Военное обозрение

Как англосаксонцы с норманнами боролись

83

Становление



Херевард родился около 1036 года в семье англосаксонской мелкой знати Линкольншира.

Временные рамки жизни и карьеры Хереварда несколько неоднозначны, но отдельные хорошо задокументированные инциденты дают своеобразные опорные точки, которые позволяют восстановить довольно точную картину. Согласно некоторым текстам, он был выгнан из семейного дома в 1054 году, в возрасте семнадцати или восемнадцати лет, за жестокое поведение.

Юноша провел следующее десятилетие в качестве наемника, сначала в Корнуолле и Ирландии, затем во Фландрии. На протяжении большей части этого времени его сопровождали два двоюродных брата, Сивард Блондин и Сивард Рыжий, а также один из слуг его отца, Мартин Лайтфут.

Во Фландрии, куда он прибыл в начале 1060-х годов, Херевард добился значительной славы как воин, как в кампании, так и в турнирных поединках. Затем он сначала служил епископу Литберту Камбре: документ, датированный 1065 годом, свидетельствует о девяти вооруженных людях, включая «майлза Херивварди» в качестве телохранителя прелата. Впоследствии он служил Болдуину V, графу Фландрии, в качестве наемника и офицера-инструктора. Среди прочих мест он находился в городе Сент-Омер, где зимой 1065–1066 годов женился на Турфриде, дочери богатого местного торговца.

Херевард пробыл во Фландрии до конца лета 1067 года, до смерти Болдуина V, затем он решил вернуться в Англию, где норманны систематически укрепляли свои позиции. Он путешествовал с Мартином Лайтфутом в качестве своего единственного спутника, оставив двух Сивардов во Фландрии защищать Турфриду.

Был ли этот шаг мотивирован заботой о своей семье или собственными интересами –остается загадкой.

Вероятнее всего, Херевард надеялся, что норманны отменят запрет его родителей на возможность управления землями семьи. Однако эта надежда вскоре развеялась.

Прибыв – предположительно в начале 1068 года – в Англию инкогнито, он обнаружил, что его семейное поместье занято норманнами. После тринадцати лет за границей Херевард – теперь закаленный бородатый мужчина лет тридцати – был неузнаваем для местного населения. Он провел ночь в доме Осреда, бывшего солдата и арендатора своего отца, который рассказал о трудностях и жестоком обращении, которым подвергалось англосаксонское население.

Норманны прибыли в поместье Хереварда всего несколько дней назад. Когда они заняли его, они потребовали, чтобы мать Хереварда передала им семейные сокровища, и жестоко обошлись с ней, когда она отказалась. Вся семья Хереварда была убита.

Узнав обо всем, Херевард ночью в полном военном облачении решил в одиночку вернуть себе поместье. На его счастье его охраняли около пятнадцати норманнов, которые решили отпраздновать приобретение столь хорошего поместья. Расправившись с полупьяными воинами, Херевард в качестве устрашения повесил их головы над воротами.

Рождение мятежа


Весть об этом быстро распространилась. Соседи и родственники стекались к Хереварду, чтобы приветствовать и восхвалять его. Он выбрал 49 лучших бойцов из числа своих родственников и арендаторов своего отца и организовал их для защиты поместья от ожидаемого ответного удара норманнов.

Сам Херевард с несколькими людьми быстро двинулся в атаку на небольшие нормандские отряды, стоявшие лагерем в близлежащих поместьях. В течение нескольких дней выжившие норманны покинули этот район, опасаясь всеобщего восстания.

Действия Хереварда были хорошо восприняты англосаксонским населением. Все больше мужчин-фермеров, перемещенных лиц, изгоев – ежедневно стекались к нему. Вскоре осознав, что его право возглавлять боевой отряд может быть оспорено из-за отсутствия статуса, он попросил настоятеля близлежащего монастыря Питерборо официально посвятить его в рыцари. Аббат Бранд (которого иногда называют дядей Хереварда) провел церемонию в часовне аббатства 29 июня 1068 года. В то же время двое из лучших сублидеров Хереварда – по имени Винтер и Гаенох – также были посвящены в рыцари монахом из бенедиктинского монастыря Эли.

Следующим важным шагом Хереварда стало целенаправленное убийство Фредерика, брата Вильгельма Уореннского, одного из самых могущественных нормандских лордов.

Фредерик возглавлял усилия норманнов по выслеживанию Хереварда. Его публично поддерживаемый план состоял в том, чтобы либо привести лидера повстанцев к королю для наказания, либо просто убить его и выставить его голову на перекрестке.

Херевард узнал, что Фредерик остановился в Норфолке, где он ожидал разведданных о мятеже. Дабы поскорее разобраться с ним, он повел небольшую конную ударную группу в Норфолк. Проникнув в крепость норманнов, он лично сразил Фредерика.

Понимая, что это убийство только усилит стремления короля Вильгельма по его устранению, Херевард приказал своим людям разойтись, а сам отплыл во Фландрию. Его пребывание там продлилось недолго, и в начале 1070 года он вернулся в Англию, приведя с собой не только Турфриду и своих двоюродных братьев, но и ряд рыцарей со свитой. Удивительно, но он обнаружил, что его поместье не тронуто. Группа его бойцов быстро вышла из укрытия, объяснив, что остальные силы рассредоточились более широко.

К этому времени силы Хереварда включали большое количество закаленных в боях рыцарей, а также крестьянское ополчение.

Когда весть о его возвращении распространилась, Херевард получил вызов от Терстана, настоятеля аббатства Эли. Расположенное на большом возвышенном острове в болотистой местности восточной Англии, аббатство занимало очень защищенную позицию, непригодную для операций нормандской кавалерии или бронированной пехоты. Монахи уже укрепили остров, чтобы предотвратить установку нового нормандского приора, и теперь они предложили остров Хереварду в качестве базы.

Приняв предложение, Херевард послал своих людей в город Бардни, Линкольншир, и направился вверх по реке к болотам. Тем временем граф Вильгельм Уореннский сменил своего брата Фредерика на посту руководителя усилий по выслеживанию Хереварда.

Получив разведданные о планах повстанцев передислоцироваться, он разместил подразделения вдоль маршрута, по которому должен был следовать Херевард. Однако разведчики Хереварда одолели нескольких норманнов и узнали о расположении графа.

