Военное обозрение

Новое оружие для спецназа и лётчиков: пистолет-пулемёт ППК-20У

56

Российские лётчики теперь станут получать новое индивидуальное стрелковое оружие. И этим оружием станет новый пистолет-пулемёт Калашникова специальной серии – ППК-20У.


ППК-20У – новинка от концерна, которая привлекла себе немалое внимание в ходе форума «Армия-2021». Причина связана, в том числе, и с тем, что именно новый пистолет-пулемёт Калашников должен войти в носимый аварийный запас (НАЗ) российских военных лётчиков в качестве основного оружия.

ППК-20У – фактически одна из версий «Витязя-СН» - стрелкового оружия для подразделений специального назначения. Такое оружие удобно для осуществления огня в условиях ограниченного пространства. Потому подходит оно, в том числе, для проведения контртеррористических операций, включая операции по освобождению заложников.

Пистолет-пулемёт уже в базовой версии оснащён несколькими планками для крепления дополнительных элементов (тактического фонаря, ПНВ – прибора ночного видения, др.)

В ППК-20У смонтирована новая мушка, которая фактически увеличивает линию прицеливания, как следствие, будет повышена и точность ведения огня.

Подробнее о новом пистолете-пулемёте рассказывается в обзоре на канале Lazarev Tactical:

56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. eleronn
    eleronn 2 октября 2021 12:41
    +9
    Вес, прицельная дальность, ёмкость магазина, калибр, темп стрельбы? Где это всё? Пустая болтовня...
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 2 октября 2021 12:48
      +1
      Об этом написано пернаписано на сайте несколько раз, посмотрите внимательно
    2. Серёга64
      Серёга64 2 октября 2021 13:34
      -1
      Про цену забыли спросить
      Масса, кг 3,65 кг (с патронами)
      Длина, мм (со сложенным прикладом 640), 700 мм
      Длина ствола, мм 233 мм
      Патрон 9х19 мм Парабеллум
      Калибр, мм 9 мм
      Принципы работы Свободный затвор
      Вид боепитания секторный магазин на 30 патронов
      Прицел открытый, предусмотрена боковая планка для крепления различных прицельных приспособлений, планка Пикатинни
      1. Bogalex
        Bogalex 2 октября 2021 13:58
        +16
        То есть новый ПП более чем на полкило тяжелее АКСУ-74, короче него всего на 3 см (а при сложенном прикладе ещё и длиннее на 15) и использует патрон, нигде более (с учётом объявленной замены ПЯ на "Удавы") в Минобороны не применяющийся.
        А в чём прикол-то?
        1. Arzt
          Arzt 2 октября 2021 14:23
          +1
          То есть новый ПП более чем на полкило тяжелее АКСУ-74, короче него всего на 3 см (а при сложенном прикладе ещё и длиннее на 15) и использует патрон, нигде более (с учётом объявленной замены ПЯ на "Удавы") в Минобороны не применяющийся.
          А в чём прикол-то?

          В изобретении велосипеда.
          Тот же Кедр компактней в 2 раза, весит 1,8 и патрон 9х18.

          1. Slon1978
            Slon1978 2 октября 2021 15:11
            +7
            Кедр - уродец со слабым патроном, худшей кучностью, никакой эргономикой. Типичное изделие 90-ых, стреляющая штамповка. В посту выше вес ППК-20У указан С ПАТРОНАМИ, длина с ПБС.
          2. Nexcom
            Nexcom 2 октября 2021 16:32
            +2
            Тот же Кедр компактней в 2 раза, весит 1,8 и патрон 9х18.


            Этот патрон отходит из употребления МО.
            На данный момент МО из пистолетных использует всю номенклатуру 9х19 и 9х21.

            По поводу Кедра - сравнительно недавно проскальзывала информация что его переделали под всю линейку 9х19, что так же свидетельствует о том что 9х18 ПМ (иногда его обозначают как 9.2х18 ПМ чтобы отличать от немецкого 9х18 Ultra Police фирмы Geko) уходит со сцены.
          3. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 2 октября 2021 19:03
            -2
            Цитата: Arzt
            В изобретении велосипеда.

