Украинский депутат: Потеря газового транзита в Венгрию – начало конца экономики Украины

Потеря газового транзита в Венгрию – это начало конца экономики Украины. Поставки российского топлива в эту европейскую страну нанесут Киеву ощутимый удар.

Такое мнение высказал украинский депутат Верховной Рады от политического движения «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ) Илья Кива в личном Telegram-канале.

Он назвал политическую и экономическую стратегию руководства Украины «бездумной и преступной». Он считает, что Киев во всем старается угодить Соединенным Штатам, которые, препятствуя поставкам российского газа в Европу, преследуют собственные финансовые интересы. Правда, битву за европейский энергетический рынок, по мнению Кивы, Вашингтон проиграл Москве.

Он также увидел схожесть данной ситуации с событиями в Афганистане после вывода войск США.

Собственно, в Киеве понимают всю важность отказа Будапешта от транзита газа через Украину. И дело тут не столько в Венгрии, а в том, что ее примеру могут последовать и другие европейские страны. Пока что Россия, будучи связанной договором, обязана продолжать пользоваться украинскими транзитными услугами. Но уже после 2024 года его действие будет прекращено, и этот источник дохода для Киева может вовсе перестать существовать.

Comments

[Сидор Аменподестович]

И дело тут не столько в Венгрии, а в том, что ее примеру могут последовать и другие европейские страны.

Не "могут", а обязательно последуют, потому что такой вариант будет дешевле.

[Серёга64]

Цитата: Сидор Аменподестович

Не "могут", а обязательно последуют, потому что такой вариант будет дешевле.

И исчезнуть риски от непредсказуемости недостраны

[Татьяна]

Украинский депутат Верховной Рады от политического движения «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ) Илья Кива назвал политическую и экономическую стратегию руководства Украины «БЕЗДУМНОЙ и ПРЕСТУПНОЙ».
Он считает, что Киев во всем старается угодить Соединенным Штатам, которые, препятствуя поставкам российского газа в Европу, преследуют собственные финансовые интересы.

И дело тут не столько в Венгрии и в том, что ее примеру могут последовать и другие европейские страны, а в том, что Украина теряет себя целыми отраслями н/х из-за потери рынков.. Транзит российского газа и земля - это всё, что у неё пока есть перед последней распродажей - РАСПРОДАЖЕЙ ЗЕМЛИ.
Из-за прекращения Киевым торговли с РФ под предлогом войны Украины с якобы российским "агрессором", убивается украинские производители как конкуренты тем, кто кукловодит этой войной в пользу мировой гегемонии США.

Мураев: Если мы не вернем рынки, от недостатка питания умрет больше людей, чем от войны на Донбассе. Февраль 2021 года.

[Серёга64]

Цитата: Татьяна

Украина теряет себя целыми отраслями н/х из-за потери рынков..

Да сами они себя и убивают. Они сами рынки сбыта себе перекрывают. Разрушили всё, что могли.
Додумались разрушить даже свою лборонку. Зато прыжки до небес когда им залужники очередной хлам "дарят"
Харьковский танковый, гордость СССР не выпустил не одного танка для ВСУ.
И таких примеров масса

[RealPilot]

Потеря газового транзита в Венгрию – начало конца экономики Украины

Серьезно? Только начало?
Он, видимо, спал 30 лет в анабиозе... Или споткнулся и уронил розовые очки!

[Добрый]

Начало конца экономики Украины началось в 2014 году, с печенек от Нуланд.

[ПиК]

Цитата: Добрый

Начало конца экономики Украины началось в 2014 году, с печенек от Нуланд.

Заблуждаетесь , курс на развал и деиндустриализацию Украина взяла сразу после обретения независимости в 1991 году .
"Печеньки Нуланд" , только подстегнули , форсировали этот процесс.

[30 вис]

Цитата: ПиК

"Печеньки Нуланд" , только подстегнули , форсировали этот процесс.

Печеньки мадам Нуланд , катализатор самоуничтожения свидоукраЫны . С самого своей начала незалежности , свидоукры стремились к печенькам мадам Нуланд .. Поели , попрыгали , поорали , объявили Россию врагом , стали убивать несогласных ... А теперь пора получить заслуженное ими ... .Воны ж розумны людыны .. Получите !.. Время пришло , распад идёт по нарастающей .

[Incvizitor]

С развалом Союза тогда уж все 32 года дербанили, а в 14 уже вмерла окончательно.

[ПиК]

Такое мнение высказал украинский депутат Верховной Рады от политического движения «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ) Илья Кива в личном Telegram-канале.

Хорошенькая же на Украине оппозиция ...

Кива в "АТО" , в составе одного из карательных "добробатов" .

[30 вис]

Гуляй поле .. Батька махно переворачивается в могиле .

[ПиК]

Цитата: 30 вис

Гуляй поле .. Батька махно переворачивается в могиле .

Пожалуй Нестор Иванович был более последователен в выражении своей политической позиции и идей , чем всеобще украинский политикум , и так называемая "оппозиция" в частности.

[Теренин]

Цитата: ПиК

Такое мнение высказал украинский депутат Верховной Рады от политического движения «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ) Илья Кива в личном Telegram-канале.

Хорошенькая же на Украине оппозиция ...

Кива в "АТО" , в составе одного из карательных "добробатов" .

