Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Министерство обороны: операция «преемник»

Министерство обороны: операция «преемник»


Вооруженные силы Российской Федерации возглавляет гражданский министр обороны. Эта практика достаточно широко распространена в демократических странах, и она фактически сводится к тому, что вопросами финансирования занимается гражданский министр, а непосредственое управление армией находится в руках кадрового военного – начальника Генерального штаба. Таким образом, последняя должность становится ключевой в вооруженных силах, так как гражданский министр обороны, каким бы хорошим он ни был, может иметь лишь самое общее представление о том, что собой представляет армия.

С 2008 года начальником Генштаба является генерал армии Николай Макаров. В армии он служит всю сознательную жизнь – с 1967 года. Последовательно прошел все три ступени ступенях военного образования – в Московском высшем общевойсковом командном училище имени Верховного Совета РСФСР, в Военной академии имени М.В.Фрунзе и, наконец, в Военной академии Генштаба, причем все три закончил с золотой медалью. Звания майора, подполковника и полковника получил досрочно. Прекрасная биография, только вот обращает на себя внимание один момент. СССР, а затем и Россия немало повоевали в это время, даже если это официально войной и не называлось. Вьетнам, Афганистан, Чечня – вот далеко не полный перечень мест, где довелось воевать советским и российским офицерам. А вот Николаю Макарову так и не довелось повоевать. Вся его служба проходила в мирной обстановке – ну, в учениях он, конечно, участие принимал, причем всегда ему удавалось показать себя с лучшей стороны. Ну а каков он мог бы быть в настоящей боевой обстановке, остается только гадать.


Таким образом он дорос до заместителя министра по вооружениям. Ну а тут и военная реформа подоспела, которую было поручено осуществить министру обороны Сердюкову. Усерднее всех инициативы министра нахваливал Макаров – и в результате вскоре был назначен начальником Генштаба. И уже в этом качестве принял самое деятельное участие в этих реформах – как вернейший соратник гражданского министра. Как же именно?

Ну вот, например, раньше советская, а затем и российская армия строилась по дивизионному принципу. По инициативе Макарова дивизии были заменены бригадами. Чем же старая дивизия отличается от новой бригады? Трудно сказать, смешно или грустно – но ничем. Кроме названия. Зато как красиво выглядит в отчетах! По части отчетов и пускания пыли в глаза Макаров настоящий виртуоз.

Впрочем, следует отметить, что в «старой» армии дивизии были двух типов – обычные и «постоянной боевой готовности». К второму типу относились, в частности,несколько дивизий, их отличительной особенностью было то, что они полностью были укомплектованы контрактниками и могли в любой момент вступить в бой. Чаяниями Макарова (в интересах экономии, что нашло полную поддержку министра обороны) их начали комплектовать не только контрактниками, но и солдатами срочной службы. То есть – раз в полгода в состав бригады приходит почти половина новых людей, не умеющих ничего, на обучение и боевое слаживание которых требуется не менее 1-2 месяцев. В результате 2-4 месяца в году эти бригады небоеготовы, причем, учитывая, что призыв осуществляется в одно время –небоеготовы одновременно. Конечно, бросить в бой можно и небоеготовую бригаду, только вот сражение она вряд ли выиграет, а уж потери личного состава определенно будут много выше. И боевая задача в этих случаях может быть решена только героизмом и самопожертванием солдат. Но не зря ведь говорят, что героизм одних – следствие некомпетентности других.

Министерство обороны: операция «преемник»


А Макаров тем временем убеждает и общественность, и Президента, что боеготовность его бригад постоянной готовности составляет 1 час. Все в армии прекрасно знают, что это отъявленная ложь. Ведь его бригады – сокращенного состава, в них недокомплект личного состава – 40-60%. Такое бывает после серьезных боев. И только на то, чтобы доукомплектовать бригады до норматива (заведомо забыв про боевое слаживание), по самым оптимистическим расчетам необходимо 2-3 суток. А до этого бригада реально небоеспособна.

Осознав, что долго обманывать Президента ему не удастся, Макаров сейчас срочно, «забыв» про свои предыдущие шаги, лихорадочно пытается укомплектовать эти бригады контрактниками, отказавшись от призывников. Он называет их «новыми контрактниками», видимо, считая, что так сможет кого-то ввести в заблуждение. Еще более деструктивна роль Макарова относительно основы армии -российского военно-промышленного комплекса. ВПК характеризуется длительным циклом разработки вооружений. Предприятие не может создавать эффективные образцы вооружений, если оно не знает, какой будет война, к которой готовится страна. Поэтому важнейшей функцией начальника Генштаба является выработка концепции возможной войны, перспективы применения Вооруженных сил в этой войне и четкое формулирование, какие образцы вооружений в ней понадобятся. В этой части у Макарова полный провал –плана применения Вооруженных сил в «новой» войне просто нет.

Вместо этого Макаров сообщает ВПК, что не даст ему ни копейки на разработку вооружений, и практически разогняет военные НИИ. А то, что у него периодически проскакивает как пожелания к ВПК определенно выходит за рамки современных технических достижений. Он, по сути, хочет машину, которая бы одновременно летала, стреляла, плавала, несла десант и имела большую огневую мощь. Видимо, что-то вроде летающей тарелки с межпланетными ракетами. Причем без НИОКР и бесплатно.

Все эти широко известные «достижения» Макарова вызывают у военных чувство, близкое к ярости. Слабо они верят и в некие «закрытые» его заслуги, за что в этом году закрытым Указом ему присвоили звание Героя России, после чего военные стали называть его «Звездун России». По армии поползли совсем уж неприличные слухи, что он таким образом обеспечивает себе неприкосновенность от уголовного преследования в будущем. Скандал с присвоением этой высочайшей награды «непонятно за какие заслуги» докатился до Госдумы, и ее председателю Сергею Нарышкину даже пришлось поручать комитету по обороне «навести справки» по этому факту. Впрочем, ввиду режима секретности общественности так и не удалось узнать «закрытые заслуги» Макарова.

При самом оптимистичном для себя раскладе Макаров будет уволен через 2 года по достижении 65-летнего возраста. Хорошо понимая, что его деструктивная деятельность будет расследована преемником на посту начальника Генштаба, и что при непредвзятом расследовании она вполне может потянуть на государственную измену (а именно так могут оценить развал армии), Макаров начал реализацию операции «Преемник». Цель этой операции – обеспечить назначение на должность начальника Генштаба «своего» человека, который «прикроет» его неприглядную деятельность на этом посту. Таким человеком избран генерал-майор Николай Переслегин, утверждающий, что является родственником Макарова по линии супруги. Для осуществления этого плана Макаров разработал многоходовую операцию, в основе которой лежит алгоритм известной детской игры, когда стульев каждый раз на один меньше, чем играющих, и и на очередном цикле один играющий выбывает.Вот так выглядела структура и персональный состав военной элиты до начала операции Макарова «Преемник».

Министерство обороны: операция «преемник»


В этой структуре, представляющей собой реальную военную элиту, есть и административно-паркетные должности, как, например, должности заместителей начальника Генштаба, и промежуточные – как должности командующих родами войск, и реально войсковые – как должности командующих военными округами. Макаров затеял совершенно бессмысленную, на первый взгляд, горизонтальную ротацию генерал-полковников в военной элите. Вот такую:

Министерство обороны: операция «преемник»


От обычных для армии ротаций, помимо очевидной бессмысленности перемещений людей по горизонтали, эту ротацию отличает еще одна особенность: она проводится не через 3-4 года, как сложилось за много лет, а через 1,5 года после вступления ротируемых генералов в должность. Это, несомненно наносит дополнительный ущерб обороноспособности страны, так как за год человек такого уровня успевает только-только разобраться в ситуации, и тут же оказывается на новом месте.

Однако эта ротация бессмысленна только на первый взгляд. В действительности она призвана замаскировать перемещение Переслегина на пост командующего округом. Округ выбран именно Западный, так как бизнес Переслегина, связанный с производством экологически чистых продуктов питания, переработкой орехов и меда, расположен именно там (преимущественно на территории Тверской области),и до Москвы из Санкт-Петербурга недалеко. Но для того, чтобы Переслегин занял пост командующего Западным округом, необходимо убрать с этого поста генерал-полковника Аркадия Бахина. Это талантливый боевой генерал, прошедший войны и очень уважаемый в войсках. Ему предложили оскорбительные для него «паркетные» посты или даже вовсе посты «свадебного генерала»: должность заместителя начальника Генштаба (вместо генерала Салюкова) – Бахин отказался. Пост Начальника Академии Генштаба – Бахин отказался. Пост помощника министра– Бахин отказался.

