Военное обозрение

На учениях российские танки Т-72Б3 выполняли стрельбы с замаскированных позиций

61
На учениях российские танки Т-72Б3 выполняли стрельбы с замаскированных позиций

Международные антитеррористические маневры «Мирная миссия – 2021», в которых участвовали военнослужащие стран Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), проходили на полигоне Донгуз в Оренбургской области. На этих учениях, в числе прочих учебно тренировочных мероприятий, российские основные боевые танки Т-72Б3 выполняли стрельбы с замаскированных позиций.


Видео этих тренировок было опубликовано Министерством обороны РФ на своем YouTube-канале.

На стрельбах танки успешно поразили все цели. Тактика, которую они использовали, входит в число приемов ведения оборонительных военных действий. Согласно сценарию, в задачу танкового подразделения входило уничтожение сил наступающего противника.

Чтобы не быть уничтоженными вражеским огнем с земли или с воздуха, танк скрывался в специально подготовленных замаскированных укрытиях, покидал их, чтобы навести орудие калибра 125 мм на военную технику противника и поразить неприятеля, а затем возвращались в укрытие, пока по нему не открыли ответную стрельбу. Внутри него боевая машина разворачивалась, чтобы затем сменить огневую позицию. При этом маскировочное приспособление, представляющее защитный экран, не позволяет обнаружить бронетехнику с воздуха.

Использованы фотографии:
Минобороны РФ
61 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ros 56
    Ros 56 25 сентября 2021 19:18
    +6
    Первый раз вижу такой огромный маскировочный капонир. good
    1. seregatara1969
      seregatara1969 25 сентября 2021 21:04
      -3
      Статья так себе. Aфтop не видел учений совсем. Как танк смог бы развернуться в узком укрытии? А так идея со сменой позиции и большим капониром интересная. Много земли перекопано.
    2. Теренин
      Теренин 25 сентября 2021 21:29
      +6
      Цитата: Ros 56
      Первый раз вижу такой огромный маскировочный капонир. good

      Думаю это первый этап маскировки после беспилотников.
    3. Владимир_2У
      Владимир_2У 26 сентября 2021 12:19
      0
      Цитата: Ros 56
      Первый раз вижу такой огромный маскировочный капонир.

      Вижу в нём такой смысл: под сеткой и в сочетании с ложными источниками тепла совершенно неясно в какой части капонира находится танк. В капонире обычного размера с положением танка всё асболютно ясно.
      1. ВАШ
        ВАШ 27 сентября 2021 15:51
        +1
        С 28 секунды видео посмотрите. В общем-то так себе укрытие, С воздуха прекрасно видно.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 27 сентября 2021 16:10
          0
          Цитата: ВАШ
          В общем-то так себе укрытие, С воздуха прекрасно видно.
          Видно что? Укрытие, а вот танк в нём уже не видно. И чем то высокоточным танк в нём не поразить, в отличие от обычного капонира, одноместного так сказать. )))
    4. Старый танкист
      Старый танкист 26 сентября 2021 13:38
      +2
      Такой приём ведения огня в обороне мы отрабатывали еще 2010-м в Мулино.
      Роту окапывали таким образом почти неделю с помощью инженерной техники. И это на песчаных грунтах! А уж маскирока таких позиций тот ещё геморрой!
      Трудозатратная и малоэффективная позиция.
  2. Добрый
    Добрый 25 сентября 2021 19:19
    +9
    Это конечно хорошо, а что нового в этом?
    1. Кот Александрович
      Кот Александрович 25 сентября 2021 20:49
      0
      Нового в этой новости то, что эту "новость" редакция ВО разместила у себя в разделе "новости". А так, ничего нового...
    2. BrTurin
      BrTurin 26 сентября 2021 00:18
      -1
      нового... может сетка...
      При этом маскировочное приспособление, представляющее защитный экран, не позволяет обнаружить бронетехнику с воздуха.