Весь в оружии, неужто яки лев воевать собрался ... или это у них сейчас важно для портфолио?
Что ж, полагаю уверенность зафиксирована, для... депутата Рады.

[boriz]

Да не спал он. Этот майданутый отморозок делал всё, чтобы это начало конца приблизить. Сейчас из него делают оппозиционера, а достаточно в нете найти в нескольких местах его биографию, розовые очки быстро упадут с глаз.
В 2013г. имел судимость за взятку.
https://www.youtube.com/watch?v=qaFnK9417SA Стоял у истоков блокады Крыма.
Всегда был человеком Авакова.
Потом переобулся или был заслан Аваковым в Оппозиционный блок "За жизнь".

[aleks neym_2]

Не уже ли на Украине нет толковых экономистов, которые бы на пальцах показали - что выгодно и на чём можно деньги зарабатывать? Или вся верхушка смотрит на Мальдивы и мечтает приобрести частную собственность, где-то, там, за бугром - яркий пример - кролик ушастый со своей стеной. Это ж надо: сидеть на транзите и его обрубать? Транзита нет - откуда красть? Не всегда коту масленица - мозги иметь надо, или, как там по-еврейски, ГЕШЕФТ! (если я ошибся в определении слова - прошу извинить)

[Runoway]

Не уже ли на Украине нет толковых экономистов

Неужели в Европе нет толковых экономистов, зачем они принимают беженцев?

[aleks neym_2]

Вот туда-то и едут "светлые" головы, которые и считают, что выгодно, а что нет - а Украине по одному месту: платить за реверсный газ 600 и более, чем около 200-х на прямую - с НАРОДА ПОСЛЕДНИИ ПОРТКИ СНИМУТ, НО БАГАМЫ СЕБЕ И ВНУКАМ ОБЕСПЕЧАТ!!!

[URAL72]

Неужели в Европе нет толковых экономистов"

Есть. В Европе нет толковых политиков, но может быть для нас это и лучше. Зачем нам новый хитрый и подлый Черчилль? Сумасшедший Гитлер? Неуравновешенный Де Голь? Вот Берлускони, Шредер, это да. Но их так заклевали, что мало желающих идти тем же путем. Хотя Америка крайне четко показала свою суть,- в Грузии в 2008г, в Афганистане, направив СПГ в Азию, потому что выгоднее. А вот Европе дешёвый русский газ нельзя, при том что и американский можно легко прошляпить...

[30 вис]

Цитата: Runoway

Не уже ли на Украине нет толковых экономистов

Неужели в Европе нет толковых экономистов, зачем они принимают беженцев?

Европа катастрофически стареет . необходимы людские расурсы .. Ресурсы естественно ещё те работяги , но приток есть .

[lucul]

Неужели в Европе нет толковых экономистов, зачем они принимают беженцев?

По существующей сионисткой доктрине(пропаганде) - белая раса "якобы" вымирает , мол не хотят размножаться и поэтому необходим завоз беженцев "для размножения ".
На самом деле - это всё не правда , и там где свободная русская женщина совершенно не хочет рожать , благодаря пропаганде феминизма (хочу пожить для себя) ,то выходя замуж за мусульманина или китайца исправно рожает 3-5 детей . Что доказывает ,что разруха - она в головах. И в первую очередь в пропаганде феминизма.

[Runoway]

свободная русская женщина совершенно не хочет рожать , благодаря пропаганде феминизма

Ну тут не только феминизм, давайте смотреть на условия жизни реально 12800мрот(да пусть хоть 30тр средняя зарплата) и ~70тр/м2 жилья в среднем по России, там же "бесплатная" медицина и образование+цены на всё заоблочные, кто может позволить себе 2 и более детей? Если б не мат капитал, то б рождаемость совсем на нет упала

[Теренин]

Цитата: aleks neym_2

Не уже ли на Украине нет толковых экономистов, которые бы на пальцах показали - что выгодно и на чём можно деньги зарабатывать? Или вся верхушка смотрит на Мальдивы и мечтает приобрести частную собственность, где-то, там, за бугром - яркий пример - кролик ушастый со своей стеной. Это ж надо: сидеть на транзите и его обрубать? Транзита нет - откуда красть? Не всегда коту масленица - мозги иметь надо, или, как там по-еврейски, ГЕШЕФТ! (если я ошибся в определении слова - прошу извинить)

Об этом тут с 2014 года говорят

[Братков Олег]

Цитата: aleks neym_2

Не уже ли на Украине нет толковых экономистов, которые бы на пальцах показали - что выгодно и на чём можно деньги зарабатывать? ....

Есть там экономисты, хорошие, прекрасные, и они как раз во власти сидят, Украиной руководят! И эти экономисты очень хорошо зарабатывают, и заработают ещё больше. Работают они не на экономику Украины, а на свой карман, но свою евопейскую, или американскую зарплату отрабатывают на все двести!

[venik]

Цитата: Сидор Аменподестович

Не "могут", а обязательно последуют, потому что такой вариант будет дешевле.

========
Кива, конечно тот еще "деятель", но иногда говорит умные вещи!!!

[Теренин]

Украинский депутат: Потеря газового транзита в Венгрию – начало конца экономики Украины

Вот кто бы мог подумать?

