеете!
      3. гаррет
        гаррет 12 октября 2021 12:41
        +1
        Казнь Пугачева и других приговоренных состоялась (10) 21 января 1775 года в Москве на Болотной площади (место, где тогда в столице совершались публичные наказания). По рассказам современников (переданных, в частности А.С. Пушкиным в его «Истории Пугачёва»), на казни бунтаря присутствовало очень много народу, стоял лютый мороз. По прочтении манифеста Пугачев, стоя на эшафоте, перекрестился на соборы, поклонился на все стороны и покаялся перед народом. Затем отрубленная палачом голова была показана народу и оказалась на спице, остальные части тела – на колесе.
        Кстати, палач имел тайное указание от Екатерины II сократить мучения осужденных, поэтому Пугачеву с Перфильевым сначала отсекли головы, а лишь потом четвертовали. Их отрубленные члены разнесли по московским заставам и через день сожгли, и палачи развеяли пепел.
        Т.Е. ПО СУТИ ему отрубили голову и не мучили четвертованием.
    2. Кроу
      Кроу 9 октября 2021 06:13
      +19
      субботу вы начали оригинально
      Очень светлым,вдохновенным и романтичным получается утро.

      Я совсем обалдел,
      Чуть не лопнул, крича.
      Я орал: «Кто посмел
      Обижать палача!..»

      Смежила веки мне предсмертная усталость.
      Уже светало, наше время истекло.
      Но мне хотя бы перед смертью повезло —
      Такую ночь провёл, не каждому досталось!

      Он пожелал мне доброй ночи на прощанье,
      Согнал назойливую муху мне с плеча…
      Как жаль, недолго мне хранить воспоминанье
      И образ доброго чудного палача.
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 9 октября 2021 06:40
        +16
        Тема статьи субботняя, лирическая

        Кто знает, сколько скуки
        В искусстве палача!
        Не брать бы вовсе в руки
        Тяжёлого меча.
        И я учипся в школе
        В стенах монастыря,
        От мудрости и боли
        Томительно горя.
        Но путь науки строгой
        Я в юности отверг,
        И вольною дорогой
        Пришёл я в Нюренберг.[i][/i]
        На площади казнили:
        У чьих-то смуглых плеч
        В багряно-мглистой пыли
        Сверкнул широкий меч.
        Меня прельстила алость
        Казнящего меча
        И томная усталость
        Седого палача.
        Пришел к нему, учился
        Владеть его мечом,
        И в дочь его влюбился,
        И стал я палачом.
        Народною боязнью
        Лишённый вольных встреч,
        Один пред каждой казнью
        Точу мой тёмный меч.
        Один взойду на помост
        Росистым утром я,
        Пока спокоен дома
        Строгий судия.
        Свяжу верёвкой руки
        У жертвы палача.
        О, сколько тусклой скуки
        В сверкании меча!
        Удар меча обрушу,
        И хрустнут позвонки,
        И кто-то бросит душу
        В размах моей руки.
        И хлынет ток багряный,
        И, тяжкий труп влача,
        Возникнет кто-то рдяный
        И тёмный у меча.
        Нe опуская взора,
        Пойду неспешно прочь
        От скучного позора
        В мою дневную ночь.
        Сурово хмуря брови,
        В окошко постучу,
        И дома жажда крови
        Приникнет к палачу.
        Мой сын покорно ляжет
        На узкую скамью.
        Опять верёвка свяжет
        Тоску мою.
        Стенания и слезы, —
        Палач — везде палач.
        О, скучный плеск берёзы!
        О, скучный детский плач!
        Кто знает, сколько скуки
        В искусстве палача!
        Не брать бы вовсе в руки
        Тяжёлого меча.
        1. Кроу
          Кроу 9 октября 2021 06:45
          +15
          Хорошо у меня во мраке,
          И блестит острие меча,
          Я сегодня собрала маки,
          Чтоб приветствовать палача.

          Здравствуй милый палач из бездны,
          Я тебя околдую сном,
          Ты всегда был со мной любезный,
          Мы с тобою друг друга поймем.

          Ты скажи мне, дружок молчаливый,
          Перед смертью, что люди кричат?
          Может есть кто из них счастливый?
          Иль смиренный, как сто ягнят?

          Что важнее всего для жизни,
          Если ими владеет страх?
          А давай мы споем им тризны,
          Как когда-то учил монах.

          И вина изопьем с бокала,
          Виноватым — один глоток,
          Ты прости, я святою не стала,
          Да к тому же и ты не Бог.

          Хорошо тут у нас во мраке,
          И блестит острие меча,
          Я не зря приходила на плаху,
          Просто я влюблена в палача.
          1. mr.ZinGer
            mr.ZinGer 9 октября 2021 07:24
            +15
            Палач не знает роздыха!..
            Но всё же, чёрт возьми,
            Работа-то на воздухе,
            Работа-то с людьми.
            1. hohol95
              hohol95 9 октября 2021 10:36
              +12
              Пришёл палач домой с мешком на плечах.
              Бросил его в углу.
              Мешок зашевелился.
              Жена у палача спросила -"Что в мешке?"
              "Работу на дом взял!"-был его ответ.
              1. Лена Петрова
                Лена Петрова 10 октября 2021 16:46
                +1
                Цитата: hohol95
                "Работу на дом взял!"-был его ответ.

                ...Тяжкая ноша, сомнительный труд
                Эту работу домой не берут...
                1. hohol95
                  hohol95 10 октября 2021 17:25
                  +1
                  А есть свидетели??? belay
                  Вот, когда французы "механизировали" "это" с помощью гильотины - процесс ускорился и наверно стали укладываться в "одну смену"! lol
          2. Astra wild2
            Astra wild2 11 октября 2021 11:30
            0
            "просто я влюблена в палача"действительно у палачей были семьи. Не представляю :как можно прикасаться к такому человеку?!
            Я читала,что Сансон на эшафоте казнил свою возлюбленную. Он по происхождению дворянин?
      2. Korsar4
        Korsar4 9 октября 2021 10:27
        +12
        Высокий стиль.

        А тут назойливо вспоминается народное:
        «Взмахнул секирою палач.
        Народ кричит: «Давай! (И дальше в рифму)».
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 9 октября 2021 06:14
      +12
      Не стоит гиперболизировать. Подобный вид казни был достаточно редок. Навскидку могу припомнить только четверых исторических личностей, к которым он применялся.
      1. Симон
        Симон 9 октября 2021 08:17
        +6
        Конечно, с вами я согласен, но все равно интересно, лично я не знал о таких специальных мечах для казни. request
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 октября 2021 10:18
          +6
          Конечно интересно, ибо я и был одним из тех двух провокаторов, подвигнувших автора на написание этого материала.
          1. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 9 октября 2021 10:28
            +4
            Хотелось бы поднять вопрос.

            Эффективно ли было использование меча правосудия тогда (не в механическом а социальном аспекте) и надо ли вернуть его использование в наше время?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 октября 2021 10:32
              +4
              Извините, не могли бы развернуть, я не уловил сути вопроса?
            2. Маки Авелльевич
              Маки Авелльевич 9 октября 2021 10:51
              +5
              Вопрос о эффективности как смертных казней так и физических наказаний в деле понижения ненормативного поведения.

              Иногда наблюдая за неадекватным поведением людей за рулём приходит мысль что пара тройка плетей на площяди учит уму быстрей чем штраф.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 октября 2021 11:17
                +5
                Все относительно. Вон китайцы проводят показательные казни, но до полной победы над коррупцией еще далеко.
              2. Morris812
                Morris812 10 октября 2021 11:18
                +1
                Результативность наказания обусловливается не его суровостью, а его необратимостью. Если каждое неадекватное поведение за рулём будет постоянно и необратимо наказываться: штраф, ещё штраф, ещё больше штраф, лишение в/у, 14 суток, 3 месяца, 3 года. То даже самые неадекватные рецидивисты не будут иметь возможность совершать 10 правонарушений (к примеру), а уже после седьмого отправляться на долгую отсидку
              3. Astra wild2
                Astra wild2 11 октября 2021 12:06
                +1
                Коллега, Маки Авельевич. Вы затронули сложный вопрос : в средние века фальшивомонетчикам в рот заливали расплавленный свинец, но фальшивомонетчиков меньше не становилось.
                Самое больше карманных краж случалось,когда казнили воров
            3. котик-русич
              котик-русич 9 октября 2021 19:57
              +2
              Цитата: Маки Авелльевич
              Хотелось бы поднять вопрос.

              Эффективно ли было использование меча правосудия тогда (не в механическом а социальном аспекте) и надо ли вернуть его использование в наше время?
              Посмотрите на Саудовскую Аравию, там до сих пор существует казнь через отсечение головы.
              Только в Саудии используют "саблю правосудия" и должность палача передаётся по наследству...
              hi
          2. hohol95
            hohol95 9 октября 2021 10:37
            +3
            Так вот, кто примерял "рясу попа Гапона"... good
        2. Гиперион
          Гиперион 9 октября 2021 13:07
          +7
          Цитата: Симон
          лично я не знал о таких специальных мечах для казни.