      может эту разработку довели
      разработанный прототип электроуправляемого материала, способный менять цвет в зависимости от маскируемой поверхности и окружающей среды, в перспективе будет наноситься на военную технику и экипировку российских военнослужащих. Оно способно имитировать сложные графические изображения, например, такие как колышущаяся на ветру листва, а также отображать изменения цвета. .... Материал электроуправляемый, но не требует большого объема энергии. На смену окраски не чаще одного раза в 1,5 секунды затрачивается от 4 до 20 Вт на один кв. метр покрытия. https://topwar.ru/145813-tkan-hameleon-rosteh-predstavljaet-novoe-maskirujuschee-pokrytie.html

      может радиопоглощающий материал на основе нитей с наноструктурным ферромагнитным микропроводом (это правда для зимы)... может еще чего...
  3. профессор
    профессор 25 сентября 2021 19:30
    -5
    От тепловизионной ГСН за такой сеткой не спрячешься.
    1. Злобный тролль
      Злобный тролль 25 сентября 2021 19:44
      -3
      Тепловизионной ГСН чего?
      1. профессор
        профессор 25 сентября 2021 19:46
        0
        Цитата: Злобный тролль
        Тепловизионной ГСН чего?

        ПТУРа или дрона камикадзе
        1. knn54
          knn54 25 сентября 2021 19:55
          0
          Олег,танк в капонире практически неподвижtен Нужна более теплоконтрастная,возможно малоподвижная, ложная цель.
          P.S Просто вспомнил кинокомедию"Беспокойное хозяйство"
          1. профессор
            профессор 25 сентября 2021 20:03
            0
            Цитата: knn54
            Олег,танк в капонире практически неподвижный Просто нужна более теплоконтрастная,возможно малоподвижная, ложная цель.

            ГСН Спайка и даже Джавелина наводится не нa самую яркую цель, а на образ цели.

            Обратите внимание на горящие бочки. Помогли?


            В Карабахе ГСН Спайка спокойно брало неподвижную бронетехнику заваленную ветками с листвой.
            1. Usher
              Usher 26 сентября 2021 20:41
              -2
              Цитата: профессор
              Цитата: knn54
              Олег,танк в капонире практически неподвижный Просто нужна более теплоконтрастная,возможно малоподвижная, ложная цель.

              ГСН Спайка и даже Джавелина наводится не нa самую яркую цель, а на образ цели.

              Обратите внимание на горящие бочки. Помогли?


              В Карабахе ГСН Спайка спокойно брало неподвижную бронетехнику заваленную ветками с листвой.

              А почему разное видео с головки наведения и по факту? В разные контейнеры попали)
              1. профессор
                профессор 27 сентября 2021 09:30
                -1
                Это нарезка разных стрельб.Там есть и с ГСН и со стороны по всем "контейнерам".
            2. abc_alex
              abc_alex 26 сентября 2021 23:08
              +1
              Цитата: профессор
              ГСН Спайка и даже Джавелина наводится не нa самую яркую цель, а на образ цели.

              Какой образ цели? Какая ГСН? При чём тут вообще яркость? На видео -- стрельба по контейнеру, у спайка в ГСН образы контейнеров? Спайк -- летающая телекамера. На видео даже пояснение.
              10 km -- Fiber optic data link
              18 km -- RF data link

              Переводить надо или сами признаете, что фигню сморозили? Спайк наводится оператором, оператор же и цели распознаёт.
              Впрочем, если считать бойца цахаля компонентом ПТУР, типа ГСН, то да, вы правы Спайк наводится по образу цели. Человек же распознаёт именно образы. :)
              Ничего удивительного, что "В Карабахе ГСН Спайка спокойно брало неподвижную бронетехнику заваленную ветками". Если ГСН -- человек. Аналогичная "ГСН" "Атаки" поражает цели даже внутри бункеров через амбразуру. :)
              1. профессор
                профессор 27 сентября 2021 09:53
                0
                Цитата: abc_alex
                Какой образ цели? Какая ГСН? При чём тут вообще яркость? На видео -- стрельба по контейнеру, у спайка в ГСН образы контейнеров? Спайк -- летающая телекамера.

                Угу. Режим "выстрелил-забыл" они отменили как не кошерный. Нет? Как же тогда осуществляется "выстрелил-забыл" если не по образу цели?

                Цитата: abc_alex
                На видео даже пояснение.
                10 km -- Fiber optic data link
                18 km -- RF data link

                Ну и? Коррекция может осуществляться на таких дальностях.