[riwas]

Раз США молчит - это повод остальным принять аналогичное решение, а не играть в рынок.

[Арон Заави]

Ради интереса посмотрел в интернете. Что то г-н Кива явно преувеличивает значение транзита для Украины. В нем явно больше политики.

Экономика Украины
ВВП▲ 4,6 трлн грн. (2021) ▲ 164,6 млрд долл. (2021) ▲ 576,1 млрд долл. (ППС, 2021,40-e).

Рост ВВП▲ 4,1 % (2021) (без Крыма и зоны вооружённого конфликта на востоке Украины).

ВВП на душу населения▲ 13 943 долл. (2021, ППС, 90-е)

[Эррр]

Намекаете на рост экономики?
Только вот сравнение роста ВВП (по ППС) на душу населения бывших сестёр явно не в пользу бывшей второй по значимости в СССР.

[moscowp]

Как таковые доходы от транзита не столь существенные. Просто конец транзита означает конец украинской ГТС и газа на Украине, что автоматически означает конец крупной промышленности.

[Holgerton]

Вы можете дать более детальное пояснение того, как именно конец транзита может сейчас повлиять на их ГТС (кроме транзитной ветки Россия-Европа, и то не полностью), чтобы это коснулось ещё крупной промышленности да и Украины в целом, если они все и так уже давно сидят на реверсе и прямых поставок, тем более с транзитной ветки, не ведут. Данный шаг был бы хоть сколь нибудь эффективным, если бы он был проведён в течении максимум полугода где-то в 2014-2015, ну может ещё немного 2016.

Потому как сейчас, прекращение транзита (которое велось постепенно на протяжении многих лет) повлияет максимум на компрессорные станции и участки трубопровода, которые ответственны исключительно за транзит Россия-Европа, при этом стоит учитывать, что если в 2014-2015 большая часть прокачиваемого газа через ГТСУ была транзитным (Россия-Европа), то сейчас, после снижения транзита, не удивлюсь если уже 50%+ прокачиваемого газа теперь составляет межрегиональный транзит с соседями и внутренний транзит под ПХГ и прочее.

Стратегическая смысл прекращения транзита газа через Украину теряется, когда это самое прекращение растягивают на 5-6-7 лет.
Как единственный грамотный пример, можно назвать проседание нашего товарооборота с Украиной в 2015, когда он просел в 2-3 раза в течении года, вот это удар по их экономике, а прекращение транзита растянутое на ~6 лет это так, бледная тень "рыночек уже порешал" и их ГТС успели частично законсервировать, а частично перевести на внутренний и межрегиональный транспорт, поэтому уже не получится сделать каких-либо серьёзных проседаний их экономики, как в 2015.

Но это сугубо моё мнение, если Вы иного мнения или у Вас имеются замечания, то поделитесь ими, может я что-то упустил.

[BrTurin]

Цитата: Holgerton

как именно конец транзита может сейчас повлиять на их ГТС

Вот мнение о теоретическом прекращении транзита - директор ОГТСУ О. Макогон. Тезисы О. Макогона:
прямые и косвенные потери Украины, если газ пойдет через МГП Северный поток-2 составят 5-6 млрд долл США/год:
1,5 млрд долл США/год - от доходов от транзита;
2-3 млрд долл США/год - из-за автоматического подорожания газа на Украине на примерно 50 долл США/1000 м3, так как стоимость транспортировки из Германии будет дороже,
возрастет стоимость экспорта, например, удобрений;
подорожает газ для населения, потребуется больше субсидий
https://neftegaz.ru/news/gosreg/680885-s-makogon-poteri-ukrainy-esli-gaz-poydet-cherez-mgp-severnyy-potok-2-sostavyat-5-6-mlrd-doll-ssha-go/

[Степан S]

может сейчас повлиять на их ГТС (кроме транзитной ветки Россия-Европа, и то не полностью), чтобы это коснулось ещё крупной промышленности да и Украины в целом, если они все и так уже давно сидят на реверсе и прямых поставок, тем более с транзитной ветки, не ведут.

Вы очень плохо знакомы с газовой темой Украины. Никакого реверса на Украине нет и быть не может. Газ нельзя качать по одной трубе в две стороны. Весь так называемый "реверсный газ" отбирается из ГТС по ходу следования трубы с востока на запад. И только за счет давления в трубе, создаваемого поставляемым в Европу газом, восточные и центральные регионы снабжаются газом. Встанет транзит и сразу кончится газ в половине Украины. Никто ГТС не тестировал на работу в реверсном режиме. И даже если ее так запустить, что нельзя будет сделать с ходу, то где взять газ в Европе, чтобы подать в трубу? Да еще надо и саму трубу через границу строить, для реверса. Там есть у них закольцовки, чтобы гонять газ по кругу через счетчик, чтобы показать поставку всего газа в Европу.

[Holgerton]

Никакого реверса на Украине нет и быть не может. Газ нельзя качать по одной трубе в две стороны. Весь так называемый "реверсный газ" отбирается из ГТС по ходу следования трубы с востока на запад.

