Россия из окна вагона

239

Вот они, поля, поля и поля… За окном вагона

Хороши твои рощи зелёные
И простые цветы на лугу...
Всё гляжу, всё гляжу я в окошко вагонное,
Наглядеться никак не могу!
«Утренняя песня» из кинофильма «Веселые звезды» (1954) И. Дунаевский Слова: М. Матусовский

Россия, как она есть. Осень, листья желтеют и опадают. Льют дожди. Становится холодно, а где-то уже и снега навалило. И как приятно вспомнить прошедшее лето, когда было тепло, жарко даже, когда было море и солнце. Однако просто так вспоминать не интересно. Интересно вспоминать со смыслом. Что ты увидел такого, чего раньше не было, какие мысли от увиденного у тебя появились, словом – вспоминать надо так, чтобы от этого была бы польза людям. В данном случае – читателям сайта ВО, один из которых мне так прямо и написал, что ваш рассказ о летнем отдыхе летом, пусть даже и «по горячим следам», будет не к месту. Лучше – когда начнёт холодать. И факты отложатся. И время миновало, стало холодать и… на мой взгляд, написать об увиденном летом сейчас будет самое время. Тем более что у нас на сайте есть довольно много людей, которые считают, что никаких позитивных перемен в сегодняшней России не происходит, «народ голодает и вымирает», а всё самое расчудесное было в СССР. Но так ли это на самом деле?

Начну с того, что ездить на поездах я начал очень давно. Ещё в 1961 году и, как и все дети, в основном только тем и занимался, что смотрел в окна. А так как в сторону нашего юга мне приходилось ездить довольно-таки часто, то весь маршрут я вскоре выучил очень хорошо. Ртищево, Балашов, Поворино, Лиски, Россошь, Миллерово, Ростов, Краснодар – вот, так сказать, обычные «этапы большого пути» к морю. Ну и потом были поездки в разные другие места. И долгое время было так, что путь наш резко разграничивался некой невидимой, но зримой чертой: вот это ещё наш «север», а вот это уже пошёл «юг». Различались они… домами. У нас убогие разнокалиберные избы, крытые ржавым железом или заплесневелым шифером, с покосившимися заборами, дворами, захламленными до безобразия, «нужными досками», сваленными в кучи, и будочками сортиров. Всё какое-то «временное», нелепое, «плохевное». Там – каменные белые заборы, уютные палисадники с цветами, ухоженные каменные дома. Под черепицей или тем же шифером. Но только новым. Вокруг фруктовые деревья… Словом – красота!



Когда я спросил, почему так, мама мне сказала, что юг богаче, потому что климат лучше, и этого мне оказалось достаточно.

Обучаясь в аспирантуре Куйбышевского госуниверситета с 1985 по 1988 год, я так часто ездил по маршруту Пенза-Куйбышев (сегодня Самара), что выучил его наизусть. И печальное это было зрелище, я вам скажу.

Печальные деревни, укутанные в снег,
Над крышами – деревья…
Усилий на побег,
Они не проявляют…

«Печальные деревни». Людмила Ревенко

Помнится, я всё думал: «Зачем они вообще здесь живут. Чем живут? Что они здесь забыли? Да везде будет лучше, чем здесь!» Думал, что хуже уже не будет. Но хуже стало в 90-ые… Поезд подходил к перрону, а людей на нём не было совсем. Облупленные фасады, грязные окна, выбитые стёкла, словно здесь только что прошла война. Готовые декорации для фильма ужасов либо о последствиях ядерной войны. О грязных вагонах с вонючими разбитыми «сральниками» (туалетом назвать эти кабинки язык не поворачивается) я уже и не говорю. Неким исключением из этого правила был наш фирменный пензенский поезд «Сура», которым я только тогда в Москву-то и ездил.

И вышло так, что какое-то время мы только на нём и ездили до Москвы, а там либо на самолете – куда подальше, либо опять-таки на сугубо «совковом» (опять же именно «совковом», даже не советском, есть разница!) белорусском поезде до Бреста, а там на автобус и вперёд.

Первые заметные перемены бросились мне в глаза ровно пять лет тому назад. По каким-то причинам поехать отдыхать летом за границу мы не смогли и… после долгих поисков в Интернете остановили свой выбор на частной турбазе в 25 километрах от Анапы. Судя по фото и отзывам отдыхавших там людей, там было совсем недурно и… именно так оно и оказалось. Стал меняться и сам вид из окна! Появились (даже на нашей северной территории) новые дома под металлопластовыми крышами, было видно, что люди начали строится. Но всё – на мой взгляд, увиденное, тем не менее, находилось в каком-то неустойчивом равновесии. Тут новый дом – рядом пара халуп. Тут чисто – тут грязно. Чисто стало в вагоне, но зато дует из окна. Появился в вагоне кондиционер, но работает плохо – и так буквально во всём. Отдохнули мы тогда неплохо, а сам номер полулюкс оказался не хуже, чем в испанском отеле «Планомар***» в Мальград-де-Мар (кто захочет, может посмотреть его фотографии в Интернете, и… именно так там всё оно и есть!).

Кухня… ну… наша столовская, но хорошая. То есть, что положено, то в еду и клали, и домой никто ничего не брал. Свой пляж, малолюдье – это вам не городской пляж в Анапе, словом, отдохнули мы тогда очень хорошо. Однако «там» всё же интереснее, поэтому больше мы туда не ездили. Да и вообще, у нас есть правило дважды в одно и то же место не ездить.


Место отдыха пять лет тому назад. И сегодня здесь совершенно ничего не изменилось!

Но… «ты предполагаешь, а дьявол располагает». Началась «эпоха ковида», заграницу закрыли, поездка на пароме по Скандинавии «накрылась медным тазом», и пришлось опять думать, где отдыхать. Пошарили в Интернете и оказалось, что очень хорошее место для отдыха есть практически там же, куда мы ездили и в прошлый раз, но только к центру ближе. Особенно нам понравилось, что на этой новой турбазе можно жить в «экодомиках» из соснового бруса, а ещё там есть бассейн с морской водой, то есть в случае плохой погоды на море можно и не ходить.

Сели на поезд «Самара-Анапа», идущий через Пензу, и поехали. Перемены заметили сразу: совершенно новый и очень чистый вагон, в котором всё работало именно так, как и положено. Уже хорошо. Но самые главные перемены произошли «за вагонным окном». Новых домов – и каких, стало значительно больше! Халупы советских времён если и остались, то уже не бросались в глаза. Отличались и города: в каждом из них появились высотные дома-новостройки и много. В нашей Пензе, например, так и вовсе вырос новый город «Спутник» на берегу реки, с очень хорошими условиями для жизни и очень красивыми, современными домами (квартиры в которых, кстати, раскупаются у нас как горячие пирожки!), причём на группу домов и одновременно с ними строятся детский сад и школа, госполиклиника или медицинский центр. Но это же самое я увидел и в других местах. А ещё я увидел новые элеваторы. О-о-о, это впечатляющее зрелище. Старые советские имели вид прямоугольных башен, и они функционируют по-прежнему, хотя и имеют весьма обшарпанный вид. Новые выстроены из металла и по сравнению со старыми выглядят совершенно фантастически. И опять же их не один-два, а много. Появились и совершенно новые посёлки из типовых домиков, причём строительство многих из них продолжалось.

Но больше всего меня поразили поля. Кто там у нас писал о полях, заросших бурьяном? Не видел ни одного. Зато видел поля, вплотную подходящие к болоту. Вот тут растёт пшеница, а вот здесь уже вода! Распаханы склоны оврагов, распаханы полосы вдоль железной дороги… Конечно, есть овраги и много, есть неудобья, и там растёт трава. Но в целом – распахано и засеяно всё, что только можно. Причём доминируют две культуры: пшеница и подсолнечник. Хотя ближе к Краснодару и Анапе появились и фруктовые сады, и бахчи. Ощущение от увиденного было такое, словно я снова очутился в далёком детстве, когда вот точно так же из окна вагонного видел тянувшиеся до горизонта засеянные поля. Кстати, и рядом с моей дачей они тоже есть: вот дорога – а вот тут поля, засеянные подсолнечником, и они все тянутся, тянутся и тянутся. Полей, заросших бурьяном, у нас попросту нет… Не увиделись они и сейчас, по дороге в Анапу.


Подсолнухи на довольно крутом склоне. Вот как их будут убирать? Но, видно, как-то убирают… Кстати, среди машин на «парковке» внизу 80 % иномарок…

А ещё мне бросились в глаза… коровы. Их было много, в основном чёрно-белой масти, и они паслись, ну, буквально везде. Раньше типичным представителем домашних животных 90-ых годов прошлого века была пасущаяся коза. Козы пасутся и сейчас, однако коров стало значительно больше. Вернее, их стало так же много, как и было раньше. «Всё вернулось на круги своя».

Кстати, разница в домах всё же сохранялась. Ближе к морю – строения становились… «пышнее», я бы так сказал, лезла кверху этажность, а ещё люди тешили своё «я» украшательством – колонны там всякие, лепнина. Нет, сюда бы наших соседей поляков, о домах которых я здесь в своё время писал в серии материалов «Европа из окна автобуса». Да они бы, а вместе с ними и немцы, и французы, и итальянцы, просто… «описались бы от зависти», глядя на хоромы наших самых обычных «тружеников села», выращивающих на продажу персики, арбузы, виноград, словом – «дары юга», или же сдающих свои дома на лето отдыхающим с севера. Причём, как и в Польше, у нас стали появляться дома, окружённые полями. То есть – это мой дом, а это моя земля. И везде было заметно идущее строительство. Стояли и работали экскаваторы, краны, лежали доски, брусья и кирпичи, крутились бетономешалки. Но сразу же после окончания строительства, а то даже и раньше, люди сажали цветы, саженцы деревьев, поливали поутру газоны перед своими домами. Наступил явный перелом. Разруха в мозгах наконец-то закончилась…


Один из частных пансионатов, и таких там теперь очень много. Приезжай и вселяйся. Свой вай-фай, возможность готовить, возможность есть готовое (!), в некоторых – свой бассейн. И цены вполне приемлемые, особенно если этот дом расположен далеко от моря. Но для тех, кто приезжает на своих авто, это же ведь совсем не проблема!

Ну а дальше поезд пришёл на станцию «Анапа», и надо было выгружаться и ехать к месту отдыха. Впрочем, никаких проблем нам это не доставило, потому что администрация базы прислала за нами трансфер. Всё для людей, а то как же… Ну а о том, что мне увиделось на месте отдыха, будет рассказано в следующий раз.

Продолжение следует…
239 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    5 октября 2021 18:08
    Спасибо за воспоминания!Тоже накатался на поездах,есть что вспомнить.Правда,не на отдых,в экскурсии с классом пару раз всего - работал в основном на каникулах,по этой причине едва группа набиралась со всей школы,остальным не до того.Потом увезли меня на море служить,посмотрел хоть что за диво такое,больше никогда потом не видел,потом командировки по всему Союзу...Спасибо,теперь буду комментарии читать!
    1. +17
      5 октября 2021 18:13
      Очень хорошая и добрая статья. Спасибо.
      Ехал из Пензы на машине через Воронежскую область и всегда любовался на один единственных домик стоявший крытый соломой с тех ещё времёнbelay
      Два года назад его уже не было. Жаль.
      А, Россия и в прям прекрасна!
      1. +10
        5 октября 2021 18:22
        Автомобильная Россия красива в каждом регионе по своему. Объехал весь Юг, Кавказ, много по Сибири и Алтаю поездил, Урал тоже хорош. Весна и осень разноцветные мне нравятся больше всего! А придорожные кафешки со своим колоритом!hi
        1. +5
          5 октября 2021 18:40
          И всё бы хорошо, и картина благостная, подсолнухи там разные... good
          Но Шпакоский не был бы Вячеславом , если бы не отрекламировал гостиницу, а потом авто туризм.
          Дык на поезде ездил то wink ?
          1. +6
            5 октября 2021 19:15
            В династи Шпаковских машину водит только один человек. Надеюсь, Злата сядет "за руль", но это будет уже "совсем другая история".
          2. +5
            5 октября 2021 19:53
            Цитата: Стропорез
            Дык на поезде ездил то

            Дык, на фото полей виден отсвет стекла оконного или нет?
      2. +13
        5 октября 2021 18:52
        Ехал из Пензы на машине через Воронежскую область и всегда любовался на один единственных домик стоявший крытый соломой с тех ещё времёнbelay

        Поездил я в поездах много, бывало по 15 дней за месяц в вагоне время проводил. От Риги до Иркутска, от Вологды до Адлера, от Тюмени до Пурпе...
        Но пасторальная картинка в Хоперском заповеднике, когда ехал на машине через Пензу на Богучар и дальше, отпечаталась в памяти. Живописные склоны с деревеньками, запахом дыма из прогреваемых бань, коровами, стоящими в лугах...это родное, это настоящее drinks
        1. +4
          5 октября 2021 19:58
          Цитата: Konnick
          через Пензу на Богучар и дальше,

          Точно, Коля, где то этот домик был в районе Богучара. Состав земли какой то беловатый, как известь...
  2. +7
    5 октября 2021 18:22
    Спасибо Вячеслав Олегович! Вы в душе романтик!) Ждем продолжения....
    1. +5
      5 октября 2021 19:19
      Этим летом ездил с Кубани на свою малую родину-Смоленск. Да, перемены есть. Особенно это видно мне-работающему в сельском хозяйстве. Засеяны поля, восстанавливаются элеваторы, в Рославле заметил новый тепличный комплекс. Но по промпроизводству-какой то мрак.
      1. +2
        5 октября 2021 19:24
        Согласен полностью! В смоленской (малой Родине) многое к лучшему. Запаханные поля, много скота, фермы, в том числе и малых фермеров. В сравнении с концом 90 х и началом 10 х небо и земля.
    2. +5
      5 октября 2021 19:19
      Угу. Вы не знаете как этот романтик за "бабло" умеет "бодаться"!
      1. +1
        5 октября 2021 19:27
        У моего соседа, как говорится "всё есть", что же мне на него зуб точить....деньги тоже надо уметь добывать.
        1. +3
          5 октября 2021 19:34
          Как говорится, "мы говорим о разных вещах". Вы про "фантики", я про турские ливры...
          1. 0
            5 октября 2021 19:36
            Да и ладно) мир многогранный laughing
            1. +3
              5 октября 2021 19:38
              Я тоже склоняюсь к этому мнению
  3. +8
    5 октября 2021 18:25
    Каждый видит то,что хочет видеть.Но если говорить о поездках,то я плавал на пароходах по Волге. До Балаково.Мама давала три рубля (старыми). С природой мы в детстве были слиты. Но от этих поездок мне почему то запомнился горьковато-соленый вкус воблы.
  4. +15
    5 октября 2021 18:28
    Старые советские имели вид прямоугольных башен, и они функционируют по-прежнему, хотя и имеют весьма обшарпанный вид. Новые выстроены из металла и по сравнению со старыми выглядят совершенно фантастически.