            скорее уж в изобретении очередного "фатального недостатка"
            https://lurkmore.to/Фатальный_недостаток
  2. Cowbra
    Cowbra 2 октября 2021 12:43
    -1
    ...и опять приклад не на линии. Задолбали
  3. riwas
    riwas 2 октября 2021 12:55
    +2
    Главная задача сбитого летчика - не выдать себя, оружие должно быть бесшумным. Может быть должно быть оружие выводящее временно из строя гражданских, чтобы те не выдали его. Должна быть хорошая служба спасения. И должно быть везение, а не ближний бой с автоматом на перевес. Интересны в этом плане воспоминания Руцкого.
    https://www.gazeta.ru/science/2018/08/04_a_11883097.shtml
    1. ПиК
      ПиК 2 октября 2021 13:09
      +3
      Цитата: riwas
      И должно быть везение, а не ближний бой с автоматом на перевес.


      А если ВСЁ , Фортуна окончательно изменила , и альтернативой пленению и мучительной смерти является только надежда на последний бой , последний патрон для себя или граната для себя и врага ?
      1. riwas
        riwas 2 октября 2021 13:16
        +4
        А если ВСЁ , Фортуна окончательно изменила , и альтернативой пленению и мучительной смерти является только надежда на последний бой , последний патрон для себя или граната для себя и врага ?

        Так почитайте Руцкого, он выжил несмотря на плен.
        1. ПиК
          ПиК 2 октября 2021 13:30
          0
          Цитата: riwas
          Так почитайте Руцкого, он выжил несмотря на плен.

          Прочитано , и не раз. Возможно ещё тогда , когда вы ещё в школу не ходили , а возможно и до вашего появления на свет.

          Руцкой выжил в плену лишь потому , что был "большой шишкой" , вокруг которой сразу начались торги.

          Да и время , и "духи" тогда были не те что сейчас , например ИГИЛ-ДАИШ в Сирии...
          1. Cowbra
            Cowbra 3 октября 2021 00:07
            -1
            Простите, но как бы то не было - Руцкой не бананы колебал, а воевал, имейте уважение - не надо... Гм... Плохо говорить.
            А за Романа Филипова - это наш косяк, мы его не смогли.Обязаны - но не сделали. Он - герой. Герой РФ. Но мы - облажались
    2. serg.shishkov2015
      serg.shishkov2015 2 октября 2021 13:14
      +4
      Согласен со всем, но Вы забыли один момент-лётчик ДОЛЖЕН уметь хорошо стрелять! Статья в *Мастер-Ружьё* о *кольт* М1911 начинается с рассказа о сбитом во Вьетнаме вертолётчике, его спасли надёжный и мощный пистолет и довоенные навыки стрельбы- именно благодаря этому он и продержался до подлёта спасателей.
      1. ПиК
        ПиК 2 октября 2021 13:42
        +1
        Цитата: serg.shishkov2015
        Вы забыли один момент-лётчик ДОЛЖЕН уметь хорошо стрелять!

        Разве существуют объяснимые объективные препятствия тому , чтоб привить навык стрельбы лётчику ещё в училище , а затем поддерживать навык на строевой службе ?
        1. serg.shishkov2015
          serg.shishkov2015 2 октября 2021 14:01
          +1
          Мудрые слова! экономить на патронах, готовя профи экстра-класса,- вредительство!
          1. ПиК
            ПиК 2 октября 2021 14:20
            0
            Цитата: serg.shishkov2015
            экономить на патронах, готовя профи экстра-класса,- вредительство!

            В 21-м столетии , когда запускаем "Цирконы" с "Буревестниками" , экономить на патронах , более чем - вредительство yes
      2. Bez 310
        Bez 310 2 октября 2021 14:00
        +5
        Цитата: serg.shishkov2015
        лётчик ДОЛЖЕН уметь хорошо стрелять!

