Испытания гиперзвуковой ракеты «Циркон» с подводного носителя завершены

Испытания гиперзвуковой ракеты "Циркон" с подводного носителя завершены, цели испытаний достигнуты. Об этом министру обороны Сергею Шойгу доложил командующий Северным флотом Александр Моисеев.

Выступая на селекторном совещании в Минобороны, Моисеев доложил, что 4 октября 2021 года гиперзвуковая ракета "Циркон" была испытана с борта многоцелевой подводной атомной подводной лодки "Северодвинск" проекта 885 "Ясень". Все системы, включая субмарину и ракету, отработали в штатном режиме и без замечаний. Цели испытаний достигнуты, на этом испытания с подводной лодки завершены.

(...) с учетом ранее проведенных испытаний и стрельб гиперзвуковая крылатая ракета "Циркон" подтвердила все свои характеристики

- доложил командующий Северным флотом.

В ответ глава Минобороны поздравил всех причастных к этому событию с окончанием тестирования ракеты и заявил, что в ближайшее время "Циркон" будет поставлен на вооружение.

4 октября АПЛ "Северодвинск" в рамках испытаний провела два пуска гиперзвуковой ракеты "Циркон". Первый пуск состоялся из надводного положения, второй - с глубины 40 метров. В обоих случаях ракета, согласно данным объективного контроля, поразила мишени.

Напомним, что контракт на поставку "Цирконов" уже подписан.

Comments

[Бережливый]

Это радует! Выпьем за Циркон, за всех, кто его создал и поставил на флот

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Бережливый

Это радует! Выпьем за Циркон, за всех, кто его создал и поставил на флот

Ура, товарищи!

[OrangeBigg]

Выпьем. Только важно,чтобы голова не закружилась от успеха. У нас ещё много планов,многое нужно сделать касаемо не только Циркона.

.Ожидается, что «Цирконы» поступят на вооружение на фрегаты проектов 22350, подлодки проекта 885М «Ясень-М», а также на находящиеся на модернизации крейсер «Адмирал Нахимов» и подлодку «Иркутск». Ими планируется заменить тяжелую противокорабельную ракету П-700 «Гранит», принятую на вооружение еще в 1980-х годов.

Как отметил научный сотрудник Центра североамериканских исследований ИМЭМО им. Е.М. Примакова РАН Илья Крамник, особенность движения в атмосфере ракеты «Циркон» заключается в том, что ее скорость многократно выше самых скоростных противокорабельных ракет, применяемых сегодня.
«Циркон» летит выше, чем традиционная крылатая ракета и быстрее – сейчас сообщали о скорости 2,65 км в секунду. Максимальная скорость может быть и выше. Это примерно в 4 раза быстрее самых скоростных противокорабельных ракет, которые применятся сегодня. К примеру, «Оникс» движется со скоростью около 700 метров в секунду. Такая скорость полета «Циркона» затрудняет ее перехват. А с учетом того, что ракета может еще и маневрировать в полете, эта сложность возрастает в разы. Ракета пикирует с большой высоты на цель, таким образом, в зоне ПВО соединения она находится довольно недолго и перехватить ее на этом участке траектории очень сложно», – рассказал Крамник

«Ракета, выйдя из-под воды, осуществляет полет в воздушном пространстве, выходит в район цели и поражает ее. К примеру, вероятный противник ищет подлодку в радиусе 300-400 миль и не находит – ее там нет. И вдруг им прилетают гиперзвуковые «гостинцы», – сказал Леонков.

Эксперт подчеркнул, что оружия, способного остановить «Циркон», сегодня нет.
«Американцы много раз заявляли, что они не нашли «противоядие» от «Циркона». Последняя их противоракета SM-3, которая развивает скорость до 3,5 Махов, перехватить «Циркон» не может – она создавалась для перехвата «Оникса». Когда США создадут противоракету для «Циркона», у России на вооружении уже будет стоять другая ракета – еще быстрее и маневреннее», – убежден Леонков.

https://m.gazeta.ru/army/2021/10/04/14050075.shtml

. Министерство обороны РФ провело масштабные испытания гиперзвукового оружия. С разницей в несколько часов из акватории Белого моря были запущены две гиперзвуковые ракеты 3М22 «Циркон». Впервые стартовой площадкой для этих изделий стала подводная лодка: их запустили с борта субмарины «Северодвинск». Причем один из пусков был выполнен из-под воды. До конца года будет принято решение о сроках принятия ракеты на вооружение, а также о начале первых серийных поставок этих изделий в войска. 3М22 может поражать морские и наземные цели на дальности свыше 1000 км. Эксперты отмечают, что защититься существующими системами ПВО и ПРО от такого оружия невозможно.

https://iz.ru/1230803/anton-lavrov-aleksei-ramm/tcirkon-surov-v-rossii-proveli-ispytaniia-giperzvukovogo-oruzhiia

[ja-ja-vw]

Цитата: OrangeBigg

3М22 может поражать морские и наземные цели на дальности свыше 1000 км.