    Они уже тридцать лет, как не советские, поэтому обшарпанный вид у них определяется не советским происхождением а нынешним отношением.
    Через тридцать лет при таком отношении и новые будут обшарпанные.

    Вот пример "старого советского элеватора".
    1. +6
      5 октября 2021 18:38
      Скажу больше - через три десятка годов - и мы будем обшарпанные и обтрюханные ( конечно если кто доживёт ) laughing
      1. +1
        5 октября 2021 19:22
        Думаю, мне "не светит"...
        1. +1
          5 октября 2021 20:22
          Увы синьор ! Многим из нас " не светит" . hi
          1. +1
            5 октября 2021 20:29
            С какой стати я "сеньор"? Мизерабль, как есть...
            1. +1
              5 октября 2021 20:46
              Это уж как Вам угодно мон ами ! hi
      2. BAI
        +2
        6 октября 2021 09:15
        Скажу больше - через три десятка годов - и мы будем обшарпанные и обтрюханные

        На Кубани стоит элеватор постройки 30-х годов (дата кирпичом выложена). Огромная махина, даже по нынешним меркам. Войну пережил и до сих пор работает.
    2. +6
      5 октября 2021 18:41
      Цитата: Undecim
      Они уже тридцать лет, как не советские, поэтому обшарпанный вид у них определяется не советским происхождением а нынешним отношением.

      Ну не может автор без упоминания советского в негативе.
      1. -1
        5 октября 2021 19:50
        Цитата: Стропорез
        без упоминания советского в негативе.

        А его, что не было? Негатива? Один позитив, да?
        1. +3
          6 октября 2021 19:49
          А его, что не было? Негатива? Один позитив, да?

          Известное домашнее животное всегда найдёт себе среду обитания.
      2. +4
        5 октября 2021 20:51
        Да, было негатива в "советском", Валера, и дохрена! Давай не будем врать себе и друг другу... Ну так, между нами, советскими пареньками, с разницей в возрасте, лет в пять...
        1. +5
          5 октября 2021 21:04
          Цитата: 3x3zsave
          Да, было негатива в "советском",

          Привет, Антон!
          Понимаешь в чём дело ,Старик, большое видится на расстоянии и все "косяки и недочёты " советской системы сейчас видны , как на ладони и даже под микроскопом и кажутся они теперь какими то детскими безобидными шалостями по сравнению с тем, что происходит в стране и со страной, которую мы просто теряем.
          Тебя точно агитировать не собираюсь, ты парень с головой и сам разберёшься во всём.
          1. +4
            5 октября 2021 21:13
            Валера, дружище, страну мы с тобой давно уже потеряли. И наша с тобой немалая в том вина. Ну и что теперь, самоубиться?
            1. +1
              5 октября 2021 21:30
              Цитата: 3x3zsave
              трану мы с тобой давно уже потеряли. И наша с тобой немалая в том вина. Ну и что теперь, самоубиться?

              Таки нет! Коли виноваты, значиться надо исправлять.
              1. +1
                5 октября 2021 21:33
                Что предлагаешь? "Русский бунт, безжалостный и беспощадный"?
                1. -3
                  5 октября 2021 21:42
                  Цитата: 3x3zsave
                  Что предлагаешь? "Русский бунт, безжалостный и беспощадный"?

                  Та ну фик, когда все против всех, совсем не хочется, но видимо это неизбежное будущее.Сама логика событий кричит , что то не доделано, безвременье.., а оно не может продолжаться бесконечно, ведь у каждого действия должен быть логичный или нелогичный , но конец. Действие началось в конце 80ых, кто то говорит раньше, но это не важно, важно , что действие не закончено.
                  1. +1
                    5 октября 2021 21:46
                    То есть, ты сам не понимаешь, за что ты сейчас? Ну, а хренли тогда витийстовать? Уж извини за резкую откровенность!
                    1. -1
                      5 октября 2021 22:01
                      Цитата: 3x3zsave
                      Уж извини за резкую откровенность!

                      Ха, про себя то я знаю, но "кто может попасть в мои сны,кто знает , что там внутри".Антон, ты затрагиваешь слишком серьёзные темы для того , чтобы обсуждать их на странице лёгкого чтива товарисча Шпаковского wink
                      Ты даже роутер всё никак починить не можешь lol Это я тебе намекаю wink laughing
                      1. +1
                        5 октября 2021 22:18
                        Ну, я за тем и шут, чтоб затрагивать слишком личные темы...
                        Не намекай, уже затер текст, уже написал другой, снова затер, уже готов объяснить в Вотсапе...
                      2. -1
                        5 октября 2021 22:29
                        Цитата: 3x3zsave
                        Ну, я за тем и шут, чтоб затрагивать слишком личные темы...
                        Не намекай, уже затер текст, уже написал другой, снова затер, уже готов объяснить в Вотсапе...

                        Ну дык в чём дело кидай позывные))
                  2. +2
                    5 октября 2021 22:25
                    И вдруг, на "мнения" нагрянули "хомячки"!!! Почему я не удивлен, не знаешь?
                    1. -2
                      5 октября 2021 22:30
                      Цитата: 3x3zsave
                      И вдруг, на "мнения" нагрянули "хомячки"!!! Почему я не удивлен, не знаешь?

                      Конечно знаю! yes Потому что вдвоём мы сила! good drinks
                      Мне то сейчас ишшо по профилю пройдуцца laughing
                      Обычное дело боевых хомячков!
        2. +2
          10 октября 2021 23:38
          Цитата: 3x3zsave
          Да, было негатива в "советском", Валера, и дохрена! Давай не будем врать себе и друг другу.

          Давай не будем врать и скажем как и положено крепостным холопам; "Красный барин заставлял работать, а платил мало, белому барину вообще всё по фигу, новая квартира для абсолютного большинства- ( если не врать !)- несбыточная мечта, а масса автохлама на дорогах и примерно 1 млн жертв в автокатастрофах за 30 лет- достойная награда холопам, променявшим шило на мыло. Вместо того, чтобы ещё 30 лет назад навести порядок в своей собственной стране.

          Главное что, если "хватит врать" ? То, что численность "дорогих россиян" идёт на убыль с нарастающей скоростью, о чём пиарщик Шпаковский никогда писать не будет.... СЧАСТЛИВОГО ПУТИ, ПО ЗАСЛУГАМ !
    3. -2
      5 октября 2021 19:21
      Днепропетровск?
      1. +2
        5 октября 2021 19:46
        Днепропетровск?

        Жашков.
        1. +1
          5 октября 2021 19:55
          Угу. Сами Черкассы находились в зоне ответственности бригады, но Жашков плохо помню, если только АХР были рядом.
        2. +1
          5 октября 2021 20:21
          Дашков ? Гляди -ка - мир однако тесен.У меня там куча родни - правда не в самом Жашкове. Девять верст в сторону Сорокотяги- село Вороне .
          1. +1
            5 октября 2021 20:26
            Есть такое.
          2. +4
            5 октября 2021 20:30
            Вот где - то там моя тетка похоронена.Ее расстреляли во время войны немцы.Укрывала раненного красноармейца..
          3. +4
            5 октября 2021 20:36
            Мир, гораздо теснее, чем мы можем себе предположить...
    4. +4
      5 октября 2021 19:22
      Ну, подобный в Белой Глине восстановлен(почти). Поставили немецкое оборудование, подремонтировали корпуса.
  5. +4
    5 октября 2021 18:30
    Хоть что-то доброе, от всей души... а то от этой грязи (особенно информационной) уже устал. Хочется чего-нибудь такого светлого, доброго...
  6. +6
    5 октября 2021 18:34
    На поездах приходилось ездить. Самый первый маршрут был всего-то порядка 60-ти км. Маршрут тоже был не ахти какой: «Кемерово - Топки - разъезд Нацмен» и после 3 км на санях (зимой) или на телеге (летом) 3 км до села Черемичкино. Помню и разъезд и печь-«голландку». За окном малопривлекательный пейзаж - темнота.
    Самый длинный маршрут: «Ленинград - Москва - Чита». Весьма примечателен раздольем полей и лесов от смешанных до сибирской тайги. Неплохо смотрится Байкал.
    К великому сожалению, поезда того времени не отличались особым комфортом. Особо непривлекательным были места в «плацкарте» возле туалета...Но были ещё и общие вагоны. Все куда-то ехали и куда-то торопились попасть. Кстати, ни разу не попадались вагонные воры. Один раз ехал «Ленинград - Мурманск» в компании освободившихся. Ничего. Бог миловал.
    Но, в основном предпочитал самолёты. Расстояния большие - не хотелось терять время.
    1. +5
      5 октября 2021 19:45
      . Самый длинный маршрут: «Ленинград - Москва - Чита».

      Приветствую.
      hi
      Прям улыбнуло, как прочитал.)))
      Москва-Чита,
      Екатеринбург-Чита.
      Как сын офицера и... как сам такой-же))) - служил и мотался почти по всей стране.
      Но самый любимый вид из окна вагона - Тайга и Байкал....
      Это что-то с чем-то.
      Это Мудрость и Могучесть самой Матушки Природы. Там её сердце - в Тайге у Байкала.
      По 5-6 суток бывало в поезде фестивалишь. А когда свое купе семьей или компанией....)))
      .........
      А первое моё путешествие было на самолёте в 6 месяцев. Родители в отпуск летели.
      Кстати, раньше в Ту-154 была люлька.
      Ага, люлька была в штатном оборудовании!
      Сейчас незнаю, есть или нет.
      Вот в ней летел.)))
      fellow
      Приятных вам всем воспоминаний!
      drinks
      1. +3
        5 октября 2021 20:17
        Спасибо! Давно Вас не было... drinks
    2. 0
      6 октября 2021 17:52
      «Ленинград - Москва - Чита»
      эт вы еще по маршруту Ванино-Иваново не ездили. Да в товарном вагоне (адаптированном под караульное помещение) )) 25 суток "не вынимая" как говорится hi
  7. +12
    5 октября 2021 18:36
    В моем районе Москвы уничтожен огромный завод "Серп и Молот ", существовавший с дореволюционных времен ,а на его месте понатыканы высотки чуть ли не впритык друг к другу . Надо радоваться этому ,и тому , что процентов 80 граждан РФ не смогут купить новые квартиры , у них просто нет ,и не будет денег , и они ,их дети и внуки, будут жить в домах советской постройки ?
    Надо радоваться тому ,что поля засеяны ,чтобы побольше зерна вывести из России для обогащения новых "кулаков ", а для народа никогда не будет дешевых и натуральных продуктов ,как при СССР ?
    1. -3
      5 октября 2021 18:47
      Серп и молот стоял много лет. Теперь там очень не плохой район строят, вместе с инфраструктурой. Кто хочет, тот купит. hi
      1. +3
        5 октября 2021 18:51
        Не кто хочет ,а кто может себе позволить купить квартиры . А в РФ -это ,в основном ,от чиновников и олигархов ,до офисного планктона и попов .
        ЧЕСТНО в РФ нельзя заработать деньги на квартиру .
        Враги коммунистов вернули Систему Российской Империи ,в которой процентов 20-30 были богатыми и богатейшими ,а остальные -бедными и нищими .
        1. 0
          5 октября 2021 18:55
          Знаете, многие из моих знакомых и коллег Нормально живут и не бедствуют. (Ярославская, московская, смоленская область). Главное на месте ровно не сидеть.
          1. 0
            5 октября 2021 18:59
            Ну да ,враги коммунистов всерьез возомнили себя "обработавшимися ", и честно заработавшими свои большие и огромные зарплаты и доходы . Только вот вы боитесь нести ответственность за результаты вашей работы за 30 лет после захвата вами РСФСР .
            1. +2
              5 октября 2021 19:05
              Так можно всю жизнь на других пенять. Раскланиваюсь hi
              1. -2
                5 октября 2021 19:12
                Ха ,ну понятно ,сразу "в кусты ".
                1. +1
                  5 октября 2021 19:15
                  Нет никакого желания " топить" за прошлое.
                  1. +1
                    5 октября 2021 19:20
                    Так я о ВАС ,врагах коммунистов написала ,а вы очень любите обсуждать всё ,что сделали большевики-коммунисты и их сторонники ,и очень не любите обсуждать то ,что вы сами сделали .
                    1. +2
                      6 октября 2021 07:11
                      Цитата: tatra
                      любите обсуждать всё ,что сделали большевики-коммунисты и их сторонники