Мне кажется, Вы слишком буквально воспринимаете слово "реверс" касательно украинских закупок газа. Потому как под реверсом понимается перекупка газа, что был поставлен в Европу. Именно поэтому у них цены на газ выше, чем если бы они закупали напрямую. Никто не гонит газ в две стороны через одну трубу.
Да и плюс ко всему даже по старой карте, приведённой ниже, можно заметить далеко не одну нитку и в каждом случае "труба" это сеть труб. Да и сама "труба" это не одна труба, множество объединённых трубопроводов, собственно при падении транзита они уже начали использовать отдельные нитки ГТС в качестве транспорта газа между разными ПХГ и потребительской инфраструторой.

Конечно есть вероятность, что покупаемый у европейцев газ просто отбирается из трубы сразу же, без прокачки дальше, но тем не менее это не отменяет факта, что "труба" на самом деле это не единый монолитный трубопроводов, следовательно даже реверс в прямом смысле этого слово не должен вызвать больших затруднений, хотя тут следует отдельно смотреть для каждого случая. Вроде бы на ВО уже были новости, про то, как у них переоборудовали незадействованные (ввиду падения транзита) компрессорные станции для прокачки газа внутри страны.

[moscowp]

Для начала никакого реверса газа не существует, т.к. нет обратной трубы. Реверс газа сейчас виртуальный, т.е. Россия поставляет газ, например, в Венгрию транзитом через Украину и Украина отбирает из трубы часть этого газа по договоренности с Венгрией. Не углубляясь в детали, в итоге, "рыночек все порешает", но это будет стоить кому-то денег, прибылей, а кто-то не переживет "руки рынка".

[Братков Олег]

Цитата: Holgerton

... если они все и так уже давно сидят на реверсе ....

Реверс - это отбор газа, который транспортируется из России в Европу, через территорию Украины, собственно Украиной. Такой "отобранный" газ стоит дороже, чем если бы напрямую из России поставляли, то есть, если бы транспортировка была оплачена из России на Украину. Но должна же Европа хоть что-то зарабатывать на народе Украины?
А проблема Украины в том, что Европе газ тоже нужен, Россия поставляет только по договорам, и дополнительные объёмы уже не заказывает, и отбирать из трубы "реверс" Украина может теперь в меньшем объёме, потому что транспортируемый объём уменьшился.
Кстати. В обратную сторону, по трубе, газ не идёт, это надо перестраивать компрессорные станции... Он только в одну сторону, всегда в одну и ту же сторону...

[Теренин]

Цитата: Арон Заави

Ради интереса посмотрел в интернете. Что то г-н Кива явно преувеличивает значение транзита для Украины. В нем явно больше политики.

Экономика Украины
ВВП▲ 4,6 трлн грн. (2021) ▲ 164,6 млрд долл. (2021) ▲ 576,1 млрд долл. (ППС, 2021,40-e).

Рост ВВП▲ 4,1 % (2021) (без Крыма и зоны вооружённого конфликта на востоке Украины).

ВВП на душу населения▲ 13 943 долл. (2021, ППС, 90-е)

Опять по граблям.
Вот он Валовой внутренний продукт Украины в 2021 г. (млн. грн.)

2021 Номинальный ВВП
(в фактических ценах) Реальный ВВП
(в ценах 2020 года) Разница
(реальный – номинальный)
I кв. 1008562 882197 -126365 -12.5%
II кв. 1169438 978343 -191095 -16.3%
III кв.

IV кв.

Видно, что вместе с ростом объемов экспортно-импортных операций, импорт в Украине в последние годы хронически опережает экспорт, а их разность достигает порой 8% ВВП.

[Злой543]

Это укратнские данные? Они в них заемные средства заносят

[tihonmarine]

Потеря газового транзита в Венгрию – это начало конца экономики Украины. Поставки российского топлива в эту европейскую страну нанесут Киеву ощутимый удар.

Не все коту масленица, кончилась халява. Сколько уж можно россию доить, как коровью сиську. Пора жить самим, детство закончилось.

[Серёга64]

Цитата: tihonmarine

детство закончилось.

У них, никогда

[30 вис]

Цитата: Серёга64

Цитата: tihonmarine

детство закончилось.

У них, никогда

Дети солнца ? Дауны ?

[Серёга64]

Цитата: 30 вис

Дети солнца ? Дауны ?

Они с 14 года это всему миру упорно доказывают

[Пиджак в запасе]

Цитата: tihonmarine

Сколько уж можно россию доить,

Цель существования Украины - нанесение России максимально возможного ущерба. Вот они и работают, как умеют.

[tihonmarine]

Цитата: Пиджак в запасе

Цель существования Украины - нанесение России максимально возможного ущерба.

Ну да, а Россия будет молча им газ дешевый гнать, керосин, уголь и 3 лярда долларов прощать.
Наглость и хамство со стороны Украины, бесследно не прошло. И теперь никто не скажет "Виноват Зеленский", когда ваши дети начнут зимой мерзнуть. Спросите каждый себя "А кто голосовал за Зеленского со "квартал" ??? Время когда Путин дал газ в замерзающую Херсонскую область не повторится. И получила ли тогда Россия хот одну благодарность от херсонцев и Украины ?

[Серёга64]

Цитата: Пиджак в запасе

Вот они и работают, как умеют.

А работать они не умеют
Громить и разрушать умеют
Строить и работать, нет

[Пиджак в запасе]

Цитата: Серёга64

Громить и разрушать умеют
Строить и работать, нет

А если прочитать мою фразу целиком, то и получается, что работают они очень качественно - ущерб наносят и наносят и наносят.