по моему перебор.
1. Она в габаритах "Оникс", иначе бы не влезла в 3С14 (УКСК)
2.Имея те же габариты и массу, что и 3М55 (до 600 км на скорости
дальность 3M22 больше, чем у 3М55 на 40% при скорости
"2,65 км в секунду " ( (7-8 М) против 884 м/с (М=2,6)
Так не бывает
Либо наши изобрели новое топливо с I уд =700 сек и плотностью ртути или вмешались в физическую сущность бытия, тк
Сила сопротивления зависит от скорости движения и пропорциональна ее второй степени ( формулой Стокса). В отличие от сил внутреннего трения ее часто называют силой динамического лобового сопротивления:
Fc=Cxa*S*ro (атм)*V^2/2
Сха=Схр+Схf+Cxw+Cxi он и в "африке" такой же
следовательно сила динамического лобового сопротивления у 3M22 больше, чем у 3М55 в 9 раз!!!
(2650 (м/с) *2650 (м/с)/ 884 (м/с)*884 (м/с))
ПОЧТИ НА ПОРЯДОК и тяга/уд. импульс потребуются больше на порядок , тех же габаритах.
А если уж дальность БОЛЕЕ тысячи, то ещё считай *2
Вывод:

так было и есть и будет всегда:
либо скорость но на высоте, либо дальность (тут можно и на малой высоте, но самый экономичный эшелон для трдд при V=800-900км/ч) это 10-11 т метров.

[Бережливый]

ja-ja-vw-можеет быть,одинаков пусковой контейнер, а сама оакета-гиперзвуковой глайдер-меньшего размера?Тогда, естественно, и дальностью полёта Циркона будет больше чем у Оникса.

[Kalmar]

Цитата: Бережливый

а сама оакета-гиперзвуковой глайдер-меньшего размера?

А как в нее тогда еще обещанную БЧ в 300-400 кг воткнуть (как у "Оникса" или больше)? И еще под ГСН место нужно же.

[ja-ja-vw]

Цитата: Бережливый

, а сама оакета-гиперзвуковой глайдер-меньшего размера?Т

"глайдер" это то, что скользит с суборитальных высот, с V близкой к 7,9 км/с , под действием силы тяжести
у 3M22 насколько я понимаю БГ неотделяемая, сама ракета одноступенчатая.
Да и какая разница? До М7-М9 надо ВСЁ РАВНО сначала разогнать, да и преодолеть силу тяжести и вывести на эшелон 30 км- 50 км .

Цитата: Бережливый

дальностью полёта Циркона будет больше чем у Оникса.

так не бывает, при тех же габаритах .
20 апреля 2010 года в США состоялся первый полет УББ Falcon HTV-2, аппарат стартовал на борту ракеты-носителя Minotaur IV с калифорнийской базы ВВС США Ванденберг...
Дык Minotaur IV это считай МБР МХ " миротворец" со стартовой массой 86 тонн, длиной 24 м и диаметром 2,33
или вспомним
5В28 ЗРС С-200 с Э-57 в 1991г, проработал 77 секунд и набрал 1832 м/с (6.5М).
Высота полёта – до 35км.
Двигатель отключился, торможение об атмосферу снизило скорость потом разрушение.
5В28 это ДВУХ ступенчатая ЗУР массой длиной 11 м и стартовую массу 7,1 т. /могла поразить крупную цель лёгкой БЧ на дальности до 300км)
Э-57 был подкинут на высоту 35 км и разогнан до скорости 1200м/с примерно на дальности 30 км включился ГПЗД Э-57 и проработал 77 сек. разгоняя с 1200 м/с до 1832 м/с, пусть 77 сек*1832= 141 км
у наших с экспериментами, на ВОДОРОДЕ( лучший Iуд! но не применим в военном деле) получили 141+30=190-200 км дальности на 3х ступенчатой ракете при массе "разгонника " под 7 тонн

[Старый танкист]

Сколько говорят, что так не бывает и быть не может. Совсем ещё недавно здесь же на ВО некоторые говорили, что гиперзвуковую ракету невозможно втиснуть в габариты 3С14. Тоже формулы приводили. Утверждали, что "Циркон" - это блеф. А вон оно как вышло - он есть,летает и принят на вооружение! Так что и с дальностью поглядим как оно в реале, а не по формулам.

