Продолжаем нефтегазовый отсчёт

37 291 85

Факторы роста


Несмотря на развитие альтернативной энергетики и ожидаемый, а скорее всего, почти неизбежный ренессанс энергетики атомной, мир ещё долго не сможет обходиться без нефти и газа. Но нынешний ценовой кризис, пока ещё не переросший в глобальный энергетический – во многом рукотворный.

В этом нет никаких сомнений, хотя он и вызван сразу несколькими факторами. Но слишком уж подозрительно синхронно они сошлись осенью 2021 года. Это время многими обозначалось как финал масштабного коронабесия, однако кто-то, по всей видимости, считает, что кончать с Covid-19 пока рано.



В таком случаем, нечего и страдать по поводу проблем в энергетической сфере. Рост экономики, невзирая на все навязанные миру пандемические трудности, так не хочется принимать как данность, тем более что в лидеры вырываются совсем не те, на кого когда-то были сделаны ставки.

Индия и Китай – это первые и важнейшие из факторов, повлиявших на ситуацию с ценами, как на нефть, так и на газ. На рост и нефтяных, и газовых цен, на наш взгляд, сильнее всего влияет именно спрос с их стороны, нарочито оторванный от разного рода санкций и договорённостей ОПЕК.

Вторым фактором мы считаем отрыв, причём, похоже, окончательный, газовых цен от нефтяных.

Тут требуется некоторое пояснение, так как исторически нефтью и газом в мире торгуют совершенно по-разному.

Так, сейчас вся пресса, как, впрочем, и солидные эксперты, истерично комментируют рост биржевых цен на голубое топливо. Забывая при этом, что едва ли не 80 процентов его продаётся отнюдь не через биржи и иного рода торговые площадки, а по долгосрочным и, как правило, жёстко фиксированным контрактам.

Это примерно то, что так сейчас взбесило украинское руководство во взаимоотношениях с Венгрией, которая без лишних сомнений отказала незадачливым газовикам из «незалежной» в так называемом виртуальном реверсе.

Как тут не согласиться с Юлией Тимошенко, бывшей киевской газовой принцессой, пусть даже и отправленной ныне в политический утиль?

Это она, а не кто-то иной, традиционно числилась самым жёстким из оппонентов, как газпромовских менеджеров, так и российского руководства.


Фото: European People's Party / flickr.com

И это она буквально на днях назвала восьмикратное превышение газовых цен над себестоимостью голубого топлива на Украине скандалом огромного масштаба.

На таком фоне факторы «Северного потока», договорённостей ОПЕК и пресловутого истощения европейских газовых хранилищ после непростой зимы 2020–2021 годов ваших авторов, увы, не впечатляют. Как не впечатляют и отсылы к аварии на газпромовском заводе под Новым Уренгоем.

Зато имеет место куда более реальное влияние на ситуацию с ценами такого пикантного мотива, как масштабный блеф США по поводу поставок в Европу СПГ (сжиженного природного газа). Европа теперь может только радоваться, что не успела выстроить сотни приёмных терминалов.

И этот штатовский блеф, напомним, и стал одним из катализаторов развёрнутой ещё республиканской администрацией Дона Трампа санкционной кампании. Обратите внимание, что при президенте-демократе Джо Байдене никто и не подумал её сворачивать.

Есть ли жизнь без нефти?


Продолжаем нефтегазовый отсчёт
Фото: crudeoildaily

Едва ли не впервые в истории нефть стала сильно дорожать только после того, как взлетели цены на газ. Обычно было совсем иначе – как раз всякого рода нефтяные кризисы были стимулом к росту стоимости газа. Но на дворе не просто XXI век и третье тысячелетие, а только-только начинающаяся постпандемическая эпоха.

Напомним, страны-члены ОПЕК+ ещё летом пошли на увеличение и добычи, и экспорта нефти, чтобы сбить цену на неё и снизить давление на мировую экономику. Но в прошлом-то году ОПЕК и примкнувшие в нему, в том числе Россия, сокращали добычу аж на 10 млн баррелей в сутки.

Однако в то, что «скорее всего, всё закончится потом резким обвалом», как говорят некоторые аналитики, верится как-то с трудом. Даже с учётом того, что многие альтернативы нефти и газу становятся сейчас экономически куда более привлекательными.

Не забудем, что в мире за последние десятилетия накопилось слишком мощное движение в пользу отказа от невозобновляемых источников энергии. Среди прочего, такие зелёные, а на наш взгляд – просто «тёмно-зелёные», элегантно завели в тупик немецкую энергетику, где случился глобальный отказ от мирного атома, абсолютно непонятно, кому всё-таки выгодный.