                Цитата: abc_alex
                Переводить надо или сами признаете, что фигню сморозили? Спайк наводится оператором, оператор же и цели распознаёт.

                Пока ИИ не установили, то оператор распознает цель, "замыкает" (locking) на ней метку и дальше ракета сама по образу цели которую ей обозначил оператор.
                Например вот здесь. Характерный квадрат вокруг цели показывает, что ГСН "замкнута" на цели и сама сопровождает цель по образу цели.


                Здесь оператор замыкает ГСН на цели (окно) на 2:04 и дальше ракета само по образу цели ...


                Цитата: abc_alex
                Впрочем, если считать бойца цахаля компонентом ПТУР, типа ГСН, то да, вы правы Спайк наводится по образу цели. Человек же распознаёт именно образы. :)
                Ничего удивительного, что "В Карабахе ГСН Спайка спокойно брало неподвижную бронетехнику заваленную ветками". Если ГСН -- человек. Аналогичная "ГСН" "Атаки" поражает цели даже внутри бункеров через амбразуру. :)

                Конечно спокойно. Тепловизору эти ветки не помехи. И когда оператор замыкал ГСН на цели, то ГСН уверенно удерживала цель.

                Примерно так же работает и Джавелин, но в нем нет обратной связи и соответственно корректировка не возможна. Hельзя сначала выстрелить и лишь после этого замкнуть ГСН на цели. В Спайке можно. В Спайке возможен и полностью ручной режим-летающая телекамера.
        2. Злобный тролль
          Злобный тролль 25 сентября 2021 21:08
          +2
          Так и вижу как пехота с птурами наперевес бежит окопанные танки штурмовать.
          1. профессор
            профессор 26 сентября 2021 11:05
            0
            Цитата: Злобный тролль
            Так и вижу как пехота с птурами наперевес бежит окопанные танки штурмовать.

            Именно так и получилось в Карабахе. Армяне больше не иронизируют по этому поводу.
            1. Злобный тролль
              Злобный тролль 26 сентября 2021 12:04
              +2
              А у меня вот большие сомнения, что с российской армией будет именно так.
              1. профессор
                профессор 26 сентября 2021 13:32
                -2
                Цитата: Злобный тролль
                А у меня вот большие сомнения, что с российской армией будет именно так.

                Ну да. Ведь в Карабахе не те же танки были и по тем же уставам воевали выпускники не тех же военных училищ.

                Цитата: ved_med12
                А ещё, можно подбежать и ручными гранатами закидать.... Как во время ВМВ!
                Никто не говорит, что это панацея, но лучше, чем в открытом поле. Не согласны?

                Не согласен. Это создает опасную иллюзию защищенности. Уж лучше в чистом поле.
                1. Злобный тролль
                  Злобный тролль 26 сентября 2021 13:53
                  +2
                  Что-то мне подсказывает, что да, не по уставам.
                2. abc_alex
                  abc_alex 26 сентября 2021 23:27
                  -2
                  Цитата: профессор
                  Ну да. Ведь в Карабахе не те же танки были и по тем же уставам воевали выпускники не тех же военных училищ.

                  Профессор, вы опять начинаете свои чудесатые чудеса вещать? "Те же уставы" уже 30 лет как не действуют. А выпускники уже давным-давно не из "тех училищ" и даже не из "тех армий". В сети полно фотографий подбитой военной техники из Карабаха и в подавляющем большинстве случаев она вообще вне укрытий.







                  Уже сколько раз говорилось, что в Карабахе армяне тупо забивали на полноценное укрытие танков. На сервер больше нельзя загружать картинки, так что просто ссылки на фото. Копипастом, думаю, владеете?
                  https://cdnn11.img.sputnik.by/img/07e4/09/1b/1045767615_0:0:2498:1622_1440x900_80_0_1_aeacc29b072897aa325b550137602025.jpg.webp?source-sid=rian_photo

                  Думаю вам хватит здравого смысла, чтобы понять, чем показанный на видео российский танковый бункер отличается от армянского танкового загона с кинзой и укропчиком?
                  1. профессор
                    профессор 27 сентября 2021 10:56
                    +2
                    Уставы 30 лет не действуют и армия превратилась в банду? Армянские офицеры теперь заканчивают военные училища в США, а не РФ? На вооружении Армении не Т-72, а Абрамс? Вот это новости. bully

                    Как вы выразились " в сети полно фото", но и замаскированной техники. Просто укрытую в капонирах я даже показывать не буду.
                    Бронетехника окопана и замаскирована ветками. Помогло?