[ja-ja-vw]

Цитата: Старый танкист

Так что и с дальностью поглядим как оно в реале, а не по формулам.

втиснуть можно. как обеспечить дальность больше, чем у оникса?
...
поглядите, поглядите.
законы физики, как только их освоили/изучили, ещё ни кто нн опроверг.
Петриков в нашей стране много, а Опенгеймеров практически нет.
1.Что у нас где-то прорывные технологии и нобелевские лауреаты появились за 30 лет?
Я не видел. Знаю, что фрегаты индусам продаём, потому как не смогли освоить за 7 лет производство ДУ для них, знаю, что глонас2 не можем запустить, потеряли рынок космических запусков и тди тп
2. Президент у нас выпускник юридического факультета, а министр обороны инженер строитель. Ни кто из них в армии не служил, " ракет" в руках не держал.
Заявить можно все, что хочешь.
/но это моё мнение.
Украинцы свято верят, что их оплот 1 раздербанит 10500 "армат" и разметает все тыщи т-90/т-72.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете!

[Dart2027]

Цитата: ja-ja-vw

законы физики, как только их освоили/изучили, ещё ни кто нн опроверг.

А Вы знаете как устроена ракета? Сами по себе законы физики ничего не решают, все решают технологии.

[ja-ja-vw]

Цитата: Dart2027

А Вы знаете как устроена ракета?

ракета вообще -да, конечно.
3M22- нет конечно.
/ что это меняет?

Цитата: Dart2027

Сами по себе законы физики ничего не решают, все решают технологии.

1. Можете мне сейчас на пальца объяснить, что такое тяга РД с физической тлочки зрения?
2. Расскажите про наши "технологии", что можете конечно, на уровне ликбеза. я послушаю.
Зы. чего то я не знаю прорывных технологий нашей страны ни в : материаловедении, ни в топливе, ни в композитных материалах.

[Dart2027]

Цитата: ja-ja-vw

что это меняет?

То что Вы не знаете как она устроена и что она может, а чего не может.

Цитата: ja-ja-vw

чего то я не знаю прорывных технологий нашей страны ни в : материаловедении, ни в топливе, ни в композитных материалах.

Вы имеете доступ соответствующего уровня? Правда?

[ja-ja-vw]

Цитата: Dart2027

То что Вы не знаете как она устроена и что она может, а чего не может.

2*2=4 в нашем мире.
и две параллельные прямые не пересекаются.
Остальное всё петрикизм, или петрицызЬм
https://fas.gov.ru/news/10720

Цитата: Dart2027

Вы имеете доступ соответствующего уровня? Правда?

не имею, не правда.
нашей Конституцией думать, анализировать не запрещено.
Прорывных открытий не бывает на пустом месте ( последнее это изобретение колеса).
Что бы летать ,как ЗМ22 ("1000 км и более", 9М, 400 кг БЧ), как минимум нужно
- новое топливо, обеспечивающее более высокий Iуд. Выше, чем Н2, при плотности не меньше НДМГ (и такими же эксплуатационными характеристиками).
либо ярд прямоточный
с химической промышленностью у нас вообще туговато
-реализация на практике детонационного горения в тракте
- новые конструкционные материалы (км)
-решение вопроса с тепловым барьером (эндотермическое топливо?) и новые км опять же, либо что -то аналогичное "кавитационному пузырю" для атмосферы
=============
ни работ, ни публикаций на эту тему мне не известно.
Может у вас есть? Ознакомлюсь с удовольствием

[Dart2027]

Цитата: ja-ja-vw

ни работ, ни публикаций на эту тему мне не известно.
Может у вас есть? Ознакомлюсь с удовольствием

Цитата: Dart2027

Вы имеете доступ соответствующего уровня?

Чтобы анализировать нужно иметь всю необходимую информация, без чего никакой анализ в принципе невозможен.

[ja-ja-vw]

Цитата: Dart2027

Чтобы анализировать нужно иметь всю необходимую информация, без чего никакой анализ в принципе невозможен

какой выход?
" одобрямс", включаем скабееву и соловьиный, накупаем пивасика и ждём?

[Dart2027]

Цитата: ja-ja-vw

какой выход?

Цитата: Dart2027

Чтобы анализировать нужно иметь всю необходимую информация, без чего никакой анализ в принципе невозможен.

Я так понимаю возразить нечего?