На следующий день Херевард в сопровождении нескольких человек появился на берегу реки напротив позиции Вильгельма. Когда граф узнал о приближении Хереварда, он пришел в ярость, приказав своим людям переплыть реку и схватить преступника. Ожидая саксонской засады, солдаты отказались. Вильгельму и его воинам пришлось бежать.

Рейд в Питерборо


Со своей базы в болотах повстанцы проводили множество разорительных кампаний – иногда совместно с датчанами – сочетая нападения на военные объекты с грабежами городов норманнов. Время от времени повстанцы прибегали к стратегии выжженной земли, сжигая целые деревни, чтобы предотвратить их использование врагом.

Главным объектом нападений были бывшие английские поместья и аббатства, которые были захвачены норманнами. Самой известной такой операцией было нападение на монастырь Питерборо в июне 1070 года.

Согласно старым текстам, недавно назначенный нормандский приор начал раздавать церковные земли рыцарям в обмен на их обещание присоединиться к охоте за Херевардом. В ярости Херевард приказал в полную силу атаковать укрепленное аббатство и близлежащий одноименный город. Ожидая сильного сопротивления, Херевард пригласил датчан присоединиться к операции. Погрузившись на корабли, воины поплыли прямо вверх по реке Нене в Питерборо.

Придав город Питерборо, а также монастырские здания огню, нападавшие захватили защитников и лишили аббатство всех ценностей. Херевард намеревался убить аббата Турольда, но он и его люди сбежали.

То, что произошло дальше, остается спорном моментом.

По одним текстам, Хереварду было видение Святого Петра, который приказал ему вернуть священные артефакты или умереть мучительной смертью. Должным образом впечатленный, Херевард и его люди подчинились этой угрозе.

По другим текстам, датчане отправились морем с сокровищами, оставив Хереварда и его людей одних. Вторая версия кажется правдоподобной, поскольку последующие события больше не отражают датского присутствия.

Осада Эли и конец мятежа


Разъяренный неспособностью своих подчиненных обуздать мятежников, король Вильгельм решил взять дело в свои руки.

Согласно источникам тех лет, он направил большие силы в деревню Алдрет. Деревушка располагалась в самом узком промежутке между сушей и островом Эли, где болото было всего в четыре фарлонга или около 800 метров в длину. Король приказал своим людям построить плавучий мост из бревен, привязанных к надутым овечьим шкурам. Когда бронированная нормандская пехота прошла через мост, он рухнул. Более половины людей Вильгельма утонули у него на глазах. Встревоженный, он вернулся к осаде острова, разместив оставшихся людей кольцом вокруг болота, чтобы предотвратить вылазки войск Хереварда.

Следующей стратегией Вильгельма было строительство каменно-деревянной дамбы через болото. На сухом берегу были возведены возвышенные бастионы для катапульт и осадных машин, чтобы обеспечить укрытие для инженеров. Когда норманны, наконец, приготовились атаковать через законченную дамбу, англосаксонские войска приблизились к своим позициям через болото, тихо пробираясь вброд и держа над водой только головы.

Когда норманны начали переправляться, люди Хереварда развели костры с подветренной стороны дамбы. Густой дым привел нападавших в замешательство. Многие потеряли опору, упали с дамбы и утонули. Другие отступающие норманны наткнулись на поджидавшие их группы саксонских лучников, которые их зарубили.

Во второй раз Вильгельм был вынужден отступить.

Понимая, что Эли почти невозможно штурмовать без больших потерь, король попробовал новую тактику.

Объявив о своем намерении наказать аббатство за поддержку восстания, он захватил все прибыльные земли, которыми владело аббатство за пределами острова Эли. Уловка сработала.

Пока Херевард совершал набеги, аббат и делегация монахов разыскали короля и предложили провести его людей через болота, если их земли будут возвращены. Один монах поспешил предупредить Хереварда, который направился с несколькими сотнями человек в самые дикие уголки болот. Отсюда он продолжал свою партизанскую войну, постоянно меняя местоположение, становясь все более отчаянным и безжалостным в своей борьбе.

Король, со своей стороны, впервые призвал англосаксонское ополчение, чтобы помочь выследить повстанцев.

В это время к Херевардау обратились посланцы Элфриты, вдовы (или бывшей жены) нормандского графа Долфина. Богатая вдова похвалила его за воинскую доблесть и предложила жениться, если он вознаградит ее за заключение мира с королем.

Возможно, Херевард устал от войны. Вероятно, он понял, что это только вопрос времени, когда лучше организованные норманны уничтожат его и его людей. В любом случае Херевард согласился, сослал Турфриду в монастырь и послал гонцов ко двору. Король приветствовал своего противника с распростертыми объятиями, пригласив его ко двору и удовлетворив ходатайство Хереварда о восстановлении земель его семьи.

Херевард, в конце концов, призвал своих людей не причинять вреда нормандским солдатам и заключил мир с королем.

Согласно источникам тех лет, около пяти процентов англосаксонской знати после многих лет сопротивления все-таки примирились с новым режимом и, в свою очередь, были приняты в новый англо-нормандский правящий класс. Некоторые даже поднялись до влиятельных постов, отражая нормандское желание умиротворить страну и управлять ею, а не тратить ресурсы на борьбу с бесконечными мятежами.
Автор:
Использованы фотографии:
https://1.bp.blogspot.com
83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Проксима
    Проксима 12 октября 2021 04:41
    +9
    . около пяти процентов англосаксонской знати после многих лет сопротивления все-таки примирились с новым режимом и, в свою очередь, были приняты в новый англо-нормандский правящий класс.