                      А что сделали "большевики-коммунисты и их сторонники"? Первые поколения страну строили, а последние их однопартийцы всё ими построенное, как говорил Сталин, про.... профукали. Вы кому претензию хотите предъявить, "врагам коммунистов"? А кто это? Это те же самые коммунисты, причем начиная с соратников Сталина. Ведь не секрет, что Хрущев на заре своей молодости был Троцкистом, но "переобулся" и втерся в доверие... Итог мы знаем. Сама партия не сумела отреагировать на изменившуюся обстановку. Не была способной к самоочищению и попросту растворилась в обывательской массе в погоне за численностью членов. Руководство партии оторвалось от своего фундамента - "первички", обособилось и переродилось. Переродилось настолько, что совершило антипартийный контрреволюционный переворот. То есть, по сути, не было у коммунистов, имея ввиду партию как живой организм, врагов. Они сами себя сожрали. Вот и сегодня рядовые члены КПРФ свое членство осуществляют не понимая, что они просто "купились" на обертку с названием "коммунистическая....". На деле эта партия с трудом может претендовать на социал-демократическое определение. И нет там, в КПРФ, потуг на продвижение коммунистических идей в понятиях "манифеста КП", не идут дебаты об идейном и формальном соответствии заявленному названию... В общем, можно констатировать, что коммунистическая идея в нынешней КПРФ умерла. А память осталась в головах старых партийцев позднего СССР, не привыкших глубоко копать теорию собственной политической организации. Как говорится, ...Аминь.
                      1. -5
                        6 октября 2021 07:22
                        Ха ,спасибо за подтверждение моих слов о ВАС ,врагах коммунистов ,с вашей ,мягко выражаясь ,странной " "идеологией " после захвата вами СССР -не за себя и то ,что вы сделали - а против других ,и того ,что другие сделали .
                        А вас самих ,всерьез вообразивших ,что вы лучше коммунистов и их сторонников ,вообще нет в вашей "истории " советского и постсоветского периодов , вы все трусливо "ни при чем ".
                      2. +5
                        6 октября 2021 07:55
                        Цитата: tatra
                        спасибо за подтверждение моих слов о ВАС ,врагах коммунистов ,с вашей ,мягко выражаясь ,странной " "идеологией " после захвата вами СССР

                        Я, в общем-то, не враг коммунистам, хотя бы по тому, что, как я ранее сказал, коммунистов, с точки зрения идеологического содержания, сегодня почти не осталось. Все, кто сегодня ратуют за современные партии, имеющие в своих названиях слово "коммунистическая", по сути "топят" за те же материальные блага, просто хотят их получить в виде социальной поддержки, т.е не заработав их. Налицо простые мещанские ценности под "чужим" флагом. laughing
                        Цитата: tatra
                        А вас самих ,всерьез вообразивших ,что вы лучше коммунистов и их сторонников ,вообще нет в вашей "истории " советского и постсоветского периодов , вы все трусливо "ни при чем ".

                        Во-первых, я ни разу не сказал о том, что считаю кого-то лучше или хуже. Я просто констатировал развал идеологического единства КПСС в связи с дефектами ее строительства и развития. Я и вас не считаю хуже себя и не причисляю к врагам. Какой вы враг?! laughing Во-вторых, мы тут очень даже "при чем", ибо в отличии от вас, получавших в кольцо МКАД материальное благополучие, собирая его со всего СССР, я и мне подобные отстаивали интересы страны порой с реальным оружием в руках. При этом страна, это не только КПСС/КПРФ, это и все те, кто не разделяет ваших слез по умершей коммунистической идее. Когда мне лично доводилось заниматься боевой работой, я никогда не задумывался о партийной принадлежности тех, кого мне доводилось защищать. Вы, в свою очередь, во всяком случае здесь, просто живете идеей сегрегации собственных сограждан по политическим пристрастиям, всячески пропагандируя неприятие тех, кого называете своими врагами. Настоящий коммунист, по моему разумению, должен не делить страну на своих и врагов, а пытаться завоевать души собеседников, разъясняя, чем современная коммунистическая идея является более передовой по сравнению с другими.
                      3. -9
                        6 октября 2021 08:00
                        И зачем мне это Ваше бессмысленное словоблудие ?
                      4. +5
                        6 октября 2021 08:44
                        Цитата: tatra
                        И зачем мне это Ваше бессмысленное словоблудие ?

                        Затем, что не надо принимать паутину на своей шляпке за модную вуаль.
            2. +2
              5 октября 2021 21:26
              Цитата: tatra
              Ну да ,враги коммунистов всерьез возомнили себя "обработавшимися ", и честно заработавшими свои большие и огромные зарплаты и доходы .

              Ирина! Вы не забывайте, что всех своих врагов КПСС вырастила собственными руками, своим бездействующим принципом демократического централизма, когда членство в партии и выбор должностных лиц стал профанацией. Мне почему-то вспомнились «Вагонные споры»:

              Вспоминайте Третью Программу КПСС, принятую на ХХII съезде, - программу-утопию. Или вы станете отрицать, что коммунизм, пусть даже в отдельно взятой стране (группе стран) - утопия? Естественно, коммунизм был построен в границах стен Кремля. Это называлось гособеспечением. Остальные оставались жить в социалистической стране, где усвоенный моральный кодекс строителя коммунизма ежедневно опровергался примерами из его реальной жизни. Нельзя искоренить все недостатки личности и вредные привычки жить за чужой счёт только для отдельной группы граждан, отнеся «самих себя любимых» к касте неприкасаемых.
              ==========
              Мы ещё долго будем вспоминать наше социалистическое прошлое, как эталон организации общественных и государственных отношений. Несомненно, это было самое лучшее, что было в истории страны. Только нет причины вспоминать об этом после предательства Зюганова, похоронившего веру людей в какую-то социальную справедливость и в перемены к лучшему. Впрочем, как и объяснять волкам, «о каком увеличении поголовья может идти речь, когда рождаемость одних осуществляется за счет загрызаемости других?!»
              hi
              1. -5
                5 октября 2021 23:41
                Цитата: ROSS 42
                Мы ещё долго будем вспоминать наше социалистическое прошлое, как эталон организации общественных и государственных отношений.

                Да нихрена там не было никаких эталонов. Маркс говорил совсем не о таком устройстве общества. Страной правил не народ, а партноменклатура. Вместо отмирания товарно-денежных отношений мы получили их усиление. И самое главное люди до сих пор нифига не понимают мало-мальски что такое коммунизм, поэтому всякий дешёвый популизм вроде платошкинского ими встречается просто на ура.
                1. +1
                  6 октября 2021 00:49
                  "Вместо отмирания товарно-денежных отношений мы получили их усиление". Это с какого перепуга они отмирать начнут? Чем чужой труд оценивать будут или у вас бесплатная рабочая сила появится что бы всем всё за бесплатно производить и снабжать.
                  1. -3
                    6 октября 2021 08:37
                    Цитата: Вадим237
                    Чем чужой труд оценивать будут или у вас бесплатная рабочая сила появится что бы всем всё за бесплатно производить и снабжать.

                    С такого что рост производительности труда. С того что автоматизация производства. С того что сейчас дикий дисбаланс доходов.
                    1. +1
                      6 октября 2021 13:25
                      "С такого что рост производительности труда". За счёт внедрения автоматизации и роботизации - так это всё создавать будут конкретные люди и компании будут создавать свои бренды в этом направлением и они за это будут брать денежки как и за сервисное обслуживание со всех тех кто всю эту продукцию захочет у себя на производствах внедрять - бесплатно ни кто и ничего делать не будет а из воздуха это всё вышеописанное не появится. И это всё никак не отменяет товарно денежные отношения и уж тем более их сворачивание на перспективу.
                2. 0
                  6 октября 2021 08:20
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Маркс говорил совсем не о таком устройстве общества.

                  А кто с вами спорит? Это же ВИЛ развил и дополнил учение Маркса применительно к империализму - высшей стадии развития капитализма. Вы предполагаете, что марксизм-ленинизм косное учение? Да хрен там. Оно требует постоянного обновления на основных принципах социалистического уклада: «от каждого по способностям, каждому по труду» и «человек человеку друг, товарищ и брат».
                  1. -1
                    6 октября 2021 08:45
                    Цитата: ROSS 42
                    Вы предполагаете, что марксизм-ленинизм косное учение?

                    Я предполагаю что то что мы построили в СССР получилось социализмом с дичайшими пережитками предыдущих ОЭФ. Не получилось общенародного управления и собственность на средства производства так и не стала в полной мере общественной. Поэтому человек так безолабернои и относился ко всему государственному. Он не ощущал государственное своим.
                    1. +3
                      6 октября 2021 08:52
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Не получилось общенародного управления и собственность на средства производства так и не стала в полной мере общественной. Поэтому человек так безалаберно и относился ко всему государственному. Он не ощущал государственное своим.

                      Не спорю, основная причина разрушения СССР - граждане Советского Союза не впитали мораль Кодекса строителя коммунизма. И причины этому были в прогнившей системе ЦК, где больше заботились о своём благополучии и собственных привилегиях.
                  2. +1
                    6 октября 2021 13:30
                    от каждого по способностям, каждому по труду» и «человек человеку друг, товарищ и брат». Первая часть уже работает кто на что учился тот на то и пригодился - а вот со второй частью большие проблемы и они не устранимы от слова вообще так как человек человеку волк законами природы в человека это заложено у кого то этого много у кого то мало.
        2. -1
          5 октября 2021 19:41
          Цитата: tatra
          ЧЕСТНО в РФ нельзя заработать деньги на квартиру .

          Есть интернет. Посмотрите, кто сейчас живет в городе Спутник в Пензе. Цены, условия покупки квартир. Целый город воров, да? У меня зять крановщик. Купил двухкомнатную квартиру в элитном 4-х этажном доме. Да, еще долго платить, но... он работает. Что он может украсть? Бетонную плиту со стройки? Сейчас даже ведро цемента не вынести, так хозяева следят. Свое ведь, не общественное. Так что про воров забудьте. Ах да - чиновники. Может быть и воруют. Но целый город "Спутник" чиновников... Не смешно даже. Вы фото посмотрите. В Сети есть... И, кстати, в Пензе полно таких новостроек. Можете присмотреть себе жилье. У нас почему-то даже отставные адмиралы селятся. Есть даже Морское собрание. Вот ведь...Наверное, что-то их здесь привлекает.
          1. -1
            5 октября 2021 19:54
            Ну опять "а вот у меня ...". Опять в соответствии с менталитетом врагов коммунистов ,которые всегда из общего выдирают только то ,что вам выгодно .
            Как когда если речь о зарплатах рабочих в РИ ,вы выдираете только самые большие ,а если речь о пенсиях в СССР -то только самые маленькие .
            А вот коммунисты давали бесплатно квартиры рабочим ,в том числе ,на на уничтоженном вами московском заводе "Серп и Молот ". Целые дома в районе построил завод для рабочих ,и улицы так и называются Мартеновская ,Сталеваров ,Металлургов .
            1. -3
              5 октября 2021 20:11
              Цитата: tatra
              а если речь о пенсиях в СССР -то только самые маленькие .

              У меня, например, пенсия 18.500 р. Это как много или мало по-вашему? Бесплатно давали квартиры коммунисты... Откуда же так много в той же моей Пензе бараков без удобств советского времени? Почему их обитателям не дали? Домов самого гнусного вида, которые сносят только сейчас... Но Вы про "Спутник"-то посмотрели уже? Посмотрите...
            2. +2
              6 октября 2021 00:51
              Часть мощностей оборудования Серпа и Молота передали другому предприятию старое сдали на металолом.
          2. +6
            5 октября 2021 20:04
            Цитата: kalibr
            Есть даже Морское собрание. Вот ведь...Наверное, что-то их здесь привлекает.

            Знаю, знаю многих этих ребят. Дай бог им здоровья. drinks

          3. +2
            5 октября 2021 23:52
            Цитата: kalibr
            У меня зять крановщик.

            Да это же скандал в благородном семействе. Как же вы такой мезальянс допустили?!!
            Цитата: kalibr
            Сейчас даже ведро цемента не вынести, так хозяева следят. Свое ведь, не общественное.

            Тут конечно вы малость преувеличиваете. Хотя таки да капиталист крепко держится за награбленное и делится им не желает.
            Цитата: kalibr
            Что он может украсть? Бетонную плиту со стройки?

            Да все что угодно. Что украсть всегда можно найти.
            Цитата: kalibr
            Но целый город "Спутник" чиновников...

            Человейники это да. Куда ж без них. Понаклепать бетонных конур без инфраструктуры с нарушением всех норм это нынче святое. Там у вас я слышал планетарий расхреначили. Оно и правильно. Зачем бы длу планетарий? Лучше конур втридорога наклепать и заставить на них пахать пожизненно. Что тут скажешь? Слава неофеодализму!
            1. +3
              6 октября 2021 06:59
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Понаклепать бетонных конур без инфраструктуры с нарушением всех норм это нынче святое.

              Не умеете пользоваться Интернетом? Еще раз, для дла... Зайдите на сайт "Спутника" и посмотрите как там с инфраструктурой.
              1. -4
                6 октября 2021 08:21
                Цитата: kalibr
                Зайдите на сайт "Спутника" и посмотрите как там с инфраструктурой.

                Зашёл посмотрел и ужаснулся. Стандартные 20-ти этажные быдлочеловейники один вплотную к другому. Покрашенные в веселенькие цвета из фантазий сивой кобылы. Видимо чтобы народ от депресняка совсем с катушек не съехал. Вокруг Пензы видать совсем земли мало и народ нищий. Только такое и можно строить
            2. +5
              6 октября 2021 07:01
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Что украсть всегда можно найти.