[ja-ja-vw]

Цитата: Dart2027

Я так понимаю возразить нечего?

На, что возражать-то?
Человек просить "возражать" на что?
На пустые провокационные выплески? Недоказанные ни чем, акромя ботвы, что и так льётся со всех утюгов?
Тут:

 Показать / Скрыть текст

https://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&userid=70058

нет ни мнения, ни информации, ни мысли.
Не не хочу, этот:

Цитата: OrangeBigg

Попросите ФСБ помочь вам ознакомиться с темой.Они знают что с такими любопытными как вы делать.

и то честнее оказался.
=====
лишний десяток "-" анонимных погоды не сделает. Но уж надоело. Скушнаа

[Dart2027]

Цитата: ja-ja-vw

На пустые провокационные выплески? Недоказанные ни чем, акромя ботвы, что и так льётся со всех утюгов?

Еще раз

Цитата: Dart2027

Чтобы анализировать нужно иметь всю необходимую информация, без чего никакой анализ в принципе невозможен.

По существу есть что сказать?

[OrangeBigg]

.ни работ, ни публикаций на эту тему мне не известно.
Может у вас есть? Ознакомлюсь с удовольствием

Попросите ФСБ помочь вам ознакомиться с темой.Они знают что с такими любопытными как вы делать.

[ja-ja-vw]

Цитата: OrangeBigg

Попросите ФСБ помочь вам ознакомиться с темой.Они знают что с такими любопытными как вы делать.

у вас большой опыт?

[OrangeBigg]

Цитата: ja-ja-vw

Цитата: OrangeBigg

Попросите ФСБ помочь вам ознакомиться с темой.Они знают что с такими любопытными как вы делать.

у вас большой опыт?

Опыт чего?

[ja-ja-vw]

ну общения с фсб конечно.
может доносы писать?
если вы знаете, что

Цитата: OrangeBigg

они знают что с такими любопытными как вы делать

значит уже пользовались?

[OrangeBigg]

может доносы писать?

Доносы ни разу не писал.Но считаю что своей стране надо всегда помогать,в том числе и контрразведке.

.если вы знаете, что
Цитата: OrangeBigg
они знают что с такими любопытными как вы делать

Это знают даже дети в детском саду,что в ФСБ знают что делать в таких случаях и для этого не обязательно чем то пользоваться.

[ja-ja-vw]

помогать и клеветать/ стучать - разные вещи.
Просто прочтите ЧТО вы написали (встряв) и на ЧТО вы написали, осмыслите.
Впрочем не препятствую: можете распечатать и отнести

Цитата: OrangeBigg

всегда помогать,в том числе и контрразведке.

может даже смеяться не будут.

Цитата: OrangeBigg

Это знают даже дети в детском саду, что в ФСБ знают что делать в таких случаях

мои внуки не знают, хотя они в детском саду, и дети не знали, даже в школе.
Не стоит

[bayard]

Цитата: ja-ja-vw

. Можете мне сейчас на пальца объяснить,

Ну давайте попробую , правда именно на пальцах .
Вы привели примеры американских глайдеров , запускавшихся твердотопливными ракетами(ЗУР) на высоту . Ракеты были двухступенчатые .
У "Циркона" 2 ступени :
1) Бустер \ стартовый ускоритель - твёрдотопливный .
2) Собственно ГЗУР с прямоточным двигателем .
Воздушно-реактивный двигатель(любой) отличается от ракетного тем , что использует в качестве окислителя кислород атмосферы , а не тянет в себе бак с окислителем , кроме топлива . Это просто , чтобы покончить со сравнениями с глайдерами на ТТ ракетах .
Прямоточный ВРД имеет одну особенность , на скоростях выше 3М , с дальнейшим ростом скорости , растёт и топливная эффективность этого типа двигателя - удельный расход на километр пути . Причём очень серьёзно . И прямо-пропорционально росту скорости растёт его топливная эффективность . Чем быстрее , тем экономичней . Почему этим так сложно воспользоваться(преимуществом большей экономичности на высоких гиперзвуковых скоростях ?
Причины две - температурный барьер\разогрев передних кромок и корпуса , и лобовое сопротивление(которое и является причиной этого разогрева .
Выхода два - подняться повыше , где воздух разряжен , но кислорода двигателю всё ещё хватает , и организовать эффективное охлаждение передних кромок .
Температура - это энергия . И если заставить эту температуру работать на некую операцию по разложению некоего вещества на составные части , которая происходит с большим поглощением тепла ... а в результате реакции получаем сразу два в одном - эффективную присадку к топливу , повышающую его калорийность и ... гораздо более эффективное охлаждение передних кромок , в которых эта операция и будет происходить . И - вуаля , то , что нам мешало , нам помогает - охлаждает и увеличивает тягу .
Это старая идея , о ней в своё время немало писали и говорили .
Теперь о дальности .
Если ГЗУР имеет такую же массу , лобовое сопротивление(примерно) и запас топлива на борту , как и сверхзвуковая КР с ПВРД , то ... у кого из них будет лучшая топливная эффективность ?
Разумеется у ГЗУР .
Как результат , на одном и том же кол-ве топлива ГЗУР пролетит дальше , чем СЗР с ПВРД . Правда на бОльшей высоте . И разгонный блок ей нужен помощней .
Так что с теорией всё нормально , закона физики сие не противоречит .