          Палаческий меч даже в Вархаммер 40К уже проник. Как оружие дисциплинарной казни, естественно.
    4. Baron Pardus
      Baron Pardus 9 октября 2021 06:25
      +16
      Абсолютно справедливое наказание за содомию, которая вообще то считалась огромным грехом в Католической европе. Тогда на содомию, кстати, совершенно закономерно, смотрели как на самое ужасное и противоестественное извращение. Так что, по мощам и елей. А насчёт жестокости, то не надо из России делать "Страну ангелов", на колья сажали только так. Достойные ученики турок и монголов. Ещё неизвестно что гуманнее - спалить человека на костре минут за 15-20 или посадить на кол на котором он будет жить часов 12-20. Я НЕ говорю что европейцы были ангелами, я НЕ говорю что Русские были ангелами. Все были детьми своего века. Кстати, в глубине души ими и остались. Что писал Фридрих Великий? "Мы на пороге великих открытий, мы стали образованнее, начитаннее, мы на пороге раскрытия загадки электричества, но разве человек от своего образования стал менее подлым? Менее жестоким? Стал меньше воровать, обманывать и предавать? Стал меньше лгать и изменять? Нет". Я уже говорил что в случае чего, мы все скатимся в средневековые нравы со скоростью звука.
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 9 октября 2021 07:36
        +9
        Что средние века.. Вон есть в инете сцены казней, которые проводят сейчас мусульмане фанатики- те ещё изобретатели. Каких только извращенных казней не придумают они. Медленное перепиливание шеи тупой пилой или ножем у дергающейся жертвы- там, так самое гуманное, наверное, из всего...
        1. Baron Pardus
          Baron Pardus 9 октября 2021 09:37
          +6
          Насчёт распиливания пилой, это описано ещё в библии, а заодно и в торе, (ака ветхий завет) и в коране. Так что талибан ничего нового не изобрёл. Кстати, икона с распиливанием какого то святого описана в "Швейке" когда Швейка после того как он "разревелся" во время проповеди в тюряге притащили к фельдкурату Отто Кацу "Франциск Салеский вопросительно глядел на Швейка. А с другой стороны на Швейка с изумлением взирал какой-то великомученик. В зад ему кто-то вонзил зубья пилы, и какие-то неизвестные римские солдаты усердно распиливали его. На лице мученика не отражалось ни страдания, ни удовольствия, ни сияния мученичества. Его лицо выражало только удивление, как будто он хотел сказать: "Как это я,
          собственно, дошел до жизни такой и что вы, господа, со мною делаете?"
          Христиане, как впрочем и иудеи до них, и мусульмане после них развлекались так что оставляли после себя горы искалеченных трупов. Читайте ветхий завет, он же тора. Адольф Аллойзович и Чингиз Багатур нервно курят в сторонке. Впрочем Ацтеки были ещё хуже, от того что они вытворяли даже суровые испанцы офигевали и выпадали в осадок.
          1. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 9 октября 2021 10:26
            +9
            Распиливанием людей пилой любили заниматься украинцы, читал как-то воспоминания одного заключенного концлагеря, один немецкий эсэсовец приказал двум рядовым охранникам из числа лагерных прихлебателей, казнить одного заключенного. Так те взяли его и распилили живьем пилой, увидев это, эсэсовец сказал, что "вы не люди", и застрелил обоих садистов из пистолета. То есть даже для эсэсовца жестокость и садизм украинцев показалась за гранью человеческого разума. Кстати, бендеровцы во время Волынской резни, тоже любили распиливать людей живьем, видимо, это у них такая национальная забава.
            1. Серёга64
              Серёга64 9 октября 2021 10:57
              0
              https://nstarikov.ru/18-volynskaya-reznya-slabonervnym-ne-smo-39044
              [media=https://yandex.ru/video/preview/?text=смотреть%20документальный%20фильм%20про%20зверства%20бандеровцев&path=wizard&parent-reqid=1633766047181409-15368205221400239692-sas3-0899-b7e-sas-l7-balancer-8080-BAL-8832&wiz_type=vital&filmId=100361418602273369]
        2. Морской Кот
          Морской Кот 9 октября 2021 12:24
          +7
          ...мусульмане фанатики-

          Да уж, эти ребята своим уникальным садизмом всегда были "впереди планеты всей".
      2. Серёга64
        Серёга64 9 октября 2021 08:01
        +2
        Цитата: Baron Pardus
        Я уже говорил что в случае чего, мы все скатимся в средневековые нравы со скоростью звука.

        Достаточно одного толчка
      3. Андрей Москвин
        Андрей Москвин 9 октября 2021 09:59
        +8
        Пётр1 на Глебова ещё и шубу надел, чтобы не замёрз, на колу сидя.
        1. Baron Pardus
          Baron Pardus 9 октября 2021 10:05
          +3
          Именно. Кстати ЕМНИП то ли с Разиным то ли с Пугачёвым разделались так, что он только мог завидовать Уоллсу. Мучали не хуже, и даже лучше. Разин - конец 17го века. Пугачев - конец 18го века. А вот Виллиам Уоллас - конец 13го века. То бишь Русские во времена Возрождения были не меньшими садистами чем Англичане во время Тёмных Веков (Dark Ages).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 октября 2021 10:14
            +11
            Какие Темные Века? Биография Уоллеса приходится на Высокое Средневековье.
          2. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 9 октября 2021 10:22
            +7
            Цитата: Baron Pardus
            Именно. Кстати ЕМНИП то ли с Разиным то ли с Пугачёвым разделались так, что он только мог завидовать Уоллсу. Мучали не хуже, и даже лучше

            Вообще-то Пугачеву сначала отрубили голову, потом уже рубили ноги и руки. Так что никаких страданий он не испытывал.
            1. avg avg
              avg avg 9 октября 2021 13:45
              0
              Ну дайте же вы барону порусофобствовать! Иначе ему трудодень не зачтется и он останется без своих 30 сребреников!
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 9 октября 2021 23:52
                0
                А мне ненужно русофобствовать. Ваша история говорит сама за себя. Проблема в том что вы из себя строите белых и пушистых. А вы были ну ничем не лучше всех остальных. В европе сжигали на кострах (20 минут агонии) у вас сажали на кол (20 часов агонии). Не знаю что хуже. Вам напомнить когда построили первый университет в "отсталой" европе и когда построили первый университет в "Богоспасаемой России"? Вам напомнить кто именно строил все "ваши" памятники архитектуры? (Раз их построили Итальянцы, то "ваши" ли это памятники? Или может Итальянские. Сдаётся мне что именно Итальянские). Про то что когда в Англии было метро у вас только отменили крепостное право вы и сами знаете. Про то что в РЯВ огромная Россия огребла огромнейших же люлей от малюсенькой, только что выползшей из феодализма Японии вам напомнить? Про то как вы слили Крымскую напомнить? Вы были Сверхдержавой ТОЛЬКО во времена СССР. Ваше время Величия было под СОВЕТСКИМ Флагом. Именно под СОВЕТСКИМ флагом вы были величайшей страной в мире. Которая не только восстановила себя из пепла разрушений которые устроили гитлеровцы, ещё и умудрялась помогать безвозмездно другим странам (за что получила такую "благодарность" что полный атас). Но СДЕЛАЛИ. Всех обеспечили хоть какими то но почти бесплатными квартирами. СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ. КОМПАРТИЯ. Кстати, скольких из вас современная дерьмократическо олигархическо плутократическая власть России обеспечила почти бесплатным жильём? Даже пресловутыми 9кв м на чела? Вот и всё объяснение. При СССР вы были ВЕЛИЧАЙШЕЙ страной на планете. При Сталине вы были Величайшей страной в человеческой Истории. А как только ваша элита решила похерить заветы Сталина и Ленина, а население банально продало всё за "бусы" (вернее за джинсу, кока колу и жуйку, как невежественные туземцы) - всё кончилось. То цирк юродьивых что произошёл с "венчанием" Гоши Мухоского только подвтерждает это. Мне, да и никому не нужно русофобствовать. Ваша (вернее уже НЕ ВАША) Элита всё делает сама. Кстати, ответте мне на вопрос. Почему у Немецких Дворян родной язык был Немецким, а у Французов - Французский, у Английских дворян был Английский, и по списку. А почму у Россиянских дворян родным был или Французский или Немецкий? Почему Английская элита, или там немецкая элита, или даже Испанская элита не воспевала никакую другую культуру кроме своей, а ваша "элита" уже лет 300 не перестаёт пресмыкаться перед иностранцами? Мне, да и никому другому не нужно русофобствовать. Ваша "элита" и интеллигенция спокойно это делает сама.
          3. Klio2
            Klio2 11 октября 2021 14:15
            +1
            Барон, знаете как четвертовали в Европе? В России лишь Цыклера четвертовали по "европейски",а так вперёд голову отрубывали.
            Конечно на кол сажать - на самая милосердная казнь,а вообще-то есть книга на эту тему..
            Как пытали и казнили в России
            1. гаррет
              гаррет 12 октября 2021 12:50
              0
              «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом.»
              — Марк Твен
      4. Revival
        Revival 10 октября 2021 22:27
        0
        Совершенно верно!
        Подтверждаю, империческими наблюдениями 1ой чеченской, от оченьвидца..
      5. Astra wild2
        Astra wild2 11 октября 2021 12:10
        +1
        Барон, я цитату Фридриха утащу. Она толковая
        1. Baron Pardus
          Baron Pardus 11 октября 2021 17:48
          0
          Я большой поклонник Фридриха. У меня на стене висят портреты и Фридриха, и Сталина и Бисмарка. Найду хороший портрет Ришелье - и он мне на стенку пойдёт.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 11 октября 2021 18:18
            +1
            Ришелье был умный человек. Да и Бисмарк,а Фридрих? Я с ним не знакома.
            Точнее я никакой информации о нем не владею. О Бисмарке чуть больше знаю
    5. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 9 октября 2021 08:59
      +5
      Казни через потрошение, оскопление и четвертование подвергли Уильяма Уоллеса, в фильме "Храброе сердце" это достаточно хорошо показано. Казнь отсечением головы мечом требовала хорошей квалификации у палача, не везде можно было найти такого для массовых казней, поэтому французы стали применять гильотину, которая не требовала от палача никакой квалификации, так сказать, произошла автоматизация и роботизация казни по меркам 18 века. А простолюдинов обычно казнили посредством повешения, так как такая казнь не требовала квалификации, и была простой, дешёвой и сердитой, плюс ещё казнённый был виден издалека и служил воспитательным средством.
      1. Baron Pardus
        Baron Pardus 9 октября 2021 09:42
        +6
        Казнь повешением была заодно и хорошим зрелищем. Умелый палач так мог кого то вздёрнуть что плясали в петельке минут 10 как минимум. Рекорд 25 минут. Тут и толщину верёвки подобрать, и петлю завязать так чтобы еле еле скользила. Любая казнь любит квалифицированного палача, а это знания анатомии и прикладной физики. Даже пристрелить можно так чтобы чел долго долго отчаливал и при этом чувствовал КАЖДУЮ минут агонии. Знания - сила. Зрелище секир бошки оно хотя и впечатляет, но кратковременно. "Казнь всего лишь устраняет одного преступника. Суровая казнь даёт другим наглядный урок, и предотвращает 10 преступлений". - Макиавелли.
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 9 октября 2021 10:30
          +1
          Цитата: Baron Pardus
          Даже пристрелить можно так чтобы чел долго долго отчаливал и при этом чувствовал КАЖДУЮ минут агонии