              Знаете по собственному опыту, да? Нехорошо. А заповеди как же?
              1. -3
                6 октября 2021 08:23
                Цитата: kalibr
                А заповеди как же?

                Это вы про заповедь капиталиста о 300 процентов прибыли?
            3. +2
              6 октября 2021 07:02
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Да это же скандал в благородном семействе. Как же вы такой мезальянс допустили?!!

              А выбирают спутника жизни не по диплому, отнюдь. Придурков кандидатов наук тоже хватает.
              1. -2
                6 октября 2021 08:27
                Цитата: kalibr
                А выбирают спутника жизни не по диплому, отнюдь. Придурков кандидатов наук тоже хватает.

                Плохое оправдание. От вас я такого не ожидал. Как вы только могли породнится с подлым сословием?!! Надеюсь хоть внученьку за приличного человека пристроите. Иначе буду вас категорически осуждать.
          4. +5
            6 октября 2021 08:36
            Цитата: kalibr
            Сейчас даже ведро цемента не вынести, так хозяева следят.

            Что вы говорите? Хозяева? belay Это то ворьё и криминальные структуры, которые переписали на своё имя права на общенародную собственность трижды обув население такими видами мошенничества, как «горбачёвская кооперация», «павловская денежная реформа» и «безымянная чубайсовская приватизация».
            ==========
            Это хорошо, когда глава семейства - крановщик и у него есть работа с достойной оплатой. Надеюсь, что вы не станете спорить, что фактический рост экономики может быть только при создании нового продукта с добавленной стоимостью? Вот только какая ситуация, не все города России находятся в Пензенской области и называются Спутниками. Есть и такие, где работавшие в советские времена градообразующие предприятия разрушены, а работники просто выброшены на произвол судьбы. Поэтому пример вашего зять не является эталоном для всех...или тех, чья зарплата в рублёвом эквиваленте колеблется в пределах 12-21 тыс. рублей.
        3. 0
          5 октября 2021 20:11
          Цитата: tatra
          ЧЕСТНО в РФ нельзя заработать деньги на квартиру .
          Враги коммунистов вернули Систему Российской Империи ,в которой процентов 20-30 были богатыми и богатейшими ,а остальные -бедными и нищими .

          Уважаемая Татра предлагаю Вам начать с малого - отказаться от буржуйкой подачки «врагов коммунистов» в виде ежемесячной добавки к пенсии обывателя Столицы!
          оциальная доплата к пенсии до величины городского стандарта. В 2020 году стандарт был 19 500. Р, с января 2021 года — 20 222. Р. п. 3 постановления правительства Москвы от 16.12.2020 № 2260-ПП. Размер ежемесячной компенсационной выплаты к пенсии для каждого московского пенсионера определяется индивидуально, но полный размер пенсии с доплатой с 2021 года должен составлять не менее 20 222 Р.

          Дерзайте, со всей революционной ненавистью!!! laughing
          1. 0
            5 октября 2021 20:21
            Приветствую! С таким мнением и позицией не поспоришь wink
            1. -1
              5 октября 2021 20:58
              Цитата: Alien From
              Приветствую! С таким мнением и позицией не поспоришь wink

              Дело не в этом, работая постоянно в стрессовой ситуации, иногда подход ряда индивидов вызывает искренне улыбку! Решая сложные и иногда нерешаемые задачи, видя банальный лозунг, штамп и бред, тянет продолжить про «врагов коммунизма», «хозяев запада» или «тартартйце», поэтому иногда интуитивно раскручиваешь линейку монолога оппонента (диологом или дискуссией он бывает редко), потом возвращаешь его на два три шага назад и ставишь ему нерешаемый вопрос или проблему! Любитель деклараций в основном сдувается, начинает сыпать оскорблениями и жалобами админам на злобного Котейку!
              Часто подобный комментарий вымарывают. Например как сегодня в рубрике мнения - у некого Фёдорова! Конструктивную критику большенство людей не воспринимает. Зачем если можно спроецировать не любимого многими Вячеслав Олеговича, затронуть больную тему жилья и сесть на свой конёк роль врагов коммунистов в бедах себя любимого! Все Айс, выстрел в голову!
              Доброго, Вкчера!
    2. -3
      5 октября 2021 18:58
      Цитата: tatra
      не будет дешевых и натуральных продуктов

      Не знаю Татра, как Вы, а я все куда дешевле чем в магазине приобретаю у частников на рынке. Или в частных магазинах, пекарнях. Есть постоянные продавцы, которые продают мне все самое свежее и делают скидки. А если съездить на машине в село, так и вовсе можно купить дешево. На рынке кролик 750 р. в селе - 500. И как бы не был занят человек, он всегда может организовать свою жизнь выгодным для себя образом. Не спать по воскресеньям до 10.00 и не пялится в ящик до 12.00. И всегда можно найти удобную для себя работу, опять же устроить так, чтобы на все (и рынок тоже) времени хватало. Не могут ничего дураки, лодыри и прочее отребье. Почему мы должны равняться на них, я не понимаю. Все есть - думай, бери и пользуйся. Проблема в "думай".
      1. -3
        5 октября 2021 19:02
        Ха ,вот классический менталитет врагов коммунистов ,которые постоянно лезут обсуждать жизнь народа в дореволюционный ,советский ,свой постсоветский период,с их коронными "а вот я ,мне ,у меня ...".
        Вы и СССР захватили исключительно для СЕБЯ ,для своей обеспеченной и комфортной житухи за счет страны и народа .
        1. +3
          5 октября 2021 19:21
          Цитата: tatra
          Вы и СССР захватили исключительно для СЕБЯ ,для своей обеспеченной и комфортной житухи за счет страны и народа .

          А разве Лариса Рейснер, известная большевичка, не принимала ванну из шампанского и не говорила: "Разве революцию мы делали не для себя?" Себя родимых "друзья коммунистов" тоже не обделяли. Будет статья и об этом, да еще и с какими фотографиями - блеск!
          1. -2
            5 октября 2021 19:34
            Что же за трусливый менталитет у врагов коммунистов ? Всегда ,когда пишешь о ВАС ,вы трусливо "переводите стрелки " на других ?
            И вы еще всерьез возомнили ,что вы способны обсуждать историю и политику своей страны .
            1. +4
              5 октября 2021 20:13
              Цитата: tatra
              И вы еще всерьез возомнили ,что вы способны обсуждать историю и политику своей страны .

              Конечно могу. Имею диплом кандидата исторических наук, диплом доцента... Массу научных публикаций... Работал в партийных архивах Москвы, Пензы, Куйбышева, Саратова. Значит могу...
      2. 0
        5 октября 2021 19:11
        На обиженных воду возят.....их и тут целый океан)
      3. +1
        5 октября 2021 19:18
        Цитата: kalibr
        Не знаю Татра, как Вы, а я все куда дешевле чем в магазине приобретаю у частников на рынке.

        Кстати, о качестве потребляемых «дешёвых» продуктов. Сегодня разговорился с товарищем о качестве картофеля (продаёт на рынке по 50 р/кг) и вспомнили случай, когда женщина так и не смогла на рынке найти картофель с пониженным содержанием (допустимым) нитратов. А продавцы ей хором голосили про неисправный экотестер.
        Поэтому, для внутреннего употребления предпочитаю брать качественный товар.
        1. +1
          5 октября 2021 19:58
          Дело в том, что сейчас и у частников сырье не очень....
        2. +1
          5 октября 2021 20:14
          Хочешь есть качественный продукт - выращивай его сам! hi
          1. +3
            5 октября 2021 21:10
            Я родителям пенсионерам говорю, зачем выращиваете,давайте куплю вам на всю зиму что нужно. Нет-это же свое!
          2. -3
            6 октября 2021 00:06
            Цитата: Коте пане Коханка
            Хочешь есть качественный продукт - выращивай его сам!

            Правильно. Долой разделение труда. Выбьем почву из под ног капитализма.
            1. +4
              6 октября 2021 04:29
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Правильно. Долой разделение труда. Выбьем почву из под ног капитализма

              Проблема не в этом, а в традиции. На Урале на время страды до революции, даже останавливали заводы.
              Сегодня, я могу себе позволить жить без подсобного хозяйства, но зачем? Это способ с экономить на продуктах.
              1. -6
                6 октября 2021 08:32
                Цитата: Коте пане Коханка
                Сегодня, я могу себе позволить жить без подсобного хозяйства, но зачем? Это способ с экономить на продуктах.

                Значит вы плохой специалист и заняли крайне невыгодное место в системе разделения труда.
                1. +3
                  6 октября 2021 08:59
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Значит вы плохой специалист и заняли крайне невыгодное место в системе разделения труда.

                  Гы..., улыбнули!!! Если пальцем в потолок, то в 100 тысяч, кто добился результата и сидит на верху пищевой цепочки я попадаю.
                  Уклад и разделение труда две разные, вещи. Для меня и моей супруги земля важна, дочь видимо сведёт всему классической даче, с цветочками.
                  1. -3
                    6 октября 2021 09:12
                    Цитата: Коте пане Коханка
                    Уклад и разделение труда две разные, вещи. Для меня и моей супруги земля важна

                    Ну что ж вы так? Надо по капле выдавливать их себя совкового холопа.
                    Цитата: Коте пане Коханка
                    дочь видимо сведёт всему классической даче, с цветочками.

                    Берите пример с вашей дочери. Именно так себя должен вести современный человек.
                    1. +3
                      6 октября 2021 09:35
                      Причём тут совковость? Умение жить с земли - это традиция. Если ею следовали мои предки ещё в середине 18 века, то причём тут советское прошлое. Например, из 15 соток земли, 7-ю владели мои пращуры с 1743 года. На этой земле я поставил свой дом. На пенсии буду в нем жить.
                      Хотя есть поговорка, хочешь рассмешить Бога расскажи ему о своих планах.
                      1. -3
                        6 октября 2021 10:05
                        Цитата: Коте пане Коханка
                        то причём тут советское прошлое.

                        При том что это отсталый совок вовремя не смог полностью избавится от пережитков аграрной экономики.
        3. +5
          5 октября 2021 20:15
          Цитата: ROSS 42
          Поэтому, для внутреннего употребления предпочитаю брать качественный товар.

          Ну, у меня дача. Поэтому и морковь, и лук, и чеснок, и картошка - свои. И еще много чего...
          1. +2
            5 октября 2021 20:47
            Цитата: kalibr
            Ну, у меня дача. Поэтому и морковь, и лук, и чеснок, и картошка - свои. И еще много чего...

            А у меня небольшие запросы в еде и одежде и знакомые, продающие собственноручно выращенный набор овощей. Есть небольшие правила в покупке продуктов: беру только проверенный бренд или товар. Пенсия и наличие магазинов шаговой доступности позволяет питаться весьма разнообразно.
            1. +1
              5 октября 2021 21:29
              Цитата: ROSS 42
              А у меня небольшие запросы в еде и одежде и знакомые, продающие собственноручно выращенный набор овощей. Есть небольшие правила в покупке продуктов: беру только проверенный бренд или товар. Пенсия и наличие магазинов шаговой доступности позволяет питаться весьма разнообразно

              Дай бог, так каждому! what
            2. +2
              5 октября 2021 21:51
              Цитата: ROSS 42
              Пенсия и наличие магазинов шаговой доступности позволяет питаться весьма разнообразно.

              !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              1. +2
                6 октября 2021 04:34
                Олегович, не ёрничайте! Пенсии и магазины бывают разные.
          2. +2
            5 октября 2021 21:07
            Цитата: kalibr
            Ну, у меня дача. Поэтому и морковь, и лук, и чеснок, и картошка - свои. И еще много чего...


            А кроликов в деревню покупать ездите!!!
            Ёрничаю, Вячеслав Олегович!!! За Русь на ветке мнения поговорить не дали, теперь на бедную Татру полкана спустил.
            Не навижу лозунги, штампы и просто не умные комментарии.
            Про огород Вы зря вспомнили, запишут нас с Вами в кулаков.
            1. +4
              5 октября 2021 22:43
              И меня с собой возьмите) 100 с лишним банок только огурцов с супругой замариновали на 4 семьи))) дача мать её родную wassat
          3. -2
            6 октября 2021 00:08
            Цитата: kalibr
            Ну, у меня дача. Поэтому и морковь, и лук, и чеснок, и картошка - свои. И еще много чего...

            Это крайне нерациональное использование производительных сил кандидата исторических наук.
            1. +2
              6 октября 2021 06:53
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Это крайне нерациональное использование производительных сил кандидата исторических наук.