И вопрос , Порутчик , а Вы знаете , где вашему прототипу памятник поставлен ?
Подсказка - в том городе тоже выпускали ракеты .
А может и сейчас выпускают какие-нибудь , попроще .
Вы не оттуда будете ?

[ja-ja-vw]

Цитата: bayard

Вы привели примеры американских глайдеров , запускавшихся твердотопливными ракетами(ЗУР) на высоту . Ракеты были двухступенчатые .

1. С ЗУР запускали наши . ЗУР 5В28 от ЗРС С-200Вега, аппарат Э-57, работал на ВОДОРОДЕ
2.Американцы запускали с помощью МБР: УББ Falcon HTV-2, аппарат стартовал на борту ракеты-носителя Minotaur IV ( МБР«Peacekeeper») со стартовой массой 86 тонн, д

Цитата: bayard

У "Циркона" 2 ступени

Стартово-разгонная ступень ... неполноценная ступень. Скорее стартовый двигатель. сСупень ракеты - это то , что

обеспечивает полёт на определённом этапе активного участка траектории и состоящая из ракетного двигателя, топливного отсека с запасом топлива, систем подачи топлива, органов и аппаратуры управления, элементов

5С25 или 5С28 у ЗУР 5В28 тоже не ступени.

Цитата: bayard

на скоростях выше 3М , с дальнейшим ростом скорости , растёт и топливная эффективность этого типа двигателя - удельный расход на километр пути . Причём очень серьёзно

и очень серьезно растёт сопротивление окружающей среды пропорционально КВАДРАТУ скорости.
Да термин " топливная эффективность " для гпврд вряд ли применим.
Подумайте: у вас топливо просто не успеет сгореть и выделить теплоту на очень коротком пути при сверхзвуковой скорости топливной смеси ( еще смешать надо) в камере сгорания.

Цитата: bayard

то ... у кого из них будет лучшая топливная эффективность ?

а у кого у них будет больше сопротивление потока?
3М55: маршевый участок 14000 м / 0,2279 кг/м3
3М22: 32000м? 0,0136 кг/м3
Fc=Cxa*S*ro (атм)*V^2/2
Сха=Схр+Схf+Cxw+Cxi
плотность уменьшилась в 16 раз, а из за скорости выросло сопротивление в почти в 10 раз.
И о, при условии Сха, равный.
А он не равный, Cxw+Cxi возрастут существенно, ведь коэф. волнового и коэф. индуктивного сопротивления вырастут значительно.

Цитата: bayard

И разгонный блок ей нужен помощней .

на глаз я разницы не увидал

 Показать / Скрыть текст

https://topwar.ru/187768-ispytanija-giperzvukovoj-rakety-cirkon-s-podvodnogo-nositelja-zaversheny.html#comment-id-11829241

Цитата: bayard

Вы не оттуда будете ?

практику проходил. но там " не те " ракеты. Это к КТРВ надо, а не к А_А
памятник поручику много где есть. Курск, Сочи
Резюмирую: пусть будет тышша. Лишь бы не обманули, как всегда. Обносову доверия нет у меня

[Старый танкист]

Как-то генерал Гречко, сказал, что пока он министр обороны не позволит облеплять танки взрывчаткой! Ведь они взорвутся. Не стало Гречко, евреи поставили на свои танки динамическую защиту "Блейзер" первыми.
Ьыла такая передача при Союзе - "Очевидное - невероятное". Капица вёл. Вот где законы физики никто не отменял!

[ja-ja-vw]

Цитата: Старый танкист

Не стало Гречко, евреи поставили на свои танки динамическую защиту "Блейзер" первыми

Гречко был министром до 1976, В. И. Бакалов начал работать над вроде в 1960, явно не за свой счет.
Т-64 был оснащён КАЗ "Веер -3" в 1964
КАЗ " Азот" в 1976 испытывали во всю
Впервые ДЗ «Блайзер» появилась в 1975 году на танках «Шот» и «Магах». Просто почти совпало с "Гречко"

"Очевидное - невероятное". Капица вёл.