          Ну для этого особо и знаний не надо, сначала прострелить ноги, руки, потом живот, и оставить умирать. Уверен, что впечатлений у жертвы перед смертью будет предостаточно. Правда, для этого стреляющий либо сам должен быть садистом, либо уж очень ненавидеть свою жертву. Я например, с удовольствием предал бы такой казни таких нелюдей как Чикатило, Сливко и им подобных. А то пуля в затылок для них это слишком легкая смерть.
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 9 октября 2021 12:25
            +4
            Вы не поверите. Не должен человек быть для этого садистом. Для этого нужно совсем совсем немного. Просто перестать считать своих противников людьми. Простое обесчеловечение. Вы не поверите как мало для этого надо. Садист испытывает наслаждение, а тут никакого наслаждения - всё очень просто. Скучно до обыденного. Ведь это уже не человек, это нечто среднее между тараканом и крысой. Не знаю как точно перевести на русский "Nothing personal, but you got on our way, now suffer, and it is your own fault. Nobody told you to fight against us." Буквально "Now - suffer" переводится как "А вот теперь мучайся" правда переводится более патетично чем оно есть на самом деле. А ведь нужно совсем немного чтобы пройти мимо чужака ранненого в живот, пожав плечами даже если у тебя есть "лишние" медикаменты.
            1. Кот_Кузя
              Кот_Кузя 9 октября 2021 13:10
              +5
              Цитата: Baron Pardus
              Просто перестать считать своих противников людьми. Простое обесчеловечение

              Это я знаю, тот же Гитлер накачивал своих немцев ненавистью и жестокостью тем, что вдалбливал в головы немцам, что "неарийцы это не люди". Но даже при такой накачке немцы не могли совершать массовые убийства. Сами же знаете наверно, что немцы охотно перекладывали всю самую грязную работу на других, взять тех же украинцев, или Тоньку-пулеметчицу. Ведь что казалось бы проще? Убивать людей через пулемет. Но немцы этим заниматься не хотели, и наняли Тоньку, которая будет заниматься грязным делом. Все-таки в инстинктах человека нет жажды убивать всех, иначе люди бы еще закончились в доистоическую эпоху. И палачи в Средневековой Европе были отверженными людьми, с ними обычный люд не хотел иметь никакого общего дела.
              1. ver_
                ver_ 9 октября 2021 16:36
                +2
                ..страшнее бабы зверя нет..
              2. Kozak Za Bugra
                Kozak Za Bugra 9 октября 2021 23:34
                +6
                Здравствуйте, хочу добавить насчёт немцев , оно то так , самые жестокие оказывались хорватские усташи, финны и украинские националисты. Но немци то не отставали, есть книга по немецкому наживается "Der Soldaten" по русски " солдаты Вермахта", автора два немца которые наткнулись на английский архив записей про то что пленные солдаты разговаривали между собой когда думали что их не подслушивают, так вот немецкие офицеры старались чтобы солдаты расправлялись зверски со славянами. Там про то как солдаты стреляли 100 мирных жителей за одного солдата убытого партизанами , про расстрел эвакуационных ешелонов с самолётов , насилие и прочие.
                Эта книга была скандальная в том числе что разрушила миф про "чистый Вермахт".
                П.с. насчёт украинцев много негативных комментариев встречаю про них, это так но хочу сделать различие между националистом и просто украинцем по паспорту, на пример мой дед его жена и его брат жили на Волыни ,когда пришли бандеровцы они все ушли в партизаны , когда фронт продвинулся дальше в Европу брат моего деда начал зачищать Украину от бандеровцев , в 1947 году умер от бандеровцев при исполнении служебного долга, а моя бабушка получила Орден Отечественной Воины и была представлена к медали Партизанской Славы но её не взяла от страха что бандеровцы за эту медаль её убьют. Мои деды считали себя советскими людми украинской национальности по паспорту, (ну ещё мой двоюродный брат орден красного знамени за авган тоже украинец)...но бандеровцев ненавидели больше чем самих немцев, я к тому чтобы на зачислять всех украинцев к бандерлогам потому что много украинцев воевали против нацистов за СССР.
                Я не для спора , просто много негатива про национальность.
                1. Baron Pardus
                  Baron Pardus 10 октября 2021 00:07
                  +2
                  Кланяюсь в Ноги Вашим Дедушке и Бабушке. Мой дедушка тоже участвовал в ликвидации бандеровских бандформирований. Даже Красную Звезду за это получил. Но это его слова что "На каждого Ковпака было по полицаю". Не мои. Сам дед Иосиф Ковпака знал. Это было шапочное знакомство но в лицо друг друга знали. Моё впечатление об украинцах крайне негативное. Я жил в Киеве. По национальности - чистокровнийший Мишлинг - отец - Еврей, мать - Русская. И оскорбления по национальному признаку мне кричали именно Украинцы, не русские, и не цыгане. Наоборот с двумя цыганами в нашей школе я очень дружил. Кстати мой лучший друг детства - поляк, с мамой Казимирой. Про пресловутый польский антисемитизм я только слышал. В Штатах и в Армии было много поляков и живу я в раионе где много и поляков и немцев. Только вот антисемитизма от них я не видел. Когда я ездил отдыхать в Россию, в деревни под Владимиром, и Псковом и Новгородом, и проводил там 2-3 месяца то НИ РАЗУ не услышал оскорблений по национальному признаку от сельских русских парней и девушек. Был казус. Поехали мы с пацанами и девчонками на лодках по волге. Ну я таскал припасы и грёб наровне со всеми. У меня один парень спросил "Димка, а ты точно полукровка?" Я говорю "Да, а чего ты спрашиваешь, по моему лицу невидно" он говорит "Да нет, с лицом вопросов нет, просто ты работаешь наравне с нами, а я думал что евреи боятся физического труда". Я ему говорю. "Нет, раз все таскают и гребут, то и я делаю то же самое. Меня так воспитали". И всё. Других проблем у меня по национальному признако в России не было. А
                  Моему отцу сказали "Пока я тут ректор, всякие "Иосифовичи" у меня учиться не будут" в КИЕВСКОЙ консерватории. А вот во Владимире его приняли без проблем. Моей тёте сказали "Украине потрибны национальны кадры" именно в Киеве, а в Новгороде её приняли без экзаменов. Личный опыт меня и моей семьи оставили об украинцах самое негативное мнение. Скажем так - все проблемы ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку которые получила моя семья были ОТ УКРАИНЦЕВ. Мой дядя Алик - еврей. Не был принят в КПИ. Был принят в Минске, без перездачи. Он из Минска так и не вернулся. Сказал что ноги его на украине больше никогда не будет. Посему у меня создались довольно стойкие стереотипы, и о Русских и о Белорусах и об Украинцах.
                  1. Kozak Za Bugra
                    Kozak Za Bugra 10 октября 2021 01:46
                    +2
                    Здравствуйте, спасибо. Проблема украинского национализма это проблема политическая , мой отец родился в селе на Волини куда электричество провели после воины, русский язык выучил уже в школе , так он рассказал что там не было ненависти ни к поляками ни к евреям , говорит что много друзей было евреев (вернее его не интересовало ), только в городах уже к восмтдесятим встретился со "свидомыми" и культ нации , там ему сказали " твои друзи евреи и москали" ,ещё ругался с ними за предосудительность
                    1. Kozak Za Bugra
                      Kozak Za Bugra 10 октября 2021 01:48
                      +1
                      Не знаю ли во всех сёлах было так , но отец говорил что в основном встречал антисемитов и националистов в больших городах.
                  2. Klio2
                    Klio2 11 октября 2021 13:50
                    0
                    "о Белоруссии"в ВОВ было много всего . Были случаи антисемитизма в белорусских сёлах,но были и случаи, когда спасали евреев.
                    На Украине также были и те и другие случаи. И среди евреев были каратели.
                    Астра, где то на сайте читала,что еврей был награждён Гитлером
                2. Klio2
                  Klio2 11 октября 2021 13:34
                  0
                  От Астры об этом не раз слышу
        2. Серёга64
          Серёга64 9 октября 2021 11:00
          +1
          Цитата: Baron Pardus
          Казнь повешением была заодно и хорошим зрелищем.

          Карманники кстати со всего города сбегались и "работали" не покладая рук
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 9 октября 2021 12:30
            +3
            А если их ловили мало им не показывалось. Они присоеденялись к представлению. Батогов им всыпали. Хотя если стыряли чего то у большой шишки, могли прямо там и вздёрнуть. Бесконечная веселуха:-)
            1. Серёга64
              Серёга64 9 октября 2021 13:40
              -1
              Комедийный сериал laughing
    6. ja-ja-vw
      ja-ja-vw 10 октября 2021 14:21
      -1
      Цитата: Леха с Андроида.
      благородная Европа сама не гнушалась грязных дел и нас сиволапых ещё чему то учит.

      "давно сидим это было".
      21 Конституции: «Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию».
      Статья 117 УК РФ запрещает «Причинение физических или психических страданий путём систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями».


      С 2015 года Россия потратила €3,5 млн на выплату назначенных ЕСПЧ компенсаций за пытки и унижающие условия в колониях и СИЗО. Это 0,1% годовых расходов ФСИН, которые росли последние годы, несмотря на сокращение числа заключенных
      по курсу на 6 октября составили примерно 292,5 млн руб

      Подробнее на РБК:


      спикер Государственной Думы Вячеслав Володин заявил, что был шокирован (даже этот....) информацией о пытках и издевательствах над заключенными в колонии Саратовской области.
      Тот, что слева, полковник внутренней службы Алексея Федотова награждается орденом Саратовской епархии «Спас Нерукотворный» III степени. Это тот "герой", при котором происходили пытки

      сейчас он поджав хвост, быстро настрочил рапорт об отставке.
      Цитата: Леха с Андроида.
      Выпускать из человека требуху на потеху публике на лестнице это знаете уже извращение.

      а снимать на служебную камеру изнасилования заключенных и использовать, как отчёт о проделанной работе...это норма?
      Ну, а если вернуться к нашим " скрепам", то
      Например, пытка водой, появившаяся в Китае, подразумевала, что на человека с высоты падают капли холодной воды. На Руси эту пытку изменили: в горло заливали несколько литров нечистот или других жидкостей (горячее масло, уксус или конская моча). А после это еще и били по разбухшему животу дубиной.

      при Елизавете Петровне практиковалось вырывание языка. По официальным данным, за годы ее царствования языки были вырваны более чем у 11 тысяч человек: и у крепостных, и у мещан, и у купцов, и у дворян — всегда за оскорбление царицы. Но в указе не было прописано, как именно должны отрезать язык. И если палачу давали взятку, он резал лишь кончик, и человек сохранял способность говорить.

      request
  2. Андрей Москвин
    Андрей Москвин 9 октября 2021 05:34
    +8
    По моему отличие клеймора именно в гарде, с дужками крестовины под 45 градусов.
    А, Вячеслав?
    1. kalibr
      9 октября 2021 05:36
      +8
      Цитата: Андрей Москвин
      По моему отличие клеймора именно в гарде, с дужками крестовины под 45 градусов.

      Да, я же писал здесь про двуручные мечи. Но в данном случае воспроизведена надпись из Королевского арсенала в Лондоне. Я лишь специально взял это слово в "..."
      1. Кроу
        Кроу 9 октября 2021 07:08
        +11
        Кстати,никто не объяснит дилетанту,что-то интересно вдруг стало...Вот все вроде понятно:и украшения,и надписи,и гравировки,и даже стихи на мечах этих..Могу понять.А вот для чего вот это

        Какую декоративную или все же практическую роль играли эти дырки технологические отверстия?Буду признателен за ответ заплечных дел мастерам!
        1. Андрей Москвин
          Андрей Москвин 9 октября 2021 09:12
          +8
          Читал, чтобы просто вешать на гвоздь, а ещё, что некоторые палачи вкладывали в отверстие свинцовую пулю для утяжеления удара.
        2. kalibr
          9 октября 2021 11:58
          +8
          Цитата: Кроу
          Буду признателен за ответ заплечных дел мастерам!

          Ну Вы спросили!!! Придется в музей писать...
        3. Адрей
          Адрей 9 октября 2021 12:41
          +5
          На стену вешать laughing hi
        4. saygon66
          saygon66 9 октября 2021 15:47
          +3
          А ножны у такого меча были? Если нет, то за эти отверстия (и у рукояти) можно нечто вроде перевязи крепить.... Как то же его носили к месту работы...
      2. Кузнец 55
        Кузнец 55 9 октября 2021 12:35
        +4
        Вячеслав Олегович , картинка из Трёх Мушкетеров , где палач казнит Миледи . Это старинная книга , у нас в семье была именно с таким рисунком . Навели воспоминания .
        О мечтах правосудия конечно слышал , но никогда не читал и не не интересовался ими .
        Спасибо .
        И в комментариях столько стихов о палачах . Иногда комменты читать не менее интересно самой статьи .
        Спасибо и коментаторам .
        1. kalibr
          9 октября 2021 13:01
          +5
          Рад, что Вам было полезно и интересно!
          1. котик-русич
            котик-русич 9 октября 2021 20:48
            +3
            В Саудовской Аравии до сих пор казнят отсечением головы и существуют династии палачей.
            Но Я не слышал про "саблю правосудия".
            hi
            1. kalibr
              9 октября 2021 21:11
              +1
              Цитата: котик-русич
              отсечением головы и существуют династии палачей.
              Но Я не слышал про "саблю правосудия".

              Я тоже!
  3. Xlor
    Xlor 9 октября 2021 06:14
    +8
    Никогда даже и не задумывался на подобную тему! Спасибо...
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 9 октября 2021 06:18
    +11
    Но… нет ничего хуже, чем обращаться именно в наши музеи.
    Значит Кулинский не снизошел...
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
  5. Кроу
    Кроу 9 октября 2021 06:20
    +10
    Хотя в той же Германии последняя казнь мечом была осуществлена
    Последние казни мечом в Европе были проведены в Швейцарии в 1867 и 1868 годах, когда Никлаус Эмменеггер в Люцерне и Хели Фреймонд в Моудоне были обезглавлены за убийство. Практически повсеместно ее заменили на казнь обезглавливанием с применением гильотины и других аналогичных машин, появившихся в Европе еще в XIV в.
    В Германии последняя казнь, произведенная мечом, состоялась 22 января 1886 года. В английской газете “Steele Scrapbook” от 24 января 1886 года
    был помещен отчет о казни:
    «В Германии обезглавлена женщина.
    Берлин, 24 января – Женщина по имени Бадмевски (Badmewski) была обезглавлена в пятницу в Берлине рукой палача за то, что отравила своего мужа. Она, по всей вероятности, будет последней преступницей, казненной таким образом, поскольку германский император обратил внимание на методы смертной казни. Его величество решил отменить нынешнюю варварскую систему. В настоящий момент казнь в Германии производится таким образом, что приговоренный преступник сидит на табурете, а помощник палача держит голову в то время, когда палач, используя острый, как бритва, меч, отделяет голову от тела».
  6. Кроу
    Кроу 9 октября 2021 06:31
    +12
    казнить графа пришлось некоему неопытному добровольцу и ему понадобилось для этого целых 29 ударов мечом!
    Да,не повезло графу,прямо скажем...
    Не так было, если за дело брался мастер
    Например такой,как знаменитый парижский палач Шарль Анри Сансон - вот уж кто очень ответственно и добросовестно относился к выполнению своих профессиональных обязанностей.
    «…после каждой казни клинок меча не находится больше в надлежащем состоянии для производства следующей. Меч надо снова направлять и оттачивать, и если казнь должна быть совершена над несколькими, то надо иметь достаточное количество заготовленных мечей. Это создает большие трудности и расходы. Часто случалось, что мечи ломались при подобных казнях».
    Сансон так описывал свой меч:
    «Это оружие было четырех футов длины, с тонким, но довольно широким клинком. Конец меча был округлен, а в середине клинка находилось углубление, в котором было вырезано слово «Правосудие». Рукоять меча была из кованого железа, и имела около десяти дюймов длины».
    Сансон также говорил, что он лично владеет двумя специально для него изготовленными мечами, дарованными ему парижским парламентом, и каждый из них имеет стоимость по 600 ливров. Учитывая цену коровы в то время в 15-20 ливров, не остается ничего иного, кроме как искренне посочувствовать мсье Сансону.
  7. север 2
    север 2 9 октября 2021 07:00
    +8
    а кто в руки палача и почему ,от начала нашей эры до средневековья , вложил меч , топор или под ноги живого наказуемого в Европе сложил и поджёг костёр ? Католицизм ! А всё началось со слов Папы Иннокентия произнесённых ещё в пятом веке . И в этих словах главное слово было ДИСЦИПЛИНА.
    ...следует помнить , что власть была дарована Богом и меч был разрешён для мести за преступление ,-так кто совершает эту месть , является служителем Бога. Какой у нас мотив для осуждения практики ,которую все считает разрешённой Богом ? Таким образом , мы придерживаемся того ,что наблюдалось до сих пор , что бы не нарушать ДИСЦИПЛИНУ и что-бы не могло показаться , что мы действуем вопреки власти Бога ...
    От сюда и толпы публики , что-бы посмотреть , как служители Бога распоряжается властью Бога . Постепенно отрубленная голова стала сюжетом известнейших художников средневековья где отсечения головы оправдывало даже сюжеты из Библии . Таким образом , отсечение головы или сожжение живьём на костре европейцам средневековья стало чем то похожим , как поход в театр или музей. Зрелище!
    Одним из первых кто в средние века высказался против такого публичного зрелища был Мартин Лютер. И только против того , что бы еретиков сжигать на костре до смерти . Пожалуйста , рубите головы , а потом сжигайте на костре . Но и того хватило , что бы католики Лютера тогда отлучили от своей Церкви.
    Да , рубили головы и в средневековой России . Но вот две вещи .
    Первая . Сегодня статья об казни в Европе.
    Вторая. Что то я не припомню , что-бы Оружейная Палата Московского Кремля и другие самые известные исторические музеи России ломились бы от экспонатов мечей и топор палачей , чего не скажешь об музеях в Европе.
    1. Undecim
      Undecim 9 октября 2021 08:48
      +4
      Да , рубили головы и в средневековой России . Но вот две вещи .

      Я так понимаю - очередное турбопатриотическое камлание на тему "особого пути".
      Первая . Сегодня статья об казни в Европе.