        Летчик должен уметь хорошо летать и применять авиационные средства поражения. Из стрелкового оружия летчик практически стрелять не умеет,
        способен только добиться вылета пули из ствола в сторону цели. В год
        в авиационном полку стрельбы из пистолета ПМ организуются аж два
        раза в год, в каждом из периодов обучения, и все.
        1. Cowbra
          Cowbra 2 октября 2021 15:01
          0
          Цитата: Bez 310
          Летчик должен уметь хорошо летать и применять

          Старая песня - если командир хватает винтовку - то он говно, а не командир. Есть и покруче на эту тему
          1. котик-русич
            котик-русич 2 октября 2021 21:23
            0
            Цитата: Cowbra

            Старая песня - если командир хватает винтовку - то он говно, а не командир. Есть и покруче на эту тему
            Представь...
            Командир взвода, командир роты... где то под Сталинградом, летом 1942 года, зачитывает бойцам Приказ №227...
            Нет вины у взводного, ротного, комбата и даже комполка, когда весь фронт рухнул.
            1. Cowbra
              Cowbra 2 октября 2021 21:58
              -2
              Ты еще за разведроту или РДП скажи. Понял ты
              1. котик-русич
                котик-русич 2 октября 2021 22:13
                +2
                Цитата: Cowbra
                Ты еще за разведроту или РДП скажи. Понял ты
                Скажу за "трёхмесячных взводных"...
                Во времена ВОВ, командира взвода готовили на трёхмесячных курсах. В атаку командир взвода шёл первый, ведя за собой остальных солдат.
                Вспомни Афган и Чечню - взводные и ротные одевались как и все остальные рядовые, чтобы снайпер не различал. Странно бы выглядел "рядовой без автомата (винтовки)"...
                1. Cowbra
                  Cowbra 2 октября 2021 22:49
                  -1
                  Цитата: котик-русич
                  атаку командир взвода шёл первый

                  Браток, а где у нас теперь шеренгой чешут в атаку?
                  Эх, рукава повыше, да пояса потуже... Бывало хуже
                  1. котик-русич
                    котик-русич 2 октября 2021 23:20
                    0
                    Цитата: Cowbra

                    Браток, а где у нас теперь шеренгой чешут в атаку?
                    Эх, рукава повыше, да пояса потуже... Бывало хуже
                    Можно вспомнить Бой у высоты 776...
                    Командир роты майор С. Молодов шёл на боевое задание вместе со своей ротой.
                    Лишним там был командир 2-ог батальона подполковник М. Евтюхин - его задача по сути должна была заключатся в обеспечение потребностей 6-ой роты :
                    1) авио и артиллерийская поддержка
                    2) переброска подкрепления и боеприпасов
                    Для командира батальона это лучше делать из штаба полка, а не с высоты 776.
                    1. Cowbra
                      Cowbra 2 октября 2021 23:36
                      -2
                      Да нет, дорогой, я покруче могу назвать - только тебе, видно - не понять. Для прикола - 73 центр. И Саур-могила
    3. Cowbra
      Cowbra 2 октября 2021 13:15
      +5
      Браток, коль пилот применяет - его уже обнаружили. Головой думай.
      Но вообще - я слабо представляю, как хотя бы полчаса продержится. Мну - допустим учили, помотать хвосты могу, но пилотов - нинай, кажется врядли пробег ОДОНа у их)
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 2 октября 2021 13:46
        +2
        его до подлёта спасателей не обнаружили- он смог занять именно такую позицию! но своей точной стрельбой он дезориентировал вьетконговцев. а оружие с глушителем таких шансов даёт больше! в любом случае лётчик должен уметь стрелять! без этого навыка ему ствол- лишняя обуза! тема Афгана мне совсем не чужая! я знаю, что наши летуны там вооружались по полной! вместо ПМ-АПС или трофейная *Беретта*. автомат и гранаты, специально НАЗ перебирали, что-бы для оружия место было
        1. Cowbra
          Cowbra 2 октября 2021 13:55
          0
          Ты мне скажешь, что парашутировавшийся боец шибко незаметен? И что летуна противная стороня ищет по полной - новость вам?
        2. Cowbra
          Cowbra 8 октября 2021 02:59
          0
          Слушай, вот поверь мне на секунду -я стрелять умею! Поверь в сборную СССР иных не брали. Прилерел ты. десятка, ну пусть пятерка бармалеев - не отстреляешся. Уходить с отстрелом, на это стечка с тремя обоймами - если умеешт. Но вас же - как ментов учат. Стреляй в сторону цели,. вы же в тире никуда не попадаете,а там спокойно. Не стреляют в ответ и нет врага
      2. Arzt
        Arzt 2 октября 2021 14:30
        +3
        Браток, коль пилот применяет - его уже обнаружили. Головой думай.
        Но вообще - я слабо представляю, как хотя бы полчаса продержится. Мну - допустим учили, помотать хвосты могу, но пилотов - нинай, кажется врядли пробег ОДОНа у их)