смотрел класса с 5го и до самого конца. Зачетная передача

[qqqq]

Цитата: ja-ja-vw

так было и есть и будет всегда:

Может полёт по крутой баллистической траектории? Стартует вверх километров на 30, там почти космос и так же круто пикирует на цель.

[ja-ja-vw]

Цитата: qqqq

Стартует вверх километров на 30, там почти космос и так же круто пикирует на цель.

космос, официально считается по линии Кармана это 100 км (у США поменьше)
это б-калькулятор для пули
http://ada.ru/guns/ballistic/calc/calc.htm
можете попрактиковаться на дальность.
Не полная аналогия, но "на коленке " сойдет
Максимальная дальность достигается при стрельбе ракетой под углом 48 градусов к горизонту, если не запамятовал

[qqqq]

Цитата: ja-ja-vw

Максимальная дальность достигается при стрельбе ракетой под углом 48 градусов к горизонту, если не запамятовал

Это если пуля, т.е. сразу всю энергию потратить на разгон, а если двигатель работает на протяжении ну половину полёта точно, тогда уже от высоты зависит затраты топлива на преодоление сопротивления атмосферы.

[ja-ja-vw]

не, максимальная дальность при 48 градусов это для ЗУР. Ну так было.
Но зур не с пврд, а с жрд или рдтт. Им окислитель не нужен.
хотя, конечно не корректный калькулятор для ракеты. Но другого нет.
Для ракеты с пврд надо использовать пакет программ “Траектория”, но...это не общий доступ, как я понимаю вы не можете пользоваться?.
по баллистической траектории будет меньше. ПВРД нужен окислитель в воздухе.
Вы натолкнули на хорошую идею и размышления.
Не

Цитата: qqqq

по крутой баллистической траектории

а наоборот по пологой и рикошетирующей, тогда да, дальность для ла с пврд увеличивается

[qqqq]

Цитата: ja-ja-vw

ПВРД нужен окислитель в воздухе.

Со всем согласен, но чем больше скорость, тем в более разряженной атмосфере может работать пврд, на графике траектория с подскоком и проходит на высоте в районе 30 км. Скорее всего так оно и есть.

[lucul]

по моему перебор.
1. Она в габаритах "Оникс", иначе бы не влезла в 3С14 (УКСК)
2.Имея те же габариты и массу, что и 3М55 (до 600 км на скорости
дальность 3M22 больше, чем у 3М55 на 40% при скорости
"2,65 км в секунду " ( (7-8 М) против 884 м/с (М=2,6)
Так не бывает

Ну так очевидно же ,что Оникс не выжал максимум возможного из своих габаритов ))))

Либо наши изобрели новое топливо с I уд =700 сек и плотностью ртути или вмешались в физическую сущность бытия

Русским языком же заявляли - на новых физических принципах )))
Подтверждение - ракета подтвердила все заявленные хар-ки во время испытаний .

[lucul]

Это как? запас топлива разместили в 4-е измерение залили?

Вы напоминаете мне :
" Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить; "
А точнее - Зенона Элейского , тот тоже доказывал что " движенья нет" , так и вы доказываете ,что Циркона нет . )))
Успокойтесь ,американцы во время испытаний уже всё отследили и сделали выводы ,и если с их стороны нет опровержения ,значит они тоже подтверждают заявленные ТТХ.

[ja-ja-vw]

Цитата: lucul

вы доказываете ,что Циркона нет . )))

Я?

Цитата: lucul

Успокойтесь ,американцы во время испытаний уже всё отследили и сделали выводы ,и если с их стороны нет опровержения ,значит они тоже подтверждают заявленные ТТХ.

так и представляю амеруканские спутники роем на высоких орбитах друг за другом, учитывая прецессию планеты бдительно перепахивают Баренцево море

[bayard]

Цитата: ja-ja-vw

либо скорость но на высоте

Может в этом и фишка ?
В эшелоне ?
Стартовая масса "Циркона" выше "Оникса" - 3,8 т. против свыше 4,5 т. . Бустер помощней вытолкнет повыше и разгонит посильней , а дальше - прямоточник , у которого с ростом скорости падает удельный расход топлива на километр . Теоритически это возможно . Вот только заявленную дальность в 1000 км. "Циркон" так и не подтвердил - ни одного сообщения о дальности более 450 км. не было . Если это его реальная дальность ... ну пусть 500 - 550 км. , то в принципе тоже не плохо , хоть и не то , что было заявлено .
Лишь бы в цели попадал .