Точно так же заставить власти хотя бы одной европейской страны отказаться от нефти и газа, и даже от угля пока не получается. Грядущая зима вполне может стимулировать и возвращение немцев на ещё не закрытые АЭС. Уже ясно, что в обозримом будущем солнцем и ветром, в плане энергетики, сыт не будешь.

Да и экологического вреда от них, точнее – от ветроэнергетики и солнечных батарей, как выясняется, чуть ли не больше, чем от углеводородов. Однако дело даже не в этом, а в том, что относительно доступной нефти на планете всё-таки не очень много.

Хватит её лет на тридцать-сорок – уже хорошо, но ради замены нефти, в конце концов, можно и за переработку миллиардов тонн пластиковых отходов взяться. Наконец-то. Вот уж где для «зелёных» – необъятное поле деятельности.

Ну а в том, что большой выгоды от высоких цен на нефть нет даже для таких стран, как Россия, наших читателей убеждать не надо. Дорогая нефть – это практически неизбежно дорогой бензин. Со всеми вытекающими.

Да, высокие цены на нефть ведут к укреплению таких национальных валют, как сырьевой рубль.

Но кому сейчас, при закрытых для большинства границах, вообще-то нужен дешёвый доллар или евро?

Есть ли жизнь без газа?



С газом ситуация в мире, если смотреть в будущее, куда более обнадёживающая, чем с нефтью. И к тому же есть очень серьёзные виды на водородную энергетику. Тем не менее бездарно сжигать его – то же самое, что лишать следующие поколения будущего.

На данный конкретный момент положение дел весьма серьёзное.

Из «Газпрома сообщают, что «отставание по заполненности по сравнению с прошлым годом – 22,8 млрд куб. м газа. Восполнено всего 62 % от объема газа, поднятого из ПХГ Европы в прошлом отопительном сезоне».

Российский газовый концерн при этом, несмотря на санкции и трудности с сертификацией «Северного потока-2», продолжает наращивать экспорт газа за рубеж. Но многие специалисты отрасли уже сейчас говорят, что о дешёвом голубом топливе, кажется, можно забыть, причём навсегда.

Биржевые цены на газ в Европе уже поднимались выше 1 000 долларов за тысячу кубометров. Был превышен и исторический максимум весны 2018 года, когда аномальные холода в странах Старого Света привели к небывалому росту и спроса, и цен.

Напомним, что газовые цены начали скакать раньше нефтяных – сразу на выходе из лета. Тогда всех шокировал диапазон цен в 600–700 долларов за тысячу кубометров. Сейчас на повестке дня – уже тысяча долларов.

Газ, повторим, оторвался и, похоже, окончательно от нефти по ценам, но не по спросу. А спрос со стороны азиатских локомотивов экономического роста – Китая и Индии, за спиной у которых ещё и Корея с Малайзией и Индонезией, а ещё и Япония, не снижается.

И это несмотря даже на все открывшиеся возможности прикупить сырьё в обход санкций. У того же Ирана, Катара и даже Ливии, как бы страшно это кому-то ни казалось. Кстати, китайский и индийский бизнес стали в каком-то смысле спасателями для того же американского СПГ.


Штатовские газовики переориентировались на новые рынки оперативно, на зависть российским, да и некоторым иным. Но надо помнить, что эти рынки всегда были более маржинальными, можно сказать, вообще непредсказуемыми, что тоже сыграло на рост цен.

Возвращаясь же к более актуальной сейчас теме газовых хранилищ, которую мы всё-таки не считаем ключевой, отметим лишь, что в том, что они сейчас не достаточно заполнены, виноваты, прежде всего, их владельцы. Это они минувшим летом отказывались от массовых закупок газа, рассчитывая на то, что вскоре он подешевеет.

Но не подешевел.

И не только из-за проблем «Северных потоков»: и второго, и, как ни странно, первого, который до сих пор не получается использовать по полной. А в основном в силу именно тех факторов, которые уже были приведены в начале статьи.

А платить за плохой менеджмент своих энергетиков приходится европейским потребителям. Это они теперь испытывают негативные последствия отказа европейского газового бомонда от ценообразования на основании долгосрочных контрактов с российским «Газпромом». Венгрия в своё время пошла наперекор всей Европе, подписала серию договоров с «Газпромом», и сегодня ни о чём не беспокоится.
85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    6 октября 2021 11:12
    Есть ли жизнь без нефти?
    Есть ли жизнь без газа?
    Будет, но как ни будь ПОТОМ!
    1. +7
      6 октября 2021 11:25
      Да и что это за жизнь будет? Или население должно сократиться в разы, или новые источники энергии должны появиться. А могут и не успеть появиться, пока нефть и газ будут приканчивать. Что тогда, чем топить, на чем ехать?
      Первым делом, декларируя "зеленый переход", необходимо убрать с дорого 2/3 транспорта. Пора отказываться от формулы один человек-один автомобиль. Электромобили, это не выход. Технологии хранения энергии очень примитивны, дорогостоящие и супер грязные, требуют очень много дорогих и редких ресурсов, не говоря уже об утилизации выбывших из употребления аккумуляторов. Тут с "пальчиковыми" батарейками справиться весь мир не в состоянии, а Илон хочет тягачи на батарейках.
      1. +1
        6 октября 2021 12:10
        Цитата: Степан S
        или новые источники энергии должны появиться.