                    Сетка помогла?


                    Кстати, по фото показным вам невозможно определить были-ли танки на марше, в атаке или в укрытии.



                    Что российский, что армянский "танковый загон" одинаково бесполезен, что против Спайка, что против Харопа. Надеюсь нет необходимости объяснять причину?

                    Да и в видимом спектре наблюдается демаскирующий белый дым.
                3. sifgame
                  sifgame 27 сентября 2021 16:51
                  0
                  Пусть все так как вы говорите и танки те же и уставы и училища, только армия была не российская.
                  1. профессор
                    профессор 27 сентября 2021 16:53
                    -1
                    Цитата: sifgame
                    Пусть все так как вы говорите и танки те же и уставы и училища, только армия была не российская.

                    И?
                    1. sifgame
                      sifgame 27 сентября 2021 17:07
                      0
                      Чего и то. С российской так не будет.
                      1. профессор
                        профессор 27 сентября 2021 17:33
                        -1
                        Цитата: sifgame
                        Чего и то. С российской так не будет.

                        А как будет?
            2. ved_med12
              ved_med12 26 сентября 2021 12:57
              -1
              А ещё, можно подбежать и ручными гранатами закидать.... Как во время ВМВ!
              Никто не говорит, что это панацея, но лучше, чем в открытом поле. Не согласны?
  4. Konnick
    Konnick 25 сентября 2021 19:49
    +1
    https://m.youtube.com/watch?v=FsQU1Sqp4rU
    Маскировка времен Великой Отечественной, хотя нет. Хуже, распахали целину так, что из космоса увидеть можно. Разве можно в современном бою оборудовать стационарные позиции...достижение военной мысли - капонир с двумя выездами, шедеврально. Лучше три, как в игре в наперстки.
  5. А. Привалов
    А. Привалов 25 сентября 2021 20:13
    +1
    С появлением Spike NLOS ( Non Line Of Sight -- "Вне пределов видимости"), все эти ухищрения практически потеряли свою эффективность. Система уверенно поражает стационарные и подвижные объекты с расстояния 25-30 км на скорости 540-600 км/ч.
    1. профессор
      профессор 25 сентября 2021 20:26
      0
      Цитата: А. Привалов
      Система уверенно поражает стационарные и подвижные объекты с расстояния 25-30 км на скорости 540-600 км/ч.

      Крайний НЛОС официально обладает дальностью в 32 км.
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 25 сентября 2021 22:13
        -1
        Цитата: профессор
        Цитата: А. Привалов
        Система уверенно поражает стационарные и подвижные объекты с расстояния 25-30 км на скорости 540-600 км/ч.

        Крайний НЛОС официально обладает дальностью в 32 км.

        Дорогая система. Впрочем трудовые коллективы Палестины и ЙЕМЕНа справляются с танками ЦАХАЛ и ВС КСА оснащенные КАЗ и старыми советскими ПТС...
        1. a.s.zzz888
          a.s.zzz888 26 сентября 2021 03:58
          -4

          Лара Крофт
          Вчера, 22:13

          -2
          Цитата: профессор
          Цитата: А. Привалов
          Система уверенно поражает стационарные и подвижные объекты с расстояния 25-30 км на скорости 540-600 км/ч.

          Крайний НЛОС официально обладает дальностью в 32 км.