[ja-ja-vw]

Цитата: bayard

Бустер помощней вытолкнет повыше и разгонит посильней

повыше вряд-ли

на глаз: работа стартово-разгонной ступени, включение двигателя склонения приводящие ракету в горизонтальное положение сброс обтекателя носовой части ракеты- ВСЁ КАК У БРАМОС

с таймером не сидел, с линейкой по ото не верил, нона вскидку идентично.

Цитата: bayard

Если это его реальная дальность ... ну пусть 500 - 550 км. , то в принципе тоже не плохо , хоть и не то , что было заявлено .

зачем огород городить?
П-800 «Оникс» (3М55).
Из-за слова гиперзвук?

[bayard]

Цитата: ja-ja-vw

зачем огород городить?
П-800 «Оникс» (3М55).
Из-за слова гиперзвук?

Поправлю - "Оникс-М" - второе название "Циркона" .
Всё остальное согласно заявленных характеристик . По дальности пока вопросы , но ведь дальность последних пусков не сообщалось .
Предположу - 1000+ км. - по наземным стационарным целям с заранее известными координатами ,
450 - 550 км - ПКР . Но это предположение .

[ja-ja-vw]

Цитата: bayard

Предположу - 1000+ км. - по наземным стационарным целям с заранее известными координатами ,
450 - 550 км - ПКР . Но это предположение

?
не вижу связи.
гсн захват делает на дальности 50-70 км (от высоты сильно зависит тут) по стационару летит по ИСН.
при 9М большой разницы во времени нет
500 км:=163-200 секунд. ни какой корабль ни куда уйти не сможет.
Дальность варьируется только от высоты маршевой(профиль), но гпз вряд ли летает на пмв на ТАКОЙ скорости

Цитата: bayard

Поправлю - "Оникс-М"

не стоило. это разные (по названию)
"Оникс-М"

На базе стоящей на вооружении крылатой ракеты «Оникс» разработан новый вариант — «Оникс-М», получивший максимальную дальность поражения 800 километров

может М и испытывают, а рассказывают про 3М22?

[bayard]

Цитата: ja-ja-vw

не вижу связи.
гсн захват делает на дальности 50-70 км (от высоты сильно зависит тут) по стационару летит по ИСН

Для стационарной цели может быть упрощённая ГСН - легче , больше топлива можно вместить(но тогда это уже отдельная модификация) , выше эшелон и без маневрирования .
ПКР по любому должна маневрировать теряя энергию , сокращая дальность , эшелон пониже .
ПКР всегда дальность меньшую имеет .
А ещё возможно , что 1000 км. для ГЗУР со спец БЧ - она легче значительно , эшелон 40 км.+ , без маневрирования .
На ПМВ ГЗУР не летает .

Цитата: ja-ja-vw

«Оникс-М», получивший максимальную дальность поражения 800 километров

Пожалуй да . По аналогии предположил - индусы на выставках макет "Брамос-2" не раз выставляли , конфигурация как у "Циркона" (который рисуют) . Вот и предположил .

[ja-ja-vw]

Цитата: bayard

Для стационарной цели может быть упрощённая ГСН - легче

Масса ГСН 3К55- 85 кг ( она сама по себе специфическая, тк в конусе вз)

у ЗМ -14 АРГС-14Э диаметром - 514мм и массой 40кг
Не думаю, что 45 кг дадут прирост в 500км

[bayard]

Если на максимальном эшелоне , без манёвра и до полной выработки топлива с инерционным полётом ... На такой скорости , да с такой высоты , много по инерции пролететь можно .
Скоро ещё один пуск будет , на этот раз залповый с "Горшкова" , может после него что-нибудь про практическую дальность сообщат .

[Split]

АОна так долго шла на вооружение, что можно уже и спиться по такому случаю

[Split]

Странно, что минуса ставят, нач секреториата ясненского , где щас теже испытывают и где первые сарматы будут стоять... парадокс (с)

[mark1]

Быстро...-Раз(два) - и приняли!
РС ни разу не саркастирую

[venik]

Цитата: mark1

Быстро...-Раз(два) - и приняли!
РС ни разу не саркастирую

========
Ну, вероятно до этого были проведены многочисленные испытания (в.т.ч. и с подводных платформ)..... Вот и осталось проверить "последние штрихи" .....

[76СССР]

А скорость какую развила ракета?