        Был случай во Вьетнаме у американцев посадки вертолета на вынужденную.
        Среди пассажиров оказался снайпер. После второго десятка вьетнамцы решили, да ну нах…
        1. Cowbra
          Cowbra 2 октября 2021 14:55
          -1
          Цитата: Arzt
          Среди пассажиров оказался снайпер

          Мну отработали подствольником - и отыгрался снайпер. Кавалерия из-за бугра приперлась. а то бы я точно с горящей покрышкой побегал
  4. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 2 октября 2021 13:07
    +7
    Машинка веса и габаритов Калаша, но мощности Макарова.
    Странный выбор. Если не знать про такую штуку, как лоббирование.
    "Хорошие" люди договорились с "нужными" а летчиков, скорее всего, даже и не спрашивали.
    1. Slon1978
      Slon1978 2 октября 2021 15:31
      +3
      Спорное утверждение. По мощности патрона (могуществу, как принято говорить) АК-74У превосходит ППК-20У, по дальности эффективного огня (~200 метров) они равны, но АК-74У уступает (1) в точности и кучности, (2) скрытности огня, (3) носимом боекомплекте. ППК-20У для летчика является безусловно лучшим выбором по сравнению с АК-74У.
      1. hhurik
        hhurik 2 октября 2021 16:58
        +1
        Стесняюсь спросить - а вы откуда эти циферки взяли, на каком заборе или просто выковыряли из носа? Энергия пули патрона 5,45х39 в 2,5-3 раза выше, чем у 9х19 - такой забавный пердимонокль, просто по умолчанию, в силу конструкции - он поэтому и относится к семейству промежуточных. И вы на полном серьезе сравниваете его с пистолетным и даже находите какие-то преимущества у последнего? Поразительно. wassat
        1. Slon1978
          Slon1978 2 октября 2021 20:29
          +1
          Вы внимательно прочитали мой пост? Позволю себе процитировать самого себя - "По мощности патрона (могуществу, как принято говорить) АК-74У превосходит ППК-20У". Мощность 5,45 х 39 для АК-74У является избыточной, ствол короткий и быстро греется, прицельная линия короткая, отдача существенно сильнее чем на АК-74. А теперь представьте себе ситуацию - два опытных стрелка на рубеже 100 метров. Кто из них больше положит пуль в грудную мишень, скажем, за 15 секунд? Ответ, я думаю, очевиден. А на более дальней дистанции летчику, скрывающемуся от противника, вести бой вряд ли имеет смысл.
          1. hhurik
            hhurik 2 октября 2021 20:37
            +1
            Почему 100 метров - критично для вас? Предлагаю 15 метров. Ответ, думаю, очевиден - ПП избыточен, к гадалке не ходи.
            Предлагаю примотать к катапультному креслу складной лук. Скотчем.
            Л-л-логика hi
          2. Cowbra
            Cowbra 3 октября 2021 09:54
            0
            Цитата: Slon1978
            А теперь представьте себе ситуацию - два опытных стрелка на рубеже 100 метров. Кто из них больше положит пуль в грудную мишень,

            Летун катапультировался и простите - это довольно таки... Неприятная штука
            ПиСи: а пистолетные... Разные бывают. ТТ довольно нериять. только коль умеешь - можно вензеля выписывать. АПС - патрон-то совсем гуано, только я вот, знаете ли - в сборной Союза был. пулевая стрельба... Медальки таки имеются, и с АПС. ну и АПБ я могу, поверьте устроить так, что будет красиво.
      2. vl903
        vl903 2 октября 2021 22:26
        -1
        Цитата: Slon1978
        Спорное утверждение. По мощности патрона (могуществу, как принято говорить) АК-74У превосходит ППК-20У, по дальности эффективного огня (~200 метров) они равны, но АК-74У уступает (1) в точности и кучности, (2) скрытности огня, (3) носимом боекомплекте. ППК-20У для летчика является безусловно лучшим выбором по сравнению с АК-74У.