Министерство обороны: операция «преемник»


И тогда боевому генералу предложили уволиться из армии. Прошедшему через войны человеку бояться не пристало. Он обратился лично к Президенту Путину и рассказал об этой омерзительной ситуации. Путин выслушал его и сказал:«Служите!».

Но не прошло и двух недель, как Макаров предложил Бахину написать рапорт об увольнении. На аргумент Бахина «Путин сказал «Служите!», — Макаров ответил, что вопрос уже решен и надо писать рапорт на увольнение. Интересно, знает ли Путин, что Макаров уже «порешал» вопрос? Ведь время Макарова сильно подпирает. Сейчас Переслегин служит в Южном округе начальником штаба, а уже в сентябре там запланированы крупные учение, куда должен прибыть президент. Макаров прекрасно знает «способности» Переслегина (о них хорошо осведомлены все в Вооруженных Силах) и не без основания опасается, что Путин будет лично наблюдать профессиональный провал его креатуры. Тогда операция «Преемник» рухнет, ведь президент не назначит на ключевую должность человека, фиаско которого он наблюдал лично. Именно поэтому Макаров стремится перевести Переслегина в Западный округ как можно скорее с тем, чтобы Путин не увидел того в деле. Ну а что представляет собой Переслегин, СМИ уже писали. А вот некоторые новые подробности его «боевого пути». Первая серьезная должность, которую он занял, кстати, благодаря протекции Макарова – это начальник военного склада в Твери (в сущности, завскладом). А затем – стремительный карьерный рост. Командир дивизии – причем, «кадрированной» и, разумеется, в мирном Сибирском военном округе, так как на войне такой командир мог бы погубить весь личный состав, заместитель командующего 5 Армией (на Дальнем Востоке), заместитель начальника ГОУ, и, наконец, начальник штаба Южного военного округа (где Переслегин и засветился в серьезных коррупционных скандалах). Переслегин шагнул от тактических задач сразу к стратегическим, миновав оперативный уровень командования, так как не служил ни начальником штаба армии, ни командующим армией. И не готов к стратегическому уровню – даже в нынешней должности, не говоря уже о должности начальника Генштаба. И уж совсем страшно подумать, что способен наворотить такой «стратег» в условиях воюющей армии.

Ситуации усугубляется еще и тем, что военная элита понимает:если Переслегина сегодня поставят на должность командующего округом, он будет иметь самую слабую «анкету» из всех, кто там находится. А это в свою очередь означает, что все боевые генералы из армейской элиты будут неизбежно «зачищены» в течение ближайших 1,5-2 лет. Такая обстановка препятствует нормальному планированию мер по обеспечению обороноспособности страны. Для успеха операции «Преемник» Переслегин должен через два года стать лучшим в военной элитепо своим анкетным данным. За счет качеств Переслегина это совершенно невозможно — это можно сделать только за счет ухудшения качества военной элиты. И первые шаги в этом направлении уже сделаны — Командующие ВВС и ВМФ уже заменены на более слабых людей.

Не так давно Дмитрий Медведев решил собрать на праздничном мероприятии военачальников, которые выиграли войну с Грузией. Каково же было его изумление, когда выяснилось, что никого из них в армии уже нет. А ведь не прошло еще и 4 лет… Генералы Сергей Макаров, Анатолий Хрулев, Владимир Болдырев из армии убраны. Боевых генералов в российской армии все меньше. На смену им идут паркетчики и завскладами. Сможет ли такая армия обеспечить обороноспособность России?

Остается надеяться, что огласка замыслов Начальника Генерального штаба Макарова сорвет план «Преемник», и во главе Генштаба не окажется «специалист по экологически чистой пище, орехам, рыбалке и бане». Всех ратных заслуг у которого – лишь «родственные связи» с ныне действующим начальником Генерального штаба.
Автор: Николай Торопов
Первоисточник: http://www.moscow-post.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 68
  1. Александр романов 14 сентября 2012 06:48
    И что тут сказать?........................................................................
    ................................................................................
    ....................................-это нецензурный слова,сказать больше нечего.Все уже сказано давно.
    1. бачаст 14 сентября 2012 07:16
      Сначала нужно немного самому разобраться..Как вы думаете Александр,человек который пытается проанализировать ситуацию в ВС и претендует на то,что к нему прислушаются,имеет право написать подобное?
      Чем же старая дивизия отличается от новой бригады? Трудно сказать, смешно или грустноно ничем. Кроме названия.
      бачаст
      1. Александр романов 14 сентября 2012 08:18
        Цитата: бачаст
        Как вы думаете Александр,человек который пытается проанализировать ситуацию в ВС и претендует на то,что к нему прислушаются,имеет право написать подобное?

        Исаак,да не только автор пытается анализировать ситуацию,но и многие военные,многие из которых теперь отставники,которые участвовали в боевых действиях и практически все говорят о правале реформы и подрыве боеспособности страны.Если бы у нас были успехи,то они были бы на лицо,НО........ request
        1. бачаст 14 сентября 2012 08:25
          Я не о других говорю.Я о компетентности этого автора.Или любой кто думает как толпа правильный,не смотря не на что?
          Вы не прокомментировали цитату выше приведенную...

          но и многие военные,многие из которых теперь отставники,которые участвовали в боевых действиях и практически все говорят о правале реформы и подрыве боеспособности страны

          Неужели вам нужно приводить слова,когда в некоторых темах и вы в том числе пишите-ух...новость радует...бальзам на душу,поднимается Россиия,хана пинд...осам
          бачаст
          1. vorobey 14 сентября 2012 09:14
            приветствую Вас ребята. Исаак здесь дело не в ляпе что бригада от дивизии не отличается. Отличается и значительно в меньшую сторону.
            В статье речь о другом. речь о том что армия обезглавлена. Я не раз говорил что четкой доктрины у нас нет. Автор подтвердил это. Многие говорили что опытных генералов у нас практически не осталось. Автор это подтвердил.
            И т.д. по пунктам. Ничего не изменилось кто четче щелкает ягодицами тот и при должности. Кто чище вылизывает тот и при адьютанте.

            пэтому по прежнему просто сижу в кустах и жду героя (того часа когда потребуются старые кадры которые что то могут и умеют. я уже наверное нет, а вот ученики еще да)
            1. любопытный 14 сентября 2012 11:03
              У высшего руководства страны, я просто уверен, имеются альтернативные каналы информации о происходящем в ВС и было-бы несколько наивно считать о том, что НЕБОЖИТЕЛЕЙ легко дурят Сердюков и Макаров. Вопрос заключается в другом : если прекрасно знают о положении в Армии, почему-же ничего не делают с этим ничего? Ну и насчёт боевых генералов : все мы чудесно понимаем, что люди реально сражавшиеся на войне и показавшие себя с наилучшей стороны , весьма неудачно уживаются с властью в мирное время, примеров - море.
              любопытный
              1. Братец Сарыч 14 сентября 2012 12:33
                Никаких альтернативных каналов нет и быть не может - что покажут, то и воспринимают! А показывают картину маслом, к исполнению принимают любой чих - ну как таким не выдать орденок? Разобраться в истинном положении дел - так это надо специалистом быть, а специалисты денег просют и имеют поганую привычку правду-матку в глаза рубить... Вот и повывели специалистов, остались одни макаровы, может и золотые медалисты, но гниды отмороженные...
                Братец Сарыч
              2. Andrey64 14 сентября 2012 12:39
                Молодец, + вам! Льва Рохлина надеюсь все помнят. Боевой генерал, умный мужик, а что сделать хотел(кто знает - тот поймет)???!! А почему? А потому что не обладал всей полнотой знаний о происходящем. Наломал бы дров. Отсюда вывод - каждый должен быть на своём месте, и наивно думать что первые лица Государства ничего не видят и не слышат.
                Andrey64
              3. vaf 14 сентября 2012 15:18
                Цитата: любопытный
                если прекрасно знают о положении в Армии, почему-же ничего не делают с этим ничего?


                Вам плюс за вопрос и постараюсь ответить как можно корректнее. что бы не затронуть уряуапатриотических чуств,типа Бачаста!

                Что бы что-то делать и предпринимать...надо хотя бы в этом что-то ПОНИМАТЬ!!!

                А носить на голове корону ВКГ это ещё ...ничего не значит!+! soldier
                vaf
                1. бачаст 14 сентября 2012 18:16
                  Я не урапатриот,просто в отличии от вас не такой безграмотный .По крайней мере знаю разницу между дивизией и бригадой.Да и дальше по статье автора несет
                  бачаст
    2. Каа 14 сентября 2012 11:56
      Цитата: Александр романов
      И что тут сказать?