[Серёга64]

Цитата: Пиджак в запасе

А если прочитать мою фразу целиком, то и получается, что работают они очень качественно - ущерб наносят и наносят и наносят.

Так я и подтвердил ваши слова

[Reptiloid]

Цитата: tihonmarine

....Не все коту масленица, кончилась халява. ... Пора жить самим, детство закончилось.

как же так---недоумевают разные небратья. Ведь мечтали всю жизнь прожить за счёт трубы

[tihonmarine]

Цитата: Reptiloid

Ведь мечтали всю жизнь прожить за счёт трубы

..... и коровьим хвостом.

[Reptiloid]

Уже за 30лет могли бы сами небратья что придумать. А также как-то ремонтировать ,поддерживать советское наследство, а не доводить до аварийного состояния и разрухи. Что на Украине, что в других странах

[tihonmarine]

Цитата: Reptiloid

Уже за 30лет могли бы сами небратья что придумать. А также как-то ремонтировать ,поддерживать советское наследство,

Они работали не покладая сил, воровали воровали, и не до ремонтов было.

[Reptiloid]

Цитата: tihonmarine

...Они работали не покладая сил, воровали воровали, и не до ремонтов было.

ну да! ждали, наверно, что вот приедет барин и всё им починит, или новое построит. А теперь та гтс устарела.

[Серёга64]

Цитата: Reptiloid

Ведь мечтали всю жизнь прожить за счёт трубы

И на подачки запада и америги
А вот мечтать как оказалось, не вредно, но бесполезно
Кидают их сейчас как ненужную мокрую тряпку

[Reptiloid]

Цитата: Серёга64

.....Кидают их сейчас как ненужную мокрую тряпку

то в ФРГ, то ещё где-то в Европе были слова, типа,

Сколько же можно всяких неспособных слабаков кормить?

[Серёга64]

Цитата: Reptiloid

то в ФРГ, то ещё где-то в Европе были слова, типа,
Сколько же можно всяких неспособных слабаков кормить?

[Reptiloid]

Цитата: Серёга64

.....

Этого именно я не слышал. Другое. Получается, эти мысли у многих. Слышал, что как-то нечего возиться со слабаками, надо дружить с сильной Россией

[Серёга64]

Цитата: Reptiloid

Слышал, что как-то нечего возиться со слабаками, надо дружить с сильной Россией

Так и финны призвали ЕС начинать дружить с Россией

[tralflot1832]

Советское наследие ,газопровод Уренгой Помары Ужгород на Украинской территории становится не по корману!Может всетаки стоит ,головой подумать!Почему это происходит?

[Alien From]

Быстро они запели новую песню однако.

[Серёга64]

Цитата: Alien From

Быстро они запели новую песню однако.

А им не привыкать в прыжке переобуваться
Вспомните выборы трампа

[Александр 3]

Приход к власти радикалов ,бандеровцев – начало конца экономики Украины

[Арон Заави]

Цитата: Александр 3

Приход к власти радикалов ,бандеровцев – начало конца экономики Украины

Гм.

Потенциальные потери экономики Украины в случае прекращения транзита российского газа составят около двух процентов ВВП, об этом в эфире телеканала "Россия 1" заявил депутат Верховной рады от партии "Оппозиционная платформа — За жизнь" Сергей Левочкин.

[Dart2027]

Цитата: Арон Заави

Потенциальные потери экономики Украины в случае прекращения транзита российского газа составят около двух процентов ВВП

А теперь смотрим все его высказывание, полностью, так сказать:

"За последние шесть лет, с 2014 года, Украина транзитировала 474 миллиарда (кубометров газа. — Прим. ред.) и заработала на этом 14 миллиардов долларов. Мы не можем позволить себе, как страна со слабой экономикой, лишиться такого источника доходов — приблизительно два с половиной миллиарда долларов в год", — сказал парламентарий.
По его словам, при расчетном размере экономики страны в 154 миллиарда долларов потенциальные потери составят около двух процентов ВВП.
https://ria.ru/20191219/1562558340.html

И, кстати он говорит только о потерях от отсутствия транзита, но ведь его придется покупать по другим ценам, чем это было раньше. Сколько миллиардов составят потери с учетом этих расходов?

[Арон Заави]

Цитата: Dart2027

Цитата: Арон Заави

Потенциальные потери экономики Украины в случае прекращения транзита российского газа составят около двух процентов ВВП

А теперь смотрим все его высказывание, полностью, так сказать:

"За последние шесть лет, с 2014 года, Украина транзитировала 474 миллиарда (кубометров газа. — Прим. ред.) и заработала на этом 14 миллиардов долларов. Мы не можем позволить себе, как страна со слабой экономикой, лишиться такого источника доходов — приблизительно два с половиной миллиарда долларов в год", — сказал парламентарий.
По его словам, при расчетном размере экономики страны в 154 миллиарда долларов потенциальные потери составят около двух процентов ВВП.
https://ria.ru/20191219/1562558340.html

И, кстати он говорит только о потерях от отсутствия транзита, но ведь его придется покупать по другим ценам, чем это было раньше. Сколько миллиардов составят потери с учетом этих расходов?