        Повышать эффективность использования теперешних и изобретать новые!
        Всё логично, всё закономерно ... и да, надо успеть до того как!
    2. +3
      6 октября 2021 11:37
      Есть такое понятие, как "условное топливо".
      Взлетели цены на мазут,пеллеты .уголь.Последний скупает "непривередливая" Азия.
      ВСЕ хотят заработать.
      1. +3
        6 октября 2021 12:50
        Повышение цен на углеводороды - это "заслуга" Китая: страна в январе-апреле 2021 г. нарастила импорт нефти на 7,2%, газа - на 22,4%, В ценовом выражении закупка сырой нефти за рубежом обошлась Китаю в 76 млрд долл. США.

        Источник: https://neftegaz.ru/news/finance/679513-kitay-v-yanvare-aprele-2021-g-narastil-import-nefti-na-7-2-gaza-na-22-4/
    3. +10
      6 октября 2021 11:52
      Цитата: rocket757
      Есть ли жизнь без нефти?
      Есть ли жизнь без газа?
      Будет, но как ни будь ПОТОМ!

      Уместнее задать вопрос:
      «Есть ли Россия без нефти и газа?»
      1. +1
        6 октября 2021 12:12
        Так надо сделать, что б БЫЛА!
        Вопросы задавать ... можно, ответы найти сложнее.
      2. -2
        6 октября 2021 12:18
        Уместнее задать вопрос:
        «Есть ли Россия без нефти и газа?»

        А если сейчас исключить газ и нефть России, будет ли Европа, будет ли Китай? Вообще, что будет? Поэтому вопрос не совсем уместный. И зависимость России от нефти и газа все же снижается. Главное, вовремя прекратить экспорт сырья и продавать только продукты переработки.
        1. +4
          6 октября 2021 12:25
          Цитата: Степан S
          И зависимость России от нефти и газа все же снижается.

          А оно так и должно быть при сокращении населения.
          Вопрос стоит не в том, что может делать Россия с нефтью и газом, а может ли она обеспечить оставшемуся населению продовольственную безопасность и какой ценой.
          ==========
          Что касается Европы и её претензий к России и Газпрому конкретно, то я могу предположить, что это один из актов умело разыгранного спектакля. С одной стороны, там глумились над строительством газопровода и не успевали вставлять палки в колёса, с другой стороны - Европа поставлена в позу конкретного лица, нашедшего на свой хитрый зад российский болт с левой резьбой.
          1. -5
            6 октября 2021 12:44
            а может ли она обеспечить оставшемуся населению продовольственную безопасность и какой ценой.

            А что не так с продовольственной безопасностью? Россия один из крупнейших в мире экспортеров с/х продукции. Экспорт продовольствия превышает экспорт оружия.
            1. +11
              6 октября 2021 13:08
              Цитата: Степан S
              Россия один из крупнейших в мире экспортеров с/х продукции.

              И импортёров пальмового масла...И копеечная морковь и картофель в России стоят дороже бананов.
              1. -8
                6 октября 2021 13:59
                И импортёров пальмового масла...И копеечная морковь и картофель

                И что? Все страны что то продают, что то покупают. Только размеры разные импорта и экспорта. Вот в этом году в Белоруссии плохой урожай картошки и они закупают даже на Украине картошку, своей не хватает.
                1. +1
                  8 октября 2021 13:59
                  Сколько злобных любителей пальмового масла отметились, а что не так, не удосужились сказать. Видимо, диарея застала врасплох.
              2. +3
                6 октября 2021 20:37
                Цитата: ROSS 42
                Цитата: Степан S
                Россия один из крупнейших в мире экспортеров с/х продукции.

                И импортёров пальмового масла...И копеечная морковь и картофель в России стоят дороже бананов.

                Безобразие с бананами исправили на следующий день после вопроса путину, теперь они снова дороже.
              3. +1
                7 октября 2021 11:16
                не самый крупный импортер
                бананы в африке растут постоянно, морковь и картофель в России раз в год
                ну и картофель стоит меньше бананов
            2. +2
              6 октября 2021 19:02
              Цитата: Степан S
              а может ли она обеспечить оставшемуся населению продовольственную безопасность и какой ценой.