          Дорогая система. Впрочем трудовые коллективы Палестины и ЙЕМЕНа справляются с танками ЦАХАЛ и ВС КСА оснащенные КАЗ и старыми советскими ПТС...
          И с большим успехом! good Как этот покоробило laughing good это некоторых товарисчей! laughing
    2. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 26 сентября 2021 04:03
      -3

      А. Привалов (Александр Привалов)
      Вчера, 20:13
      0
      С появлением Spike NLOS ( Non Line Of Sight -- "Вне пределов видимости"), все эти ухищрения практически потеряли свою эффективность.
      Таки хто би сомневался))! laughing Потому как это однако, совсем гнилой колос
      колос
      ear, spike, spica
      bully
  6. olegff68
    olegff68 25 сентября 2021 20:14
    +8
    Ну как бы - если гражданский дрон вполне себе видит и снимает этот капонир для патриотической картинки, то какая проблема обнаружить эту позицию дроном военным, с более продвинутыми средствами обнаружения/наведения???
    1. Комментарий был удален.
  7. svp67
    svp67 25 сентября 2021 20:14
    +3
    Мда... в 80-е мы такое в ГСВГ исполняли и тогда. да, этого была находка, в тактическом плане, но сейчас, через 40-к лет.... Что то новей придумать то можно
    1. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 26 сентября 2021 03:56
      -1

      svp67 (Сергей)
      Вчера, 20:14
      +1
      Мда... в 80-е мы такое в ГСВГ исполняли и тогда. да, этого была находка, в тактическом плане, но сейчас, через 40-к лет.... Что то новей придумать то можно
      Всё "новое" - хорошо забытое старое!
    2. andreykolesov123
      andreykolesov123 26 сентября 2021 15:46
      -1
      Цитата: svp67
      Мда... в 80-е мы такое в ГСВГ исполняли и тогда. да, этого была находка, в тактическом плане, но сейчас, через 40-к лет.... Что то новей придумать то можно

      В условиях воздушного доминирования противником, танковые атаки вне города почти потеряли смысл. Танки просто не доедут до поля боя. В городе танк ещё не потерял смысл, но требует дооборудования средствами защиты типа КАЗ, активная броня.
      1. svp67
        svp67 26 сентября 2021 15:55
        0
        Цитата: andreykolesov123
        В условиях воздушного доминирования противником,

        А в его отсутствии? Когда, что наши, что силы ПВО противника "и сами не взлетят и другим не дадут"?
        1. andreykolesov123
          andreykolesov123 26 сентября 2021 16:15
          0
          Цитата: svp67
          А в его отсутствии? Когда, что наши, что силы ПВО противника "и сами не взлетят и другим не дадут"?

          Не бывает такого. Современная война начинается в воздухе. Смог взять инициативу в свои руки "обескрылев" ВВС противника и подавив его ПВО, значит выиграл войну. Азербайджанцы выиграли войну благодарю "кукурузникам", выведав локацию армянских батарей ПВО. Перехватив инициативу они потом просто постепенно выбивали армян беспилотниками.
          1. svp67
            svp67 26 сентября 2021 16:20
            0
            Цитата: andreykolesov123
            Не бывает такого.

            Да что Вы говорите... В истории авиации второй половины 20-го века полно примеров того как это происходило.
            Цитата: andreykolesov123
            Современная война начинается в воздухе.

            Ха..ха... Любая война начинается в кабинетах
            Цитата: andreykolesov123
            Смог взять инициативу в свои руки "обескрылев" ВВС противника и подавив его ПВО, значит выиграл войну.

            Не всегда и ваши войска в 1973 году это доказали
            Цитата: andreykolesov123
            Азербайджанцы выиграли войну благодарю "кукурузникам", выведав локацию армянских батарей ПВО.

            Этот "анекдотец" Вы в иных местах рассказывайте.
            1. andreykolesov123
              andreykolesov123 26 сентября 2021 17:26
              0
              Цитата: svp67
              Да что Вы говорите... В истории авиации второй половины 20-го века полно примеров того как это происходило

              например?

              Цитата: svp67
              Ха..ха... Любая война начинается в кабинетах

              Кто из нас двоих еврей? Чего умничаем?

              Не всегда и ваши войска в 1973 году это доказали
              Цитата: svp67
              Не всегда и ваши войска в 1973 году это доказали

              Вы хотите сказать, что хель авир не работал в войне 1973 года?

              Цитата: svp67
              Этот "анекдотец" Вы в иных местах рассказывайте.

              А вы продолжайте рыть капониры для танков .
              1. svp67
                svp67 26 сентября 2021 18:12
                0
                Цитата: andreykolesov123
                например?