[tralflot1832]

Если собрать все отчеты,то запустили где то 12 -14 Цирконов,это официально за все годы испытаний.А американцы могли повесить спутник над Белым морем?Или у них информация только с прлетавших и конечно с Марьяты.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: tralflot1832

А американцы могли повесить спутник над Белым морем?

Что это им даст? Разглядеть внешний облик ракеты они всё равно не смогут.
Не знаю, как сейчас, но года три назад разрешения спутниковой оптики хватало только для того, чтоб отличить легковой автомобиль от грузового. А все эти "военные истории" о тексте в книге или достоинстве монеты из области голливудских фильмов, вроде "В осаде 2" или "Враг государства".

[tralflot1832]

Это понятно,самое интересное для них это профиль полета Циркона,когда он переходит с маршевого полета ,на траекторию атаки и как он влетает в борт или палубу сверху.Или как Гранит с кормы разделывая надстройки надвое,в последний раз.По моему это афтограф у Гранита.

[Сидор Аменподестович]

На какой высоте должен располагаться спутник, чтоб хотя бы более-менее отчётливо это всё заснять?

[tralflot1832]

Когда украинцы сбили ТУ 154 с полигона Опук,первыми об этом заявили американцы.Только не знаю откуда они сняли информацию с корабля,берега или из космоса.Говорить все можно.

[military_cat]

Американцы в 1991 году засекали пуски тактических ракет "Скад" с ИК-спутников DSP, передавали инфу Израилю, чтобы те врубали сирены, и население спускалось в подвалы. В 2001 году на орбите тоже висели DSP. Сейчас они заменены более современными SBIRS.

[Paranoid50]

Цитата: tralflot1832

Гранит с кормы разделывая надстройки надвое.

Практично и эффективно, большому геморрою - большую свечу. Отделение экстремальной проктологии при ВМФ РФ - требуется лишь один сеанс, гарантия 100%.

Цитата: tralflot1832

По моему это афтограф у Гранита.

Скорее подпись-резолюция на приговоре и одновременно эпитафия. Аминь.

[ja-ja-vw]

Цитата: Сидор Аменподестович

Разглядеть внешний облик ракеты они всё равно не смогут.

а что даёт " внешний" облик?
нужен состав топлива, организация процеесса горение по длине камеры, воздухозаборник (оно снизу), материалы оконцовок и кс.

Цитата: Сидор Аменподестович

На какой высоте должен располагаться спутник, чтоб хотя бы более-менее отчётливо это всё заснять?

150-400 км.
Гугуловские открытые снимки -Чкаловск

взято здесь:

 Показать / Скрыть текст

https://vpk.name/news/269128_sputnikovye_snimki_aerodroma_chkalovsk_v_kaliningradskoi_oblasti.html

А если ЗМ 22 на высоте в 50 км?
-облачности нет
-атмосферы почти не осталось
-дистанция (для фокусировки) уменьшилась на 15-25 %
а?

[Степан S]

Циркон все. Скоро буднично сообщат, что со стапеля в Северодвинске спущена АПЛ проекта 885М вооруженная ракетами "Циркон" или со стапеля Северной верфи спущен фрегат проекта 22350 с аналогичным вооружением.

[Пиджак в запасе]

И снова задам неприятный вопрос - а что с целеуказанием?
Ракету сделали, и это очень радует.
Но без целеуказания это как ружьё без прицела. Можно стрелять "куда-то туда", в сторону цели, но попасть- это уже отдельное искусство.

[tralflot1832]

Последние стрельбы говорят о целеуказании эсминцами и ТУ 142,о космосе ни слова.

[Бережливый]

Константин в запасе-то есть, навести ракету на цепь по вашему невозможно?Спутники все сошли с орбиты, БПЛА массово попадали, система самонаведения ракеты отказала?В чем именно загвоздка???

[Пиджак в запасе]

Цитата: Бережливый

Спутники все сошли с орбиты,

Да вроде давно уж.

БПЛА массово попадали,

а что, такие были?

система самонаведения ракеты отказала?

так ей надо сначала показать куда наводиться, а только потом она уже само...

[Бережливый]

Константин в запасе-то есть, на орбите у нас вообще ничегошеньки нет. ???

[Сергей Куликов_3]

1) Как вы себе представляете незаметное движение АУГ к границам России?
2) Вы думаете противокорабельная ракета бьёт по точным координатам корабля как простой снаряд?

[Petio]

Хорошо! Наследник Гранита и Оникса систоялся! Хотя думаю Циркон будет дорогой и на первое время просто дополнить их