              А что не так с продовольственной безопасностью? Россия один из крупнейших в мире экспортеров с/х продукции. Экспорт продовольствия превышает экспорт оружия.

              А как,у нас,обстоят дела с семенным фондом,или тем же инкубационным яйцом, например? Будет интересно почитать информацию,от Вас,на этот счёт
            3. -1
              8 октября 2021 14:04
              А что не так, что не понравилось? Разве я сказал какую то дичь? Так нет же, так и есть - экспорт продовольствия выше чем, оружия. Покупаеи тоже, но меньше и не одно только пальмовое масло.
              В Россию ежегодно ввозится около 1 млн тонн пальмового масла. Почти треть уходит в виде жиров в кондитерскую промышленность.
              Основной объем потребления пальмового масла приходится как раз на кондитерские изделия (30%). Кроме того, используется оно в производстве хлебобулочных изделий (15%), продукции быстрого приготовления, чипсов, пищевых концентратов (25%), молокосодержащих товаров (13%), маргаринов и спредов (3%).

              Кому не нравится пальмовое масло, то зачем вы покупаете продукты с его содержанием?
              1. -2
                8 октября 2021 18:59
                Продают дорогое зерно, покупают дешёвое для "скота". Вся ваша барыжная суть.
                1. +1
                  8 октября 2021 19:04
                  Продают дорогое зерно, покупают дешёвое для "скота"

                  И что не так? Кормить скотину дорогим зерном? Или лучше его продать и купить дешевле для животных? Или есть предложение все самим съесть, а поросят кормить пирожными?
                  1. 0
                    10 октября 2021 03:17
                    Кавычки для кого? В магазин за хлебом давно ходили? Из чего хлеб делают в курсе?
        2. -1
          6 октября 2021 12:50
          Какие молчаливые минусовщики, а где ваши аргументы? Реальность такова, что без дешевых источников энергии страны перестают быть рентабельными, а если совсем дефицит, то зимой можно и получить катастрофы в коммунальной сфере.
          1. -2
            7 октября 2021 11:18
            а сдесь приводишь какие то факты, ссылки -минусуют, если пишешь что все пропало -плюсы ставят. и не как не аргументируют, только лозунги пишут
      3. 0
        7 октября 2021 10:25
        Ответ-вода,лес,земля,органы,территория,крепостные за ложку репы, всё было и может повторится.
    4. +1
      6 октября 2021 15:03
      дельная статья.
      самое смешное, что для производства этой т.н. "зелёной энергетики" нужна эл.энергия, а после закрытия у фрицев АЭС это работающие на угле эл.станции.
      и это без учёта утилизации, и наносящего ущерб экологии производства аккумуляторов, солн.панелей и т.п.
  2. 0
    6 октября 2021 11:17
    Ну что сказать: это означает одно: не рой яму другому - сам в неё попадёшь...и скупой платит "дважды"? Оказалось на практике гораздо больше...
  3. +3
    6 октября 2021 11:18
    Сейчас на повестке дня – уже тысяча долларов.

    Пока статья писалась, цены уже выросли до 1600 долларов (не хило).
    1. +3
      6 октября 2021 12:09
      Пока статья читалась,газику не хватает 31 $до 2000$!1969 $.Пока комментарий писался уже 1679$.Вот это дурдом.От европейцев не ожидал такого.
      1. +3
        6 октября 2021 12:53
        Цитата: tralflot1832
        Пока комментарий писался уже 1679$.

        Пять минут назад уже 1700 было, через час дойду до 2000-х.
        Игра продолжается, выши ставки господа !!!
        1. 0
          6 октября 2021 15:38
          Вы куда отлучались?Ваша работа газ уже 1361$.Фиксировали прибыль? wink
          1. +1
            8 октября 2021 21:21
            Благо для Европы Путин своим заявлением всех их спас от 2000 долларов за 1000 кубов.
  4. +2
    6 октября 2021 11:19
    Повышение цен на газ так же выгоден США, т.к. добыча их сланцевого газа снова рентабельна.
    1. 0
      6 октября 2021 11:25
      Для США все выгодно с углеводородами,куда не сунься ,биржи практически все принадлежат США.
  5. +13
    6 октября 2021 11:22
    Не знаю, что там будет дальше с мировыми ценами на нефть и газ, но то, что в России на всё вырастут цены, к бабке не ходи.
    1. -3
      6 октября 2021 12:20
      Цены "на все" растут во всем мире, не только в России. даже в США инфляция не хилая по их меркам.
      1. +6
        6 октября 2021 15:57
        Цитата: Степан S
        Цены "на все" растут во всем мире, не только в России. даже в США инфляция не хилая по их меркам.