                Да возьмите корейскую и вьетнамскую, сколько раз американцы прекращали действия своей авиации, после понесенных больших потерь...
                Цитата: andreykolesov123
                Кто из нас двоих еврей?

                Увы, я точно нет
                Цитата: andreykolesov123
                Чего умничаем?

                Ну не все же вашему племени...
                Цитата: andreykolesov123
                Вы хотите сказать, что хель авир не работал в войне 1973 года?

                Я хочу сказать, что на первом этапе ее возможности были СИЛЬНО ограничены
                Цитата: andreykolesov123
                А вы продолжайте рыть капониры для танков .

                Без "сопливых" разберемся....
                1. andreykolesov123
                  andreykolesov123 26 сентября 2021 19:20
                  0
                  Цитата: svp67
                  Да возьмите корейскую и вьетнамскую, сколько раз американцы прекращали действия своей авиации, после понесенных больших потерь...

                  Ну так о чём и речь, без доминирования в воздухе нет возможности вести наступательные действия.

                  Цитата: svp67
                  Ну не все же вашему племени...

                  А вашему племени всё?

                  Цитата: svp67
                  Я хочу сказать, что на первом этапе ее возможности были СИЛЬНО ограничены

                  Война 1973 года была начата арабскими странами, Израиль был защищающейся стороной. Не сумев сохранить превосходство в воздухе арабы проиграли в той войне, несмотря на то, что в начале имели явное преимущество. И где тут контрадикция с моим утверждением?

                  Цитата: svp67
                  Без "сопливых" разберемся....

                  Шапками как всегда закидаете.
  8. Пленник
    Пленник 25 сентября 2021 20:33
    -1
    what И Шо?! А до этого они на учениях лупили с холма на которых сидели как вша на лысине? Счас!
  9. Agent Cooper
    Agent Cooper 25 сентября 2021 21:46
    -4
    Жаль что только конфликты заставляют жопоголовых генералов вводить изменения в тактику боя.

    Очевидно что уроки Карабаха были извлечены. А сколько еще неизвлеченных осталось одному Богу известно.
  10. Борисыч
    Борисыч 25 сентября 2021 22:26
    0
    Замаскированная позиция. В МО РФ генералам лопату дали. Копали. Журналистам, кто это писал, дали две. Копали. А ротному танкисту дали тридцать, по количеству незанятого писанием реляций личного состава. Копали. Я тоже копал. Всю армейскую жизнь. Вместе с ротой. Для танка. Окоп. Лопатой. И ни один генерал не дал мне воняющий бульдозер, чтобы я не сачковал.
  11. svoit
    svoit 25 сентября 2021 23:13
    -2
    Цитата: Konnick
    . Разве можно в современном бою оборудовать стационарные позиции.
    манёвры были антитеррористические, поэтому была надежда, что у них лучше tow2 ничего нет
  12. Gavrohs
    Gavrohs 25 сентября 2021 23:26
    0
    В наступлении значит зонтики а в обороне капонир с прикрытой сеткой -это не решение это глупость!
  13. Генератор Систем
    Генератор Систем 25 сентября 2021 23:59
    -3
    А куда делась наша чудо Армата? и что нового в этой новости стреляли и стреляли ?
  14. Bradley
    Bradley 26 сентября 2021 00:35
    -3
    Ничего нового.
    На стрельбах танки успешно поразили все цели. Тактика, которую они использовали, входит в число приемов ведения оборонительных военных действий.

    Причём давно, как у нас, так и на западе.
  15. Azimuth
    Azimuth 26 сентября 2021 00:42
    +6
    Цитата: Agent Cooper
    Жаль что только конфликты заставляют жопоголовых генералов вводить изменения в тактику боя.

    Очевидно что уроки Карабаха были извлечены. А сколько еще неизвлеченных осталось одному Богу известно.

    Судя по тому цирку что посмотрели и Вы и я, выводов жопоголовыми генералами сделано не было ровным счетом никаких. Если будет война, то по нашей уже укоренившейся, старой и доброй традиции вертеться ужами на сковороде будут лейтенанты - полковники, думая как выжить их подразделениям, да еще и выполнив при этом задачу поставленную генералами. Сколько генералов вспомнило об опыте Афганистана, когда мы вошли в Чечню, и это кстати с министром обороны афганцем? Боевой опыт, не систематизировался, а передавался из уст в уста по сути, только за счет преемственности. Где цепочка преемственности обрывалась опыт терялся навсегда и мы вновь учились на крови.