      ГДЕ ПРИСНОПАМЯТНАЯ 58-я СТАТЬЯ ?! Если убрать слова про революцию,коммунизм и Советы - зеленкой лоб надо мазать...
      58.1. Контр - революционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче - Крестьянских Советов и существующего на основании Конституции Р.С.Ф.С.Р. Рабоче - Крестьянского Правительства, а также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа, финансирования прессы и т.п.
      Контр - революционным признается также и такое действие, которое, не будучи непосредственно направлено на достижение вышеуказанных целей, тем не менее, заведомо для совершившего его, содержит в себе покушение на основные политические или хозяйственные завоевания пролетарской революции.
      1. vaf 14 сентября 2012 15:20
        Цитата: Каа
        ГДЕ ПРИСНОПАМЯТНАЯ 58-я СТАТЬЯ ?!


        Мудрый Каа, как всегда ПРАВ, даже не смотря на то, что Вы (по вашему же честному признанию- пропутинец?! Когда прочитал,чуть не..подавился)!+! wink
        vaf
        1. Каа 14 сентября 2012 18:53
          Цитата: vaf
          Вы (по вашему же честному признанию- пропутинец?!

          Допускали ли вы правый или левый уклон? - Если и допускал, то колебался вместе с линией партии. Я мзды не беру в смысле политиков не люблю, мне за Державу обидно. Предлжите кого-то реальног( не Навального) на его место, может, и дойдем до консенсуса... drinks
          1. colonel 14 сентября 2012 20:27
            Блин, праволевацкие уклонисты!!! laughing
          2. vaf 14 сентября 2012 21:31
            Цитата: Каа
            Допускали ли вы правый или левый уклон?


            Поздно заметил Ваш ответ,на мой комент ( в нём выдержки вашего комента из вчерашнего срача по Есауловской статье),так что Ваше право-быть левым-правым-сркдним, кем хотите!

            А вот Вы мне можите поверить, что я никогда не допускал никаких уклонов? Просто некогда было, всё "долги" выполнял,Родиной порученные.

            И всегда придерживался той линии, которая позволяла совесть и честь!

            Предлогать никого не хочу, был достойнейший кандидат, это генерал Ивашов (это моё мнение), а больше НЕТ и в ближайшем времени ..не будет!

            Надеюсь,причины объяснять Вам не надо,почему не будет?!

            Как всегда, с уважением к Вам, drinks +! soldier
            vaf
            1. Нормальный 14 сентября 2012 21:51
              Цитата: vaf
              это генерал Ивашов (это моё мнение),

              Привет и уважение ветерану.
              Так же считал что генерал Ивашов достойный кандидат. Но. Не соперник ВВП. Слишком порядочен и интеллигентен. Не то время.
              А соперники у ВВП найдутся.Только будут они не из среды военных. Вы сами как то сказали, что политика это не дело тех кто в погонах
              1. vaf 14 сентября 2012 23:14
                Цитата: Нормальный
                Вы сами как то сказали, что политика это не дело тех кто в погонах


                Приветствую,+! Немного не так говорил,но по сути ..абсолютно верно.

                А говорил так....."армия есть инструмент государства и должа быть вне политики"

                Но а то как государство относится к армии, я в диалоге со Злым Татариным с полчаса разместил на ветке о Китайцах и спорных островах....сходил,блин...с собакой погулял и....новостей послушал от соседа! recourse
                vaf
                1. Нормальный 14 сентября 2012 23:33
                  Цитата: vaf
                  А говорил так....."армия есть инструмент государства и должа быть вне политики"

                  Абсолютно верно. А я поленился искать тот пост, извиняйте.
                  1. vaf 14 сентября 2012 23:38
                    Цитата: Нормальный
                    извиняйте.


                    Как говорил мой дед-инструктор...."нема за що"!+! drinks
                    vaf
            2. Каа 14 сентября 2012 22:06
              Цитата: vaf
              это генерал Ивашов (это моё мнение),
              Согласен с Вами, даже не знаю, на сколько процентов, ставить более 100 - математически бессмысленно, но рискну поставить 101%. К сожалению, других в России не знаю, у нас на Украине еще х..редьковее. А насчет "колебаться" - "спины не гнул, прямым ходил, и в ус не дул, и жил, как жил, и голове своей руками помогал" - хотелось бы такое и про себя сказать, но...но....но.... Китайцы говорят, что в момент урагана крепкий дуб стоит прямо и его вырывает с корнем, а бамбук гнется во время урагана и выпрямляется и растет дальше. Степень возможного "прогиба" каждый допускает для себя сам, считаю, что сильно краснеть перед апостолом Петром не придется...
              1. vaf 14 сентября 2012 23:16
                Цитата: Каа
                Китайцы говорят, что в момент урагана крепкий дуб стоит прямо и его вырывает с корнем, а бамбук гнется во время урагана и выпрямляется и растет дальше. Степень возможного "прогиба" каждый допускает для себя сам, считаю, что сильно краснеть перед апостолом Петром не придется...


                Ну кто ещё из уважаемых форумчан поспорит со мной о том, что Мудрый Каа...не МУДР?!+! soldier good drinks
                vaf
                1. Кариш 14 сентября 2012 23:31
                  Цитата: vaf
                  Ну кто ещё из уважаемых форумчан поспорит со мной о том, что Мудрый Каа...не МУДР?!+

                  Бандерлоги назвали его земляным червяком wassat

                  п.с. Серёж , добрый вечер.Как погода ?
                  Кариш
                  1. vaf 14 сентября 2012 23:41
                    Цитата: Кариш
                    Бандерлоги назвали его земляным червяком


                    Саша,привет!+! Так не будем вспоминать, что потом с ними стало? На ночь глядя, хотя я сейчас сплю...как младенец.......сном праведника, после АликБековских рецептов!

                    А погода ..сбесилась, опять под 30-ть, правда в период с 9 до 17. потом резко понижается до 20-ти, но комары...взбесились гады. сегодня повёл собаку гулять, в шортах и в майке. так бежал как ..мальчик...тихо повизгивая!!! wassat
                    vaf
                    1. Кариш 14 сентября 2012 23:49
                      Цитата: vaf
                      На ночь глядя, хотя я сейчас сплю...как младенец.......сном праведника, после АликБековских рецептов!

                      Ко мне тёща через неделю из Киева приезжает , то же почему то грозилась разных чаёв привезти . Вот сижу гадаю , может на котяре с начала испытать , а то то же буду весь такой тихий , умиротворённый , сонный и малоподвижный drinks
                      Цитата: vaf
                      А погода ..сбесилась, опять под 30-ть, правда в период с 9 до 17. потом резко понижается до 20-ти, но комары...взбесились гады

                      Есть от чего взбеситься , комары они то же люди
                      Цитата: vaf
                      так бежал как ..мальчик...тихо повизгивая!!!

                      Награда нашла героя
                      Кариш
                2. Нормальный 15 сентября 2012 00:04
                  Цитата: vaf
                  Ну кто ещё из уважаемых форумчан поспорит со мной о том, что Мудрый Каа...не МУДР?!+!

                  Ну я конечно не очень уважаем. да и особо ни к чему, но напомню, что Каа посоветовав Маугли как встретить рыжих псов. сам в битве участвовать не стал. Так и наш Каа при всей своей мудрости не член стаи так как живёт в другой стране и по моему скромному мнению не должен проповедовать путинизм.
                  1. Каа 15 сентября 2012 10:48
                    Цитата: Нормальный
                    Каа посоветовав Маугли как встретить рыжих псов. сам в битве участвовать не стал. Так и наш Каа при всей своей мудрости не член стаи

                    Не член стаи. и, больше того, вообще не член и никогда им не был. Рыжие псы - не моя специализация, а вот стаи грызунов, и хомячков, в частности - всегда обращайтесь. Грызуны, бывает и на этот сайт забегают, рейтинги людям стаями грызут, минусуют разных порядочных людей почем зря... тоже...вредители... рискну повторить фото о наших с ними любвеобильных отношениях...Не помню, с кем это я на фото, может, с рыжей собакой?
                    1. Нормальный 15 сентября 2012 12:30
                      Цитата: Каа
                      Не член стаи. и, больше того, вообще не член и никогда им не был.

                      Вот и я про то.
                      Цитата: Каа
                      Рыжие псы - не моя специализация, а вот стаи грызунов, и хомячков, в частности - всегда обращайтесь.

                      Да бог сними , с хомячками. Животное то безвредное и пушистое. А вот грозные суслики и ботоксные крысы совсем нас зажрали. Мало того,они ещё и чуму разносят. Не поможете? smile
          3. Нормальный 14 сентября 2012 22:12
            Цитата: Каа
            Предлжите кого-то реальног( не Навального) на его место, может, и дойдем до консенсуса.