              Это отдых и здоровье, при...
        4. 0
          6 октября 2021 15:12
          По некоторым исследованиям нитраты продлевают жизнь laughing
          Мало того, поинтересуйтесь с какой целью спортсмены давятся, но пьют свекольный сок wassat
      4. +4
        5 октября 2021 22:00
        дешевле чем в магазине приобретаю у частников на рынке.
        ,,что то сомнительно Вяч.Олегович ,что на рынке можно купить дешевле, чем в сетевом магазине.
        1. +4
          6 октября 2021 06:54
          Ну вот мне что, ценники в сетевых магазинах снимать и ценники у нас на рынке?
      5. +4
        6 октября 2021 06:57
        О, целых 14 минусеров. Проблема в "думай", да? Нечем, бедолаги? Верно, мозгов нет, у других не займешь.
    3. BAI
      0
      6 октября 2021 09:20
      В моем районе Москвы уничтожен огромный завод "Серп и Молот "

      А в Москве уничтожена практически вся промышленность - нет ЗИЛа, АЗЛК, и огромного количества других больших и малых заводов. Боятся пролетариата, вот и ликвидируют его в Москве, как класс.
  8. +2
    5 октября 2021 18:37
    Из окон поезда в России видны коробки металлических гаражей, крохотные дачные домики, обширные кладбища, дороги усеянные мусором (свалки), покосившиеся деревянные дома бревенчатого типа мрачных оттенков серого. Безрадостная картина, почти убогая, и это при том, что по запасам природных ресурсов Россия самая богатая страна мира.
    1. 0
      5 октября 2021 18:47
      Вы забыли про пьяных небритых мужиков в фуфайках с бутылкой водки в кармане, с балалайками и гармошками, и медведи, везде медведи бродят по улицам. laughing Методичку эту уже как спам даже не рассматривают.
      Халявите, денег не заплотють. tongue
      1. +1
        5 октября 2021 19:26
        Цитата: Silver bullet
        Вы забыли про пьяных небритых мужиков в фуфайках с бутылкой водки в кармане, с балалайками и гармошками, и медведи, везде медведи бродят по улицам.

        Давно не видел таких. Собственно, наверно никогда не видел. Пьяных по субботом рабочих на нашей улице Пролетарской видел. Вытрезвитель напротив магазина Стрела - видел. Кто из Пензы подтвердит. Был он там. Но они были тогда все бритые. Небритые есть сейчас, но в основном это среднеазиаты, причем одеты они неплохо. Водки в магазинах много всякой, но берут очень умеренно, пьяный постоянно только один - мой сосед старичок с пятого этажа. Это не просыхает.
        1. -1
          5 октября 2021 19:33
          Это я не Вам писал, а сказочнику выше. request
    2. +7
      5 октября 2021 18:59
      И на каком же маршруте? Мой указан: Самара-Анапа. Поезжайте, пусть Ваш взор отдохнет.
  9. +7
    5 октября 2021 18:40
    Давно никуда далеко не ездил, кроме как в Москву на свадьбу. Почитал, аж завидно стало. С апреля по сентябрь некогда, садистские дела одолевают, а теперь внуки с садиками, школами, бассейнами и прочим.
    А родственники и знакомые из сельской местности жалуются, поля заброшены, скотину, даже курей держать себе дороже, кому верить, хрен поймешь. А тут еще и закон приняли, мелкую живность в садовых товариществах нельзя держать, а почему неясно. А мне нравится, петухи кукарекают, гуси гогочут, прямо как в деревне.
    1. +1
      5 октября 2021 19:38
      Цитата: Ros 56
      теперь внуки

      Берите внуков и езжайте. Там где я был многие были с внуками!!! Самое "внуковое место". Потом мне спасибо скажете!
  10. +1
    5 октября 2021 18:44
    Автор качает за ростуризм? Ну ок. Сочи 4 звезды все включено на неделю 470к на двоих с ребёнком. За эти деньги проще съездить в Италию и снять там виллу. Виллу!!!!!
    1. +4
      5 октября 2021 19:30
      Вы разве статью не читали? **** и Сочи меня никогда не прельщали. Был там, в Сочи, но мне не понравилось. Одни понты. Но если поинтересоваться, то можно отдохнуть очень хорошо намного дешевле и лучше.
    2. +3
      5 октября 2021 19:37
      Цитата: FireLake
      За эти деньги проще съездить в Италию и снять там виллу. Виллу!!!!!

      В Италии я тоже был и цены там знаю.
    3. -2
      6 октября 2021 09:40
      вы очень сильно наврали, надо снимать частную гостиницу!!! 3500-4000 это отличный номер на берегу моря за сутки!!!!
      1. +2
        6 октября 2021 12:43
        Цитата: Nastia Makarova
        3500-4000 это отличный номер на берегу моря за сутки!!!!

        А можно, Настя , и еще дешевле, за 2800 на троих!
        1. -2
          6 октября 2021 14:11
          А можно ещё дешевле:
          Вообще приехать на машине с палаткой. Только это не отдых а выживание а условиях поиска не зассаного обамой сортира. А с ребёнком которому 1.5 лет это вообще квест ещё тот.
          Море везде грязное: очистные сооружения выходят в море. Так что отдых на рос юге это реально очень сильно такое которое ещё и безумно дорого. Об инфраструктуре остальной России:
          Возьмём ближайшие города к Москве... так там же лютый ад: дорог нет, работы нет, денег нет, а что там дальше? Очаги цивилизации в море ужаса?
          И поверьте так на 70% территории.
          1. +3
            6 октября 2021 15:19
            очистные сооружения выходят в море - это во всех странах)))) вы мраморное море в турции не видели))) там не вода а сплошное г.
            с палаткой это очень круто, можно найти спокойное тихое место и прекрасно отдохнуть
            Возьмём ближайшие города к Москве... так там же лютый ад: дорог нет, работы нет, денег нет, а что там дальше? Очаги цивилизации в море ужаса?
            И поверьте так на 70% территории


            это вообще бред зажравшегося москвича
        2. +2
          6 октября 2021 15:15
          я знаю что можно, я написала что за 3500 это супер номер будет, под любые требования
          1. -3
            6 октября 2021 22:15
            4 звезды. Заказ на июнь сейчас 13 ночей 350к +/-. Хочется отдохнуть а не превозмогать.
            1. +1
              7 октября 2021 06:24
              2500 сутки вот средняя цена на троих!!! а найти можно и за 5 миллионов 10 дней
              1. -2
                7 октября 2021 15:44
                В клоповнике и палатке. Повторюсь это не отдых а попытка выжить во враждебной среде.
                Весной ездил в Калининград. Неделя 140к. Ну норм цены же )))
                1. -1
                  8 октября 2021 06:43
                  какой клоповник? вы бред пишите, таким как вы надо уехать из нашей прекрасной страны, но скорее всего вы просто троль
                  1. -3
                    8 октября 2021 09:06
                    Вы решаете кто в этой стране будет жить? Однако не много на себя берете дамочка? Я налоги плачу и имею право требовать от власти выполнения их обещаний. Хотя порядком уже устал от балагана таких как вы и от хапужничества тех кто во власти. Именно поэтому мой ребёнок учится будет в Европе. Подальше от бесправных уряколок и тупого ворья.
                    Сейчас вам надо начать тереть по гомосексуалистов и так далее, только не забывайте что голубой огонёк как есть голубой...
                    1. -1
                      8 октября 2021 14:22
                      Причём власть и ашот который сдаёт жилье
  11. +4
    5 октября 2021 18:44
    Вот незнаю почему у меня такая ассоциация после прочтения, но почему то вспомнилось. а ещё земляным червяком.
  12. +8
    5 октября 2021 19:00
    В воспоминаниях не хватает описаний вагонов. Какие были - купе, плацкарт? Дополню. В это же время начал ездить и я, с конца 50-х. Первая поездка в трёхлетнем возрасте в 1958 году в Алушту из Оренбурга через Москву. Вагон - купейный, занимали купе всей семьёй (нас четверо). Стены купе синие, с узором. На столе - настольная лампа. отдельно лесенка-скамеечка, на ней удобно сидеть у стола и забираться на верхнюю полку. Тянул паровоз, зелёный - пассажирский, грузовые были чёрными, с большой красной звездой. Следующий раз - Ташкент, 1962 год, вагон такой же, но тянул уже тепловоз, кажется, ТЭ-3. В 1967 была поездка в Севастополь, на турбазу КЧФ. Вагон уже серый внутри, Аммендорфовский, производства ГДР, они были вплоть до конца 90-х, лампа на столе исчезла. Дальше, с 1967 до конца 90-х ездил много в ГДРовских вагонах, их внутренность стала резко ухудшаться с 1991, то есть с развалом СССР. Улучшения начались лишь в нулевых - биотуалеты, кондиционеры и т. д. При поездке в Питер в 2007 сильно подгадили китайские туристы - сломали оба биотуалета в "Красной Стреле". Хорошо, ехать недалеко было. Что было снаружи в 60-80 - везде практически всё одинаково ровно, на Кубани и на Украине, конечно, жили более богато, да и в Ферганской долине тоже. Облезлых домиков надо было поискать ещё, но сильно напрячься надо было. Кто ищет, то всегда найдёт. Автор заметки находил. Развал начался с 1991 года, самыми грязными стали среднеазиатские поезда (Ташкентский, №5, Фрунзенский №25, с номером последнего могу ошибиться). Украинские поезда (Симферополь №67) тоже стал развалиной. Нечерноземье видел, когда ездил в 79-81 в Карелию и на Кольский, оно умирало. Умирало только потому, что Хрущ Кукурузный направил средства на провальную Целину, а когда Брежнев провозгласил курс на мелиорацию Нечерноземья (середина 70-х), там уже не осталось трудоспособного населения.
    1. +4
      5 октября 2021 19:36
      Хорошее дополнение. Только я почему-то вагонов не помню. Помню, что до 1985 они все были купейные. В 1968-ом - Москва-Бухарест-Варна был шикарным, запомнилось. Но ведь это не типично. Помню, как в 90-ые ехал в каком-то среднеазиатском поезде в ночь. Так... не спал. Не мог не до чего там дотронуться, такое там кругом было г...
      1. +6
        5 октября 2021 19:47
        Помню, как в 90-ые ехал в каком-то среднеазиатском поезде в ночь.

        Вот и я про это. СССР уже кончился тогда. А в 70-х часто из Москвы в Оренбург ездил на среднеазиатских поездах - чистота, комфорт, хороший чай из пиал. Это Ташкентский, Андижанский и , Фрунзенский поезда. Содержало их тогда союзное министерство путей сообщения. А с 1991 их стали содержать суверенные басмачи с соответствующими взглядами на порядок.
      2. +3
        5 октября 2021 20:40
        Хорошее дополнение. Только я почему-то вагонов не помню. Помню, что до 1985 они все были купейные. В 1968-ом - Москва-Бухарест-Варна был шикарным, запомнилось. Но ведь это не типично. Помню, как в 90-ые ехал в каком-то среднеазиатском поезде в ночь. Так... не спал. Не мог не до чего там дотронуться, такое там кругом было г...

        Тоже поездил в разных вагонах. Помню поезд "Рица", ехал Москва -Туапсе, еще студентом, в ГДРовском
        спальном вагоне, в купе с умывальником и креслом, шикарный вагон, в купе можно было курить, дым мгновенно исчезал. Билет стоил примерно 30 рублей, мог позволить, подрабатывал. Ездил и на 3-й полке в общем вагоне, от Горького до Ленинграда, вот это жесть.
        Сейчас уже не так романтично, окно не откроешь, в тамбуре не покуришь, а выпить в плацкарте и подавно нельзя. Бабушек с пирожками, молодой картошкой и малосольными огурцами прогнали с платформ...
        Вспоминаю еще картину с бабушками, бегающими через границу на станции Чертково-Меловое, там пути идут по границе с Украиной, украинские пограничники караулили пешеходный мост через пути, а женщины напрямую по путям к подходящим поездам...сейчас пустили поезда в объезд.
      3. +1
        6 октября 2021 06:33
        Просто вам видимо повезло, а люди готовы были в общих ехать и ездили, так как с билетами летом были очень большие проблемы и на проходящие поезда их продавали по прибытию, когда начальник поезда даст сведения о наличии мест в кассу вокзала. А была душиловка. В 70 стало попроще, а может поездов больше стало, да и заказать билеты предварительно появилась возможность.
    2. -2
      6 октября 2021 00:16
      Цитата: Авиатор_
      а когда Брежнев провозгласил курс на мелиорацию Нечерноземья (середина 70-х), там уже не осталось трудоспособного населения.

      Так не осталось что до сих пор это население большие города выгребают. Условия нормальные для населения надо было создавать. Производительность труда подымать за счёт совершенствования автоматизации труда, выведения новых сортов и пород, создания новых технологий. На селе тогда было народа с переизбытком. Даже сейчас такое сохранилось.
    3. +1
      7 октября 2021 08:01
      Цитата: Авиатор_
      Фрунзенский №25, с номером последнего могу ошибиться

      Ошиблись, №17
      1. 0
        7 октября 2021 08:06
        Значит, Душанбинский был №25
  13. +8
    5 октября 2021 19:11
    Хорошая статья , но что бросается в глаза. Как холупы- так СОВЕТСКИЕ, а как поля культурные , то ДЕТСТВО, которое наверняка было СОВЕТСКИМ.
    1. +3
      5 октября 2021 19:33
      Цитата: Eula
      то ДЕТСТВО, которое наверняка было СОВЕТСКИМ.

      Да, конечно, но что тут не так? Много одинаковых прилагательных - плохой стиль. Поля мне нравились, дома - нет. Сейчас нравятся и поля и дома. На 80%. Оставшиеся 20% - не изменились.
      1. +7
        5 октября 2021 20:45
        Сейчас нравятся и поля и дома. На 80%. Оставшиеся 20% - не изменились

        Когда в Италии ехал на поезде из Флоренции в Рим, то вдоль дороги тоже был депрессивный пейзаж с брошенными фермерскими домами посреди полей, крупные сельхозпроизводители победили. А домики как у Челентано в "Укрощении строптивого". Ушло время...
        1. +1
          5 октября 2021 22:48
          Многие не понимают, в це европе тоже не всё гладко.
      2. -1
        6 октября 2021 00:19
        Цитата: kalibr
        На 80%. Оставшиеся 20% - не изменились.

        Согласно Парето? laughing
    2. +6
      5 октября 2021 19:33
      Тяжёлое совковое детство, что тут скажешь... Так сложилось у автора. У меня вот не так, хотя мы примерно одного с ним возраста. Только специальности разные.
      1. +5
        5 октября 2021 20:07
        Цитата: Авиатор_
        Тяжёлое совковое детство, что тут скажешь... Так сложилось у автора. У меня вот не так, хотя мы примерно одного с ним возраста. Только специальности разные.