    Война в этом микроскопическом Карабахе, ее ход и итоги, по хорошему так должна была у нас спровоцировать броуновское движение, а у нас болото болотом как и прежде. Сняли репортажик в ключе "хроники дурдома", все что из нового так у нас есть сайт, ну вот и повесили на сайте на всеобщее обозрение людей повеселить. И все на этом.
    В чем особенность этой войны, очень важная особенность для нас? - это была полноценная война двух регулярных армий, достаточно равных и полноценных армий, а не операции элиты вооруженных сил вроде ССО или ВДВ против бармалеем на тацанках-пикапах. Мы уже несколько десятилетий не имеем опыта войны с регулярной армией противника.
    Кто-то возразит, мол, а как же война с Грузией в 2008 году и выводы сделанные после нее... Но грузины не завершили к 2008 году реформирование и формирование полноценной профессиональной армии, кроме того не были готовы к войне, в отличии от нас. И с учетом разницы потенциалов и масштабов, нам поминать эту войну, так только вспоминать, что и там ужом на сковороде крутились все те же лейтенанты - полковники, пока генералы в чапая играли.
    Что было сделано в первую очередь после поражения Армении? - мы бросились выставлять армян идиотами, прекрасно понимая, что поражение армян это дискредитация наших школы, науки, опыта и вооружений. Больше интересовало последнее, так как наряду с углеводородами экспорт вооружений составляет существенную долю в выручке от экспорта. Что еще мы сделали? - подпели на бэк вокале сказкам про сирийских наемников (стрательно изображавшихся сирийскими армянами), которые якобы, вдумайтесь только, разнесли части регулярной армии на заблаговременно подготовленных позициях.
    Об одной важной детали этой войны, событии мы все зная о нем предпочитаем не говорить пряча голову в песок. Армяне воевали всю дорогу нетолько нашим вооружением, но и по нашим "лекалам", азербайджанцы начали воевать точно так же. Но не решив на первом этапе все поставленные задачи и понеся более одной трети от всех своих потерь убитыми(3000), азербайджанцы резко поменяли характер действий. Вот тут стоит вспомнить вторую байку, про турок воевавших везде и всюду.
    И армяне, и азербайджанцы, помимо подготовки кадров в собственных вузах, еще отправляют своих курсантов и офицеров в наши училища и академию. Помимо этого азербайджанцы так же учат своих в Турции, других странах НАТО включая США и в Китае. У армян в этом плане все поскромнее, дальше обучения в рамках программа НАТО "Партнерство во ими мира" они особо не зашли, так что калька с нашей армии. Так о чем мы стремимся забыть и какую деталь и событие избегаем упоминать - по итогам первых боев, турецкие советники президента Азербайджана Алиева настояли на отстранении им от командования всех офицеров окончивших нашу академию. Как результат, Алиевым был отстранен от командования и снят с должности даже начальник ГенШтаба, а министр обороны сохранив должность, фактически перестал принимать участие в управлении войсками. Управление было передано офицерам получившим образование или прошедшим подготовку в Турции и странах НАТО. Поразительно, но факт, азербайджанская армия будучи по идее обезглавленнной, начала воевать лучше и воевала великолепно. О чем это говорит? - мое скромное мнение, что мы устарели нетолько в плане вооружений, но и школы, науки, опыта.
    1. КотикМур
      КотикМур 26 сентября 2021 02:17
      +2
      О чем это говорит? - мое скромное мнение, что мы устарели нетолько в плане вооружений, но и школы, науки, опыта.