В любом случае это не смертельно.

[Dart2027]

Цитата: Арон Заави

В любом случае это не смертельно.

Но жить станет лучше и веселей. Да и насчет несмертельно посмотрим.

[Степан S]

В любом случае это не смертельно.

Сама по себе потеря 2% ВВП конечно не смертельна, но на кону потеря всей системы газоснабжения Украины. А это и отопление, и электроэнергие, и промышленность (металлургия, газохимия)

[Злой543]

Знакомый приехал оттуда. Поля с сахорной свеклой не убирают т.к. встал завод из за дорогого газа. Соседний в 50 км принадлежит Пороху не принимает, свою свеклу перерабатывают, и денег на перевозку на 50 км нет. Вот и преплыли и сахарники и фермеры.

[Incvizitor]

Будут на западе их поддерживать как других своих террористов (типа нусры игил белорусских коллаборантов и подобных) тут никто не сомневается, в состоянии клинической смерти "на искусственном жизнеобеспечении" от кредитов только западу это нож острый, там та ещё финансовая черная дыра а что фашистскому западу плохо то людям хорошо.

[Jekakiller258]

Это называется лоббирование чужих интересов против интересов собственной страны. Такое было в ельцинской России, когда уничтожали продукцию своих предприятий, а закупали западные аналоги.

[askort154]

Кроме Венгрии, газ пошёл и в Хорватию. Итого, уже 7 государств "сидят"
на "турецком потоке", которые раньше были на украинской "трубе".
Майданутые решили отморозить себе уши, на зло России. И это у них успешно получается. Такая дальновидная у них политика. Толи ещё будет - оёёй !

[30 вис]

Цитата: askort154

Майданутые решили отморозить себе уши, на зло России. И это у них успешно получается. Такая дальновидная у них политика. Толи ещё будет - оёёй !

За , что боролись , на то и напоролись ... Народная Русская поговорка .

[Xlor]

начало конца экономики Украины

Вот и отличненько!

[Инженер Щукин]

Цитата: askort154

Кроме Венгрии, газ пошёл и в Хорватию. Итого, уже 7 государств "сидят"
на "турецком потоке", которые раньше были на украинской "трубе".
Майданутые решили отморозить свои уши на зло России. И это у них успешно получается. Такая дальновидная у них политика. Толи ещё будет - оёёй !

А Сибири за что уши отмораживают?

[Пиджак в запасе]

А я вот не понимаю, почему буча только из за газа?
Нефть, например, качают по трубе, и никого это не напрягает, тишь да гладь и полное взаимосогласие.

[tihonmarine]

Такое мнение высказал украинский депутат Верховной Рады от политического движения «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ) Илья Кива в личном Telegram-канале.

Так если пишете, то уж пишите ка он сказал....
«Начало конца украинской экономики, а впоследствии и развала страны… Российский «Газпром» сегодня начал поставки газа в Венгрию через газопровод «Балканский поток», который идет в обход территории Украины! Всё это произошло благодаря бездумной преступной экономической и политической позиции власти», — написал он в своем Telegram-канале.

По словам депутата, президент Украины Владимир Зеленский, а также бывший премьер-министр Арсений Яценюк должны быть привлечены к ответственности «за предательство, сдачу национальных интересов и вредительство», поскольку способствовали потере транзита газа.

[usr01]

Кива тот еще продажный... персонаж.

[No name B]

Кива нормальный персонаж, в своем интервью Бондаренко он прямо говорит что никогда не врал себе, то что в разное время мы думаем по разному, но в конце концов наступает просветление, каждый идёт к этому своим путём. Нормальный мужик, побольше бы таких и задавили бы нацигадину.

[Злой543]

На Донбасс он в страйкбол ездил играть, а Крым блокировал от скуки. А так да, классный парень( сарказм).

[75Сергей]

Да ладно, удар ощутимый, но не смертельный!
Вот тут все попу рвут, а я спрошу - а вам то, что с этого, думаете в России заводы появятся государственные, жизнь простых граждан станет улучшаться и т.д.?
Нет, в России приучают за все платить , по чуть-чуть, но планомерно, выискивая примеры в других государствах, но там платят только за это, а в России будут платить за ВСЁ!

[sifgame]

Да именно так появятся заводы - жизнь простых граждан улучшиться. Не наоборот. Такая простая истина, жаль, что вы о ней не знали.

[75Сергей]

Нищий думкой богатеет.
Жизнь улучшится, хотя куда уж лучше, у единиц и далеко не простых граждан с двойным (тройным) гражданством.

[Горный стрелок]

Цитата: 75Сергей

Вот тут все попу рвут, а я спрошу - а вам то, что с этого, думаете в России заводы появятся государственные, жизнь простых граждан станет улучшаться и т.д.?

А вы что сделали для того, чтобы жизнь в державе стала лучше? Строили что? Открыли предприятие и дали работу другим? Кто кому что должен? Почему заводы должны появиться ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, а не цеха частные.
Недавно был в Истре, там частная фирма, цех небольшой механообрааботки. Несколько ЧПУ, несколько универсальных станков, заказы есть, станки крутятся, люди работают (человек 20)... И не просят ничего ни у кого...