        Да, ладно, Сергей, отличное совковое детство! good
        1. +6
          5 октября 2021 20:12
          Так я и говорю, что у меня было прекрасное советское детство в гарнизонном городке! А сколько техники! А как здорово было играть в штурманской кабине ИЛ-28!
          1. +2
            5 октября 2021 22:50
            Мне удалось в списанном 21 Миге посидеть ребёнком в кабине))) до сих пор помню......!)
      2. 0
        5 октября 2021 20:18
        Цитата: Авиатор_
        Тяжёлое совковое детство, что тут скажешь.

        Не тяжелое, но... специфическое. Будет художественная книга о счастливом советском детстве. Пока идет подготовка материала.
        1. -1
          6 октября 2021 00:21
          Цитата: kalibr
          Будет художественная книга о счастливом советском детстве.

          С гулагами и голодоморами?
          1. +2
            6 октября 2021 06:43
            Цитата: IS-80_RVGK2
            С гулагами и голодоморами?

            С 1954 по 1972 год.
            1. -2
              6 октября 2021 08:31
              Цитата: kalibr
              С 1954 по 1972 год.

              С уравниловкой, нищетой, дефицитом и карательной психиатрией?
              1. +2
                6 октября 2021 09:18
                Какое отношение дети имеют к карательной психиатрии? И дефицит в то время был очень своеобразным. Я, например, до 1979 года его практически не ощущал. Вот с американскими джинсами проблема была... 250 р. за штаны дороговато. Но носить их было не обязательно. А так отличные югославские башмаки в деревенском сельмаге стоили 40 р. (купил в 77-ом). Так что не выдумывайте. Не та это была нищета, не та уравниловка, и не тот дефицит. Не все так просто, как Вы думаете или хотите представить. Будет написано не для дураков!
                1. -2
                  6 октября 2021 10:10
                  Цитата: kalibr
                  Какое отношение дети имеют к карательной психиатрии?

                  Промывание мозгов совковой идеологией.
                  Цитата: kalibr
                  И дефицит в то время был очень своеобразным.

                  Своеобразие заключалась в тотальности.
                  Цитата: kalibr
                  все так просто, как Вы думаете или хотите представить. Будет написано не для дураков!

                  Поздно. Я уже проникся вашими либеральными идеями что в совке был полный кошмар и ужас.
                  1. +3
                    6 октября 2021 10:30
                    Я же написал, что книга будет написана не для Вас. Чего Вам еще надо? А для детей будет, которые о том времени имеют уже смутное представление.
                    1. -3
                      6 октября 2021 14:32
                      А для детей будет, которые о том времени имеют уже смутное представление.

                      Им это не интересно.
  14. +5
    5 октября 2021 20:01
    Хорошее повествование. Спасибо.
    Оно так и есть "разруха в умах", но к сожалению автор ехал по приоритетным местам..., где либо возможно сельское хозяйство (уверенное земледелие), либо туристический бизнес, либо вложения от федеральных властей.
    Народу надо время и помощь, чтобы , как и раньше все были при деле.
    Есть регионы , где без вложений от властей трудно закрутить маховик собственного хозяйства или предпринимательства и по банальной причине - нет ресурса с чего начать и для кого (сбыт у нас самое сложное я это знаю от фермера знакомого)
    1. -2
      6 октября 2021 00:27
      Цитата: valentin light
      Народу надо время и помощь, чтобы , как и раньше все были при деле.

      Такое при капитализме невозможно.
      Цитата: valentin light
      сбыт у нас самое сложное

      Так правильно. Население в массе бедное за счёт дичайшего расслоения доходов и уничтожения промышленности. А на внешние рынки хрен кто тебя так просто пустит. Вот такие вот рывки и прорывы.
      1. +4
        6 октября 2021 06:45
        Цитата: IS-80_RVGK2
        А на внешние рынки хрен кто тебя так просто пустит.

        Компания ТАНКОМАСТЕР вышла туда без проблем в 90-ые и до середины 2000-ого действовала. Потом стало тяжело. Выбирать надо было. Или писать или бизнесменствовать. Выбрал первое.
        1. -1
          6 октября 2021 08:39
          Цитата: kalibr
          Компания ТАНКОМАСТЕР вышла туда без проблем в 90-ые и до середины 2000-ого действовала.

          Если бы этот рынок был важен вас туда бы не пустили. И одна компания погоды не делает.
          1. +4
            6 октября 2021 09:12
            Макар! Только на Кипре в офшорной зоне зарегистрировано 15000 российских компаний. И еще... много на Каймановых островах, Гернси и Джерси, Гибралтаре, полуострове Лабрадор, а сейчас еще и на острове Вануита. "Не пустили" - это Ваш бред, порожденный нашей пропагандой вроде того, что в Англии все голодают, и предвидится конец всему. Вы в этом не разбираетесь и вынуждены питаться баснями наших СМИ. А я три года работал региональным представителем британской компании "Юкей Интертойс", с 1998 по 2001-ый и знаю это дело до тонкостей. Делается это так: ты даешь рекламу в соответствующих источниках информации или напрямую обращаешься к потенциальным партнерам или инвесторам. "У меня есть" или "я хочу" - и каждый второй, а то и десять звонков из 11 "холодные". Но остальные срабатывают и дело завертелось. Но, разумеется, надо считать. У нас в Пензе, например, есть производитель брендовой спортивной одежды, которая поставляется на рынок Германии и США. Есть производитель... кипятильников для персонала буровых нефтегазовых вышек. Много чего есть. Ну, а про РЗМ и Сибникель я и не говорю. 50% Европейских заводов работают на наших РЗМ, а в США каждая вторая "нога" лайнеров Боинг - из нашего титана.
            1. +2
              6 октября 2021 09:53
              Цитата: kalibr
              Только на Кипре в офшорной зоне зарегистрировано 15000 российских компаний.

              Ну это то да. Это мы могем. Я помню как одна региональная компания в которой я ранее работал отправляла деньги на кипрские счета. Видимо для внутрироссийской торговли без этого никак. Не надо мне рассказывать про кипрские офшоры. Там по каждому первому УК РФ плачет.
              Цитата: kalibr
              бред, порожденный нашей пропагандой

              Бред это то что вас кто-то по-братски пустит на рынок и продаст передовые технологии. А что касается Англии у меня иллюзий нет. Они как раз таки у вас. Относительно капиталистического альтруизма и филантропии.
              1. +4
                6 октября 2021 10:46
                Цитата: IS-80_RVGK2
                А что касается Англии у меня иллюзий нет.
                А у Вас там сколько книг и статей вышло? У меня - четыре книги и куча статей, и я работал региональным представителем их компаний. Вот вспомнил про "Юкей интертойс" и совсем забыл про "Свенсон и Браун". Тоже самые наилучшие воспоминания сохранились. Ни разу не было повода усомнится в обмане с их стороны или недобросовестном исполнении обязательств. Тоже и сейчас - сотрудничество с музеями идет очень хорошо, причем все бесплатно. С нашими музеями сотрудничать - надо пообедать сначала и запастись терпением, а еще приготовить толстый кошелек.
                1. -1
                  6 октября 2021 10:53
                  Цитата: kalibr
                  А у Вас там сколько книг и статей вышло?

                  Практика критерий истины. А на практике нам показывают фигу как только мы хотим в передовые технологии. И не только нам, но и Китаю.
                  Цитата: kalibr
                  А у Вас там сколько книг и статей вышло?

                  А если сравнить вас с литературными ударниками типа какой-нибудь донцовой? smile
                  Цитата: kalibr
                  Ни разу не было повода усомнится в обмане с их стороны или недобросовестном исполнении обязательств.

                  Разумеется. Но вы мистрали у них не заказывали.
                  Цитата: kalibr
                  С нашими музеями сотрудничать - надо пообедать сначала и запастись терпением, а еще приготовить толстый кошелек.

                  Нормальный такой дикий капитализм. Что вас не устраивает?
                  1. +2
                    6 октября 2021 12:34
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    А если сравнить вас с литературными ударниками типа какой-нибудь донцовой?

                    Не надо сравнивать ... с пальцем, да?
                    1. -1
                      6 октября 2021 13:09
                      Цитата: kalibr
                      Не надо сравнивать ... с пальцем, да?

                      Фи. Какой низкий слог. Видимо общение с вашими родственниками низкого сословия отрицательно сказывается на вас.
                      1. +2
                        6 октября 2021 19:26
                        По-моему как раз на Вашем уровне. Но дело тут в наследии прошлого: родился и вырос на улице Пролетарской, с детства наслушался... фольклора. Но Вас я хочу предупредить о нарушении правил сайта. Не обсуждается автор статьи и его родственники, а только статья. Будет хуже если на это обратят внимание модераторы.
                  2. +2
                    6 октября 2021 12:37
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Нормальный такой дикий капитализм. Что вас не устраивает?

                    Значит в Англии капитализм не дикий! Надо, чтобы и у нас так было.
                  3. +1
                    6 октября 2021 12:39
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    А на практике нам показывают фигу как только мы хотим в передовые технологии.

                    А Вы откуда об этом знаете? Из наших СМИ, да? Или рассказал семиюродный дедушка двоюродного брата?
                    1. -2
                      6 октября 2021 13:07
                      Цитата: kalibr
                      А Вы откуда об этом знаете? Из наших СМИ, да? Или рассказал семиюродный дедушка двоюродного брата?

                      Исключительно из ваших либеральных источников. https://www.reuters.com/article/us-asml-holding-usa-china-insight-idUSKBN1Z50HN
                      1. +2
                        6 октября 2021 19:22
                        Вы имеете ввиду статью Ивана Данилина о технологической войне США с Китаем? Больше ничего интересного я по Вашей ссылке не нашел.
                2. 0
                  6 октября 2021 22:09
                  У меня - четыре книги и куча статей

                  А качество печатной продукции? С револьверами, у которых патроны заряжаются в "цилиндр"? С утверждениями, что в 1926 году в СССР давали пожизненное? Дальше вспоминать неохота, пивовары там всякие...
                  1. 0
                    7 октября 2021 07:28
                    Сергей! Вы вроде умный человек, к.и.н, то есть одного со мной круга, а пишите глупости. Статьи, тем более переводные, и для онлайн-издания - это одно. А книги, за которые тебе дает гранты РГНФ, да еще и в наших условиях, да еще и какому-то там из провинции, это немного другое. Как Вы знаете, они рецензируются, да? Причем часто коллективно, тоже знаете, да? И кто и что за рецензенты в конце книги указывается. Довольно или достаточно? Более того, я Вам скажу. Мне и смысла нет "ловить блох" Вами названных. На 1530 статей это мизер. Не стоит заморачиваться. Вы же и поправите. Комменты + просмотры = исправление. Не правда ли, все складывается наилучшим образом. Все исправления вставил - и книгу. Не так ли? Так что как и Макару могу посоветовать не сравнивать... с пальцем.
                    1. +2
                      7 октября 2021 08:05
                      к.и.н, то есть одного со мной круга,

                      Ну, не надо сравнивать к.и.н. и к. т. н. Мы с вами разного круга. Вот уж действительно, сравнение с пальцем, по Вашему же образному выражению.
                      1. 0
                        7 октября 2021 15:17
                        Цитата: Авиатор_
                        сравнение с пальцем

                        Действительно. Это я не подумал. Ведь в советское время, если я не ошибаюсь, чтобы получить к.т.н. помимо публикаций нужна была справка о внедрении, а гуманитариям это не требовалось. Что конечно, сильно сокращало возможность ее получения. Но я имел ввиду ситуацию в целом, в основном, так сказать. Впрочем, это отнюдь не исключает того, что Вам следует знать все то, о чем я написал в своем ответе выше. Или мы настолько из разных кругов, что всего вышеизложенного Вы как раз и не знали? Странно и удивительно!
              2. +1
                6 октября 2021 10:51
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Там по каждому первому УК РФ плачет.

                В РФ нет закона запрещающего иметь компанию за рубежом и ей руководить. И переводить деньги на ее счет! Это твой бизнес и никто не имеет права в него совать свой нос. Все, что не запрещено ЗАКОНОМ - МОЖНО!
                1. 0
                  6 октября 2021 14:36
                  Все, что не запрещено ЗАКОНОМ - МОЖНО!

                  Серьёзно??? То-то владельцы компаний в сизо по году два сидят пока компании не перепишут...
                  Вы когда вспоминаете свой опыт 20ти летней давности, делайте поправку на время и современные законы)
                  1. +1
                    6 октября 2021 19:13
                    В двух шагах от моего дома стоит биллборд с объявлением о наборе швей в фирму спортивной одежды. Это не опыт 20-летней давности. Это сегодня. Биллборд - не объявление в СЕТИ и не в газете. Его ВСЕ видят. Фирма поставляет продукцию в США и Германию. И много чего еще есть. Просто писать долго
                    1. -2
                      7 октября 2021 15:53
                      Про поставки тоже на билборде написано?
                      1. +2
                        7 октября 2021 21:00
                        Нет. Про поставки я знаю... по своим каналам. Родился, знаете ли, в своем городе. Много кого и много чего про многих знаю...
                      2. -1
                        7 октября 2021 21:29
                        И что посылают? США и Китай имеют гораздо более плотное экономическое сотрудничество чем Россия с США. Труд в Китае правда стал немного дороже чем в России... но качество в России на нуле.
                        У меня на работе из российского только спиртовые салфетки. Остальное Германия и США.
                      3. 0
                        8 октября 2021 06:52
                        Цитата: FireLake
                        И что посылают? США и Китай имеют гораздо более плотное экономическое сотрудничество чем Россия с США. Труд в Китае правда стал немного дороже чем в России... но качество в России на нуле.

                        Вы не правы. Например, я знаком с фирмой, которая шьет дамские сумки. Материал - китайский. Но шьют не хуже, а лучше, чем Китай. Торгуют по всей России, вплоть до Хабаровска и Владивостока. Про пальто (это другая фирма) я и не говорю - поставляют в Казахстан (ну я бы этим не хвалился, но это есть) и по всей стране. Но спортивная одежда - Германия и США. И качество их устраивает.
                      4. -1
                        8 октября 2021 09:08
                        Скиньте сайт в личку. Хоть поудивляюсь. Но это как со свежим питанием после которого в туалете с трудом
                      5. 0
                        8 октября 2021 11:32
                        Скинул. Кстати, у них очень хорошие мужские сумки. Просто блеск!
                      6. -1
                        8 октября 2021 12:37
                        Предпочитаю с нашим производством не сталкиваться: качество хромает от партии к партии
            2. 0
              6 октября 2021 20:02
              а в США каждая вторая "нога" лайнеров Боинг - из нашего титана.

              Нашего ли? Кто владеет заводом в Верхней Салде?
      2. 0
        6 октября 2021 10:53
        Уравниловка была только в СССР и то были более "равные".
        Везде в Мире есть расслоение по доходам. Закон Паррето- формулируется как «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий - лишь 20% результата». Может использоваться как базовая установка для многих сфер.


        Про сложность реализовать сельхозипродукцию, я взял не "с потолка", а вкратце передал историю знакомого фермера.
        В СССР Были заготконторы, в США и сейчас есть фермерские биржи, а у нас надо изловчиться ,чтобы протолкнуть лот в Гипермаркет или придется продавать перекупщикам, чтоб товар не сгнил. Это не урожай с 6 соток - это почти мелкотпромышленное производство другие объёмы и цены.


        По поводу "разрушенного произврдства" это вы шутить изволите?

        Недавно запустили сразу Три спутника для Великобритании, вчерамзапкстили группу для с'емок фильма на МКС и это отметила даже Times.
        Работают заводы , запускаем новые самолёты и корабли.
        Да не всякая страна ЕС имеет такое производство.

        Если и есть проблемы то точно в чем то другом, но не в производстве.
        1. -1
          6 октября 2021 11:48
          Цитата: valentin light
          Везде в Мире есть расслоение по доходам.

          Спасибо Кэп. Распределение результатов труда при этом крайне несправедливое. И мало того ещё и ставящее палки в колеса экономики.
          Цитата: valentin light
          По поводу "разрушенного произврдства" это вы шутить изволите?

          Статистика от Росстата вам в помощь. Какие шутки?
          1. 0
            6 октября 2021 12:11
            Росстат на "бумаге" или реальное производство с рабочими местами , которых не было при Горбачеве ?

            Мы правильно поняли друг друга?

            "Расслоение доходов" будет всегда. О чем же вы?!
            Уже пробовали всех богатых убрать в 1918, так получились одни "бедные".
            Показатель стабильности
            государства - это наличие среднего класса и не важно, что доход и у него будет разный.

            "Средний класс"- социальная группа населения, имеющая УСТОЙЧИВЫЕ доходы , достаточные для удовдетворения широкого круга материальных благ и социальных потребностей
            Про закон Паррето я не случайно сказал - норма, когда 80% обеспечивают сверх доходы 20%, но когда 80% обеспечивают свой достаток за счет 20% , то это аномалия.

            На больший показатель
            по " Среднему класс" был в СССР в 1974 году.

            У нас пока нет выраженного среднего класс по России , даже лояльный сбербанк относит к среднему классу только 47% населения России.

            С развитием производства может дотянем до 60%, но без выхода из долларовой экономики и без реформ, в том числе по энергетическим носителям с выходом большего количества российских товаров на рынок, это трудно осуществимо.
            1. -2
              6 октября 2021 12:25
              Цитата: valentin light
              Росстат на "бумаге" или реальное производство с рабочими местами , которых не было при Горбачеве ?

              У Росстата даже с притягиванием за уши получается весьма плачевная картина.
              Цитата: valentin light
              "Расслоение доходов" будет всегда. О чем же вы?!

              О том что каждый должен получать по труду, а не так как у нас получается. Кому-то суп пустой, а другому жемчуг мелкий.
              Цитата: valentin light
              Ужетпробовпли всех богатых убрать в 1918, тае получились одни "бедные".

              Вот сейчас спустя 30 лет результат как-то не сильно отличается в лучшую сторону. А во многом так вообще в худшую.
              Цитата: valentin light
              На больший показатель
              по " Среднему класс" был в СССР в 1974 году.

              Так в СССР же были одни бедные по твоим словам?
              Цитата: valentin light
              С развитием производства может дотянем до 60%, но без выхода из долларовой экономики и без реформ, в том числе по энергетическим носителям с выходом большего количества российских товаров на рынок, это трудно осуществимо.

              Ага. Я это уже слышал. Надо ещё 30 лет потерпеть, а там или падишах или осел.
              1. +1
                6 октября 2021 12:52
                Вы пожалуйста внимательнее .... - в 1918 убирали "богатых"...- вот мои слова.
                А поздний СССР это не экзальтированныемпламеные революционеры стремящиеся "разжечь мировую революцию".
                Любое государство стартующее с радикальными взгляда и рано или поздно должно начать считаться с гражданами и сделать их лояьнее и не повторять "перегибы".
                На 5 съезде ВКПб И.Сталин в речи отметил, что " некие горясие головы принуждали всеми законными и незаконными способами крестьян вступать в колхозы, чтобы выполнить план по коллективизации, чем очень навредили Советской власьи".
                А восстание в Тамбове в1921, тае напугало, что отказались от ЧОН и продразаерсток.

                К 1974 году СССР БЫЛ СПРАВЕДЛИВЫМ государством с социальными програмами перенятыми странами северной Европы.


                Я извиняюсь, я не очень знаю , что вы слышали 30 лет, но сейчас похоже надо что-то менять, как в 1974 надо было проводить реформы Косыгина, которые с успехом выполнили в Китае.
                1) нужна национальная идея
                2) программа , типа Косыгинской....для раскручивания экономики.
                1. -1
                  6 октября 2021 13:21
                  Цитата: valentin light
                  На 5 съезде ВКПб И.Сталин в речи отметил, что " некие горясие головы принуждали всеми законными и незаконными способами крестьян вступать в колхозы, чтобы выполнить план по коллективизации, чем очень навредили Советской власьи".

                  Тут Сталин малость лукавит. Ибо если бы в колхозы загоняли только уговорами эпопея растянулась бы не на один десяток лет.
                  Цитата: valentin light
                  К 1974 году СССР БЫЛ СПРАВЕДЛИВЫМ государством с социальными програмами перенятыми странами северной Европы.

                  А потом внезапно справедливое государство рухнуло. Это чушь собачья. Там не было той справедливости которая должна была быть при коммунизме.
                  Цитата: valentin light
                  Я извиняюсь, я не очень знаю , что вы слышали 30 лет, но сейчас похоже надо что-то менять, как в 1974 надо было проводить реформы Косыгина, которые с успехом выполнили в Китае.

                  А вы понимаете что Китай по сути со своими реформами скатился в национал-социализм? Вы уверены что это то что надо человечеству?
                  Цитата: valentin light
                  1) нужна национальная идея

                  На базе нашей нынешней экономики такую идею не построить.
                  Цитата: valentin light
                  2) программа , типа Косыгинской....для раскручивания экономики.

                  А конкретнее? Оно надо тем кто сейчас при деньгах и власти? Какие резоны то для них?
                  1. +1
                    6 октября 2021 13:34
                    Вы со мной спорите? :)

                    Кстати по 1918-1928 , интересная тема.
                    А вот по речи Сталина много мнений от поддерживающих её, до считающих её демагогией.
                    Но одно точно, что мнение Сталина на местах (в колхозах и сёлах учитывали)

                    А вы считаете нужна была коллективизация таким методом?
                    Нестор Махно на территории ему подконтрольной еще в 1918 создал агрокооперативы и не было бунтов и принуждений.
  15. +7
    5 октября 2021 20:13

    Берег р. Чусовой в пригороде Кунгура. Из окна поезда.
  16. +6
    5 октября 2021 20:22
    да что и говорить . До этой пандемии шесть лет подряд ездили из Санкт . Петербурга весной в Кисловодск а осенью в Сочи . Видно через окно вагона , что Россия с каждым годом всё хорошеет и хорошеет . А ещё до Воронежа пейзаж начинается как какой ни будь Чехии или в Австрии . Все поля засеяны до последней пяди . В сёлах много новых домов . Не замков богачей . Много отремонтированных домов в сёлах . Хибар с каждым годом всё меньше и меньше . И вот что странно.Стоит новый каменный большой дом . Шикарный двор и сад. Во дворе джип . А в огороде весной хозяева вечером с тяпкой пропалывает грядки . Молодцы , не отвыкает от труда на собственном огороде , хотя по достатку видно , что могли овощи потом просто купить на базаре . И так чуть не от Резани через Воронеж и далеко потом ещё за Воронеж . А потом ночь- хоть едешь туда , хоть обратно- невидно через окно вагона . Все вокзалы и перроны в идеальном порядке . Чем раньше торговали бабульки и цыгане , сейчас всё это есть в красивых и стерильных киосках прямо около вагонов .
    Вагоны в отличном состоянии , хоть двухэтажные , хоть одноэтажные . Проводники вежливые . В вагонах биотуалеты , а в двухэтажных вагонах ещё и кабина буша есть в каждом вагоне . А какие стада пасутся когда едешь на машине от Кисловодска до Домбая , так просто впечатляет . Табуны лошадей , отары овец и коз , стада коров . Я не знаю как там где ни будь от Питера в сторону Вологды или Мурманска , но что я сам видел своими глазами в другую сторону , об этом и хвалю Россию .
    Говорят , что похожим образом расцвёл сейчас и Алтайский край . Молодцы , и нечего хныкать , что в России сейчас плохо . Я вижу , что с каждым годом всё лучше и лучше , где я побывал...
    1. +1
      5 октября 2021 22:53
      Татры на Вас нету))) А я вот во многом согласен с Вами!!! drinks
      1. 0
        5 октября 2021 23:01
        Цитата: Alien From
        Татры на Вас нету)))

        Значит правда за Ириной есть, коль вы её добрым словом вспоминаете. yes
        1. +1
          5 октября 2021 23:18
          Может и есть) в прошлом....
          1. -1
            5 октября 2021 23:19
            Цитата: Alien From
            Может и есть) в прошлом....

            Правда она такая, либо есть, либо нет и в прошлом и в будущем. smile
            1. +1
              5 октября 2021 23:24
              Конечно, только теперь настоящее)))
        2. +3
          6 октября 2021 06:46
          Цитата: Стропорез
          Значит правда за Ириной есть, коль вы её добрым словом вспоминаете.

          Недобрым...
    2. -1
      6 октября 2021 00:33
      Цитата: север 2
      Я вижу , что с каждым годом всё лучше и лучше , где я побывал...

      Вот только непонятно если все лучше и лучше, почему у нас рост ввп за последние 10 лет напоминает статистическую погрешность. Инфляция вышла на двузначные цифры. Доходы в массе стоят как вкопанные и падение рождаемости с ростом смертности. Нет конечно катастрофы пока нет. Но тенденция в этом плане обнадеживает. Ускоряем движение к пропасти.
      1. +2
        6 октября 2021 06:47
        Чемодан, вокзал, поезд и по моему маршруту... Глаза рекомендуется открыть пошире.
  17. +8
    5 октября 2021 20:27
    На самом деле - "распаханные склоны, и поля до самого уреза воды" это прям вообще не есть хорошо с точки зрения экологии и экономики. Нельзя, все под чистую пахать. Иначе будет как в 50х у Хруща с целиной.Или у американцев с "Пыльным котлом" в 30е.Это крайности, надо и под леса и луга оставлять территорию. Овраги кстати и появляются из за слишком жадной распашки
  18. 0
    5 октября 2021 20:54
    Цитата: Silver bullet
    про пьяных небритых мужиков в фуфайках с бутылкой водки в кармане, с балалайками и гармошками, и медведи, везде медведи бродят по улицам.

    Заметьте, не я про это написал.
  19. +5
    5 октября 2021 21:02
    Камарады hi
    В общей картине с автором согласен.
    Но более детальную картину видишь из окна авто. На Юг ездил на машине в 2010г. Самара-Саратов-Волгоград-Сальск-Краснодар-Туапсе.
    В Саратове в то время дорог не было,как сейчас не могу сказать, да еще и ограничения по трассе 40. Дома, как автор и описал,,полная разруха,,. Волгоград на всем протяжение сплошной ремонт. Что поразило при въезде в Краснодарский край,Чистота. Именно с большой буквы,на трассе ни какого мусора, даже деревья лесополосы побелены! И ни клочка незасаженной земли хоз.растениями,по сравнению с Саратовской об. Понравился Тихорецк,чистенько,яркие дома. Напротив каждого дома цветник!
    А дороги!!!! Понравились надписи, когда едешь по серпантину," Водитель не привышай скорость больше 90"!
    В этом году на поезде.
    На юге зеленая энергетика!
    1. +1
      7 октября 2021 22:31
      ,,, еще немного фото из окна вагона за август этого года yes



  20. +3
    5 октября 2021 21:24
    Прочитал...у живущих в России, не сказать ,что проблема...но Вы другие, Вы иначе смотрите на жизнь и не в обиду будет сказано, но вы всегда вторые ( я не имею ввиду, что живя в ЕС я впереди),приведу например Хорватию, ну или Словению ( ездил на авто в путешествия много раз) там есть проекты берёшь кредит ( верите вначале можно было и не отдать, но халява закончилась) строешь дом с аппаратами на 6 квартир, в 2 живёшь сам, а 4 сдаёшь, но реальность такова, что ты и убираешь сам, ремонт сам, все сам...но и зарабатываешь на этом...но смысл в том, что ведь в России нет такой программы, хотя Страна огромная, потенциал гигантский....но...Вы иначе смотрите на жизнь...
  21. +4
    5 октября 2021 21:35
    Мне поезда нравятся. В том числе и из-за попутчиков. Они бывают разные, очень разные, но всегда бывает что-нибудь интересное. И разговоры бывают такие .. что иногда близкому человеку не скажут, в поезде случайному знакомому очень даже легко рассказывают ..
    " Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить, но поезд идёт, бутыль опустела и тянет поговорить ..' (с)
    1. +1
      6 октября 2021 01:03
      Сами поезда скоро то же изменятся причём по дизайну радикально как пример новые маневровые для РЖД
  22. +3
    5 октября 2021 23:18
    Про вид из окна поезда, ну на это часа 3-4 надо бы, если с детства, с чувством, с толком, с воспоминаниями вкуса, цветов и запахов. Если про последние 2,5 года...
    Самый-самый поезд Москва Воронеж-Москва с 2-этажными вагонами, правда я брал вагон 1 класса на 2 этаже кресло . Остановок минимум, быстро, чисто, вкусно. Со 2 этажа чудный вид на Рязань, Мичуринск. Через Воронежский заповедник ехал в апреле - от цветов вдоль путей всё голубое. Обратно ехал с дочерью старшей и внучкой, они взяли билеты в детский вагон, остались всем довольны: и креслами, и туалетом, и игровой зоной, и телевизором, и попить - поесть. Наш фирменный Архангельск (Северодвинск) - Москва "Поморье" удобный, чистый, вежливый персонал. Вот только почему-то в 2021 году пропал вагон-ресторан, то ли ковид-19, то ли другая причина...
    Дочь старшая перебралась с семьёю из Воронежа в Москву сначала, затем осели они в Одинцово. Муж у неё теперь трудится в Москве. Ездили к ним в вагонах СВ с женою в августе 2020 и в июне-июле 2021. Вагоны были без душа, но кондиционеры работали на 5, обычного умывальника хватило. Вот всё ищем в стране общенациональную идею. Предлагаю: " Победим борщевик!" И Московская, и Ярославская, и Вологодская, а теперь и наша Архангельская, в основном юг области - из окна во многих местах на десятки метров 2-метровые зонтики. Младшенькая дочь из Санкт-Петербурга в июне приехала одновременно с нами в Одинцово. Решила ночь поспать не в кресле (в основном она пользуется "Сапсаном" или "Невским экспрессом") и села на какой-то южный поезд, кажется до Адлера. А его, как и поезда из Мурманска, пустили через новый Восточный вокзал Москвы. Очень он не понравился дочерям моим. Поезд стоял всего 10 минут, перрон узкий, люди торопятся выйти и люди торопятся войти в вагон, да и добираться по времени дольше до Белорусского вокзала, чем с Ленинградского. Провожали мы младшенькую в Питер за красным дипломом Университета ИТМО с Ленинградского вокзала Москвы, а внучка есть захотела. Купить еды - не проблема, там проблема- найти урну. Стоят они в центре зала у эскалаторов на 2 этаж. Видимо, ведомственная охрана РЖД решила, что много урн - много мест закладки СВУ для потенциальных террористов, а так - одно место под прицелом охранников и видеокамер...
    РЖД - своеобразный монополист. С женою в ноябре поедем к младшей дочери в Питер. На поезде Архангельск-Санкт-Петербург много лет вагонов СВ нет. А в купейных вагонах нет биотуалетов и кондиционеров. Поезд пока Северную Двину переедет, доедет до Исакогорки, там стоит 10 минут, проедет посёлок Дорожников, а вот тогда хозяйка двух вагонов (в РЖД оптимизируют кого надо, не нравится - летайте самолётом!) откроет туалеты. Если захочешь полюбоваться Северной Двиною и судами под погрузкой для газовиков и нефтяников на Левом берегу, ледоколами в здания речного-морского вокзала, что видим на 500-рублёвой купюре, посмотреть на трубы архангельского ЦБК и бывший ЛДК им. Ленина - отметься в туалете станции Архангельск-город, благо теперь при входе в туалет вокзала не надо показывать билет...Поезд стоит по полчаса в Обозерской (там появляется электротяга, тепловоз меняют на электровоз), затем в Череповце, затем в Бабаево (там электровоз постоянного тока меняют на электровоз переменного тока), хорошо, что санитарная зона перед второй столицей меньше, чем перед Москвой.
    1. -3
      6 октября 2021 00:39
      Цитата: Тестов
      Вот всё ищем в стране общенациональную идею. Предлагаю: " Победим борщевик!"

      Это адсурд, а не общенациональная идея.
    2. 0
      8 октября 2021 21:13
      Не лучше "Победим Борщевиков не только на полях и участках но в правительстве и на местах".
  23. +2
    6 октября 2021 07:35
    А мне часто приходилось ездить на автомобиле по центру России. Больше всего в придорожных деревнях ушибали хозяйки, которые выходили из калитки и выплескивали ведро помоев перед домом в сторону проезжей части...
  24. BAI
    +5
    6 октября 2021 09:07
    1. Россия из окна вагона очень разная. Есть 2 параллельные железные дороги Москва - Арзамас. Основная - электрифицированная, и вид из окна - лепота!. Вторая - не электрифицированная, вид из окна - как будто война еще идет или только вчера закончилась.
    2.
    Кстати, разница в домах всё же сохранялась. Ближе к морю – строения становились… «пышнее», я бы так сказал,

    Если проехать с Севера на Юг, то картина такая: добротные, большие дома в северных и южных районах, и совершено убогие - в средней полосе России. Тверская, Ярославская, Рязанская, Владимирская области - самая разруха и бедность.
  25. 0
    6 октября 2021 12:50
    насчет вымирает , почему сарказм??даже пропаганда путина официально признает убыль по 500 тыс. за последние два года...то что здания красивее стали, это так называемый евро ремонт и строй) на пару десятков лет и все развалится...да и потом в те годы просто (и слава богу) не было таких материалов,насчет кредитных машин вообще лишнее что то говорить, здесь просто шагнувший вперед прогресс и их удешевление...вообще, кто наличие машины признает, как растущее благосостояние общества или пропагандой занимается или недалекий....ну и насчет южных засеянных полей...вообще кощунство сравнивать сх СССР, с нынешним артельным) кошмар какой
  26. +1
    6 октября 2021 16:39
    Жить стало лучше товарищи, жить стало веселее
  27. +3
    6 октября 2021 16:49
    Хотела было что-нибудь написать по теме, да и не стала...
    А то ж напишу, как еще в середине 80-х прошлого века едешь, бывало, в Москву с юга и видишь, как по левую сторону на Украине хаты, крытые соломой, уже сменились капитальными домами под шифером и железом, а на правой стороне -- РСФСР, истощенная вытягиваемыми из нее дотациями, продолжает оставаться уставленной покосившимися избенками и разрушенными церквами...
    Не стала ничего говорить и о том, что каждый клок земли засеян, потому что земля захвачена огромными агрохолдингами,которые продавили закон о валютном смягчении, который позволяет оставлять полученные от продажи сельхозпродукции доллары и евро за границей, и за закон ухватились и мелкие производители, из-за чего на внутреннем рынке цены поползли вверх, и никто не собирается ставить заградительные пошлины...
    Не стала говорить ещё и потому, что собственное семеноводство загублено, семена импортные, одноразовые, если вдруг санкции, то поля окажутся незасеянными...
    Что говорить, все впустую. То что увидел Вячеслав Олегович, -- оно мелкий косметический ремонт, и будем покупать подсолнечное масло в поллитровой бутылочке по цене прошлогодней литровой. Уже покупаю.
    1. +3
      6 октября 2021 19:37
      Не знаю, у меня еще полканистры оливкового осталось после поездки дочери на Крит. Но мы на нем не готовим. Только в салаты. Например такой: мелко нарезанные помидорки и огурцы + зелень; базилик, руккола, петрушка, лук зеленый и укроп + масло оливковое и соль по вкусу. И закуска отличная и гарнир.
    2. +4
      6 октября 2021 22:00
      А то ж напишу, как еще в середине 80-х прошлого века едешь, бывало, в Москву с юга и видишь, как по левую сторону на Украине хаты, крытые соломой, уже сменились капитальными домами под шифером и железом, а на правой стороне -- РСФСР, истощенная вытягиваемыми из нее дотациями, продолжает оставаться уставленной покосившимися избенками и разрушенными церквами...

      Бабушкину хату под камышом шифером перекрыли в 1968 году. А вот за счет дотаций из России или за свои деньги - не помню.
      1. +1
        6 октября 2021 22:29
        У моей бабушки был капитальный дом под железной крышей, единственный такой во всей кубанской станице. Потому что семья была -- единоличники. Остальные дома были хаты под камышом.
        1. +3
          6 октября 2021 22:48
          Так может причина все же не в дотациях?
          1. +2
            7 октября 2021 01:05
            Полагаю, в них.
            Вряд ли в Центральной России было много единоличников. Полагаю, к 80-м не было совсем. Были терпеливые колхозы, из которых вытягивали, всё, что можно, и сверх того на прокорм дотационных республик и зарубежных "братьев". Низкие заработки не позволяли колхозникам обустраиваться с комфортом, и привычка к благоустроенной, красивой жизни либо терялась, если таковая у кого-то была, либо не возникала вообще. Спасало подсобное хозяйство. Все, кто могли, уезжали в город, в основном молодежь. Оставались подавленные. Это были поколения, военное и послевоенное, навек исчерпавшие душевные силы в ВОВ и в период кое-как проделанного, небрежного и недостаточного по причине нехватки средств восстановления после разрухи. Поколения, психологически уже не способные к сопротивлению. Если учесть, что Центральная Россия -- это ядро Руси, то русский народ, потеряв миллионы лучших людей во всех предыдущих военных действиях, психологически оказался убит войной и далее жил и живет лишь по инерции, уже ни на что не надеясь -- ни на себя, ни на власть. Мой народ в глубокой депрессии.
            Я не говорю о конкретных людях, семьях, колхозах (были и богатые). Я говорю о подсознательном ощущении русской нации тогда и теперь, о ментальном настрое. Мы устали от бесконечной необходимости входить в положение других и жертвовать собой. И теперь вот такие, уставшие, потерявшие способность к сопротивлению, мы стали не нужны на исконой, когда-то завоеванной предками территории. Русскую нацию замещают пассионариями из Средней Азии и Кавказа. Замещают внаглую, уже не скрываясь, обложив свои действия кучей законодательных актов. А ведь у нас, по нынешней статистике, 5 млн безработных! Но они никому не нужны.
            И вот живу я в обшарпанной хрущевке. Я в нищете, потому что не беру кредитов. Соседи -- в глубокой бедности, потому что взяли кредиты, и, всё ещё оставаясь обходительными на улице, нарастающее озверение отчаяния от возможности потерять свою низкооплачиваемую работу выплескивают друг на друга дома. За окнами же -- азиатские мужики, тетки и их крикливые дети. И даже их музыка из их автомобилей. Они почувствовали свою необходимость нашей власти, их время пришло, они хозяева. Наше -- будто уходит.
            И вот я думаю, когда же мы проснёмся, если такое возможно вообще...
            Вот заасфальтировали нам везде дорожки. Хожу по этим дорожкам и думаю, почему азиаты асфальтировали? Наше присутствие власть просто игнорирует. Дорожки не радуют.
  28. 0
    8 октября 2021 21:45
    Да, совершенно согласен с автором, везде примерно одна и та же картина: и люди строятся, и города застраиваются новым жильём, порою весьма и весьма элитным что снаружи, что внутри ("умные" дома и всё такое прочее). С одной стороны это конечно радует. И глазу приятнее, и люди улучшают жилищные условия. Но! Строительство это идёт само по себе, только жильё, без параллельного строительства новых заводов, фабрик, комбинатов и прочих промышленных объектов. То бишь картина та же самая, что и во времена НЭПа, когда тоже шло бурное строительство одного только жилья. А что это значит? А это значит, что всё остальное придётся опять строить в авральном режиме, по типу новой индустриализации, со всеми вытекающими отсюда издержками. И каково же будет в этом авральном режиме нашим изнеженным, привыкшим к комфорту соотечественникам? Тяжело будет. Такова плата за сегодняшнее сытое и спокойное, беззаботное и уютное существование в новых комфортных домах и квартирах. Такова жизнь. За всё надо платить.
  29. +1
    11 октября 2021 12:25
    Что там кто видел из окна своего пломбированного вагона- сказать трудно.
    А вот мнение фермера, который и сейчас смотрит не из вагона; " В большинстве регионов ситуация странная, поля зарастают лесами, но выдавать их людям в аренду "не могут". Выделяют только "крупнякам" в особом порядке. " ( "Свободная пресса" 11 октября 2021)
    Да и мне хоть и не фермеру- неприятно видеть развалины бывших колхозных коровников и заросли борщевика, которые возникли вовсе не в результате " тайных экспериментов Сталина в 40- е годы", а просто от того, что поля не распахиваются с 90- х. Где было поле- там уже лес.