      Ну да. А вы думали, что пенсионеры на высоких должностях способны решать проблемы современной армии?
      Собственно, в советское время они занимались тем же самым - готовились к прошлой войне.
    2. Старый танкист
      Старый танкист 26 сентября 2021 14:03
      0
      Об одной важной детали этой войны, событии мы все зная о нем предпочитаем не говорить пряча голову в песок. Армяне воевали всю дорогу нетолько нашим вооружением, но и по нашим "лекалам"

      Как воевали армяне, полностью игнорируя какие-либо "лекала" хорошо показали и сами армяне и ещё лучше азербайджанцы со своих дронов. Так что тут на нашу военную школу пенять не стоит.
      Ну и какую такую супер современную тактику изобразили турки? Массовое применение дронов в отсутствие у противника эффективной ПВО и РЭБ? В Идлибе их Байрактары ловко приземлили и до сих пор попыток их применения нет.
  16. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 26 сентября 2021 03:54
    +1
    танк скрывался в специально подготовленных замаскированных укрытиях, покидал их, чтобы навести орудие калибра 125 мм на военную технику противника и поразить неприятеля, а затем возвращались в укрытие, пока по нему не открыли ответную стрельбу.
    Походу сирийский опыт. Конечно рыть такое укрепление немного затратно по времени, но оно того стОит. good
    1. Старый танкист
      Старый танкист 26 сентября 2021 14:09
      0
      Этот приём применялся на учениях ещё задолго до Сирии. Из Сирии взяли "сирийский вал". Хотя духи в Чечне тоже вдоль арыков гоняли и двухуровневые окопы для техники рыли. Первая площадка скрывала машину полностью, а перед ней обычный окоп. Выскочил в окоп, отстрелялся и в укрытие.
  17. Azimuth
    Azimuth 26 сентября 2021 13:49
    0
    Цитата: КотикМур
    О чем это говорит? - мое скромное мнение, что мы устарели нетолько в плане вооружений, но и школы, науки, опыта.


    Ну да. А вы думали, что пенсионеры на высоких должностях способны решать проблемы современной армии?
    Собственно, в советское время они занимались тем же самым - готовились к прошлой войне.

    Да нет сейчас особо пенсионеров на высоких должностях, есть те самые "жопоголовые" генералы логика назначения которых порой непонятна, даже если умышленно пойти на вывих мозгов. У нас сухопутный товарищ рожденный ползать, командует летунами, еще бы летуна поставили над ВМФ и был бы полный абзац - набор и достойное украшение к министру обороны прорабу.
    Мы наступаем на одни и те же грабли, у нас армия как и футбол. Молодежная сборная порой побеждает на крупнейших соревнованиях, но имен участников молодежной сборной мы потом не видим ни в именитых клубах, ни в сборной страны. У нас вырастают десятки молодых полковников и генералов с боевым опытом, многие герои и в прямом смысле, и по награде, но где они потом все, куда они испаряются, где весь тот опыт который они добывали кровью? При Сталине понятно многих пускали в расход и по этапу, тех самых на чьем опыте и школе потом с нами воевали немцы, а что у нас происходит, что за репрессии такие постоянно в отношении армии и за что?! Это кстати еще один урок Карабахской войны, армяне доигрались с армией, а они наша калька, все то же самое в минюатюре, результат известен. Нам опять не делать выводов, потом сдать пол страны, а после ценой миллионов жизней побеждать, когда можно избежать этого изначально, участь на уроках своей Победы и чужого поражения.
    1. КотикМур
      КотикМур 26 сентября 2021 22:33
      -1
      Да нет сейчас особо пенсионеров на высоких должностях, есть те самые "жопоголовые" генералы логика назначения которых порой непонятна, даже если умышленно пойти на вывих мозгов.


      Все очень просто.
      Армия, вообще в любой стране, один из самых закрытых общественных институтов(и один из самых коррумпированных), поэтому и назначения «странные».

      На самом деле в них нет ничего странного. Ведь они назначают друг друга.

      Я вообще уверен, что в ближайшие десятилетия армии большинства стран мира претерпят революционные изменения.

      Ибо современная армия 21 века - это чёрная, коррупционная дыра, где процветает кумовство, серые схемы и мутные проекты.
      При этом множество людей в этой сфере имеют хорошие оклады, соц.пакеты, но висят гирей на экономике страны.

      ВПК стал уже самостоятельной силой, имеет свои сми, которые любят раздувать милитаристский угар и страх общества перед «неминуемой войной», а также откровенно проплаченных лоббистов в органах государственной власти.