        Вы еще с берданку летчику предложите...
        и это в то время когда у друзей м16 разборная а НАЗ...
        у нас есть и АМ17 и СВЧ и АВК521 сделайте их в разборном варианте...
        и даже под 9х19 есть пп намного лучше...
        просто вредительство...
        Шойгу с его 25летними генеральшами дать по ппк20 и к туркоманам отправить
        1. Slon1978
          Slon1978 3 октября 2021 02:03
          0
          АМ-17 - тот же АК-74У в новом обвесе. Про гражданский модульный карабин АКВ-521 вообще не понял мысль, если она была. А СВЧ тут при чем? Про сделать разборный вариант понравилось :) Думаю сбитому летчику на территории противника самое важное и неотложное дело будет - заниматься... сборкой своего личного оружия на месте приземления. Юмор я оценил, спасибо. Не стоит перечислять, что "у нас есть еще", боюсь против разборного НСВ Утес мне сложно будет возразить. В целом ваш подход я уловил - разработать разборный Печенег с оптикой, с тремя коробками патронов и гранатометом, желательно тоже разборным :) Задача номер два - препроектировать самолет и катапультное кресло, чтобы все это влазило в НАЗ. Но это тоже пустяки. Задумайтесь на досуге над вопросом - зачем в НАЗ, помимо ППК-20У и всего остального, включен еще ПЛК в нагрудном кармане. Казалось бы, зачем пистолет если есть ПП. Есть у вас варианты ответов?
    2. Nexcom
      Nexcom 2 октября 2021 16:54
      0
      Машинка веса и габаритов Калаша, но мощности Макарова.


      Дульная энергия 9х18 ПМ - 330 Дж,
      9х18 ПММ - 450 Дж, 9х19 Люгер - 500 Дж,

      Сравнение дано для стандартных боеприпасов (не бронебойных).

      9х19 7Н31 - 570 Дж, повышенной пробиваемости
  5. Avior
    Avior 2 октября 2021 13:19
    0
    . Такое оружие удобно для осуществления огня в условиях ограниченного пространства.

    А к летчику это какое отношение имеет?
    Оружие в первую очередь легкое должно быть- придётся ли применять- неизвестно, но бегать с ним придётся точно
  6. Aurel
    Aurel 2 октября 2021 13:41
    -1
    Несмотря на компактность, выглядит массивно.
  7. Wildcat
    Wildcat 2 октября 2021 13:53
    +3
    Как сделать хорошую вещь хуже, гайд для новичков на примере АКС74у:
    1. Берем автомат и переделываем его под пистолетный патрон.
    2. Берем и складываем приклад не налево, а направо, чтобы работа затвором и предохранителем медом не казалась.
    3. Любое, вообще любое оружейное уродство главное назвать "для спецназа".
    И вообще, зачем голову ломать на тему "как сделать что-то хорошее", если можно 100500 раз автомат Калашникова переделать?
  8. Bez 310
    Bez 310 2 октября 2021 13:55
    -3
    Летчики этот пистолет-пулемет не "станут получать".
    Этот ППК-20у положат в НАЗ, и летчики его даже не
    увидят никогда, если только на учебных стрельбах.
    1. ПиК
      ПиК 2 октября 2021 14:09
      -2
      Цитата: Bez 310
      Этот ППК-20у положат в НАЗ

      Там ему самое место , до случая , которого , будем надеятся не случится.
      Лётчик его отстреляет , проверит правильность боя , если нужно будет - приведёт к нормальному ("пристреляет") и после чистки и умеренной смазки снаряжённым сам лично уложит в НАЗ...
      1. Bez 310
        Bez 310 2 октября 2021 15:09
        +6
        Цитата: ПиК
        Лётчик его отстреляет , проверит правильность боя , если нужно будет - приведёт к нормальному ("пристреляет") и после чистки и умеренной смазки снаряжённым сам лично уложит в НАЗ...