        Проблема в том ,что когда падает цены на ту же нефть или газ - цены на Западе, на конечный продукт тоже падают ! У нас цены при любых колебаниях только растут и правительство всегда находит ответ
        1. -1
          8 октября 2021 14:15
          нас цены при любых колебаниях только растут и правительство всегда находит ответ

          Правительство не устанавливает цены. Только на некоторые группы регулирует. А то, что очень жадный пошел предприниматель, так так уж получилось.
          1. 0
            11 октября 2021 08:43
            Цитата: Степан S
            Правительство не устанавливает цены. Только на некоторые группы регулирует. А то, что очень жадный пошел предприниматель, так так уж получилось.

            Правительство осуществляет государственный контроль,налоговую политику ,у него в руках инструменты .Которые могут изменить любые цены и правила.
  6. +1
    6 октября 2021 11:22
    Венгрия в своё время пошла наперекор всей Европе, подписала серию договоров с «Газпромом», и сегодня ни о чём не беспокоится.

    Зато Украина от злости задыхается. Так и хочется сказать - "Люди будьте проще и народ к вам потянется."
  7. -5
    6 октября 2021 11:25
    Индия и Китай – это первые и важнейшие из факторов, повлиявших на ситуацию с ценами, как на нефть, так и на газ. На рост и нефтяных, и газовых цен, на наш взгляд, сильнее всего влияет именно спрос с их стороны, нарочито оторванный от разного рода санкций и договорённостей ОПЕК.
    Хотелось бы отметить, что на этом фоне давно не слышно критических оценок Силы Сибири...
    1. +6
      6 октября 2021 11:48
      Мир меняется. Вот интересная картинка:
    2. +9
      6 октября 2021 12:14
      Цитата: Лесовик
      Хотелось бы отметить, что на этом фоне давно не слышно критических оценок Силы Сибири...

      Хотелось бы отметить, что про Сибирь и её силу вещают те, кто в ней не живёт. Вы совершите путешествие из Омска во Владивосток (Хабаровск), - всё и увидите.
      От этой «Силы Сибири» кто-то что-то получил? Где-то в области (крае) восстановили экономику и регион перестал быть дотационным?
      На этом фоне Китай и Индия могут потирать руки, а акционеры Газпрома - чесать животы и считать лишние барыши по дивидендам.
      1. -9
        6 октября 2021 12:22
        От этой «Силы Сибири» кто-то что-то получил?

        Конечно получили. В регионе построены газохимический завод и газоперерабатывающий завод. Это огромные предприятия и они работают на газе Силы Сибири. Это рабочие места и налоги.
        1. +9
          6 октября 2021 12:33
          Цитата: Степан S
          Это огромные предприятия

          fellow
          Реализация амбициозной программы по созданию 25 миллионов модернизированных рабочих мест находится в самом разгаре, заявил президент РФ Владимир Путин. В ряде регионов страны уже наблюдается синергетический эффект от создания новых рабочих мест.

          fellow
          Амурский ГПЗ
          Год открытия — 2024. Выход на полную мощность — 1 января 2025 года. По словам Алексея Миллера, в апреле 2021 года будет введена в эксплуатацию первая очередь строительства из двух производственных линий, а каждый следующий декабрь до 2025 года будет вводится по линии.
          Количество рабочих мест — около 3000. Площадь завода — 800 га.

          fellow
          В России олигархи строят двадцать гигантских заводов по выкачке ресурсов из страны.

          fellow
          Какая гадость эта ваша уже один раз съеденная халва...
          1. -6
            6 октября 2021 13:11
            Цитата: ROSS 42
            Реализация амбициозной программы по созданию 25 миллионов модернизированных рабочих мест

            Цитата: ROSS 42
            Количество рабочих мест — около 3000.

            Так вы путаете понятия "новое рабочее место" и "модернизированное". Иначе для 25 миллионов НОВЫХ рабочих мест, потребуется либо закрыть такое же количество "старых", либо где-то найти аналогичное количество новых работников.
            Так что статистику надо смотреть по "модернизированным" рабочим местам. Но это понятие несколько расплывчатое.
            Цитата: ROSS 42
            Какая гадость эта ваша уже один раз съеденная

            Так что не кушайте, что попало, будьте более разборчивы в гастрономических пристрастиях.
      2. -7
        6 октября 2021 12:31
        Цитата: ROSS 42
        Хотелось бы отметить, что про Сибирь и её силу вещают те, кто в ней не живёт.

        Равно как и критиковали "Силу Сибири" не строители этой самой "Силы", а те, кто к ней отношения не имеет.
        Цитата: ROSS 42
        От этой «Силы Сибири» кто-то что-то получил? Где-то в области (крае) восстановили экономику и регион перестал быть дотационным?