      Попросим автора следующую статью написать о казни на Руси. Думаю, что описание таких способов, как сожжение на костре и в железной клетке, посажение на кол, варка в котле с водой или с маслом, колесование, нарезание кожи на ремни, будет читателям интересным, а уж такой исключительно национальный способ, как "обшивание медведно" - особенно.
      1. Undecim
        Undecim 9 октября 2021 22:05
        +3
        Да, турбопратриотическая популяция на сайте растет не по дням, а по часам. Ареала в "Новостях", "Мнениях" и "Аналитике" их уже не вмещает. Уже даже статьи Шпаковского от них не спасают.
    2. Baron Pardus
      Baron Pardus 9 октября 2021 10:08
      +5
      Не говорите чушь - вешали и рубили бошки ещё в Вавилоне. На колья сажали там же. Там тоже католицизм был? А те зверства, даже недоживотные зверства которые устраивали Ацтеки, там тоже Католицизм виноват? Вы бы хоть пару книжек почитали чтоли бы, вместо того чтобы невежественной болтовнёй заниматься. Тебе сколько лет?
      1. север 2
        север 2 9 октября 2021 11:46
        +2
        вот вы то и есть образец невежества! Разуйте свои глаза и вы увидите , что свой комментарий я посвятил конкретно Европе от пятого века до средневековья . Причём тут Вавилон или Ацтеки . В Европе тогда казни благословляло ,а часто и инициировало, именно Католическая Церковь . Что , в статье тоже речь об том , кто и как и почему рубили головы в Вавилоне или в Америке? Нет , речь и в статье и в моём комментарии идёт конкретно про казни в католической Европе !
  8. 3x3zsave
    3x3zsave 9 октября 2021 07:05
    +9
    Мечи правосудия из коллекции Королевской оружейной палаты в Стокгольме
    Хочу заметить, что они очень похожи на шведские же церемониальные мечи. Сам был введен в заблуждение схожестью

  9. Zaurbek
    Zaurbek 9 октября 2021 07:22
    +6
    Хорошая статья...... Меч как то торжественно....... А французы новаторы во всем, потом гильетину придумали. На неделе гулял возле " Лобного" Места на Красной площади.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 9 октября 2021 07:32
      +7
      Гильотину придумали не французы. С XlV века она известна под названием "шотландская дева"
      1. Klio2
        Klio2 13 октября 2021 17:13
        +1
        Но повсеместно считается, что Гильетина появилась в Париже
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 октября 2021 17:52
          +1
          Повсеместное заблуждение, Катя hi
          1. Klio2
            Klio2 13 октября 2021 19:51
            +1
            Об этом и энциклопедии все твердят
    2. ohka_new
      ohka_new 9 октября 2021 11:09
      +6
      Широко распространенное заблуждение (наверное с легкой руки Лермонтова в "Песне о ... купце Калашникове"). Вплоть до 1918 года высшее духовенство совершало молебны на Лобном месте, а цари с этого возвышения говорили со своим народом и представляли ему своих наследников. По древней традиции, упразднённой в 1678 году, с Лобного места патриарх благословлял народ в Вербное воскресенье. Где-то в южной части Красной площади было место для публичных казней, но доказательств использования лобного места в этих целях нетю
  10. Серёга64
    Серёга64 9 октября 2021 07:54
    +5
    Автору +++
    Прекрасная статья и не менее прекрасные иллюстрации good
    Спасибо за доставленное удовольствие hi
  11. Konnick
    Konnick 9 октября 2021 08:06
    +7
    Очень плохо палачам по ночам,
    Если снятся палачи палачам,
    И как в жизни, но еще половчей,
    Бьют по рылу палачи палачей.
  12. Undecim
    Undecim 9 октября 2021 09:04
    +3
    Вторая. Что то я не припомню , что-бы Оружейная Палата Московского Кремля и другие самые известные исторические музеи России ломились бы от экспонатов мечей и топор палачей , чего не скажешь об музеях в Европе.

    Очевидно писавший комментарий сумел посетить большинство музеев Европы и все музеи России, чтобы сделать такое квалифицированное заявление.
    На самом деле никакие музеи Европы от топоров и мечей палача не ломятся, хотя данные предметы, как неотъемлемая часть истории, представлена.
    И тут есть еще один момент, на который автор не обратил внимания.
    Необходимо различать собственно меч палача (англ. executioner’s sword / the sword of the executioner) и меч правосудия (англ. the sword of justice; нем. Richtschwert, буквально "судейский меч", "меч судьи".
    Последний редко использовался при экзекуциях и носил церемониальные функции. Визуально эти мечи ничем не отличаются, но последних намного больше.
    Что касается музеев России, то они в своих коллекциях такие мечи тоже имеют, хотя это орудие казни и не относится к "национальной традиции".
  13. депрессант
    депрессант 9 октября 2021 09:38
    +12
    На самом деле меня не особо занимает текстовое содержимое "Хроник Фруассара". Действительно, ну что особенное могло могло быть описано в них -- просто зверовидное Средневековье! wassat )))
    Куда больше занимают миниатюры -- они потрясающе информативны, предельно детализированны и в деталях точны. "Хроники" выдержали несколько рукописных "изданий". То, которое представлено Вячеславом Олеговичем, оформляла группа художников из Брюгге, а миниатюры создал представитель этой художественной школы ЖАН ФУКЕ.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 9 октября 2021 10:09
      +5
      На самом деле меня не особо занимает текстовое содержимое "Хроник Фруассара".
      Неужели не итересно, что именнно изобразил Жан Фуке?
      1. депрессант
        депрессант 9 октября 2021 10:23
        +5
        Конечно, интересует! )))
        Но помимо смысла изображаемого меня интересует и техника, с помощью которой изображение создано. Как человека, когда-то баловавшегося кистью для акварели и гуаши.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 октября 2021 10:28
          +5
          Техника несомненно шагнула вперед в сравнении с миниатюрами, созданными веком раньше. А пристрастие к прорисовке деталей последователями "школы из Брюгге", я бы даже рискнул назвать гиперреализмом.
          1. депрессант
            депрессант 9 октября 2021 11:15
            +5
            Гиперреализм как следствие необходимости донести до читателя "Хроник" мельчайшие подробности происходящего -- согласна!
            К примеру, возьмем палеонтологию. Вот нашел палеонтолог косточку динозавра, скажем, фрагмент пальца. И вроде бы есть фотография высокого разрешения. Сфотографируй ту кость и на витрину ее. Ну, или в хранилище. Так нет же! Обязательна прорисовка в мельчайших деталях, создание рисунка. Иначе никакой солидный палеонтологический журнал не примет статью без него. Потому что никакая фотография не даст специалистам представление о том, что же главное в этой косточке, это даст только схематичный рисунок.
            Так и в рисунках Фуше -- детально показать, как происходило то или иное событие, выделить главное и ничего при этом не упустить. Зритель не должен пытаться дофантазировать, он должен иметь точное знание. Одно дело прочитать о событии, описанном в подробностях, другое -- увидеть его иллюстрацию.
  14. депрессант
    депрессант 9 октября 2021 10:16
    +8
    Позы людей на миниатюрах Фуке кажутся несколько странными, не так ли? )))
    На самом деле для того времени такие позы, определяемые постановкой ног, были естественными и определялись типом носимой обуви. Эта обувь не имела каблуков и называлась ПУЛЕНЫ. Так вот, эти пулены, не имея не только каблуков, но и различия на правую и левую ногу, предполагали иное развитие икроножных мышц, чем у нас, "каблучников", и, как следствие, соответственную постановку ног и положение позвоночника во время ходьбы. В наше время такую обувь носят некоторые женщины, и называется она "балетки".
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 12 октября 2021 16:21
      +1
      Что то те, кто в России ходил босиком, в лаптях и валенках такой походки не имели, а вот воспитанники хореографического училища вполне похоже.
      Но возможно еще и традиции изображения.
      1. депрессант
        депрессант 12 октября 2021 21:24
        0
        Возможно, дорогой коллега, взможно.
        К примеру, на одном из полотен А. Венецианова у босоногих крестьянских детишек именно такая постановка ног.
  15. Korsar4
    Korsar4 9 октября 2021 10:20
    +5
    Обращает на себя внимание, как при сцене казни у фаворита Эдуарда II сердце изображается. Учебники анатомии не одобрили бы.

    И ещё интересно, неужели, кроме как на лестнице, места не нашлось.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 9 октября 2021 11:09
      +7
      И ещё интересно, неужели, кроме как на лестнице, места не нашлось.
      Просто семейка Диспенсеров настолько задообала тогдашнее английское общество, что они решили устроить более яркое зрелище, нежели, скажем казнь Уоллеса.
  16. Эдуард Ващенко
    Эдуард Ващенко 9 октября 2021 10:20
    +7
    Уважаемый Вячеслав Олегович,
    снимаю шляпу.
    Отличная тема, аналогичное изложение.
    Спасибо! hi
    1. kalibr
      9 октября 2021 12:18
      +6
      Спасибо, Эдуард!
  17. iskanderzp
    iskanderzp 9 октября 2021 10:38
    +6
    Касательно казни графа де Шале, встречал мнение, что подобное надругательство (иначе и не скажешь) было не случайным. Ришелье вообще был очень продуманным человеком и политиком...
    1. Морской Кот
      Морской Кот 9 октября 2021 11:59
      +9
      Касательно казни графа де Шале

      Друзья графа попытались спасти Шале, устранив палача, однако только увеличили мучения соратнику. Не желая отменять казнь, Ришелье предложил одному осужденному висельнику жизнь в обмен на то, что он обезглавит графа де Шале. Преступник тотчас согласился.
      Не умея обращаться с предназначенным для обезглавливания мечом, новоявленный палач смог отрубить голову Шале только с 29-го раза.
      1. iskanderzp
        iskanderzp 9 октября 2021 12:31
        +4
        Абсолютно верно! Но о том, какие ещё условия были поставлены висельнику, согласившемуся стать палачом, история умалчивает!
        1. Морской Кот
          Морской Кот 9 октября 2021 12:51
          +7
          Безусловно, могло быть всё что угодно. Человек в таком состоянии согласится на любые условия, лишь бы сохранить свою жизнь. Да и кого ему жалеть было, дворянчика, участвовавшего в опереточном заговоре? Он бы его и так шлёпнул при случае, просто из вечного антагонизма между сословиями.
  18. трамп
    трамп 9 октября 2021 10:47
    +5
    вот они звери
  19. Вольный ветер
    Вольный ветер 9 октября 2021 11:15
    +3
    Отрубить голову женщине? Никогда не перечитывал Мушкетёров. Просто никогда.
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 9 октября 2021 11:49
      +3
      Цитата: Вольный ветер
      Отрубить голову женщине?