    Ну и соответственно стал потихоньку образовываться английский язык. Напомню, норманны говорили на диалекте французского. Интересно, что поначалу английский язык считался языком простолюдинов, знать стеснялась говорить на на этом negative "подлом" языке. Всё это продолжалось с переменным успехом вплоть до времён Шекспира... recourse
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 12 октября 2021 05:26
      +12
      Ну Туманному Альбиону не привыкать. До этого сами саксы и англы вторглись в Британию, ещё раньше сей подвиг» повторили римляне, а до них кельты.
      Так что современный английский язык ещё та «солянка»! Впрочем мы тоже коровье мясо называем «говядиной»!
      Меня затронуло другое. Печально, что уважаемый автор в своих работах отказывается от человеческого Русского языка. Не статья, а набор типовых штампов «приказал решительно атаковать» и др.
      Нисколько не ругаю Автора, сам не горазда красиво писать, но думаю если сделать изложение мыслей доступнее и проще, читать будет куда интереснее и увлекательнее.
      Псы. Что за всадник на заглавной иллюстрации?
      1. Проксима
        Проксима 12 октября 2021 06:13
        +11
        Впрочем мы тоже коровье мясо называем «говядиной»!
        А что Вас смущает в этом термине? request "Говедо" имеет индоевропейский корень, к которому и принадлежит славянская языковая группа. В этом значении термин сохранился во множестве славянских языков — болгарском, сербском, словенском, чешском...То есть, русский язык не у кого это слово не заимствовал no
      2. Undecim
        Undecim 12 октября 2021 07:18
        +11
        Что за всадник на заглавной иллюстрации?

        Это и есть герой статьи - Hereward the Wake. Картина английского художника Герита Вандерсайда.
        1. Кроу
          Кроу 12 октября 2021 08:11
          +12
          Пафосное прозвище «The Wake», на среднеанглийском языке означающее «Пробудитель», он получил гораздо позднее. При жизни его чаще называли «Бродягой» или «Изгнанником».Тот же Вильгельм I, против которого Херевард сражался, не сразу стал «Завоевателем» - при жизни будущего короля Англии там долгое время называли совсем по другому и оченно даже обидными словами.
          1. Undecim
            Undecim 12 октября 2021 08:18
            +13
            При жизни его чаще называли «Бродягой» или «Изгнанником»

            А еще при жизни его часто называли Hereward the Outlaw - "Бандит".
          2. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 13 октября 2021 06:57
            0
            Цитата: Кроу
            Пафосное прозвище «The Wake», на среднеанглийском языке означающее «Пробудитель»

            как вариант.
            одновременно можно понимать как , пробуждённый, очнувшийся, стряхнувший невежество.
      3. vladcub
        vladcub 12 октября 2021 08:44
        +9
        Тёзка, у меня такое ощущение, что это перессказ с иноземного языка.
        Другой раз беру заморский дедектив, а там такой"зубодробильный" слог - ремесляник перевёл, а есть качественный пересказ. Например у В. О качественный стиль.
        Это рассуждение диванного лингвиста
    2. vladcub
      vladcub 12 октября 2021 08:32
      +8
      "образовываться английский язык" вообще-то английский имеет в основе старо немецкий. Лингвистика причудливая чтука.
      Для себя представляю такую картинку : когда-то были парочка языков из которых"выросли" все другие языки
      1. Андрей Жданов-Недилько
        Андрей Жданов-Недилько 12 октября 2021 11:36
        +9
        Увы, в основе английского языки были другие языки. Есть неплохие вузовские учебники Ярцевой и Смирницкого по истории этого языка. Вот только книгу автора Расторгуева не советую - автор аналогичен Фоменко или Клесову.
      2. Толстый
        Толстый 12 октября 2021 20:41
        +3
        hi Слав. Английский современный - это дикая каша кучи языков... Да вот оформился язык очень уж давно. А правописание лет 500 неизменно. Французская революция дала толчок единому стандарту французского... А в Британии и ее колониях... Случился застой. потому пишем Ливерпуль - читаем Манчестер... Старонемецкий может и похож на английский... Особенно на северо-западе... Но разбежались они очень сильно...
        Ну насчет парочки языков - воощще... язык в Европе скорее всего был один с кучей диалектов. Индоевропе́йские языки́ (редк. устар. иафетические языки — от Иафета) — самая распространённая в мире языковая семья. Представлена на всех обитаемых континентах Земли, число носителей превышает 2,5 млрд. Согласно воззрениям некоторых современных языковедов, является частью макросемьи ностратических языков. <....> Термин индоевропейские языки (англ. Indo-European languages) был впервые введён английским учёным Томасом Юнгом в 1813 году. В немецкоязычной литературе чаще используется термин индогерманские языки (нем. indogermanische Sprachen). Иногда ранее индоевропейские языки назывались «арийскими», однако в настоящее время этим термином называется подсемья индоевропейских языков, включающая нуристанскую ветвь и индоиранские языки.
        Можно разумеется развивать тему и дальше... Но старо-английский более- менее понимаю, а старо-немецкий с огромными напрягами. Проще с наследием латинян, сиречь римлян...
        Что касается Зыряновского слога... Ну... спасибо ему за поднятую тему - интересно. Но походу он и не очень тему прокачал и в лингвистике слабо разобрался - плохо перевел - все время торопится куда-то request
        1. vladcub
          vladcub 13 октября 2021 16:34
          +1
          Знаю, что современный английский черт сварил. Но и современный русский отличается от русского времен Есенина, а тем более Карамзина.
          По поводу 1 или 2 протоязыков. Можно и так трактовать, а можно и по другому. Мы при всем своём желании не можем опровергнуть или доказать. Слишком глубоко копвть
        2. Ezoterik
          Ezoterik 13 октября 2021 19:21
          0
          Беовульф сможете в оригинале прочитать? Если да - то снимаю перед Вами шляпу!
          1. Толстый
            Толстый 13 октября 2021 20:45
            0
            hi Если найду в сети обязательно попробую.
            Может быть весьма и весьма полезно... drinks yes
            1. Ezoterik
              Ezoterik 13 октября 2021 21:03
              +1
              Думаю Вам понравится
              1. Толстый
                Толстый 13 октября 2021 23:26
                0
                Бро, а покороче нельзя было? Песни норманские в моей коллекции есть... Ну хотя бы "выпей сидру". Недалекие называют песенку то гимном ИРА, то гимном (перевод на немецкий) люфтвафе... А он написана в 30х прошлого века парочкой крестьян из Нормандии...
                А язык-то, язык живой! yes
  2. ee2100
    ee2100 12 октября 2021 05:18
    +10
    Легендарная личность для истории Англии.
    Где истина, а где вымысел. Кто знает?
    До сих пор не пресеклась линия Хереварда .Sir Hereward Charles Wake, 15th Baronet ,1952 г.р у него есть сын John Hereward Wake (1978 г.р).
    1. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 12 октября 2021 11:39
      +8
      Как и их король Артур! Впрочем, это не наша страна и их сказки это их сказки. Мы ведь со своим Ильем Муромцем не можем разобраться - реальный это товарищ или не совсем, то есть абсолютно. Правильно?
      1. ee2100
        ee2100 12 октября 2021 12:05
        +8
        Наверное, как и везде, были реальные прототипы. И их деяния, при помощи народного фольклора, превращались в сказочные. Хоревард, как утверждают, стал прототипом Робин Гуда и одного из персонажей Толкинена.
        В одном из видео Пыжиков разбирает русские былины,не в виде их "сказачности", а как предания истории. Очень интересный подход.
      2. vladcub
        vladcub 12 октября 2021 15:35
        +5
        Считается, что Илья Муромец реальный человек. Вот только его юность мы не знаем.
        Соловей Разбойник Одехмантьев сын, вероятно, был такой"шалун" в тех местах. Ещё в начале 19в.под столицей "шалили" такие Одехмантьев "дети", а после ГВ ещё сколько было подобных. Так, что вполне мог и Илья Муромец с таким "шалуном" махаться
      3. Андрей Чижевский
        Андрей Чижевский 12 октября 2021 16:05
        +5
        В Киевской лавре лежат мощи монаха которого в мирской жизни именовали Ильёй по прозванию Муромец. Так что это реальный человек.
        1. Андрей Жданов-Недилько
          Андрей Жданов-Недилько 13 октября 2021 08:48
          -2
          Часть моих предков по линии мамы из сел Карачарово и Панфилово (ныне Панфилово вошло в городскую черту Мурома) Муромского района Владимирской области, откуда родом и наш Илья Муромец. Это быд действительно реальный человек с реальными подвигами и службе у киевского князя (у Владимира или нет - это уже другой вопрос). Так вот, лет двадцать назад моей родне делали ДНК-тест и потом некоторым дали какой-то сертификат о том, что они есть потомки И.М. Если желаете конкретных людей, то это Фокичевы Витя и Зоя; мне они приходятся четвероюродной родней. Так что, сказка оказалась самой реальной былью.
  3. parusnik
    parusnik 12 октября 2021 06:32
    +14
    Кхм, очередной перевод с гугла на русский? smile Откуда у автора эти "выжимки"?Автор воспользовался тем , что в России имя Хереварда почти неизвестно?Автор отгуглили бы "Гест Херевард", прочитал бы. Не спорю в этом произведении приукрашиваются многие события, но основная историческая канва не нарушена, правда даты постоянно расходятся.По мотивам написал бы статью, она была бы гораздо интереснее, чем то что, представлено. Кто заинтересуется данным персонажем могу добавить, что Херевард существовал,об этом свидетельствуют данные из "Книги Судного дня".Известно, благодаря информации из этой книги , что после завоевания норманнами население Англии в 1086 году составляло 1,5 млн. человек. Среди них жил некий Херевард, владевший лёнами близ города Питерборо.
    Пы.Сы.Заберите "пианину" у"музыканта".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 12 октября 2021 07:21
      +15
      Заберите "пианину" у"музыканта".
      Лучше крышкой "пианины" по пальцам!
      1. Кроу
        Кроу 12 октября 2021 08:27
        +16
        «Злые вы,уйду я от вас» скажет автор,чьи статьи тогда обсуждать будем..Стараюсь не стрелять в пианистов,но иногда тоже поворчу,бывает..
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 12 октября 2021 08:33
          +13
          чьи статьи тогда обсуждать будем
          Нормальных авторов, а не беспардонных копипастеров.
    2. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 12 октября 2021 11:40
      +9
      Да, согласен, статья явно переводная, причем, возможно, что и с нескольких языков!
  4. Кроу
    Кроу 12 октября 2021 06:39
    +15
    Временные рамки жизни и карьеры Хереварда несколько неоднозначны
    Почему же,о парне писали не так уж и много времени спустя после его смерти,лет через тридцать (может чуть больше) еще многие его помнили,и священник Леофрик (который отвечал за староанглийский язык) с другом своим монахом Ричардом (этот был переводчиком на латынь) все довольно внимательно выслушали и весьма подробно записали.Кстати,если интересно кому : «Gesta Herewardi» (Деяния Хереварда) переведена многими и неоднократно и каждый сможет подобрать себе приемлемый и удобоваримый стиль перевода для чтения.
  5. Кроу
    Кроу 12 октября 2021 06:44
    +13
    Херевард родился около 1036 года в семье англосаксонской мелкой знати Линкольншира.
    Херевард родился в 1035 году на востоке Англии в графстве Линкольншир, в его юго-западной части. Хронисты описывают его как бойкого мальчишку с красивым лицом и длинными русыми волосами. Последнее вполне возможно, так как саксы предпочитали именно такие стрижки. Телом он был крепок, но полноват, а характером больше напоминал задиру. О том, что Херевард существовал, свидетельствуют данные из «Книги Судного дня». B ней содержатся данные обо всех людях, живших на острове, и об их имуществе. Это была первая в истории средневековья глобальная перепись населения. Благодаря информации из книги мы знаем, что после завоевания норманнами население Англии в 1086 году составляло 1,5 млн. человек. Среди них жил некий Херевард, владевший лёнами близ города Питерборо.О его родителях известно немного. Историки знают только, что будущий бандит был из благородной семьи. По одной из версий отцом Хереварда был не кто иной, как Леофрик, англосаксонский эрл, правивший на территории упраздненного королевства Мерсия. Кто это такой, спросите вы? Не важно. Вы едва ли о нем слышали. Зато, почти наверняка знаете маму Хереварда. Ее звали Годива. После того как Леофрик поднял налоги для горожан, она предложила ослабить поборы, на что муж заявил: «Раньше ты будешь кататься по Ковентри голой, чем я изменю решение». Тогда женщина попросила горожан оставаться в домах, дабы не бесчестить ее взглядами, потом оседлала лошадь и в неглиже проехала по улицам города. Эту легенду, хотя бы частично, помнят многие. Oна, конечно, вымысел, а настоящая Годива из Ковентри прославилась добротой к нищим и церкви.Кстати,о «Книге Судного дня» была здесь статья Вячеслава Олеговича,если кто помнит,года эдак два-три тому!
  6. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 12 октября 2021 08:03
    +13
    По тексту статьи деяния Хереварда, напоминают действия какого-то разбойника, а не лидера фронта национального освобождения англосаксов. smile Кстати, в композиции группы Pink Floyd "Let There Be More Light" имеются ссылки на Милденхолл-военно-воздушную базу США в Великобритании и на Хереварда .
    1. Кроу
      Кроу 12 октября 2021 08:20
      +13
      напоминают действия какого-то разбойника
      Да кем он и был собственно - изгнанник,разбойник и наемник...А «лидером фронта национального освобождения» стал во многом исходя из личных мотивов - в сентябре 1067 года он вернулся на родину и узнал, что земли его отца захвачены неким бароном Фредериком, а сам Леофрик убит. Позже, местные кэрлы сообщили Хереварду, что тремя днями ранее его младший брат также принял смерть. При попытке защитить свою мать он зарубил двух норманнов, после чего был обезглавлен.Вообще путь Хереварда Уэйкa напоминает истории из жизни более известного у нас разбойника – Робина из Локсли!
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 12 октября 2021 08:34
        +12
        Но все это легенды,былины,о Хереварде народное творчество, если уж подходить с реалиями, то что действительно установлено ,так это то, что в начале 1070 года флот датского короля Свена Эстридсена, который пытался оспорить права Вильгельма на английский престол, обосновался на острове Или, а Херевард нашел пристанище у датчан и совершал набеги при датской поддержке. А как только Свен и Вилли уладили финансовые разногласия, датчане ушли.Кинули Хереварда, как американцы, правительство Афгана. А дальше опять легенды пошли.
    2. Xlor
      Xlor 12 октября 2021 08:54
      +12
      фронта национального освобождения англосаксов

      Это был, скорее, фронт освобождения своих поместий и привелегий...
  7. Undecim
    Undecim 12 октября 2021 09:11
    +13
    Вообще такие статьи должны начинаться не "из-за угла", а сопровождаться хотя бы коротким вступлением, чтобы читатель понимал, почему тот или иной персонаж "попал в историю".
    До XIX века о Хереварде в Англии никто кроме историков не знал.
    А тут викторианской Англии понадобились национальные герои для иллюстрации ставшей популярной в обществе идеи о том, что традиционные английские свободы были разрушены норманским нашествием. Что то вроде "Англия, которую мы потеряли".
    И Херевард оказался как нельзя кстати, а роман Чарльза Кингсли 1865 года
    « Херевард Поминки: последний из англичан» возвел Хереворда на пьедестал национального героя.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 12 октября 2021 09:33
      +12
      ТАКИЕ статьи вообще не должны начинаться!
      1. ee2100
        ee2100 12 октября 2021 13:16
        +7
        Привет, Антон!
        Что с утра такой зло-агрессивный? drinks
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 12 октября 2021 14:01
          +8
          Привет, Александр!
          Вот скажи, сколько времени у тебя уходило на написание статьи?
          1. ee2100
            ee2100 12 октября 2021 14:31
            +8
            Смотря как drinks ую. Про раковорскую битву от понимания правильности выводов до написания около 5 лет. А так пару месяцев. Быстрее всего про последнюю реликвию.
            С весны есть желание написать про городища Эстонии и с лета про восстание Юрьевой ночи. В принципе материал есть ,но есть и сомнения.
            Я понимаю к чему ты клонишь. И мы уже это обсуждали,я уважаю всех коллег по данному сайту. Но кто-то и номер отбывает.
            Это как в жизни - ни каждый день приносит нам радость! Отношусь к этому философически drinks
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 12 октября 2021 14:40
              +8
              Но кто-то и номер отбывает.
              Этот кто-то еще и бабла за свою халтуру хочет поднять!
              1. ee2100
                ee2100 12 октября 2021 14:47
                +8
                Да мне не жалко!
                Иногда это выглядит так:

                Но все таки чаще так:


                Надеюсь всех узнал laughing
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 октября 2021 20:37
                  +4
                  А мне жалко! До ярости. Знаешь, мне подобных халявщиков и в профессиональной сфере хватает, но когда подобное существо пытается внедриться в мое хобби, у меня случается ликантропический криз.
                  1. Толстый
                    Толстый 12 октября 2021 21:01
                    +4
                    hi Угу, Антон... То-ли плоти, то- ли крови, чтоба в остатнем "меха и планки"... Но надо сдержаться... Луна приходит и уходит, а инфы хочется всегда... crying
                    Вот тебе есть чем поделится, а ты все копишь. А Зырянов заполняет перерыв между достойными статьями своими поделками...
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 12 октября 2021 21:32
                      +3
                      Зырянов клопа, выеденного последней хромой собакой из охотничей своры Гийома Бастарда не стоит! "Работать на саппорте" тоже нужно уметь. Это туловище просто хочет бабла из ниоткуда.
                      1. Толстый
                        Толстый 12 октября 2021 21:54
                        +3
                        Ну не дано! Мне тоже жизнь не айс, но суррогат толкать, совесть не позволяет. Потому и... У тебя своя тема в которой ты как рыба в воде, у меня своя, своя у Николая... У других-своя фишка. Но так как Владимир "не в теме" публикуемого ишшо никто никогда ИМХО не был.
                        Я вот не знаю (и знать не хочу) как Зырянов монетезируется... Его заморочки и...
                        Николай, хоть публикуется несмело, А мы все собираемся поделиться накопленным... Хотя ты уже, если не путаю, отмечался хорошими репортажами?
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 21:58
                        +2
                        Не отмечался, работал фотографом на Шпаковского.
                      3. ee2100
                        ee2100 12 октября 2021 22:08
                        +3
                        Подробатывал!
                        Давай пиши,тему мы уже обговорили!
                        И фото красивые с девками и рыбами!
                        Куда-то Дима (Ричард) пропал. В личку ему не пишу, но может кто-то что-то скажет.
                        Короче, сделай лучше и красивее.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 22:16
                        +4
                        Не подрабатывал! У любого автора спроси, всегда готов помочь с фотографиями в Питере. "Бэзвозмэздно, то есть даром" (С)
                      5. ee2100
                        ee2100 12 октября 2021 22:17
                        +3
                        Не обижайся! Мы же завсегда,если что!
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 22:32
                        +3
                        Не обижайся!
                        И в мыслях не было! Понимаешь, мне в этом плане "Бар1", гораздо ближе Зырянова. Тимур хоть и живет в одном из миров фолькхистории, но что-то читает, что-то исследует, в меру своего восприятия и убеждений. Зырянов же похож на "плечевую" под Кингиссепом.
                  2. Морской Кот
                    Морской Кот 12 октября 2021 22:45
                    +4
                    Саша, привет!
                    Диме сейчас не до нас, у него полно работы с собственным домом: водопровод, канализация, в общем всё в кучу и нужно успеть до зимы. А так, у него задумок на статьи было выше крыши. Предлагал мне этим заняться, но моя лень родилась раньше меня. request
                  3. ee2100
                    ee2100 13 октября 2021 02:49
                    +3
                    Привет, Костя !
                    Рад,что у него всё хорошо.
              2. Толстый
                Толстый 12 октября 2021 22:28
                +2
                Ты умеешь ловить свет, да и слово "не за бугром". И тема своя топовая есть как у всех наших товарищей. Почему только один я должон отлуп от администрации сайта иметь?
                Я твою работу видел, ну если не сюпермастер, то дело-то крепко знаешь...
                На Шпаковского? А Николаю не помогал? Заканчивай прибеднялово. Отличные фото в "нестабильной" ситуации.
              3. 3x3zsave
                3x3zsave 12 октября 2021 22:46
                +2
                Андрей! Я никогда не прибедняюсь. Все мое, что на сайте есть, это несколько фотографий в "декабристком" цикле Шпаковского.
                То, что Коля требует подписывать свои снимки из наших совмесных экскурсий: "Михайлов/Бажин", его проблемы (я устал этому сопротивляться)
              4. Толстый
                Толстый 12 октября 2021 23:22
                +1
                Хорошо, Антон. Пусть все по-твоему. Но лучше Зырянова тебе что материал не собрать? Русским ты точно лучше Владимира владеешь, Материала у тебя масса. Ты даже "закипел" и Что? Тебе администрация сайта неблагоприятствует? Николай не посодействует? Ну и я, если сгожусь на мелочи?
                Чтобы над тобой, а не над Зыряновым под зеленым абажуром скрипело перо, а у тебя, готов прислать парочку стальных перьев из коллекции laughing drinks
              5. 3x3zsave
                3x3zsave 12 октября 2021 23:38
                +2
                Пока не собрать. Ибо, чтобы написать один абзац, нужно прочитать пару книг, а лучше пять.
                Николай не посодействует, он не в моей теме, а я не в его.
              6. Толстый
                Толстый 12 октября 2021 23:53
                +2
                Антон, давай договоримся, я тебе свое "сырье" пришлю, а ты мне свое? Оредактируемся сначала взаимообразно? Потом покажем что получилось? У меня есть идея и я ее думаю, уверен у тебя тот-же случай drinks
              7. 3x3zsave
                3x3zsave 13 октября 2021 00:07
                +1
                Хорошо.
                3x3zsave@mail.ru
              8. Толстый
                Толстый 13 октября 2021 00:27
                +1
                uformer@inbox.ru шлю источники
  • депрессант
    депрессант 12 октября 2021 11:23
    +10
    У-у-у, какая пустыня!..
    Некий Херевард женился на вдове, стал богатеньким вассалом, полюс по политической причине уже в наши времена был возведен в национальные герои Англии, а все недовольны! wassat )))
    1. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 12 октября 2021 12:22
      +8
      О нем просто , мало кто читал и интересовался. Undecim правильно пишет:До XIX века о Хереварде в Англии никто кроме историков не знал, в России тем более.А тут викторианской Англии понадобились национальные герои для иллюстрации ставшей популярной в обществе идеи о том, что традиционные английские свободы были разрушены норманнским нашествием. Что то вроде "Англия, которую мы потеряли".И Херевард оказался как нельзя кстати, а роман Чарльза Кингсли 1865 года «Херевард Поминки: последний из англичан» возвел Хереворда на пьедестал национального героя. Да и его то имя всплывает в литературе о Робин Гуде, дескать вот прототип.Мелкий политический деятель времен Вильгельма Завоевателя и Свена Эстридсена. laughing Кстати,он даже В.Скотту был не интересен.
      1. депрессант
        депрессант 12 октября 2021 12:42
        +9
        Мелкий политический деятель времен Вильгельма Завоевателя и Свена Эстридсена.

        Согласна! Судя по всему, таких деятелей было немало. Но был же роман Кингсли ещё аж в 1865 году. Значит по какой-то причине возникла потребность в подпорках трона и, следовательно, в пиаре королевской власти. Вот и стряхнули пыль с архивных записей. В те времена в качестве пиара такие байки были публикой потребляемы. Сейчас, после двух мировых войн, видать, не очень. Но даже если найдут кого поближе, население воспримет такое уже просто как красивую сказку, не имеющую связи с действительностью. Королевский английский дом ныне пиарится за счет скандалов в благородном семействе и, не покладая рук и ног, работает на это. Мол, мы нужны вам, нужны! Как же вы без наших семейных дрязг? Разве вам это не интересно? wassat ))
        1. Даниил Коноваленко
          Даниил Коноваленко 12 октября 2021 14:52
          +5
          Разве вам это не интересно? wassat ))
          Неааааа laughing
          1. депрессант
            депрессант 12 октября 2021 15:13
            +6
            Даниил, это Вам не интересно. А вот английский пипл хавает, он буквально живет этим. Принцесса Диана, скандалы, связанные с ней, ее смерть, домыслы, обвинения;
            принц Уильям, герцог Кембриджский, сын Чарльза и Дианы, принцессы Уэльской, и его жена Кэтрин, герцогиня Кембриджская. Их свадьба, обсуждение подробностей жизни, их дети... Но это ещё не всё!
            Принц Гарри -- как же без него, он же герцог Сассекский, чаще называемый просто Принц Гарри, второй сын принца Чарльза и Дианы, и его жена Меган, герцогиня Сассекская. Тут уже гора скандалов, слезы безродной Мэган на длиннющем телеинтервью, жалобы на королеву...
            А ведь есть еще целых 6 (шесть!) каких-то непонятных принцев, которых общество пытается женить то на одной, то на другой...
            И все полезно этим заняты и скрашивают свою жизнь, наблюдая скандальное сияние чужой.
            Вы не поверите, но у нас есть целые группы населения, которые, являясь фанатами английского королевского дома, тщательно отслеживают всё, что в нем происходит, и на специальных ресурсах делятся восторженными, либо скорбными впечатлениями. И англичане, и наши фанаты на полном серьёзе рассматривают происходящее в среде высшей, собственно, всякой английской знати в качестве исторических событий.
            Вот так-то wassat )))
            1. Толстый
              Толстый 12 октября 2021 21:21
              +3
              hi Людмила Яковлевна! Английский пипл? Да все содружество хавает и гордится...
              She keeps Moët et Chandon
              In her pretty cabinet
              'Let them eat cake' she says
              Just like Marie Antionetе
              A built-in remedy
              For Kruschev and Kennedy
              At anytime an invitation
              You can't declinе
              Caviar and cigarettes
              Well versed in etiquette
              Extraordinarily nice
              She's a killer Queen
              Gunpowder, gelatine
              Dynamite with a laser beam
              Guaranteed to blow your mind
              Anytime....
              Recommended at any price
              Insatiable an appetite
              Wanna try?

              Источник: https://www.amalgama-lab.com/songs/q/queen/killer_queen.html
              © Лингво-лаборатория «Амальгама»: www.amalgama-lab.com/.
              Да... Елизавету пока принимают... А дальше некого, по-ходу и кончится монархия в Великобритании как символ содружества. Поживем - увидим...
              1. депрессант
                депрессант 12 октября 2021 21:40
                +3
                Поживем - увидим...


                Ну да. Королева-киллер с ненасытным аппетитом. Между прочим, крайне влиятельная особа в различных закрытых клубах, определяющих мировую политику.
                А кончится ли мировая монархия? Не думаю. Общество кибер-панка наступит не скоро. Говорят, лишь через столетие, через мировые войны, не исключая ядерный конфликт. В качестве спектакля для развлечения публики монархия будет востребована всегда. Если даже утратит политическое влияние. Эти люди найдут способ остаться на плаву. Долго правят, всё пережили и всех.
                1. Толстый
                  Толстый 12 октября 2021 22:11
                  +2
                  Если честно, в связи с "демократическими" мезальянсами в перспективы старейших "домов" почти не верится... Крупнейшие Британская и и Японская монархии себя практически исчерпали. Может в Таиланде монархия еще жизнеспособна. А европейские монархи себя, похоже, пережили. Но кто знает? yes
                  1. депрессант
                    депрессант 12 октября 2021 22:42
                    +1
                    Но кто знает?

                    Ну, если уж такой неглупый человек, как Фрэнк Герберт допускал монархию в имперском стиле, то все может быть. Ведь общество кибер-панка чрезвычайно опасно переходом в абсолютную власть машин, и этот переход может произойти внезапно, обвально и, главное, непредсказуемо. Уже сейчас машины имеют преимущество над человеком, а переход к их власти, если случится, окажется необратимым. Его не исправишь, вытащив штепсель из розетки. Машины найдут, как "проблему розетки" решить и попутно сократят человека как избыточный элемент. Потому мне кажется, что в какой-то момент общество одумается и пойдет путем развития сверхспособностей самого человека. И монархия будет очень кстати как дисциплинирующая система подчинения вместо давно изжившей себя декоративной демократии.
                    1. Толстый
                      Толстый 12 октября 2021 23:02
                      +2
                      Цитата: депрессант
                      в какой-то момент общество одумается и пойдет путем развития сверхспособностей самого человека

                      Нам бы парочку кило спайса да одного сумасшедшего навигатора?
                      Да покричать громко, специфически? Простите Людмила, ерничаю от скудости воображения. Но Ваш посыл мне очень нравится yes good drinks Не сократят нас машины, пока интуицию не обретут. Есть у нас ноосфера по Вернадскому, Эйдос и прочая, прочая.
                      А "мозк" нас- "номо" - сетевой терминал типа робота у которого с "3мя законами" проблемы перманетные
                      1. депрессант
                        депрессант 12 октября 2021 23:21
                        +2
                        Не сократят нас машины, пока интуицию не обретут.

                        А они её обретут!
                        Это сейчас мы называем их вычислительной техникой. Но известно, что увеличение связей в сложной системе дает непредсказуемый результат, что собственно, в человеческом понимании и есть интуиция. А поскольку разрабатывается именно такая техника, да еще и обучаемая, то для нас результат может оказаться печальным.
                        Что касается способностей человека. Поверьте, некоторые человеческие особи при соответствующем уровне развития личности и обучения способны к выдающимся выплескам интуиции и без всякого спайса. Разве научные открытия тому не подтверждение? Ноосфера существует реально -- свидетельствую! Главное -- умение устанавливать с ней контакт. По личному опыту знаю, что контакт устанавливается с помощью непреодолимого желания решить какую-то проблему. Люди обучаемы такому контакту. Конечно, не все. Но всем это и не нужно.
                      2. Толстый
                        Толстый 12 октября 2021 23:39
                        +2
                        love Людмила Яковлевна. Нашу с вами ситуацию цифровизировать запросто не просто. Я по личному опыту знаю. Что, порой, достаточно "НИЧЕНО НЕ ДЕЛАТЬ" чтобы получить нужный результат. Дай возможность конкуренту "облажаться", а после можешь прыгать на его концепции....
                        Главное -- умение устанавливать с ней контакт. По личному опыту знаю, что контакт устанавливается с помощью непреодолимого желания решить какую-то проблему.

                        Все что когда либо было придумано нами, видом нашим - по крайней - мере микро раздел всеобщей "базы данных"
          2. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 13 октября 2021 10:07
            +2
            Даниил, это Вам не интересно. А вот английский пипл хавает
            .Да пусть хавает и потом,к разнонациональному пиплу,отношения не имею.Как там у классика:" Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму ее в рот, и устрицы тоже не возьму: я знаю, на что устрица похожа."(с) laughing
            1. депрессант
              депрессант 13 октября 2021 10:41
              +2
              Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму ее в рот

              Вот чем и хороши люди!
              А именно: разнообразием мнений. Это такой вариант выживания нашего вида в природных условиях. Какой-нибудь катаклизм, и есть вариант "А помните, что в таком случае предлагали такой-то и такой-то?"
              Действительно, мне монархия побоку. Я рассматриваю её как один из наиболее неприятных способов разделения людей на сословия. Особенно царизм. В сторону одного лишь сухой кивок. В сторону другого -- поясной поклон, а то и на колени нужно пасть. А есть ещё вариант в виде высокомерно вздернутого подбородка и презрительного взгляда, а то и вовсе оного взгляда отсутствие. И соответствующее определение простонародья словом, неприемлемым для ВО.
              Но при всем при этом монархия как запасной вариант правления -- это человеческий вариант. Мы животный вид, который, обращаясь в человека, всегда был ведом вожаком, и в этом есть глубокая потребность. Такой социальный патернализм. Нынешняя демократия проблему не решает. Ни у нас, ни "там".
              Конечно, надо вырастать из детских штанишек. Но вырастать надо вождям, а не по причине их неавторитетности запихивать нас в обслугу искусственного интеллекта.
    2. Astra wild2
      Astra wild2 12 октября 2021 16:48
      +3
      "традиционные английские свободы" как не вспомнить благородного Седрика защитника английских свобод
  • Оператор
    Оператор 12 октября 2021 13:21
    +7
    Херевард, Сивард - чисто конкретно "британские" имена laughing

    На самом деле между собой боролись потомки скандинавских колонистов первой волны (англы, саксы и даны), которые перед этим вырезали племенную верхушку кельтского населения Британских островов, и потомки скандинавских колонистов второй волны (норманы), которые перед этим вырезали племенную верхушку кельтского населения полуострова Бретань.

    Т.н. англосаксы на тот момент говорили на гибридном кельтско-романско-скандинавском языке, т.н. нормандцы - на гибридном кельтско-романско-франкско-скандинавском языке. В результате победы нормандцев сформировался еще более гибридный английский язык.
    1. Ezoterik
      Ezoterik 13 октября 2021 19:39
      0
      Примеры гэльских слов в современном английском языке? Хоть одно слово кельтского происхождения? А их нет. Тогда какой гибридный "кельтско-романский-скандинавский" язык? Где собственно кельтские слова?
      1. Оператор
        Оператор 13 октября 2021 21:05
        0
        Например:
        - в Англии сохраняется множество топонимов кельтского происхождения, в том числе название реки Эйвон - "река", Лондон - "крепость на озере", Темза - "темная", Дуглас - "черный ручей", кельтское племя бриттов дало название острову Британия;
        - синтаксической калькой из кельтского языка является английская система времён Continuous, отсутствующая в других германских языках.

        Полный обзор заимствований:
        "Кельтский след в лексико-семантическом пространстве английского языка"
        диссертация по филологии Голубевой Кристины Георгиевны. Специальность 10.02.04
        1. Ezoterik
          Ezoterik 13 октября 2021 21:14
          0
          По моему типичный старогерманский (скандинавский) язык. Отрывок из Беовульфа
          1. Толстый
            Толстый 14 октября 2021 00:49
            0
            Дмитрий, Спасибо Но лучше бы ссылку на текст дал. Право, Я Толкинена вслух прочитаю, тоже набор звуков... Без привычки и не "вЪехать".... Мы , ну кроме Вас, естественно, в живую не читали, а уж "поговорить" дело на грани фейка... Угу-мс yes Предлагаемое прочтение легенды ВСЛУХ скорее всего - лажа!
          2. Оператор
            Оператор 14 октября 2021 10:46
            0
            Вы это Голубевой расскажите laughing
  • скоропадский
    скоропадский 12 октября 2021 13:44
    +2
    Очень интересная статья. Спас ибо автору.
  • Astra wild2
    Astra wild2 12 октября 2021 16:43
    +3
    Коллеги ,добрый день.
    Когда прочла заголовок то сразу представила :норманны во главе. Вильгельмом завоевателем высаживаются в Англии,а саксы отбиваются.
    А тут так да не так. Херевард возмутился,что норманны захватили его поместье. А если бы норманны не захватили его поместья он не бы не стал возмущаться.
    Когда читала не могла отделаться от мысли,что автор пересказывает :"Айвенго". Сюжет похож:Херевард - Айвенго.
    Отец его изгнал из дома. Он возвращается инкогнито и ночует у Среда,отцовский арендатор,и он же его первый помощник. Айвенго тоже инкогнито вернулся и его первым помошником стал отцовский свинопас Гурд.
    .у Херевсрда норманны убили семью,в Айвенго Баугельберг убивает семью Ульрики и захватывает замок
    Вот только Айвенго в конце женился на возлюбленной ,а Херевард свою жену в монастырь,чтоб жениться на аппетитной вдовушка .
    Почему-то я Элфриту Долфин средставляю пышнотелой, в"духе"Кустодиева
  • Sertorius
    Sertorius 13 октября 2021 08:22
    +1
    Херевард добился значительной славы как воин, как в кампании, так и в турнирных поединках.

    Если речь идёт о 11 веке слово "турнирных" здесь явно не к месту.
    он попросил настоятеля близлежащего монастыря Питерборо официально посвятить его в рыцари. Аббат Бранд (которого иногда называют дядей Хереварда) провел церемонию в часовне аббатства 29 июня 1068 года.

    Стоп! Так он вроде уже рыцарь? Вот же:
    документ, датированный 1065 годом, свидетельствует о девяти вооруженных людях, включая «майлза Херивварди»

    Майлз (miles) - не что иное как рыцарь.
    Как можно в исторической статье проходить мимо таких несоответствий, даже не попытавшись в них разобраться. Или не заметил когда копипастил? sad
  • Usher
    Usher 14 октября 2021 21:38
    0
    Вот что интересно, в истории Англии никто не сомневается, хотя данные события были до монголов, и монголы затронули гораздо больше народов и стран. Но все почему то сомневаются в монголах, а в англичанах "да так и было")))