        "Силу Сибири" строили усилиями не одного конкретного региона, а силами всей страны. Соответственно "что-то получать" должен не один регион, а вся страна. И среди денег, выплаченных в августе на школьников и в сентября выплаченных пенсионерам, наверняка есть и деньги, полученные от эксплуатации "Силы Сибири".
        Цитата: ROSS 42
        На этом фоне Китай и Индия могут потирать руки

        Пусть потирают всё что хотят, лишь платили вовремя и не выёживались, как в своё время "не братья".
        1. +11
          6 октября 2021 12:43
          Цитата: Лесовик
          И среди денег, выплаченных в августе на школьников и в сентября выплаченных пенсионерам, наверняка есть и деньги, полученные от эксплуатации "Силы Сибири".

          Мужчина! Ничего, если я вас так назову?
          Моя военная пенсия с первого октября выросла на 3,7% при объявленной инфляции - 7%. И даже в таком виде она на 26% меньше установленной законом, действие которого было приостановлено известными лицами в правительстве. Поэтому я получаю ЕЖЕМЕСЯЧНО (!!!) пенсию меньше на 6 021,73 рубля. А те дяденьки и тётеньки, которые являются работающими пенсионерами до сих пор надеются на индексацию пенсий наравне с остальными пенсионерами...И те, кому увеличили пенсионный возраст недополучат за время «невыхода» на пенсию около 1 000 000 рублей (в среднем исчислении)...
          Так что, не суетитесь зря, если чего не знаете...
          hi
          1. -9
            6 октября 2021 13:02
            Цитата: ROSS 42
            Мужчина! Ничего, если я вас так назову?

            Я даже на "врага коммунистов" не обижаюсь, так что нормально. Особенно, учитывая тот факт, что я не женщина.
            Цитата: ROSS 42
            Моя военная пенсия

            Мне до пенсии ещё "пахать и пахать".
            Цитата: ROSS 42
            с первого октября выросла на 3,7% при объявленной инфляции - 7%.

            У меня зарплата в январе выросла даже чуть меньше и в итоге семейный доход достиг прожиточного минимума в расчёте на каждого члена семьи. Это до вычета налогов, платежей по ипотеки и кредитам и коммуналки. И вы мне будете жаловаться на тяжёлую жизнь?
            Цитата: ROSS 42
            И те, кому увеличили пенсионный возраст недополучат за время «невыхода» на пенсию около 1 000 000 рублей

            Учитывая, что зарплата в России обычно больше, чем пенсия, то эти люди (и я в том числе) останутся в хорошем плюсе. Но за этот плюс им (нам) как раз и придётся работать. Звучит цинично, но это факт.
            Цитата: ROSS 42
            Так что, не суетитесь зря, если чего не знаете...

            Это чего ж такого вы в этой жизни знаете, что раздаёте такие советы?
        2. +4
          6 октября 2021 12:52
          Цитата: Лесовик
          И среди денег, выплаченных в августе на школьников и в сентября выплаченных пенсионерам, наверняка есть и деньги, полученные от эксплуатации "Силы Сибири".

          "Сила Сибири" в лучшем случае окупится не ранее 2048 года. Какие ещё деньги школьникам и пенсионерам от эксплуатации?
          1. -4
            6 октября 2021 13:12
            Цитата: Гиперион
            окупится не ранее 2048 года.

            Налоги платить начнут тоже после момента окупаемости?
            1. 0
              6 октября 2021 20:03
              Цитата: Лесовик
              Налоги платить начнут тоже после момента окупаемости?

              Налоги погоды не сделают, на фоне потраченной на строительство СС суммы. А до 48-го года ещё пропасть времени, а мир между тем стремительно меняется.
              1. +1
                7 октября 2021 11:25
                а суммы закапывались в землю, или платились рабочим которые там работали
          2. +1
            7 октября 2021 05:41
            Цитата: Гиперион
            "Сила Сибири" в лучшем случае окупится не ранее 2048 года

            К этому времени она уже выработает свой ресурс.
          3. -3
            8 октября 2021 21:26
            С учётом работы Амурского ГХК и ГПЗ - так как Сила Сибири это комплексный проект а не просто труба с подачей газа только производство гелия окупит всё за 15 лет.
            1. +1
              9 октября 2021 04:52
              Цитата: Вадим237
              Амурского ГХК и ГПЗ

              Это про который тут?
  8. +6
    6 октября 2021 11:35
    РФ дошла уже до такой степени деградации ,что даже при высоких ценах на нефть и газ уже не будет того ,что было при высоких ценах на нефть и газ в нулевые -не будет ни роста экономики ,ни резкого повышения зарплат и пенсий .
    1. +8
      6 октября 2021 11:45
      В первый раз без ,,врагов коммунистов,, комментарий.
    2. +8
      6 октября 2021 12:08
      Цитата: tatra
      РФ дошла уже до такой степени деградации ,что даже при высоких ценах на нефть и газ