      Вы предпочитаете женщин сжигать заживо? fool
      1. Комментарий был удален.
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 9 октября 2021 13:13
          -5
          Котов ныне развелось... Я понимаю конечно, что у украинцев в крови дикая жестокость, но сажать людей на кол - это уже за грани разумного!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 9 октября 2021 13:46
            0
            Кузя, оставь ты украинцев в покое, у тебя что, на них пунктик? Правда, вас, таких "пунктуальных", тут хватает: у кого "либерасты", у кого "враги коммунистов", у тебя "украинцы", но, во всех случаях, всё это однозначно по ведомству ваших районных психиатров.
            К тому же я не уверен, что именно на Украине изобрели эту казнь с посажением на кол, Европа всё же всегда шла впереди остального мира во всех отношениях. laughing
          2. saygon66
            saygon66 9 октября 2021 15:54
            +2
            Тогда уж у румын - Влад Тепеш, Трансильвания....
  20. депрессант
    депрессант 9 октября 2021 13:04
    +5
    Ну, а более всего из представленных миниатюр, скажем так, задела "Казнь Томаса Вудстока, герцога Глостера". Ну не смог отказать себе автор рисунка в воспроизведении эмоций. Вы ж только посмотрите на злорадное удовольствие, которое испытывают душители! Не сказался ли страх самого художника и негодование по поводу жестокости происходящего?
    Желание художника поделиться с читателями "Хроник Фруассара" своими эмоциями делает рисунок художественным произведением.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 9 октября 2021 13:15
      +5
      Это естественно, каждый художник по-своему видит этот мир. smile
      1. депрессант
        депрессант 9 октября 2021 13:18
        +6
        Костя, я, как всегда, Вам благодарна! love )))
        Вы сами -- человек-праздник!
        Долго и нервно смеялась wassat )))
        1. Морской Кот
          Морской Кот 9 октября 2021 13:37
          +5
          Спасибо, Люда. smile love
          Мне самому нравятся люди, которые в любой "чернухе", могут найти смешную сторону. Вот как этот художник. smile
          1. депрессант
            депрессант 9 октября 2021 14:03
            +4
            Но ведь наверняка были какие-то прецеденты. Одни люди покорно принимали судьбу, другие, уже взойдя на плаху, сопротивлятись. Довелось читать, что некая скатившаяся голова на остаточных рефлексах даже пыталась говорить, однако по причине отсутствия тока воздуха лишь мимикой имитировала речь. Но король велел ее выслушать и доложить. Ну, выслушали и доложили приятное wassat )))
            1. Морской Кот
              Морской Кот 9 октября 2021 14:12
              +4
              Ну, выслушали и доложили приятное

              А как же иначе? А то и своя голова на остаточных рефлексах тоже будет говорить что-то "приятное". laughing
              1. депрессант
                депрессант 9 октября 2021 14:29
                +5
                Лишь наша голова-великан, по версии Пушкина, при отделении от тела оказалась говорящей. Она принадлежала старшему брату Черномора, красивому и статному юноше, который к тому же был храбрым, сильным духом воином. Карлик Черномор, как водится, завидовал, но оба брата по какой-то мистической причине были убиваемы только особым мечом. Уговорив брата добыть тот меч, Черномор воспользовался беспечностью храбреца, отрубил ему голову, и, закопав меч в безлюдном месте, водрузил поверх ту голову охранять кладенец. А поскольку Черномор был колдун, то голова не умерла.
                Оказывается, бывает и такое wassat )))
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 9 октября 2021 15:07
                  +6
                  Люда, Вам не кажется, что здесь Черномор смахивает на какую-то дикую смесь раввина с Карлом Марксом? laughing
                  1. депрессант
                    депрессант 9 октября 2021 15:21
                    +3
                    У Карла Маркса лицо было пошире. Если того раввина, что на картинке, сверху приплюснуть, сходство станет очевидным.
                2. Korsar4
                  Korsar4 9 октября 2021 20:37
                  +2
                  Зато если из этих историй мы можем слышать рондо Фарлафа в исполнении Кривчени, то это уже не зря.
                  1. депрессант
                    депрессант 9 октября 2021 20:58
                    +2
                    Помню это рондо с детства -- по московскому радио, чуть не каждый день. По телевизору его уже не было )))
                    1. Korsar4
                      Korsar4 9 октября 2021 21:11
                      +2
                      Зато сейчас в сети - только пожелайте.
                      1. депрессант
                        депрессант 9 октября 2021 21:27
                        +3
                        Я иное слушаю. Чаще всего -- "Одинокого пастуха".
                      2. Korsar4
                        Korsar4 9 октября 2021 21:29
                        +2
                        Репертуар может варьироваться. В зависимости от настроения или времени года.
                      3. депрессант
                        депрессант 9 октября 2021 21:32
                        +3
                        Верно! Вивальди слушаю. Из летнего собенно люблю "Грозу".
  • bandabas
    bandabas 9 октября 2021 13:44
    +3
    Потом появилась гильотина и уравняла всех. Поставив на поток без деления на сословия. "Супергуманное" изобретение, дитя прогресса. hi
    1. Морской Кот
      Морской Кот 9 октября 2021 14:13
      +8
      Я говорю -- Европа всегда впереди планеты всей. laughing
      1. депрессант
        депрессант 9 октября 2021 15:29
        +2
        Снова смеялась! )))
        Так вот для чего была изобретена гильотина!
        Очевидно, и носители голов подбирались под задачу wassat )))
        1. Морской Кот
          Морской Кот 9 октября 2021 15:33
          +5
          носители голов подбирались под задачу

          Очевидно по весу. laughing
      2. Svarog
        Svarog 10 октября 2021 09:12
        0
        laughing Где Вы такие картинки находите..? good laughing hi
        1. Морской Кот
          Морской Кот 10 октября 2021 11:23
          +2
          Набираете в поисковике, к примеру -- "Казни. Карикатура" -- и Вам на выбор выкидывают целую кучу картинок. Остаётся выбрать то, что больше подходит. Не все, правда, скачиваются. smile drinks
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9 октября 2021 16:07
    +5
    Камрады!
    "Хозяин Трилобита" передает всем привет из застенков Гран-Шатле!
    1. депрессант
      депрессант 9 октября 2021 16:45
      +1
      За привет, конечно, спасибо! )))
      Но Вы хотите сказать, из призрака Гран-Шатле? laughing )))
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 октября 2021 17:02
        +2
        Для меня, безусловно, нет. Я достаточно хорошо ориентируюсь в средневековом Париже.
        1. депрессант
          депрессант 9 октября 2021 17:26
          +1
          Неужели Миша пишет статью о Шатле?
          Вот уж благодатная тема!
          Было бы интересно.
          Смотрю на город я и вижу, каким он был когда-то. И где-то больно защемит, но счастье, что он был, оно со мной, и в нем -- воспоминаний рой.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 октября 2021 17:34
            +3
            Неужели Миша пишет статью о Шатле?
            Нет, хотя Михаил более чем хорршо разбирается в европейском Средневековье, писать он все же предпочитает про Средневековье отечественное. И не только публицистику.
            1. депрессант
              депрессант 9 октября 2021 17:38
              +2
              Я узнала о Мише что-то новое?
              Если под публицистикой иметь в виду нечто отличное от комментариев на ВО.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 октября 2021 18:08
                +4
                Зайдите в его профиль и обнаружьте там 25 публикаций на этом ресурсе ( это только под нынешним ником и не считая цикла материалов, отвергнутого редакцией по непонятной мне причине). Кроме того, Михаил является автором нескольких эссэ в жанре исторической беллетристики
                1. депрессант
                  депрессант 9 октября 2021 18:25
                  +2
                  Даже так?
                  Спасибо за сведения! Сейчас же отправляюсь.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 октября 2021 18:36
                    +2
                    Спасибо за сведения!
                    "Спасибо тем, кто ел. Приготовить несложно" (Девиз семьи Борджиа) laughing
                    1. депрессант
                      депрессант 9 октября 2021 18:59
                      +3
                      Бог мой!
                      Михаил Бурлаков -- Хозяин Трилобита. Как я могла не связать? "Что-то с памятью моей стало..." Я же участвовала в обсуждении его статьи "Вы здесь сокола видели?..." Участвовала плохо, имея слабое представление о предмете. В то время я ещё училась участвовать и лишь потом до меня дошло, что на истории криками "Доколе!" и эмоциями не обойдешься, необходимо срочно приобретать знания и только на их основе высказывать какое-то мнение. Или по крайней мере иметь право участвовать в форуме. И все последующие статьи Михаила я тоже читала. Но не связала, что Миша -- Автор!
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 октября 2021 19:08
                        +2
                        "Страна должна знать своих героев!" (С)
                      2. депрессант
                        депрессант 9 октября 2021 19:25
                        +1
                        Верно!
                        Я, конечно, не вся страна, но героя знать буду. Вернее, теперь-то уж накрепко запомню, что он герой )))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 октября 2021 19:39
                        +2
                        Замечу однако, мон ами, Людмила Яковлевна, досконально изучать эпоху, доступно не каждому "человеку с улицы". Лично я благодарен Михаилу, как и другим камрадам, что они оттачивают мои знания о эпохе европейского Срелневековья
                      4. депрессант
                        депрессант 9 октября 2021 19:47
                        +2
                        Безусловно, Вы правы.
                        Но, к примеру, мои знания о Столетней войне заканчивались её наименованием. Сейчас я знаю больше. Или взять хотя бы такой шедевр, как "Хроники Фруассара". Десятки сайтов отсмотрела с миниатюрами, прочла биографию Жана Фруассара -- разве мало?
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 октября 2021 19:51
                        +2
                        Несомненно, немало!!! Но, между нами "интересующимися", Фруассар, тот еще приспособленец?...
                      6. депрессант
                        депрессант 9 октября 2021 20:52
                        0
                        Приспособляемость -- способ выживания в условиях, исключающих проявления истинного "Я" человека. Не обладающие этим свойством хотя бы частично, обычно гибнут, исчезая бесследно. Обладающие могут и след в истории оставить на радость благодарным потомкам.
            2. Undecim
              Undecim 9 октября 2021 21:52
              +4
              Но не связала, что Миша -- Автор!

              Мы все писали понемногу, о чем нибудь и как нибудь.
      2. kalibr
        10 октября 2021 07:49
        +1
        Цитата: 3x3zsave
        Кроме того, Михаил является автором нескольких эссэ в жанре исторической беллетристики

        И что самое главное - он хорошо пишет. Быть автором нетрудно. Вот хорошо писать...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 октября 2021 07:55
          +1
          Согласен. Три раза писал статью об Олениных и три раза затирал.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9 октября 2021 19:02
    +1
    Рассматривая миниатюры, стало вдруг интересно, откуда пошла традиция, завязывать глаза казнимому? Ведь казнинимый отсечением головы, ничего не видит кроме края плахи или досок эшафота...
    1. депрессант
      депрессант 9 октября 2021 19:41
      +2
      Магическое действие взгляда.
      Есть пример, когда начальник сделал замечание подчинённому и тут же упал замертво под его испепеляющим взглядом. Быстро приехавшая скорая ничего не смогла сделать. Явление воздействия взгляда плохо изучено и заключено лишь во фразе "Он на меня не так посмотрел!" Отсюда и представление о сглазе. Так что, казнимому завязывали глаза не из гуманных соображений, мол, чтоб он не видел топор и ружья, направленные в его сторону, а из гуманных соображений по отношению к палачам.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 октября 2021 19:45
        +3
        Хммм...
        Мать моих детей тоже говорила: "Бажин, ты взглядом можешь убить!"...
        1. депрессант
          депрессант 9 октября 2021 19:57
          +1
          Есть прецеденты? wassat )))
          А если серьезно, то что-то такое есть. Не отсюда ли защита, которую аутистам дала природа? Они не могут смотреть в глаза.
          Действительно, прямой, сильный взгляд некоторых людей выдержать трудно. Иногда взглядом можно сказать всё или очень многое. Взглядом можно повелевать. Неприятны осуждающие взгляды -- они хуже слов!
          Дети понимают взгляд лучше, чем слова. Только родители этим не пользуются.
          Мне кажется, это свойство человеческого взгляда тянется за нами из далеких первобытных эпох, когда опасность таилась за каждым кустом, и нужно было обмениваться информацией молча.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 октября 2021 20:59
            +2
            Любой "файтер" аутист?
            1. депрессант
              депрессант 9 октября 2021 21:22
              +3
              Если Вы имеете в виду рукопашника, то рассеяным зрением, включающим боковое, можно увидеть куда больше, чем глядя противнику в глаза. Умение тренируется. Рукопашный бой --это не поединок взглядов. Это применение свойства рассеянного взгляда для наиболее быстрого реагирования тела.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 октября 2021 21:42
                +2
                Людмила Яковлевна! Я много общался с "нервными" людьми и "нервными" собаками.
                "Отца учить, только портить"
                1. депрессант
                  депрессант 9 октября 2021 21:50
                  +1
                  Ну, Вам и меч палача в руки! wassat )))
                  На самом деле очень сочувствую. Тоже перепало.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 октября 2021 21:55
                    +3
                    Ну, Вам и меч палача в руки!
                    Хорошо бы!!! Но мне нельзя, ибо пристрастен.
      2. Korsar4
        Korsar4 9 октября 2021 20:41
        +2
        А уж про взгляды ведьм какие легенды сложены.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 октября 2021 21:00
          +3
          Это только легенды.
          1. Korsar4
            Korsar4 9 октября 2021 21:25
            +2
            Если на шее - крест, а в душе - уверенность, то все будет хорошо. Но Хоме Бруту не повезло.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 октября 2021 21:33
              +2
              Хоме Бруту в любом бы случае не повезло.
              1. Korsar4
                Korsar4 9 октября 2021 21:47
                +1
                Зрительного контакта он не сумел избежать.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 9 октября 2021 21:51
                  +2
                  Да он вообще ничего не избежал! Хорошего доминиканца рядом не оказалось.
        2. депрессант
          депрессант 9 октября 2021 21:09
          +2
          Навскидку ни одну легенду не могу припомнить. Не могу сказать, что ведьмы выпали из сферы моих интересов, иногда приходится с ними сталкиваться. Но легенды?
          1. Korsar4
            Korsar4 9 октября 2021 21:24
            +3
            «Не жаль отдать души за взгляд
            Красотки чернобривой» (с).

            Начать можно с «Дозоров» Лукьяненко. Литература, конечно, коммерческая. Но изначально основательная.
            1. депрессант
              депрессант 9 октября 2021 21:46
              +2
              Нет. Мне Лукъяненко не интересен. Начинала читать, бросила. Герои показались худосочными.
              1. Korsar4
                Korsar4 9 октября 2021 21:49
                +2
                Но образы же Гоголя более чем убедительны. Например, Солоха.
                1. депрессант
                  депрессант 9 октября 2021 22:04
                  +2
                  Солоха -- мощный образ, основанный на народных представлениях. Потому Солоха -- красочна, близка и понятна )))
      3. kalibr
        9 октября 2021 21:21
        +3
        Evil look!
        Бывает, что и кошки смотрят вот так!
        1. депрессант
          депрессант 9 октября 2021 21:44
          +1
          Полагаете, взгляд ведьмы -- это прищур?
          По этой версии каждая может быть ведьмой, но поскольку это не так, значит дело в природной энергетике взгляда, которую прищур мобилизует лишь отчасти. Дано или не дано. А кошки -- могут. Потому им доставалось.
  • dub0vitsky
    dub0vitsky 9 октября 2021 19:18
    +2
    Цитата: Леха с Андроида.
    Ну Вячеслав субботу вы начали оригинально what.
    А так тема конечно интересная...
    благородная Европа сама не гнушалась грязных дел и нас сиволапых ещё чему то учит.
    smile
    Выпускать из человека требуху на потеху публике на лестнице это знаете уже извращение.

    Однако, какой вы недотрога. Впечатлительная слишком. А почитайте-ка вот об этом:https://pikabu.ru/story/linchi_smert_ot_tyisyachi_nozhey__samaya_uzhasnaya_kitayskaya_kazn_7812012.
    Китайская медленная казнь линчи, которой подвергали преступников. Известен случай, когда подвергаемая казни женщина умерла после отрезания второй тысячи кусочков тела.
    1. депрессант
      депрессант 9 октября 2021 19:31
      +1
      Я, к примеру, читала об этом в "Тайнах XX века". А чтоб казнимый не умер раньше срока, иногда ранам давали слегка подзажить. Не от китайцев ли пошло пресловутое "Я тебя на ремни порежу!"
  • dub0vitsky
    dub0vitsky 9 октября 2021 22:02
    +1
    Цитата: Кроу
    Кстати,никто не объяснит дилетанту,что-то интересно вдруг стало...Вот все вроде понятно:и украшения,и надписи,и гравировки,и даже стихи на мечах этих..Могу понять.А вот для чего вот это

    Какую декоративную или все же практическую роль играли эти дырки технологические отверстия?Буду признателен за ответ заплечных дел мастерам!

    Не иначе, как для выдёргивания золотых зубов. Палачу тоже нужна шабашка, кроме основной работы.
    1. Denis812
      Denis812 10 октября 2021 18:09
      +1
      Если тучный чел попадается, то надо быть уверенным, что его шею с первого раза перебьёшь.
      Потому крепишь свинцовый груз на конце меча. Там грузик такой с закорючкой железной, которая продевается в треугольник и фиксируется за уголок, который в сторону эфеса идёт. А в две дырки по бокам тупо небольшие штырёчки на которые накручиваются убогие гаечки, которые как раз утапливаются в звездообразные отверстия.
      Ну и всё, удар - голова покатилась.

      А то бывают дилетанты, как в российском футболе - разбег на рубль, удара на копейку.
  • Лена Петрова
    Лена Петрова 10 октября 2021 16:55
    0
    Цитата: Baron Pardus
    Почему у Немецких Дворян родной язык был Немецким, а у Французов - Французский, у Английских дворян был Английский, и по списку. А почму у Россиянских дворян родным был или Французский или Немецкий?

    Просто они были более образованными, и знали несколько языков. Я уверен, что и русским они тоже владели. Как граф Толстой, например:))
    1. Denis812
      Denis812 11 октября 2021 11:19
      0
      Вы же понимаете, что это мягко говоря не совсем так? :)
      Немецкий в дворянстве появился при преемниках Петра Первого. Потому что было более чем много немчуры при дворе.
      А Елизавета Петровна, которую вначале вообще готовили в жёны Людовику или кому-то из Бурбонов, она вообще получала образование и говорила по бОльшей части именно на французском.
      И вслед за ней вся знать начала тащить гувернёров и учителей для детворы из Франции.
      И поваров тоже.
      В общем вот так французский заполонил всё. Так сказать культурная революция сверху.
  • A.B.
    A.B. 10 октября 2021 17:01
    +1
    Спасибо. Увлекательно и познавательно.
  • Intruder
    Intruder 10 октября 2021 21:38
    0
    Автору, спасибо за отличную статью, выходного дня! hi
    Немного добавлю:
    Уж к 18 веку, «судейские» и палаческие мечи вообще слились в одно понятие. И если в английском языке еще сохранялось некое различие в терминологии, то в немецком их стали называть одним и тем же словом «Richtschwert» (буквально «судейский меч»). Церемониальный меч правосудия хранился в помещении суда и его торжественно выносили к месту процесса, либо казни. При этом судья нес его прямо перед собой, тем самым символизируя свою власть над жизнью и смертью осужденного/подсудимого. Например, при оглашении приговора в суде Нюрнберга судья восседал в судейском кресле, держа в левой руке белый жезл, а в правой меч правосудия с двумя латными перчатками, примотанными к рукояти. При этом и церемониальные мечи и палаческие, как правило, были богато украшены назидательными сюжетами и поучительными надписями.
    Меч палача, чаще всего был его личной собственностью, так сказать "орудием производства", и часто передавался от отца к сыну. Хотя известны случаи приобретения мечей для палачей и за счет «работодателя». Тем не менее, в большинстве случаев, это было качественное и весьма дорогое оружие работы известных мастеров. Практически на всех подобных сохранившихся мечах присутствуют изображения и надписи, напоминающие об их мрачном предназначении. На клинке часто изображали виселицы, колесо для колесования, Деву Марию, святую Екатерину, распятие и т.д. Нередко на мече можно встретить и имя его владельца-палача. Не реже попадаются цитаты из Библии, или моралистические стихотворения. Ведь и палачам не чуждо чувство прекрасного... wink
    «Если я сей меч поднимаю,
    То грешнику вечной жизни желаю;
    Смертельным ударом моим поражен,
    В небесное царство отправится он!»
    P.S. Знаменитый парижский палач Сансон сетовал на то, что: «…после каждой казни клинок меча не находится больше в надлежащем состоянии для производства следующей. Меч надо снова направлять и оттачивать, и если казнь должна быть совершена над несколькими, то надо иметь достаточное количество заготовленных мечей. Это создает большие трудности и расходы. Часто случалось, что мечи ломались при подобных казнях». Сансон также говорил, что он лично владеет двумя специально для него изготовленными мечами, дарованными ему парижским парламентом, и каждый из них имеет стоимость по 600 ливров. Учитывая цену коровы в то время в 15-20 ливров, не остается ничего иного, кроме как искренне посочувствовать мсье Сансону.
    Размер палаческого меча в среднем составлял от 800 до 1500 мм в длину, хотя чаще всего от 1000 до 1200 мм, ширина клинка составляла от 50 до 80 мм, а вес в пределах от 1500 до 2300 грамм. Само собой, что какого-то стандарта не было вообще, от слова совсем. Оружие изготавливалось индивидуально, часто под конкретного палача, с учетом его физических параметров и возможностей. Тот же мсье Сансон, о котором шла речь выше, так описывал свой меч в известных мемуарах: «Это оружие было четырех футов длины, с тонким, но довольно широким клинком. Конец меча был округлен, а в середине клинка находилось углубление, в котором было вырезано слово «Правосудие». Рукоять меча была из кованого железа, и имела около десяти дюймов длины».
    Иногда у окончания клинка делалось отверстие/отверстия. По основной версии они предназначались для подвешивания меча на стену. По другой - в них в 17 -18 веках палачи вкладывали свинцовую пулю для усиления удара. Хотя вторая версия представляется идиотской. Кроме того, уже в 18 веке бытует легенда о том, что в клинках некоторых палаческих мечей сделана продолговатая полость, частично заполненная ртутью. При ударе, за счет центробежного ускорения, ртуть стремилась к кончику клинка меча придавая его движению дополнительную мощь. Надо сразу сказать, что ни одного меча с этим хитрым «ртутным ускорителем» оружиеведам не известно. Существовала байка и о том, что меч, после 100 казней палач хоронил где-то на кладбище, или в уединенном месте, ибо оружие «испившее столько крови» становится «черным». Фактических доказательств захоронений палачами дорогостоящего орудия производства, на данный момент не существует.
    1. Astra wild2
      Astra wild2 11 октября 2021 11:12
      +1
      Коллега Интрудер, Вы ,кажется медик,а откуда такой интерес . У меня появляются подозрения о Вашем происхождени:вдруг Сансон Вам родственник?
      1. Intruder
        Intruder 11 октября 2021 15:45
        -1
        Вы ,кажется медик,а откуда такой интерес . У меня появляются подозрения о Вашем происхождени:вдруг Сансон Вам родственник?
        Жизнь, странная довольно штука, порой преподносит некоторые сюрпризы, а лишние знания "о внутреннем устройстве" не только человеков, не бывают избыточными в ряде ситуаций и лучше гарантировано знать - как и что там работает, особенно критические системы и органы, для уверенного поражения биоцели! feel
        P.S. Мадам hi (если верить, в процесс reincarnatio - все возможно bully )
  • FreeDIM
    FreeDIM 10 октября 2021 23:46
    0
    Какой гуманный народ эти плачи... Сначала острия спиливали, а с изобретением огнестрельного оружия - мушки smile
  • dub0vitsky
    dub0vitsky 11 октября 2021 01:12
    0
    Цитата: Denis812
    Если тучный чел попадается, то надо быть уверенным, что его шею с первого раза перебьёшь.
    Потому крепишь свинцовый груз на конце меча. Там грузик такой с закорючкой железной, которая продевается в треугольник и фиксируется за уголок, который в сторону эфеса идёт. А в две дырки по бокам тупо небольшие штырёчки на которые накручиваются убогие гаечки, которые как раз утапливаются в звездообразные отверстия.
    Ну и всё, удар - голова покатилась.

    А то бывают дилетанты, как в российском футболе - разбег на рубль, удара на копейку.

    Цитата: Denis812
    Если тучный чел попадается, то надо быть уверенным, что его шею с первого раза перебьёшь.
    Потому крепишь свинцовый груз на конце меча. Там грузик такой с закорючкой железной, которая продевается в треугольник и фиксируется за уголок, который в сторону эфеса идёт. А в две дырки по бокам тупо небольшие штырёчки на которые накручиваются убогие гаечки, которые как раз утапливаются в звездообразные отверстия.
    Ну и всё, удар - голова покатилась.

    А то бывают дилетанты, как в российском футболе - разбег на рубль, удара на копейку.

    Вы так красочно это дело описали, что становится страшно с вами разговаривать. Невольно приходит в голову, что вы...... (шучу).
    1. Denis812
      Denis812 11 октября 2021 10:56
      -1
      Да не, у меня просто у деда в деревне ровно такая же штука была, чтобы порося бить.
      Конечно не меч, но смысл ровно такой же и выглядит ровно так же.
      Железный штырь, на конце такие же отверстия, куда утяжелитель вешаешь.

      Ну и потом, я в ЕС живу седьмой год пошёл как. И уже год моя программа это поездка по средневековым замкам. Я их уже штук двадцать пересмотрел всяких и там обязательная часть - это средневековое оружие.
      Ну и под это дело насмотрелся и обчитался всего понемногу.

      Но хочу отметить Вашу бурную фантазию. :) Могу успокоить, я работаю в ИТ-конторе и к палаческому ремеслу не имею никакого отношения.
      "Палач не знает роздыха!..
      Но всё же, чёрт возьми,
      Работа-то на воздухе,
      Работа-то с людьми." (С) Вишневский
      :)
  • Astra wild2
    Astra wild2 11 октября 2021 11:00
    0
    Вячеслав Олегович, коллеги. Я лишь сегодня смогла найти. У меня не было ссылки "Вооружение".
    Сегодня с"голодухи"полезла искать,, что-.то "вкусненькое". А тут .....бррр
  • dub0vitsky
    dub0vitsky 11 октября 2021 11:14
    0
    Цитата: Denis812
    Ну и под это дело насмотрелся и обчитался всего понемногу.

    Но хочу отметить Вашу бурную фантазию. :) Могу успокоить, я работаю в ИТ-конторе

    Тем более. За цифрой не виден человек. Нет страшней профессии. Вы не увлекайтесь, пожалуйста. И цифра в вашем нике подозрительная. Нет, чтобы 1814 год написать, всё-таки, более оптимистичная.
    1. Denis812
      Denis812 11 октября 2021 11:31
      0
      812 - это телефонный код Питера откуда я исторически. Всё просто :)
  • tank64rus
    tank64rus 11 октября 2021 18:02
    0
    Есть в графском парке тёмный пруд. А без меча не обошлось.
  • Папа Свин
    Папа Свин 12 октября 2021 01:35
    0
    Кто нибудь из уважаемых знатоков сможет подсказать, что это за предмет одежды у казнимых?
    1. acetophenon
      acetophenon 13 октября 2021 13:23
      0
      Предположительно верхняя часть комбинезона (как уж там он у них...)Рукава остались внутри. Видны пуговицы.
  • fuffi
    fuffi 13 октября 2021 10:09
    0
    Цитата: Astra wild2
    "просто я влюблена в палача"действительно у палачей были семьи. Не представляю :как можно прикасаться к такому человеку?!

    фильм "Последний палач" 2005 года посмотрите. Времена другие, но суть не меняется.