            Герман Стерлигов, Генерал Ивашов, Эдуард Лимонов. Далее по убывающей... Да кто угодно... Что подполковники спецслужб в стране закончились? Какими исключительными качествами обладал ВВП в 2000 году, что мы разглядели в нём надёжу и опору всея Руси? Даже во время правления ДАМа казалось что всё нормально. Так чего мы боимся? Что без ВВП пропадём? Не пропадём, Взрослые уже, пора без папочки жить.
            1. vaf 14 сентября 2012 23:18
              Цитата: Нормальный
              Так чего мы боимся? Что без ВВП пропадём? Не пропадём, Взрослые уже, пора без папочки жить.


              Владимир,ну Вы и вопросов...накидали????+++++!!!!!

              Смотри,сейчас уряковские помидорки..полетят...готовься!+! drinks
              vaf
              1. Нормальный 14 сентября 2012 23:40
                Цитата: vaf
                Смотри,сейчас уряковские помидорки..полетят...готовься!+!

                Не привыкать, отобьюсь. Им всё равно крыть то не чем, ну кроме того, что нет якобы никакой альтернативы великому. А альтернатива есть, надо только глаза открыть.
    3. vaf 14 сентября 2012 15:09
      Цитата: Александр романов
      сказать больше нечего.



      Саня,у меня есть что сказать! Где АВТОР, ДАЙТЕ РУКУ ПОЖАТЬ!!!+++++++!!!! soldier

      Только маленькая поправочка к первой табличке- командующие не родами, а ВИДАМИ ВС РФ!+! wink
      vaf
    4. colonel 14 сентября 2012 15:34
      ................................................................................
      ................................................................................
      ................................................................................
      ................................................................................
      ................................................................................
      ................................................................................
      ................................................................................
      ................................................................................
      ....Поражен Вашей сдержанностью!
      1. vaf 14 сентября 2012 18:03
        Цитата: colonel
        .Поражен Вашей сдержанностью!


        Начинаю уставать..."сражаться" с...ветряными мельницами+! wink

        Да ещё уважаемый Аликбек рецепты чая и напитков дал, так вообще.....спокоен как удав стал, только вот постоянно спать хочется drinks

        vaf
        1. colonel 14 сентября 2012 20:24
          Чай в 18.03 это волюнтаризм. Мельницы сжечь. И накатить, как минимум, коньячка. Спать захотите, но попозже. drinks
          1. vaf 14 сентября 2012 21:33
            Цитата: colonel
            Чай в 18.03 это волюнтаризм


            Привык строго выполнять инструкции...сказали во столько,значит люминь!

            С мельницами...проблема,законами обложились...так что...низя!!!

            А вот про накатить, так это я завсегда, особено по коньячку!+! drinks
            vaf
            1. colonel 14 сентября 2012 21:42
              fellow ...........................................
            2. Кариш 14 сентября 2012 23:35
              Цитата: vaf
              А вот про накатить, так это я завсегда, особено по коньячку!+!

              Корвуазье - просто шедевр.
              Кариш
              1. vaf 14 сентября 2012 23:47
                Цитата: Кариш
                Корвуазье - просто шедевр.


                Саша,не то слово, мы как-то давно с транжирой "перетерали" эту тему. эт мой самый любимый.только его употребляю и ещё Кельт, одна фирма выпускает. если не знаком,то рекомендую.....не отличишь если ...не в курсах!+!



                Кстати, в бизнесе когда полетишь.то только его подают! drinks
                vaf
                1. Кариш 14 сентября 2012 23:55
                  Цитата: vaf
                  ещё Кельт, одна фирма выпускает. если не знаком,то рекомендую.....не отличишь если ...не в курсах!+!

                  Обязательно попробую , через 3 недели ( если останусь жив после приезда тёщи с тестем ) летим в Италию на 10 дней. Куплю в дьюти фри., у нас все эти вещи в цене - уши заворачиваются. Так я только с дьюти и затариваюсь ( нормальными вещами ) А так - Зелёная марка с салом - очень даже ничего.
                  Кариш
        2. Нормальный 14 сентября 2012 22:22
          Цитата: vaf
          Да ещё уважаемый Аликбек рецепты чая и напитков дал

          Сергей . не слушайте Алибека laughing он человек восточный и этим всё сказано...А русскому человеку в пору чай-"купец"- бодрит . а не расслабляет. good
          1. vaf 14 сентября 2012 23:21
            Цитата: Нормальный
            он человек восточный и этим всё сказано.


            Не ребята, АликБек...ГУРУ в этих вопросах...всего рассказывать не буду, но.....пять дней уже как...новая копейка!

            А какой снова "интерес" появился до......прекрасной половины человечества...не передать!!! fellow
            vaf
            1. Нормальный 14 сентября 2012 23:53
              Цитата: vaf
              Не ребята, АликБек...ГУРУ в этих вопросах...всего рассказывать не буду, но.....пять дней уже как...новая копейка!

              Вот так вот, восточными снадобьями и охмуряют хитромудрые южане северных суровых воинов yes Нет чтобы морошки с клюковкой да настоечки из мухоморов wassat
              Цитата: vaf
              А какой снова "интерес" появился

              Слаб человек laughing Как действия снадобий закончатся, квасу холодного и снова в бой. smile
  2. sahha 14 сентября 2012 06:57
    Да, "Звездун" мутит интриги не по детски, когда ему проблемами армии заниматься то!
    sahha
  3. Apollon 14 сентября 2012 07:01
    Доброе утро всем!!!

    Без слов.
    1. tronin.maxim 14 сентября 2012 07:56
      Правильно! Очень точный демотиватор! good
      1. Apollon 14 сентября 2012 08:06
        Цитата: tronin.maxim
        Правильно! Очень точный демотиватор!


        Друзья конечно это только демотиватор не больше,тем самым выразил свое отношение! Хотя я и не живу в России,но душой болею за нее.
        Как то здесь на форуме было сказано что у России два союзника армия и флот.
        Такими темпами скоро не будет ни того ни другого.Печально однако.
        1. Russlana 14 сентября 2012 13:36
          Apollon,
          Как то здесь на форуме было сказано что у России два союзника армия и флот.


          Это Александр III третий сказл.
          Russlana
        2. vaf 14 сентября 2012 15:29
          Цитата: Apollon
          Такими темпами скоро не будет ни того ни другого.Печально однако.


          А вот теперь....без слов,+!

          vaf
    2. Fox 070 14 сентября 2012 11:16
      Цитата: Apollon
      Без слов.

      И Вам доброго времени суток!
      Слов то как раз много, но в формат этого сайта они врятли впишутся!!! am
      Fox 070
    3. vaf 14 сентября 2012 15:25
      Цитата: Apollon
      Без слов.


      Аполлон,+! и то же без слов...в продолжение...

      vaf
  4. Нормальный 14 сентября 2012 07:02
    "Остаётся надеяться". Ну-ну... Надежда только на супостатов. Если наши заклятые "друзья" устроят очередное вторжение (в Сирию, например), тогда в руководстве задумаются. А если нет, то всё будет продолжаться по прежнему. В конце концов, нынешний министр обороны и нач. штаба который не воевал (как умудрился то, некоторые офицеры по три раза в Афган ходили) наше рукводство вполне устраивают.
  5. andrei332809 14 сентября 2012 07:12
    ну и рожа у табуретки на фото. старые вояки говорили,что лучшим министром был Устинов. он рационально вооружал армию,не отдавая предпочтение какому-нибудь одному роду войск
  6. Макс111 14 сентября 2012 07:17
    Ну...критиковать нам как с горы катиться. Вот окончили бы три военных ВУЗА с золотой медалью как Макаров, тогда получили бы право его критиковать.
    1. sahha 14 сентября 2012 07:43
      Цитата: Макс111
      Ну...критиковать нам как с горы катиться.