      Ирина! Это не деградация, это издержки спекулятивной экономики. Когда в стране основные доходы получают от перепродажи, то источник рано или поздно иссякнет. А в России даже, если из какой-нибудь скважины потечёт золото, основная часть населения будет жить в нищете...
      1. -1
        8 октября 2021 21:31
        У нас в основном доходы идут от экспорта товаров и услуг - а то что Вы перепродаёте на рост экономики ни как не влияет.
    3. +1
      7 октября 2021 11:28
      зарплата растет не от ценах на газ и нефть(кроме бюджетников), а от количества выпущенной продукции
      1. -1
        8 октября 2021 21:29
        Она в первую очередь растёт от роста оборота в денежном эквиваленте.
  9. -11
    6 октября 2021 11:47
    Всё просто: возникший зелёный тренд - вовсе не из-за внезапных экологических переживаний. Цель стоит другая - лишить Россию самого прибыльного экспорта. Военным путём Россию победить невозможно в принципе, политически с диктатурой тоже не справиться... Остаётся самый действенный, экономический путь. Санкции работают, теперь решили сделать следующий шаг и окончательно лишить Россию экспортных доходов. Полагаю, когда никто, абсолютно никто не станет покупать наш нефтегаз, персона быстро скиснет.
    1. +2
      6 октября 2021 12:23
      Ну да ,у врагов коммунистов ,захвативших РСФСР ,всегда другие виноваты в том ,что они угробили ВСЕ отрасли ,оказались способными только паразитировать за счет чужого труда -советских коммунистов и их сторонников ,и людей в других странах ,в которых они скупают импорт в огромных количествах ,и массового вывоза природных ресурсов и сырья из России .
    2. 0
      6 октября 2021 12:29
      Полагаю, когда никто, абсолютно никто не станет покупать наш нефтегаз, персона быстро скиснет.

      Ох эти "зеленые мечты". Мы сейчас наблюдаем, зеленую энергетику в действии. Это действо началось прошлой зимой, а в этом сезоне нас может ждать еще более "интересное" продолжение. Если Россия сейчас же прекратит экспорт нефти и газа, Европы к весне уже не будет. 40% газа никто им не заместит, и нефти тоже столько не найдут. Так что зависимость как минимум взаимная, но мы в большей энергетической безопасности, чем подавляющее большинство стран.
      1. -4
        6 октября 2021 13:16
        Знаете, ваше высказывание очень похоже на слова министра, что при цене на нефть ниже 80$ мировая экономика рухнет.
        1. 0
          8 октября 2021 21:33
          Какого министра - когда и кто такое говорил?
  10. +11
    6 октября 2021 12:20
    А как все это отразится на жизни рядового российского обывателя?Снизят пенсионный возраст? Или может ширпотреб, продукты станут дешевле? В статье об этом не указано.
    1. +9
      6 октября 2021 12:49
      Конечно не указано, ибо возраст повысят а продукты подорожают hi
      1. +2
        6 октября 2021 20:48
        Цитата: vadimtt
        Конечно не указано, ибо возраст повысят а продукты подорожают hi

        После каждой поставки, почти как в 90е переписываем ценники.
    2. +2
      6 октября 2021 12:58
      Цитата: Даниил Коноваленко
      А как все это отразится на жизни рядового российского обывателя?Снизят пенсионный возраст? Или может ширпотреб, продукты станут дешевле? В статье об этом не указано.

      Гарантирую, что цены на всё ползут побегут вверх, причем не только у рядового российского обывателя, но и не российского.
    3. -2
      8 октября 2021 21:35
      В будущем пенсии отменят - каждый будет сам себе на старость откладывать. Государство откроет спецсчета под 10% годовых а граждане сами туда будут класть часть своих заработков и по достижении пенсионного возраста смогут пользоваться этими деньгами или передавать их по наследству.
  11. +3
    6 октября 2021 13:11
    Ну а в том, что большой выгоды от высоких цен на нефть нет даже для таких стран, как Россия, наших читателей убеждать не надо.

    Прочитал... Посмотрел на подпись авторов. Подпись д.э.н. точно правильная? Может там должно быть д.м.н. или д.ф.н?
  12. -1
    6 октября 2021 14:38
    Энергетический уголь в Европе обновил ценовой рекорд уже 300 $.А я знаю где угля много.
    1. +1
      8 октября 2021 21:38
      В Воркуте там как раз несколько шахт прикрыли - можно предложить Европе инвестировать в развитие этого депреснякового угольного города.
      1. 0
        8 октября 2021 21:41
        А он (уголь)в Воркуте энергетический?Было бы прикольно,польские шахтёры в Воркуте в шахту лезут.А руководящий состав россияне.
  13. +1
    6 октября 2021 15:15
    Ясно,что без спекулянтов здесь дело не обошлось. Мне бы хотелось услышать,почему сейчас в Китае разразился энергетический кризис.
    1. 0
      7 октября 2021 06:33
      Цитата: nickolai.maliugin
      Мне бы хотелось услышать,почему сейчас в Китае разразился энергетический кризис.