        Не будьте наивным...
        Ничего из вышеперечисленного летчик не сделает, он
        просто этого не умеет. И "личного" НАЗ-а у летчика
        нет, НАЗ - в парашюте, парашют - в самолете, а летчик
        летает на разных самолетах, и парашют с собой не носит.
        Так что с ПП, который лежит в НАЗ, летчик познакомится
        только после катапультирования.
        1. Avior
          Avior 2 октября 2021 21:16
          -1
          Добрый день.
          Могли бы вы высказать свой взгляд на то, сколько реально веса лётчик может иметь не в НАЗе в кресле, а непосредственно на себе в жилете при условии катапультирования.
          Какой максимальный вес может быть у единичного предмета, например, максимальный вес и габариты оружия и других элементов, возможно, находящихся при себе.
          С учетом ограничений при катапультирование, возможных перегрузок в полёте, допустимого пространства в кабине?
          1. Bez 310
            Bez 310 2 октября 2021 21:36
            0
            Цитата: Avior
            Могли бы вы высказать свой взгляд

            Это очень сложный вопрос, и однозначного ответа здесь нет.
            Ответы на ваш вопрос дают только испытания, но я о таких
            не знаю. Могу сказать только о себе - все лишнее в кабине
            и на себе мне мешало и раздражало, даже АСП (авиационный
            спасательный пояс). Не забывайте, что летчик весь в ремнях,
            они ему жутко мешают, я даже не представляю на себе еще и
            жилет-"разгрузку".
            Но, как говорится - "жить захочешь, не так раскорячишься".
            1. Avior
              Avior 2 октября 2021 22:12
              0
              Спасибо за ответ.
              Пишут , что такие испытания идут. Пока сделали только для вертолетчиков, пытаются адаптировать под катапульту
              https://www.google.com/amp/s/voennoedelo.com/ampposts/id822-pjplejd4hch3uh6liysx
  9. пищак
    пищак 2 октября 2021 19:19
    +2
    Подписан на Ютуб-канал Константина Лазарева, поэтому посмотрел этот видеосюжет о ППК-20У сразу же после выкладки в Сеть.
    Под шумок пафосных "рассуждений" Константина( о "как-бы PDW", "наконец-то компактно складывающемся прикладе" и "наконец-то НЕприваренной к стволу трубке" этого "вундерваффе"), забывшего даже фамилию "нашего сбитого лётчика"( о котором походя, "иллюстративно", упомянул), якобы "расстрелявшего все патроны( да где же "все патроны", если бандиты продемонстрировали отчётливые кадры с лишь наполовину израсходованными( видимо отказавшими от длительного хранения полностью снаряжёнными, с предельно сжатой подающей пружиной?!) магазинами к "Стечкину" геройски погибшего майора Романа Филипова!)", было интересно понаблюдать( на заднем плане) за спокойным и невозмутимым Владимиром Онакоем, который в это время деловито работал на стенде КК с потенциальными заказчиками из "развивающихся стран". smile
    ***
    Совершенно НЕ понял "смысла" для лётчиков именно в этой громоздкой штуке "на базе ствольной коробки и остальных прибамбасов АК", ещё и с совершенно ненужными( в лётчицкой "наземной ситуации" продирания сквозь кустарник и бурьяны при уползании-бегстве, смертельной "игре в прятки" с врагами) зацепистыми( за всё) Пикатинями "для дополнительной навески гаджетов"?!
    "Оружейному блогеру" Лазареву совершенно невдомёк, что при коротком тонкостенном, быстронагревающемся, стволе и относительно слабом( с ярко выраженной навесной траекторией полёта пули) пистолетном патроне такая "модная фишка" оружейного коммерц.маркетинга, как "свободно вывешенный ствол( с дополнительной "малошумной" металлической банкой у дульного среза, заведомо искажающей "период последействия пороховых газов" на вылетевшую из ствола малоскоростную пистолетную пулю)"-это может быть даже хуже для сохранения однообразной "точки пристрелки" и возможности теплоотвода, чем ствол "жёстко закреплённый"( с помощью дополнительной опоры-присоединением той же "трубки"-направляющей "газопоршневого рудимента", возвратно-пружинного "отростка" затвора ППК-20У)?!
    ***
    Коммерческий интерес концерна-то понятен-"особо не тратясь на изменение основных деталей, комплектующих и отработанных технологий, задорого впарить военным свою очередную стреляющую поделку"! request
    ***
    "Гора родила мышь!"
    Но сами военные-то, высокие лётчицкие начальники, что "ушами хлопают", НЕ знают и НЕ требуют должного, безоговорочно "довольствуясь тем, что им дали"??! what
    Неужели, тратя многие миллионы рублей на подготовку каждого военного пилота и штурмана, нельзя немного напрячься и снабдить их действительно компактным и лёгким оружием самообороны, простым по устройству и в пользовании( в случае чего-даже одной несломаной, лишь легко задетой осколками, рукой, с двумя, чудом сохранившимися на обгорелой и обмороженной кисти, ограниченно подвижными, размозженными и опухшими, пальцами...), надёжным и достаточно мощным( пусть и под тот же патрон 9х19мм "Para", который широко распространён на вражеской территории и обеспечена гипотетическая возможность "пополнения боеприпасов")?!
    Ведь можно же( использовав передовые материалы и технологии) сконструировать для лётного состава достойное оружие, если захотеть и действительно постараться, правильно приложить силу оружейной мысли и инженерные знания!