      Я, не знаю, кто кого здесь критикуют.
      Вы изложили СВОЕ мнение, я изложил СВОЕ, и если наши мнения не совпадают, то, это вовсе не значит, что, я или вы кого то критикуем.
      Я например, как написал - так и думаю.
      С уважением.
      sahha
    2. andrei332809 14 сентября 2012 08:04
      к верхнему образованию нужна ещё хотя бы средняя сообразительность
      1. Братец Сарыч 14 сентября 2012 12:35
        Да в части сообразительности он многим фору даст! Только не туда эта сообразительность направлена!
        Братец Сарыч
    3. аксакал 14 сентября 2012 08:05
      Цитата: Макс111
      Ну...критиковать нам как с горы катиться. Вот окончили бы три военных ВУЗА с золотой медалью как Макаров, тогда получили бы право его критиковать

      - ну если результатом этих трех вузов является такая реформа и бесконечные попытки купить иностранщину с сомнительными боевыми возможностями (финские БТРы, колесные танки, рыси и прочая лабудень), то к черту такая такую трехвузовщину, дайте один вуз, но нормальный и вменяемый.
    4. Кот23 14 сентября 2012 08:18
      А что можно критиковать. Он такой "КРЕАТИВНЫЙ"!!!! И танки у нас не правильные, и оружие, а вот у них .......! А не пахнет ли все это заказом и изменой. А три вуза с золотой медалью, а что нынче не продается? И чем он еще "ПРОСЛАВИЛСЯ" - заслугами перед ТАБУРЕТКИНЫМ?
      Кот23
      1. Братец Сарыч 14 сентября 2012 12:37
        Он еще и Георгиевский кавалер, причем второй степени - например, первую Кутузов получил за изгнание французов, этот же вторую видимо за приглашение итальянцев...
        Братец Сарыч
    5. Александр романов 14 сентября 2012 08:20
      Цитата: Макс111
      Вот окончили бы три военных ВУЗА с золотой медалью как Макаров, тогда получили бы право его критиковать.

      Вот медалисты и получили право ее развалить.
    6. Кап-3 ссср 14 сентября 2012 08:37
      Золотые медали, не есть показатель ума. Сужу по опыту школы и ВУЗа. А как обучают в армейских ВУЗах и как там тянут за уши отчётность не знают только дети.
      1. vorobey 14 сентября 2012 11:14
        Цитата: Кап-3 ссср
        А как обучают в армейских ВУЗах


        Вуз вузу рознь. Здесь не соглашусь. Знаю одного медалиста с которым пришли в войска. Еще с училища своим потом и головой работал. Да и свой диплом с отличием помню, когда вместо трех баллов умолял препода по связи вкатать шарабан на сессии.
    7. colonel 14 сентября 2012 14:45
      К тем медалям ещё бы совесть.
  7. Олег Великий 14 сентября 2012 07:27
    Цитата: Макс111
    Вот окончили бы три военных ВУЗА с золотой медалью как Макаров, тогда получили бы право его критиковать



    Золотые медали - ума не прибавляют.

    Дело завели на "преемника".
  8. oper66 14 сентября 2012 07:27
    Вот хотел добавить об учениях на полигоне в ст Раевской ; я уже три дня в них участвую от мчс там к приезду ВВП и наши проводят учения - учения действительно идут целый день стрельба, отработка уничтожения десанта как вертолётами так и су-24 -ну и в довесок наши тоже поджигают спасают ( я в качестве спасаемого) с применением ветротолёта и другой техники. Всё это действо транслируется онлайн на НП где Макаров всё отсматривает и режесирует к приезду - так вот от нас там был офиер который будет комментировать ход учений МЧС - с его слов МАкар вчера так разтрахал военных по проведению учений - ну не так веротлёты летят не так пушки палят- все плохие а он Д"артаньян- кстати фото и видео попоже выложу - но всёравно какая красота когда заходят Ми-24 и Ми -28 на отработку участков а перед этим "Грачи " утюжат и дополнение работа САУ и танков с бмд - грохот дым огонь - дух аж замирает как мальчишка радуешся мощи нашей армии
    По ходу пьесы ВВП прибудет 16 будем для него бегать и прыгать
    oper66
    1. Злой Татарин 14 сентября 2012 10:25
      Цитата: oper66
      По ходу пьесы ВВП прибудет 16 будем для него бегать и прыгать

      Т.е. идет генеральная репетиция учений???????????????????7

      А Путин-то видать и не знает что его объегорить хотят - показать парад вместо учений, приближенным к боевой обстановке...

      Коллеги! Неужели на сайте нет людей, которые смогут оповестить Верховного о творящейся измене?
      Злой Татарин
      1. Братец Сарыч 14 сентября 2012 12:39
        Простите, кого оповестить? Уверены, что адресату ваших призывов это интересно?
        Братец Сарыч
      2. baltika-18 14 сентября 2012 12:55
        Цитата: Злой Татарин

        Цитата: oper66
        По ходу пьесы ВВП прибудет 16 будем для него бегать и прыгать
        Т.е. идет генеральная репетиция учений???????????????????7

        А Путин-то видать и не знает что его объегорить хотят - показать парад вместо учений, приближенным к боевой обстановке.

        Злой Татарин,а вы что всерьёз думаете,что Путин не знает,что творится,как к его приезду подготовка проходит.Как в старину:царь добрый бояре плохие.Вопрос:какой же ты на хрен президент,если не знаешь,что в стране творится.Ответ:8 лет президентом,4 года премьером,сейчас президентом-всё он прекрасно знает.
        1. Злой Татарин 14 сентября 2012 14:21
          Цитата: baltika-18
          Злой Татарин,а вы что всерьёз думаете,что Путин не знает

          baltika-18, а вы серьёзно считаете, что мне в каждом своем посте смайлики вставлять необходимо?
          Или так сойдет?
          Злой Татарин
      3. vaf 14 сентября 2012 15:39
        Цитата: Злой Татарин
        Коллеги! Неужели на сайте нет людей, которые смогут оповестить Верховного о творящейся измене?


        А вы что, не в курсе, что уже с момента прихода ИХ руководства....все учения это ШОУ????

        Правильно парень МЧС-ник пишет....нет так летят,не так грохочут, ни те дымы... wassat

        А когда доходит до реальности.....недавняя катастрофа в горах Ми-35! разбор не читали?
        Докладываю- виновато командование, которое послало вертолёт из Торжковского центра, который был не подготовлен для полётов в горах???????(ЦБПИПЛС всегда занимался обучением лётного состава как раз к ведению боевых действий в любых условиях и на любой местности- и являлись (ну я про своё время пишу) наиболее подготовленными и боеготовыми лётчиками ВВС).

        Но это ещё не самое интересное...а почему послали то, а оказывается в боевом полку нет ни одного экипажа боеготового,который смог бы слетать на такое задание,т.е. днём в СМУ-НИКТО!!!!!!

        Всё понятно или ещё надо объяснять кому-то,про....навоз 200-300 часов и летание на полигоны с учебными бомбочками????? soldier
        vaf
    2. leon-iv 14 сентября 2012 11:18

      oper66

      Вы лучше обьективно напишите ваше мнение с фотоматериалами.
      Так интересней будет. Хотя конечно я понимаю что вы от МЧС.
      1. oper66 14 сентября 2012 15:30
        по окончании напишу и скину фото - вообще военные работают отлично -а то что от мчс так я в отставке там теперь работаю всё после 16
        oper66
  9. саша 19871987 14 сентября 2012 08:18
    сердюкова лучше выгнали бы
    1. woland05 14 сентября 2012 08:37
      Выгнать-выгнать-выгнать... В этом российская ментальность. Это плохо. Выгнать человека и забыть о нем. А забывать, между тем, нельзя! И не выгнать - А ПОСАДИТЬ! В ТЮРЬМУ! НАДОЛГО!
      1. baltika-18 14 сентября 2012 10:06
        В тюрьму не получится,как кстати и выгнать,ибо 16 февраля 2007 года высочайшим указом Путина назначен на должность сию.бывший гендиректор АО"Мебель-маркет" А.Сердюков.С тех пор и рулит он в войсках.Пять лет уже,долгожитель.Привет Ура-патриотам!
  10. Varnaga 14 сентября 2012 08:27
    Вместо этого Макаров сообщает ВПК, что не даст ему ни копейки на разработку вооружений, и практически разогняет военные НИИ. А то, что у него периодически проскакивает как пожелания к ВПК определенно выходит за рамки современных технических достижений. Он, по сути, хочет машину, которая бы одновременно летала, стреляла, плавала, несла десант и имела большую огневую мощь. Видимо, что-то вроде летающей тарелки с межпланетными ракетами. Причем без НИОКР и бесплатно.