      Китайцы с австралийцами погавкались на почве их вхождения в военный блок против Китая и отказались от некоторых сырьевых поставок. Создался легкий дисбаланс в поставках угля. А учитывая темпы роста потребностей Китая по ЭЭ, возникли эти разговоры про кризис...
  14. +1
    6 октября 2021 16:32
    все это интересно наблюдать, но какие последствия/ риски для нас с вами, жителей России, это таит?
    Вот, что надо обсуждать
    а кто и сколько срубил бабла в этой мутной воде - неинтересно
    1. 0
      8 октября 2021 21:40
      Это нам грозит гарантированным пополнением бюджета ФНБ соответственно дополнительных средств на нацпроекты.
  15. 0
    6 октября 2021 18:21
    "о дешёвом голубом топливе, кажется, можно забыть, причём навсегда". 15 лет назад, когда нефть подскакивала чуть ли не 200$, мы уже забывали эпоху низких цен на нефть, а она, зараза, взяла да и упала чуть ли не до 0 (кто-то отдавал даром, лишь бы не консервировать скважины). Скоро дождемся очередных санкций, в том числе и к газпрему, за то что заморозили Европу (крайними уже сейчас назначили Россиию), или за то, что в руководстве Газпрома нет негров или лесбиянок с голубыми мальчиками (хотя не факт).
  16. BAI
    +1
    6 октября 2021 20:36
    Словами о том, что авария на газовом заводе Газпрома не имеет отношения к росту цен, авторы подписались в полном незнании технологий добычи и транспортировки газа. От слова Совсем. Под угрозой оказалось все Уренгойское месторождение. Экспорт газа мог с него прекратиться совсем. Навсегда.
  17. 0
    7 октября 2021 05:12
    При закрытых границах цены на 80% зависят от курса валют.
  18. vet
    0
    7 октября 2021 09:01
    Меня, честно говоря, удивляет реакция находящихся на поводке у экологических экстремистов политиков Запада. Ситуация возникла из-за ставки на альтернативную энергетику. Которая сейчас ярко доказывает свою непредсказуемость и ненадежность. Не говоря уже про ее убыточность (вся эта отрасль глубоко дотационна). И ее антиэкологичность - что делать с теми же выходящими из строя солнечными панелями не знает никто, а это в обозримом будущем будет огромной проблемой. Но какова реакция: надо больше альтернативной энергетики! Чтобы в следующий раз уже влипнуть с ней по-настоящему.
    1. +1
      7 октября 2021 15:47
      Единственно что добиваются зелёные, так это бабла, за проводимую ими политику против атома, нефти и газа. Исчи кому это выгодно, тот и их заказчик.
  19. 0
    7 октября 2021 15:48
    Но и подыгрывать Европе в свете их отношения к России не надо. Пусть за свои ошибки и свою политику отвечают и платят сами, причём с полна. На перспективу, тогда и к нам относиться будут уважительнее.
  20. 0
    10 октября 2021 10:07
    Цитата: Лесовик
    ..."Силу Сибири" строили усилиями не одного конкретного региона, а силами всей страны. Соответственно "что-то получать" должен не один регион, а вся страна. И среди денег, выплаченных в августе на школьников и в сентября выплаченных пенсионерам, наверняка есть и деньги, полученные от эксплуатации "Силы Сибири"...

    Цитата: ROSS 42
    ...Моя военная пенсия с первого октября выросла на 3,7% при объявленной инфляции - 7%. И даже в таком виде она на 26% меньше установленной законом, действие которого было приостановлено известными лицами в правительстве. Поэтому я получаю ЕЖЕМЕСЯЧНО (!!!) пенсию меньше на 6 021,73 рубля...

    Я вам больше скажу: в пересчете на доллары моя пенсия в 2009-м была около 450 долларов. В 2021-м 350 долларов. А если учесть официальную инфляцию в США, то в "долларах 2009-го года" моя пенсия сейчас 320 долларов. Богатеем на глазах laughing , прибавка минус 130 баксов, или в текущем курсе минус 9500 в месяц.
    P.S.: пожалуйста, не пишите про то, что мы не в долларах зарабатываем и тратим. Не надо лишний раз смешить наших иностранных форумчан.