    ***
    Смотрел передачу "Военная приёмка"( по открывающейся в кадре ссылке после просмотра видео к этой Статье) на эту же тему, там показана завидная опытно-экспериментальная производственная база КБ концерна КК, но у заседающих там конструкторов не видно ни одного кульмана-все "крутят 3D" на многочисленных экранах мониторов( по пояснениям Главконструктора "рассчитывают все режимы проектируемых образцов" и виртуально "проверяют собираемость конструкции"), а не оперируют "мысленными образами" в своих головах, осознанно прочерчивая каждый миллиметр вручную на ватмане, "в масштабе один к одному"-потому и не "чувствуют" въяве этих "миллиметров материала", "не думают руками", помогая голове тактильной моторикой осязаемого рукотворного чертежа, "чисто виртуально" создают своих монструозных "ребристоров для лётчиков( да и, рассуждая по-пехотному, для спецназа такое увесистое "изделие" тоже обременительно, пусть даже "в городе")", затем "распечатывая" макеты из пластика на 3D принтере.
    Но при заданных габаритах, "десятилетиями массового выпуска проверенной", ствольной коробки "взрослого" АК невозможно минимизировать габариты "малыша" и раз за разом у КК на этой "базе", увы, "вылупливаются" лишь "голенастые" АК-бройлеры!
    Хотя бы уж, горе-конструкторы-"уржумцевцы", сделали в этом "компактном ПП" складывающийся вперёд( вдоль ствола) приёмник магазина с присоединённым магазином-не так бы торчал в "походном положении" и всегда будет "под рукой"... wink
    ***
    Вообще-то, если по-хорошему, нужно бы сделать подобно тому, как кинорежиссёр Оливер Стоун поступил со своими отборными киноактёрами перед съёмками фильма "Взвод"... winked
    Взять группу конструкторов этого "компактного шедевра" и индивидуально катапультировать( со всеми сопутствующими перегрузками и стрессами) из пикирующего самолёта!
    На болотисто-лесистую местность.
    Если все благополучно перенесут катапультирование и приземлятся без телесных повреждений, то тогда( "скаутскими методами" иммобилизации "повреждённой конечности"-временным прибинтовыванием к телу) каждому имитировать вероятные переломы и ранения воюющих лётчиков, вручить НАЗ в комплекте с их "творением" и холостыми патронами, назначить достаточно сложный "учебный маршрут", сроки и "точку сбора"( а "для ускорения" по пятам каждого пустить поисковые группы с собачками), и пусть побегают-по"выживают" в "обстановке, приближенной к боевой"! wink
    После таких жёстких "забегов" у них, уверен, появятся правильные мысли на заданную тему и на свой этот( на мой взгляд-сделанный оружейными коммерсантами неоправданно обременительным-без должного уважения к наземной самообороне лётчиков! no ) "шедевр"-"дело кривых рук своих" уже НЕ смогут "смотреть с обожанием"! yes
    ***
    Кроме того, в Центре боевого применения должна быть до мелочей продумана( и затем обязательно отработана на полевых занятиях, а не в "компьютерном классе"!) концепция выигрышных действий сбитого лётчика в типичных тактических ситуациях уклонения от преследования и попыток захвата, в каких ситуациях и как должно применяться его оборонительное оружие!
    И нельзя упускать из виду, что никакое, даже самое лучшее, оружие самообороны не спасёт лётчиков без налаженной системы оперативно действующей Службы поиска и спасения!
    ***