    Откуда этот бред? Мы по Бумерангу работаем по четкому ТЗ, выданному МО еще в 2009 году, такая же ситуация, насколько мне известно и с Арматой, да и с Кургунцем, ЕМНИП тоже.
    Какие это "НИИ" разогнаны? Без каких еще НИОКР? Аффтор вообще в курсе, что по всем перспективным платформам сначала делаются НИРы, а затем уже, по их результатам НИОКР и далее-ОКР? Что, слово красивое захотелось вставить? Финансирования также более чем достаточно, причем настолько, что по одной теме параллельно работают 2 конкурирующие конторы. Еще один момент, ТЗ выдает не лично Макаров, а соответствующие отделы ГАБТУ, аффтор как обычно, решил все смешать в одну кучу, и людей и коней.
    Вообще статейка поганенькая, одни набросы, фактов ноль.
    1. Братец Сарыч 14 сентября 2012 12:43
      Кстати, сроки-то уже поджимают - совсем скоро мы должны будем посмотреть чего вы там наработали...
      Или тоже, когда подойдет время предоставить готовый результат, враз предложите срочно разработать вместо Бумеранга какую-нибудь Пращу или Катапульту с офигенными характеристиками, но через пять лет?
      Братец Сарыч
      1. Varnaga 14 сентября 2012 20:46
        Запомните, никто и ничего вам не должен. Должны заказчику обеспечить характеристики, заданные в ТЗ, а там он уже сам решит, что и в каком объеме показать журноламерам.
        Или тоже, когда подойдет время предоставить готовый результат, враз предложите срочно разработать вместо Бумеранга какую-нибудь Пращу или Катапульту с офигенными характеристиками, но через пять лет?

        С чего бы это вдруг? Есть как бэ утвержденный план работ, который, в большинстве случаев идет по графику. Кстати, за его исполнение исполнители несут полную ответственность.
        Вот пример, например
        ВПК
        1. Varnaga 14 сентября 2012 21:29
          Решение от 27 июня 2012 года № А40-6981/2012
          По делу № А40-6981/2012

          Министерство обороны Российской Федерации обратилось в суд с иском о взыскании с Общества с ограниченной ответственностью «Военно-промышленная компания» 2.608.039руб. 56коп. неустойки за просрочку выполнения этапов 1, 4, 5, 6, 8, 9 работ, на основании п. 8.3 государственного контракта на выполнение научно-исследовательской работы по государственному оборонному заказу на 2008 год №НЗ-683 от 07.04.2008г., согласно ст. 309 ГК РФ.

          Заслушав в открытом судебном заседании доводы и пояснения представителя ответчика, исследовав письменные материалы дела, суд пришел к следующим выводам.
          Между Министерством обороны Российской Федерации (заказчик) и ООО «Военно-промышленная компания» (исполнитель), на основании постановления Правительства РФ от 10.11.2007г. №771-35, протокола рассмотрения заявок от 11.03.2008г. №2, заключен государственный контракт на выполнение научно-исследовательской работы по государственному оборонному заказу на 2008 год №НЗ-683 от 07.04.2008г., согласно условиям которого, исполнитель обязался выполнить в соответствии с условиями контракта и своевременно сдать заказчику, а государственный заказчик обязался принять и оплатить научно-исследовательскую работу (НИР) по теме «Обоснование необходимости разработки электротрансмиссии переменного тока, гибридной энергоустановки и их систем управления и моторколес, для колесной боевой машины ЛКМ с учетом возможности реализации их модернизации в условиях серийного производства», шифр «Крымск» (п. 1 госконтракта).
          Работы выполняются исполнителем в полном соответствии с требованиями тактико-технического задания №Т-360-2007, являющегося неотъемлемой частью контракта. Содержание и сроки выполнения определяются календарным планом НИР (п.п. 2.1, 2.2 госконтракта).
          Согласно п.4.1 контракта НИР (этап НИР) выполняется в сроки, указанные в календарном плане НИР, с установлением начала НИР – 01.04.2008г. и окончания НИР – 01.09.2008г.
          Датой исполнения обязательств по отдельным этапам является дата подписания (утверждения) заказчиком акта сдачи-приемки этапа, датой исполнения НИР по контракту считается дата утверждения заказчиком акта сдачи-приемки последнего этапа НИР при условии выполнения обязательств по всем этапам работ, указанным в календарном плане НИР (п.4.4 контракта).

          Там много чего еще перечисляется, но:

          С учетом изложенных выводов, суд признает исковые требования необоснованными и не подлежащими удовлетворению в полном объеме.


          Так что, ребятки, как видите, все очень серьезно.
          1. vaf 14 сентября 2012 23:26
            Цитата: Varnaga
            Так что, ребятки, как видите, все очень серьезно.


            Так, а что серьёзно то? То что суд признал исковые требования Табуреткинских девочек-финансисточек НЕОБРСНОВАННЫМИ и НЕ ПОДЛЕЖАЩИМ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ??????? wassat hi
            vaf
            1. Varnaga 15 сентября 2012 08:00
              Так, а что серьёзно то?

              Скажем так, в то время для ВПК это было первое китайское предупреждение, после которого раздолбаи из ВПК хоть как то начали шевелиться. Это я к тому, что между заказчиком и исполнителем действуют очень четкие отношения, регулируемые полным комплексом законов (извините за корявость-не юрист).
              Кстати, причем тут девочки-финансисты? Это у Вас фетиш такой что ли? Какие такие "девочки" в 2008 году? Насколько мне известно, это дело было инициировано ответственными лицами из соответствующего отдела МО , занимающегося темой "Бумеранга".
  11. T72Б 14 сентября 2012 08:34
    Тоже мне большая новость. Читал я подобную статейку месяца два назад. Очень похоже на борьбу разных групп внутри МО. Знать-бы что там на самом деле творится. А то получится замена Горбатого Ельциным не дай бог.
    T72Б
  12. kotdavin4i 14 сентября 2012 08:56
    Вообще то эта статья уже была тут... hi
    1. Братец Сарыч 14 сентября 2012 12:44
      Мне тоже так показалось...
      Братец Сарыч
  13. baltika-18 14 сентября 2012 09:13
    Крутая возня крутых пауков в крутой банке.
    1. IRBIS 14 сентября 2012 14:44
      Ну, предположим, здесь тоже не те офицеры, особенно Рохлин и Трошев. Это сказано памятуя события 95-го, да и потом много чего интересного было за этими лицами.
  14. sargus 14 сентября 2012 09:28
    Год смотрю На этом сайте КАШЕЛКИ торгуются

    военпред
    1. vorobey 14 сентября 2012 10:25
      Сергей извини . но лучше быть Кашелкой на сайте чем кашелкой в министерстве среди подобных.

      Ну хотя если нравится их представлять, о вкусах судить сложно.

      А так плюс, действительно побалаганить любим, ответственности ведь у нас никакой.
  15. serezhasoldatow 14 сентября 2012 09:37
    Макаров не может определить какая техника нужна в войсках, потому что он не знает для чего нужны ВС, нет доктрины применения войск в различных ситуациях. Видел это лично неоднократно бывая в войсках по своему направлению. А разработки и финансирование новых изделий может и идет, только КТО выдаёт ТЗ? По-моему не осталось таких людей у заказчиков. Заводы сами разрабатывают, а потом под разработку утверждают ТЗ, НИР, НИОКР. А то что Макаров готовит себе пеемника-чтобы потом не судили. Надо отобрать "мандат" и лишить неприкосновенности.
    1. leon-iv 14 сентября 2012 11:16
      Видел это лично неоднократно бывая в войсках по своему направлению
      Какой род войск и с примерами. А то тут много "обиженных" пробегает.
  16. rennim 14 сентября 2012 10:17
    Не знаю насчет нач. склада Переслегина (кстати должность ст.прапорщика) и кем он сейчас служит...Я служил с ним в Твери в 1998 г в 166 ОМСБР, воевавшей в Чечне. На тот момент он был Нач. штаба бригады.Затем после расформирование этой боевой части, он стал командиром 70БХВТ на её базе.
  17. vezunchik 14 сентября 2012 10:29
    контрактникам то за 40 лет...что уж говорить...А пенсионные возраст поднимут и 60летние пойдут...дорабатывать где то надо...
  18. killganoff 14 сентября 2012 10:29
    Давно говорю, что не дают нормальным офицерам возможности служить, остаются в ВС только подхалимы лояльные к уничтожению оборонного потенциала страны и меркантильные ничтожества.
    Отсюда вывод - нынешнему правительству полководцы ненужны, нужны исполнительные менеджеры, которые за копейку в церкви пер.ут и мать родную продадут..
    1. leon-iv 14 сентября 2012 11:12
      Давно говорю, что не дают нормальным офицерам возможности служить
      А их выгоняет лично Путин, Сердюков, Макаров? Кто или они сами уходят когда надоедает с ветряными мельницами боротся.
      1. colonel 14 сентября 2012 14:50
        Они сами уходят, когда надоедает с ветряными мельницами бороться. Вопрос: Откуда ветряные мельницы в МО???
        1. leon-iv 14 сентября 2012 16:27
          Откуда ветряные мельницы в МО???
          Появились с годов так 80-х
  19. Злой Татарин 14 сентября 2012 10:30
    Цитата: rennim
    Не знаю насчет нач. склада Переслегина (кстати должность ст.прапорщика) и кем он сейчас служит...Я служил с ним в Твери в 1998 г в 166 ОМСБР, воевавшей в Чечне. На тот момент он был Нач. штаба бригады.Затем после расформирование этой боевой части, он стал командиром 70БХВТ на её базе.