[75Сергей]

То, что они делают, это называется ковыряться в навозе, сейчас их владелец кредитов наберет, на станках станины и шпиндели добьют и .
Болт выточить, не лопатку турбины сделать.
Сколько я таких уже видел и где они все?
А я то же на дядь работаю, которые пол Москвы окучивают и потихоньку обучают персонал... А так вижу и слышу, какие планы у этих " дядь", которые спят и видят, как мелкоту в этой сфере изжить.

[Горный стрелок]

Цитата: 75Сергей

То, что они делают, это называется ковыряться в навозе

Станки работают, и точности хорошие. Фирма живёт уже 10 лет точно, "глубже" не интересовался.
Короче, каждый видит то, что хочет... Я таких фирм знаю десятка два. Потому что пользуюсь их услугами - работают аккуратно, быстро, цены не ломят... Некоторые закрываются - в основном по собственным внутренним причинам... Но их количество потихоньку растет...

[Степан S]

но там платят только за это, а в России будут платить за ВСЁ!

Ну да, а во всех правильных странах" платят только за поесть и выпить, остальное на халяву. Вы цены на электроэнергию сейчас в Европе знаете?

[75Сергей]

Ой, уцепились за электроэнергию, так у них и доходы другие.
Скоро за пук будут деньги брать.
"ЧИПОЛЛИНО" не читали, так прочтите, там прям четко все расписано.
Сколько мы платим сборов на "дороги", посчитайте, а 20% НДС вас в принципе не удивляет?

[Макс1995]

А, сколько этих "концов экономики Украины" было в СМИ за последние года...
Не сосчитать.
Каждую неделю очередные "експерды" чтонибудь там кончают. Иногда с особой жестокостью.
Сало, горилку, сахар, семечки, чернозем, электростанции, трубы, жд и т.д. - все, все прикончили по нескольку раз)))

[sifgame]

Ну может не так жестко как вы выразились, экономику за пару дней не свалить, даже во время полномасштабной войны, тем более с таким фундаментом, который СССР заложил для Украины, но она уверенно идет на дно, это ж не мои слова, ваших политиков и экспертов.

[Макс1995]

Байку по пастушка и волков наверняка помните. Тем более, помните по какому поводу наш главный сказал: "радоваться надо".
А Как там у вас, или у них, я не смотрел. Но напомнили , сейчас гляну.

[Борисыч]

"Он назвал политическую и экономическую стратегию руководства Украины «бездумной и преступной»".
Правильно назвал. За убитых и искалеченных детей и женщин Донбасса этих правящих тварей надо мочить. Желательно в сортире. Только так, господа. Только так

[faterdom]

Не надо оттягивать свой конец, тоже мне дзюбы нашлись...
Чем скорее рухнет это недоразумение "Украина" тем больше шансов для оставшихся выйти на нормальный путь жизни и развития.
В этом государстве шансы спастись -только бежать из него, что уже почти половина населения сделала, причем некоторые вместе с территорией проживания.

[sifgame]

Украинцам нужен холодный душ. Надеюсь в этом году он у них будет. И возможно что то начнет налаживаться. Но конечно не с этими дегенератами у власти .

[Glagol1]

Экономика Украины в порядке. Гривна стабильна, ЗВР без малого 30 млрд. долл., ВВП растёт, реальные доходы и пенсии населения повышаются. Да, конечно, полная утрата газового транзита была бы болезненна, но ЕС скорее всего этого не допустит, пригрозив санкциями против Северных потоков. Просто транзит будет ну 25 млрд. куб. в год, ну 20...
Конечно, старые добрые времена канут в лету скоро, но что то точно останется. Кремль не будет ссориться с ЕС по газу, это слишком.
Просто на газовом транзите строится много политических тем и пиарится куча народу, как на Украине, так и на западе. Русофобы всех мастей и типоразмеров. Думаю, это сохранится, очень вкусная и простая тема для набора политических очков.

[Dart2027]

Цитата: Glagol1

Экономика Украины в порядке. Гривна стабильна, ЗВР без малого 30 млрд. долл., ВВП растёт, реальные доходы и пенсии населения повышаются.

У меня один вопрос - а за счет чего? Нет серьезно, про Россию любят кричать, что это мол "сырьевой придаток" и т.п., а что такое Украина? За счет чего держится стабильность валюты? Откуда рост ВВП?

Цитата: Glagol1

Да, конечно, полная утрата газового транзита была бы болезненна, но ЕС скорее всего этого не допустит, пригрозив санкциями против Северных потоков.

Сейчас у него это "замечательно" получается. Но дело даже не в этом - а сколько физически просуществует ГТС Украины? Когда его чинили в последний раз?

[Glagol1]

Экономика Украины рекордов не ставит, просто растёт помаленьку. Почему гривна стабильнее и сильнее рубля? Очень просто. Рубль по заказу олигархов и президентов госкомпаний искусственно занижен. Так население платит им дополнительный косвенный налог на их воровство и неэффективное управление.
На Украине этого нет, курс гривны определяется реальными рыночными условиями. К тому же там давно поняли, что возможные скачки курса надо купировать интервенциями ЦБ, а у нас до рук/ва ЦБР этого так и не дошло. Резервов туча, но скачки курса не купируют. Все это действует на нервы и решения населения и предпринимателей. Помните декабрь 2014? 100 рублей за евро. Вместо того, чтобы влить интервенцию и сбить спекулянтов, ЦБР поднял ключевую ставку до 17% и угробил этим сотни тысяч рабочих мест. Вредители! Реальный курс рубля к доллару - максимум 60, но при таком курсе сесины, мюллеры, и тд пролетают со своим дилетантизмом, как фанера над Парижем. Вот и получается, что даже не сильным соседям мы уступаем, и сами беднеем год от года...

[Dart2027]

Цитата: Glagol1

Экономика Украины рекордов не ставит, просто растёт помаленьку.

Цитата: Dart2027

Нет серьезно, про Россию любят кричать, что это мол "сырьевой придаток" и т.п., а что такое Украина?

Так за счет чего она может расти?

Цитата: Glagol1

На Украине этого нет, курс гривны определяется реальными рыночными условиями.

В стране попытка устроить государственный переворот, осуществлен переворот, по раде и прокуратуре бегает уголовник с оружием, начинается гражданская война, возникает угроза войны с соседом в разы превосходящим по силе, идет гражданская война, страна все время клянчит деньги... Все это продолжается несколько лет... А рыночные условия обеспечивают устойчивость валюты. Это как?

[Кронос]

Если учесть, что в 2013 г Украина потребила 50,337 миллиардов м куб газа при собственной добыче около 20 , а в 2020 потребление 29, 84 при фактически той же добычи ничего катастрофического не произошло. Скорее всего добычу нарастят, а импорт сократят и выйдут на нулевой баланс. Как оказалось газовая удавка палка о двух концах.

[котик-русич]

Цитата: Кронос

Если учесть, что в 2013 г Украина потребила 50,337 миллиардов м куб газа при собственной добыче около 20 , а в 2020 потребление 29, 84 при фактически той же добычи ничего катастрофического не произошло. Скорее всего добычу нарастят, а импорт сократят и выйдут на нулевой баланс. Как оказалось газовая удавка палка о двух концах.

По сообщениям компании "Укргазодобыча" - крупнейшие газовые месторождения украины выработаны примерно на 80%.

[Glagol1]

Нарастить собственную добычу не получится. Лишились околокрымских месторождений, а у оставшихся падает отдача. Часть уже на выходе, новые не идут, весь Донбасс, не только восточный без новых месторождений. Собственная добыча будет стагнировать или потихоньку снижаться в диапазоне 18-20 млрд. кубов в год. Потребление около 28-30, т.е. по импорту надо будет покупать десятку в год. Это много, но не критично.

[Павел Тукабаев]

украина страна жидобандеровцев во главе с сионистом постоянно испытывает неприглядные политические оргазмы в результате которых происходит экономические эйякуляции с выбросом в общество упоротых ков...которые уничтожают все вида достояния народа страны

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
Кива ,он и в Киеве Кива...
***

[sen]

Украинский депутат: Потеря газового транзита в Венгрию – начало конца экономики Украины

Нет. Начало конца экономики Украины настало с разрыва с российской экономикой.

[rocket757]

Украинский депутат: Потеря газового транзита в Венгрию – начало конца экономики Украины

. Серьезно что ли? Прям с этого все и начнется?
Не , даж обсуждать смысла нет ...

[bar]

Потеря газового транзита в Венгрию – начало конца экономики Украины

Он ошибся. Это не начало конца, а его логическое завершение. RIP...

[boriz]

Дело даже не в транзите. Просто Венгрия будет получать 4,5 млрд. кубов газа от Газпрома. А при транзите через Украину показывали 9,5 млрд. Из них 5 млрд. шли на виртуальный реверс. Газ отбирали по ходу его перекачки по трубе на Украине, а делали вид, что купили на хабе в Европе (по европейской цене + затраты на транспортировку из Европы, а разницу - в карман кому надо). Теперь эта лавочка прикрылась. Вот им и обидно. Кроме того, есть мнение, что это - кормушка демократической партии США. Поэтому они и настаивают на продолжение транзита через Украину. На Украинцев им плевать. Украинцы должны кормить демпартию из своего кармана. Ну и Зеленскому - крошки с барского стола.
Этот контракт выбил кусок схемы на 5 млрд кубов газа. Теперь им надо что то мудрить. А Словакия зимой может и не дать добро на виртуальный реверс (как это и бывало минувшей зимой), самим будет нужен весь реверс. Его осталось 40 млрд кубов. И как демпартии и Зеленскому харчеваться? Дополнительный транзит они на аукцион выставляют, а Газпром его не берёт. Проблема ...

[svp67]

Это не "начало конца", это очередной "гвоздь в крышку гроба" промышленности Украины, возможно, что и предпоследний...

[Васян1971]

Ничто не нового под Луной. Кончился "Путь из варяг в греки", кончается и этот транзит...

[123456789]

А мне другое интересно. Остались ли еще желающие слезть с нефте-газовой иглы? Ну как еуропа, например

[123456789]

Цитата: Арон Заави

В любом случае это не смертельно.

Самое время подсуетиться Израилю со своим газом

[konstantin68]

О чем эта статья на ВО? Точнее,зачем она здесь?

[Викторио]

Потеря газового транзита в Венгрию – это начало конца экономики Украины.
===
подморозит, и путин даст отмашку на помощь украине.