    Так думаю, что для шанса внезапного прорыва вражеского окружения будет нелишней возможность ведения высокотемпного непрерывного огня-этакого ошеломляющего "огневого налёта" во всю ёмкость магазина( который желательно сделать очень ёмким, но безотказным даже при длительном хранении в НАЗ полностью снаряжённым патронами, ведь, как показали отказавшие магазины "Стечкина" майора Филипова, лётчики не всегда заморачиваются профилактическим разряжанием и заряжанием магазинов своего оружия, поэтому металл пружины подачи "устаёт и садится", тем более, у таких, давным давно изготовленных, "возрастных" образцов, как АПС....неленивые конструкторы-оружейники наверняка и без подсказки догадаются как это лучше сделать, не слишком усложняя, а где и упрощая, конструкцию такого пистолета-пулемёта. yes )!
    ***
    В заключение скажу, м.б. и банальность, но
    цена такой конструкторской "ленности мысли" и недостатка опыта, обусловленных ими недоработок, добропорядочного или умышленного продвижения "того, что получилось"-это всегда( даже в гражданском проектировании!) Человеческие Жизни!!!
    имхо
  10. Wildcat
    Wildcat 2 октября 2021 22:50
    +1
    Масса "не бьется":
    2,7/3,0 без патронов/снаряжённый -АКС74у
    3,65 кг (с патронами) - ППК-20
    То есть вот это все, да на пистолетном патроне сделали еще и тяжелее? Более чем на полкило?
    wassat
  11. Клобук черный
    Клобук черный 3 октября 2021 17:10
    0
    Что-то непонятно в ролике про газоотводную трубку и затвор, который по ней ходит.
    1. hhurik
      hhurik 3 октября 2021 18:04
      +1
      Боеприпас 9х19 не предусматривает газоотвод, ибо хил и немощен по сути своей и пробавляется энергией свободного затвора. Но пулялка делается на АК-базе, с минимально возможными изменениями, посему затворную раму оставили такой как есть, отпилив по приколу поршень, главное - чтобы по массе подходило для работы автоматики.
      Соответственно, газовая трубка в этой поделке - тоже фальшивая, ибо отверстия газоотводное в стволе отсутствует. Видимо, раньше все было как на АК, с креплением к стволу - а сейчас эту трубку от ствола отломали, присобачив еще к чему-либо.
      Собственно, это не влияет на основной дефект конструкции - из-за формы затворной рамы отдача затвора происходит не прямолинейно, а стремится вверх. В результате после 3-4 тыс. выстрелов выламываются направляющие, по которым затвор бегает. Для парирования этого усилия конструкторы в крышку ствольной коробки вбили гвоздь (наноклепку), который предположительно не дает затвору скакать по вертикали. Что характерно - на АК такого не происходит вовсе, поскольку давление на затвор происходит в двух горизонтальных плоскостях одновременно.
  12. Филин
    Филин 4 октября 2021 05:25
    +1
    Для пилотов: размещение в НАЗе (это такой мешок, на фале длинной в несколько метров); будет размещён с отсоединённым магазином;. Вопросы:как сбитый лётчик, спускаясь на парашюте сможет приготовится к "встрече" на земле с теми, кто его сбил и поджидает внизу? Как лётчик, получивший серьёзное ранение в одну руку сможет привести пистолет-пулемёт в боевое состояние? Будет ли обязательной комплектация данного изделия, находящегося в НАЗе глушителем звука выстрелов и коллиматорным прицелом?, ведь лётчику на земле необходимо будет стрелять метко и скрытно (БК - невелик, а когда обнаружат и обложат со всех сторон - "конец карьере").
  13. acetophenon
    acetophenon 4 октября 2021 11:57
    0
    Это просто ок какой-то... Такая дурища, чтобы стрелять 9х19??? Похоже, в Калашникова набирают теперь кого ни попадя...