    Опять с нами хотят поиграть в смешилки-угадайки...
    Кому верить?
    Злой Татарин
    1. baltika-18 14 сентября 2012 12:25
      Себе верь Злой Татарин и только себе.Интуиция тебя не подведёт,ты выберешь правильную дорогу в жизни.В недалёком будущем встретимся и ты многое поймёшь.
  20. Russlana 14 сентября 2012 10:45
    Вот так новость, никого из боевых генералов, воевавших с Грузией....

    Неужели, мои, полусумасшедшие идеи о том, что ввод войск в Осетию приказ генерала, а не президента - верны? Не поэтому ли Запад был ОООООчень удивлен русским войскам в Грузии?

    На сколько я помню, Путин, вместе с Сердюковым, во время атаки был на олимпиаде, а где был ДАМ?

    Читая такие статьи, ничего кроме ненависти в душе не возникает.

    Хоть Шаманова что ли начГенШтаба сделали.
    Russlana
    1. leon-iv 14 сентября 2012 11:10
      Неужели, мои, полусумасшедшие идеи о том, что ввод войск в Осетию приказ генерала, а не президента - верны?
      Вы плохо представляете себе цепочку приказов.
      Кратко генералы получили приказ вскрыть конверт из сейфа под номером таким то. Дальше действовали по нему. А вскрытие согласовывается с президентом.
      а где был ДАМ
      В своей резиденции в Плесе и это не мешает ему принимать решение.
      1. colonel 14 сентября 2012 14:53
        В сейфах конвертов не держат, там лежат пакеты. Врядли закладку пакетов согласовывали с Саакашвили.
        1. leon-iv 14 сентября 2012 16:27
          согласовывали с Саакашвили.
          А ГШ грузии это самое закрытое для разведки территория
  21. Дублер 14 сентября 2012 10:50
    Опять подставлюсь... request
    За редким исключением высказаны здравые, выстраданные мысли о том, что реально происходит в нашей "непобедимой и легендарной". Виноваты, и это абсолютно верно, Сердюков, Макаров... Но стоит затронуть "великого гуру", который их назначил на должности и продолжает "опекать" , как обрушивается лавина ругани на посмевшего усомниться в мудрости "наимудрейшего".
    Ну не верю я, что ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ не знает ситуации, сложившейся на данный момент с обороноспособностью государства!!!
    У меня за плечами 24 армейских календаря, несколько "горячих" и "тлеющих" точек... имею право сомневаться в верности избранного пути по реформированию Вооруженных Сил.
    До революции, если не изменяет память, женское формирование в Зимнем обозначили "батальоном смерти". После нескольких выстрелов они разбежались...
    Не то подразделение назвали смертниками,- настоящий бабский "батальон смерти" сейчас обороняется в военном ведомстве, бо кроме смерти они ничего не несут в войска.
    1. vorobey 14 сентября 2012 11:07
      Цитата: Дублер
      Не то подразделение назвали смертниками,- настоящий бабский "батальон смерти" сейчас обороняется в военном ведомстве


      Дублер хоть и не согласен с тобой часто, но тут плюс
  22. leon-iv 14 сентября 2012 11:03
    Подытожу. В начале своей службы никаких восторгов по поводу реформы я не испытывал, вокруг перед глазами были исключительно одни минусы. Потом понемногу отношение стало меняться. Базу перевооружили новой техникой. Исчезла дедовщина среди срочников с введением года службы, что для меня, хорошо помнящего старые порядки по службе в 1998-2000 гг, было гигантским шагом вперед. Стали платить неплохие премиальные. Самое важное: начались регулярные занятия по боевой подготовке.
    В минусе остались воровство имущества и денег, плохая подготовка и нежелание офицеров обучать солдат. Все тоже, что я прекрасно помнил и по периоду своей срочной службы.
    Таким образом в ходе реформирования поменяли то, что было возможно быстро заменить: материальное имущество, но споткнулись о людей: нехватку квалифицированных кадров и неудовлетворительное качество большинства имеющихся (что контрактников, что офицеров). И эта проблема с кадрами еще долго будет икаться (полковник Мураховский говорит, что еще минимум лет 6 http://twower.livejournal.com/859007.html?thread=43890303#t43890303). И изменений, думаю, еще будет много и ломки устоев тоже. И из-за все той же кадровой проблемы эта ломка будет далеко не всегда правильной и выверенной.
    Денис Мокрушин
    Вот мнение с которым я согласен на все 100%.
    А проблема с готовностью решается переводом бригат ПБГ на котрактный штат и то БГ не будет 100% тк кто то в отпусках в командировках на больничном и тд и тп.
    У меня перед глазами есть ряд примеров как положительных так и отрицательных. К счастью положительных больше. А так Сердюков молодец тем, что начал делать то на что не решались другие.
    1. Александр романов 14 сентября 2012 11:09
      Цитата: leon-iv
      Исчезла дедовщина среди срочников с введением года службы, что для меня, хорошо помнящего старые порядки по службе в 1998-2000 гг, было гигантским шагом вперед

      Да исчезла ,по тв постоянно показывают кадры записанные дембелями.
      Цитата: leon-iv
      нехватку квалифицированных кадров

      Простите,кто их по уволнял и продолжает увольнять.
      Цитата: leon-iv
      эта ломка будет далеко не всегда правильной и выверенной.

      Процентов 90% думают иначе,а приводить цитаты других -критикующих и дествующих офицеров не пробовыли.
      Цитата: leon-iv
      Вот мнение с которым я согласен на все 100%

      Не согласен на все 100%
      Цитата: leon-iv
      А проблема с готовностью решается переводом бригат ПБГ на котрактный штат и то БГ не будет 100% тк кто то в отпусках в командировках на больничном и тд и тп

      Как все просто,а сколь процент у нас контрактников в армии?
  23. leon-iv 14 сентября 2012 11:36
    Да исчезла ,по тв постоянно показывают кадры записанные дембелями.
    Согласен но это зачастую старые записи. Сейчас в основном не бьют на деньги разводят и на телефоны. Сейчас по телефону можно понять у кого какой статус.
    Прям как мартышки.
    Простите,кто их по уволнял и продолжает увольнять.\
    Я выше писал что устают боротся с ветряными мельницами. Но сейчас из за бабла держутся.
    Процентов 90% думают иначе,а приводить цитаты других -критикующих и дествующих офицеров не пробовыли.
    У меня очень много друзей кадровых те кто служил и служит мне их мнения достаточно а обиженные будут всегда.
    Как все просто,а сколь процент у нас контрактников в армии?
    У меня нет данных и у вас их быть не может. Но я так думаю процетов 30% будет сейчас.
    1. Александр романов 14 сентября 2012 11:50
      Цитата: leon-iv
      Согласен но это зачастую старые записи. Сейчас в основном не бьют на деньги разводят и на телефоны.

      На счет старых,просто спорно,а телефоны и деньги-это не дедовщина? Три месяца назад трое дембелей осуждены за вымогательство и окунание головой в унитаз молодого пополнения.Дедовщину победили-респект,другие случаи приводить не стану.
      Цитата: leon-iv
      Я выше писал что устают боротся с ветряными мельницами.

      Ну и кто с ними борятся,Макаров и Сердюков с ваших слов не причем.
      Цитата: leon-iv
      обиженные будут всегда.

      90% обиженных -это круто.
      Цитата: leon-iv

      У меня нет данных и у вас их быть не может. Но я так думаю процетов 30% будет сейчас.

      Другими словами ,части постоянной боевой готовности,которые готовы выдвинутся в течении 1 часа-полная ложь.
  24. leon-iv 14 сентября 2012 12:02
    На счет старых,просто спорно,а телефоны и деньги-это не дедовщина?
    Нет это вымогательство Уголовная статья.
    Дедовщину победили-респект,другие случаи приводить не стану.
    Приводите с пруфлинками желательно.
    Ну и кто с ними борятся,Макаров и Сердюков с ваших слов не причем
    Как ни странно да. Вот мне ка обывателю и в прошлом служившему очень таки все видно. Вот пример одной из частей ВВС до 2007 года летали на Порядки меньше чем сейчас. За последний год мне проще сказать когда не летали чем наоборот.
    90% обиженных -это круто.
    Угу тех кто сейчас ЗП не получают адекватную.
    части постоянной боевой готовности,которые готовы выдвинутся в течении 1 часа-полная ложь.
    Если бы вы не рвали на себе тельняшку а изучали вопрос. Каждая бригада выставляет БТГ для выхода в течении часа. БТГ за час вполне реально. Вся бригада в 100% составе нет физически нереально часа за 2-3 вполне. Но опять же степень готовности по войскам.
    1. Russlana 14 сентября 2012 13:23
      У нас над населенным пунктом летать стали довольно часто, в этот год аж по три штуки в ряд. Радуюсь, как дура, наконец-то стали в воздух подниматься. На днях огорошили - оказывается, летают индусы. Наши в качестве инструкторов, в лучшем случае...
      Russlana
    2. Александр романов 14 сентября 2012 13:49
      Цитата: leon-iv
      Нет это вымогательство Уголовная статья.

      А дедовщина это не уголовщина или назовем не уставняк. Были бы раньше сотовые,было бы тоже самое.До победы дедовщины еще очень далеко.
      Цитата: Александр романов
      Я выше писал что устают боротся с ветряными мельницами.

      Цитата: leon-iv

      Ну и кто с ними борятся,Макаров и Сердюков с ваших слов не причем

      Цитата: leon-iv
      За последний год мне проще сказать когда не летали чем наоборот.

      А вот вышесказанное к полетам ,какое имеет отношение? То что летают много я и сам знаю и более того,сегодня у меня тут первый день тишины,но очень сильный ветер,видать поэтому.
      Цитата: leon-iv
      90% обиженных -это круто.
      Угу тех кто сейчас ЗП не получают адекватную.

      Тоесть другими словами 90% не получают достоиную зарплату,но вы переборщили,все упирается далеко не в деньги.
      Цитата: leon-iv
      Если бы вы не рвали на себе тельняшку а изучали вопрос.

      Да вот пытаюсь изучить и потому задаю вопрсы,и в тоже время и других слушаю,но где боеспособность и в чем она повысилась по сравнению с 2008,то что летают больше -это понятно,а сокращение летчиков и расформированные бригады ГРУ -это тоже повышает боеспособность?
      1. leon-iv 14 сентября 2012 14:34
        А дедовщина это не уголовщина или назовем не уставняк
        Далеко не всегда зачастую она нужна для сплочения коллектива. А опасна именно уголовщина.
        То что летают много я и сам знаю и более того,сегодня у меня тут первый день тишины,но очень сильный ветер,видать поэтому.
        Это я к тому что БП в последние 4-ре года уделяют очень много внимания . К тому же стали относится к образу армии например переводом Звезды в статус федерального канала. Доступность интернет аудитории и тд.
        Ну и кто с ними борятся,Макаров и Сердюков с ваших слов не причем
        Ну например у нас после проверки и смены командира все резко изменилось а про него говорят что он ставленник от сердюкова.
        все упирается далеко не в деньги.
        Романтика заканчивается очень быстро остается Патриотизм и Привычка. И то и другое нужно стимулировать. Но это тема отдельного диспута. Скажу так хорошая ЗП это проц 70%.
        но где боеспособность и в чем она повысилась по сравнению с 2008
        Сужу по другу из ВДВ развед рота из полей не вылезают. Сам его недавно в самоволку к жене возил ибо 1,5 месяца ее не видел а утром до построения привозил.
        а сокращение летчиков
        Летать тупо не на чем. А АРЗ с таким обьемом ремонтов одномоментно не справятся.
        расформированные бригады ГРУ
        Офицеры из которой ушли в основном в горную бригаду где они нужнее. Поймите часть это не есть константа она может создаватся расформировыватся и тд. Кстате СПиН вроде снова в ГРУ возвращают.
        это тоже повышает боеспособность?
        На самом деле повышают боеготовность такое http://www.sdelanounas.ru/blogs/17713/ но это не интересно обсуждать ибо градус рукопожатости низок. А вот тест ТЗМ на базе вольво устраивает нехилый бугурт на пустом месте.
        1. Дублер 15 сентября 2012 00:05
          Цитата: leon-iv
          Поймите часть это не есть константа она может создаватся расформировыватся

          А люди, за которыми не только Долг, но и семьи, не пешки на шахматной доске. Впрочем, ныне популярны не шахматы, а игра в Чапаева,- щелкнул по шашке и нет "зеленого человечка".
    3. Дублер 14 сентября 2012 22:44
      Цитата: leon-iv
      Каждая бригада выставляет БТГ для выхода в течении часа.

      В ГСВГ мотострелковый полк должен был покинуть расположение летом за 40 минут, зимой- за час. Без всяких БТГ- полностью. Мой 174 гв. мсп 57 гв. МСД 8 гв. ОА (Армия Чуйкова, бывшая 62-ая, Сталинградская, единственная награжденная Орденом Ленина) 1864 "бойца" мирного времени и 2086- военного. И хренова туча техники. В расположении оставались только свиньи, которые через несколько некормленных дней ломали загородки и набрасывались на немецких гусей, имевших несчастье кормиться недалече. Реальный случай- платили за нанесенный ущерб. Так-то. what
      Дивизионные нормативы и армейские (76 тысяч "мирных" штыков) были практически такими же.
      И кстати, "не мужская работа" появилась там опосля прихода "демократизации и гласности" в Армию. До этого как-то и сало трескали и сортиры драили "горные орлы".
      1. leon-iv 15 сентября 2012 11:58
        В ГСВГ мотострелковый полк должен был покинуть расположение летом за 40 минут, зимой- за час.
        Это продиктованно состоянием матчасти.
  25. avdkrd 14 сентября 2012 12:07
    Ситуация описаная в статье, пугает своей реальностью. Если все о чем написано правда, то по большому это дело прокуратуры и терминология уголовного дела должна выглядеть как: Измена Родине, подрыв оборонспособности страны, некомпетентность . Должны существовать службы производящие мониторинг таких публикаций. На мой взгляд обвинения более чем серьезные и если существует хотя бы шанс, что все не так грустно, то Макаров должен как лев защищать свою честь и достоинство ( у меня конечно большие сомнения, что он обладает такими качествами), В противном случае опять вопросы к руководству страны- какого народа интересы наше руководство лоббирует, нашего или вероятного противника? По тому как наш президент является главнокомандующим и кадровые вопросы МО исключительно в его компетенции или некомпетенции.
    1. Russlana 14 сентября 2012 13:25
      Ворон - ворону... Посмотрим, в принципе, у Путина не так много времени, что бы продолжить пускать пыль в глаза.
      Russlana
  26. Nechai 14 сентября 2012 13:14
    Цитата: vorobey
    Ничего не изменилось кто четче щелкает ягодицами тот и при должности. Кто чище вылизывает тот и при адьютанте.

    Саша, и ещё одно - кто больше предложить, у кого более "оптимальная" схема увода гос.средств. И эт не шутки, на полном серьёзе. При назначении на вышестоящующую должность проводиться повсеместно такой своеобразный "тэндер".
    Цитата: andrei332809
    к верхнему образованию нужна ещё хотя бы средняя сообразительность

    Есть старая как Мир истина: образованный не значит ещё, что РАЗУМНЫЙ. Можно сколь угодно приводить как одних, так и других примеров, причём из личного жизненого опыта. Но то что есть такие "кадры" которые исключительно замечательно умеют учится И ТОЛЬКО, это отрицать ни как не получится. "Так всю жизнь учился бы и учился бы", как заявлял один из них. А вот реализовать на практике, в жизни они не способны свои знания, для решения, выполнения даже самых простых задач. Начинают метаться, суетится, истерить и т.д. .
    Nechai
  27. sargus 14 сентября 2012 13:45
    Не дуду лизуном
    Ненавижу путина и порихлебателей
  28. 1976AG 14 сентября 2012 14:28
    Вопрос к автору. А может статью попробовать Путину показать?
  29. IRBIS 14 сентября 2012 14:52
    А я скажу в защиту Макарова, служил под его началом в его бытность командующего армией. Крепкий профессионал в военном деле, широкий кругозор и быстрота мышления. Спокойный и уравновешенный, матом на подчиненных не орал, да и вообще голос редко повышал. Говорил без оскорблений, справедливый и честный офицер. Дачи себе не строил, участки не хапал. Уезжая в Москву реально сдал жилье, без подтасовок. Вот таким я знал генерала Макарова. А время покажет правоту каждого и степень его вины.
    1. Дублер 14 сентября 2012 22:52
      Цитата: IRBIS
      А я скажу в защиту Макарова

      Может он и был... некоторые тоже были директорами магазинов и простыми подполковниками, а гляди жжжь... Все течет и все изменяется. И не все выдерживают испытание властью.
  30. Ustas 14 сентября 2012 14:54
    Статья старая. Уже читал месяца два назад.
  31. Yuri11076 15 сентября 2012 20:16
    Когда я вижу жирное рыло свиньи Табуреткина меня тошнит...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня