Путин: России невыгодно увеличивать транзит газа через Украину

России невыгодно увеличивать транзит газа в Европу через украинскую газотранспортную систему, поскольку прокачка по новым трубопроводам значительно дешевле. Об этом заявил президент России Владимир Путин на совещании по развитию энергетики.

Президент обратил внимание на множество спекуляций вокруг украинской ГТС с требованием увеличения транзита газа. По словам российского лидера "Газпром" выполняет все возложенные на себя обязательства в рамках контракта, заключенного с Украиной на поставку газа в Европу через ее территорию. Путин отметил, что за девять месяцев российская компания превысила норму на 8%. А больше увеличивать прокачку через Украину невыгодно экономически, поскольку выходит очень дорого. Тогда как прокачка по новым трубопроводам выходит дешевле аж на 3 млрд. долларов.

Также Путин обратил внимание на то, что прокачка газа по новым трубопроводам уменьшает объем парниковых выбросов в атмосферу почти в шесть раз благодаря новому оборудованию.

Между тем цена на газ в Европе продолжает бить рекорды, достигнув в среду, 6 октября отметки в 1900 долларов за одну тысячу кубометров. По мнению экспертов, в газовом кризисе виновата не Россия, выполняющая все свои контрактные обязательства, а сам Евросоюз, отказавшийся в свое время от заключения долгосрочных контрактов на поставку газа, перейдя на краткосрочные. В Европе понадеялись на конкуренцию на газовом рынке, а по сути оказались с полупустыми хранилищами в преддверии наступления холодов. Именно боязнь замерзнуть и заставляет покупателей поднимать цены на газ.

Comments

[Венд]

Ну вот и приговор

[Бережливый]

Только, это палка о двух концах-высокая цена на газ приведёт с падению закупок из за массовых банкротств, и теперь уже наоборот, цены пойдут резко вниз, прибыль будет минимальной, а то и вовсе получим
убытки!

[Каяла]

С чего бы? Запасов газа нет, транзит через СП-2 тормозят сами же цеэуропейцы. Какие предпосылки к падению цены в преддверии отопительного сезона?!

[Лара Крофт]

Цитата: Каяла

Какие предпосылки к падению цены в преддверии отопительного сезона?!

Его финансовый колледж закрыли, вот он ахинею и пишет...даром, что ген. л-т...

[Нафаня из дивана]

-высокая цена на газ приведёт с падению закупок из за массовых банкротств,

Газ - это не акции "Тесла" или " Lehman Brothers".
Он всегда нужен как для ппромышленности, так и для народа.

[tihonmarine]

Цитата: Нафаня из дивана

-высокая цена на газ приведёт с падению закупок из за массовых банкротств,

Газ - это не акции "Тесла" или " Lehman Brothers".
Он всегда нужен как для ппромышленности, так и для народа.

И не "зеленая всезаменяющая энергетика".

[BrTurin]

Цитата: Бережливый

прибыль будет минимальной, а то и вовсе получим убытки!

а поставщики СПГ как этому-то обрадуются... низкие цены это их "конек"
банкротства... кто-то уйдет, но кто-то и придет... эл/энергия, отопление, удобрения и пр... без этого пока никак...

[tralflot1832]

Похоже итог выступления Путина,подъитожил Новак:Быстрее давайте добро на эксплуатацию СП2 и за газом добро пожаловать на электронную газовую биржу в Санкт Петербург.

[BrTurin]

Цитата: tralflot1832

добро пожаловать на электронную газовую биржу в Санкт Петербург.

Там уже несколько дней -
Согласно опубликованному графику, "Газпром экспорт" на сессиях с 4 по 8 октября выставил предложения о поставке газа в Европу в третьем квартале 2022 года, а также в целом в 2023 году. Точками поставок обозначены немецкий хаб Trading Hub Europe (THE), а также австрийский VTP Austria. https://1prime.ru/energy/20211004/834875165.html
вопрос только в том когда ("в третьем квартале 2022", что явно не поможет в этом отопительном сезоне) и где (немецкий и австрийский..),. а если вспомнить прошлый год "В первом месяце лета «Газпром экспорт» продал на своей электронной торговой площадке (ЭТП) около 3,6 млрд кубометров газа...Самые крупные закупки, очевидно, европейские трейдеры сделали для Украины. На виртуальную точку в Словакии и на границе Украины и Венгрии они закупили 1,75 млрд кубометров — 48% объемов всех продаж.
https://eadaily.com/ru/news/2020/07/01/dlya-ukrainy-skupili-polovinu-gaza-na-iyunskih-aukcionah-gazproma
может сейчас, после этого заявления, что и изменят... но если не будет продаж в Словакии, то тут вопрос с реверсом, а виртуально он возможен только с Польшей (но там только 2 млрд куб. в год) и со Словакией .(а эти пока записали ограничении, почему венгры и были основными поставщиками), тут уже физический реверс, а это....
Да и Сечин опять о своих 10 млрд. куб. напомнил

[Бережливый]

Эйр,минусоиды, цена на газ упала сразу на 600 долларов в Европе! Спикулятивные игры кому-то выйдут огромными финансовыми потерями!!!

[Nastia Makarova]

кому выйдут? газпрому выгодно и по 200 продавать по долгосрочным контрактам, а потребление газа будет расти из за зеленой энергетики

[Андрей Николаевич]

Сразу говорю,что к газовой тематике не имею отношения и не специалист. Но даже мне,понятно, что с Украиной и её трубой, наши политики явно,заигрались. Уговаривали и упрашивали. Вот и доигрались. Конечно в политике нельзя быть хамом,но и безхребетность - весьма вредна и унизительна.

[Hagen]

Цитата: Андрей Николаевич

с Украиной и её трубой, наши политики явно,заигрались

Чтобы вам стало понятно, поясню, что на момент бодания за соглашение с Украиной по транзиту в 2019-24 годы у нас не было возможностей иным путем выполнять "длинные" контракты с европейскими компаниями, заключенные много раньше. Их неисполнение грозило бы Газпрому весьма серьезными издержками, как репутационными, так и огромными неустойками. Тут многие считают себя "самыми радеющими" за страну, а Газпром сборищем предателей. Хочу заметить, это не так.

[Андрей Николаевич]

Не перегибайте пожалуйста. Не считаю " газпром" предателями. Но в любом случае, учитывая непредсказуемость украины как партнёра и транзитера, СП-2 надо было строить,лет эдак 15 назад,а не олимпиады и футбольные чемпионаты,проводить. Думаю, деньги от новой трубы,слихвой окупили бы любые крупные мероприятия и дали бы политические козыри, в дальнейшем. В результате, было то что было- одни делали вид,что у них воруют газ а другие ( нафтагаз) делали вид,что не воруют а только транзитируют.

[Hagen]

Цитата: Андрей Николаевич

Не считаю " газпром" предателями

Я не имел ввиду именно вас. Я так и написал "....тут многие считают...".

Цитата: Андрей Николаевич

СП-2 надо было строить,лет эдак 15 назад,а не олимпиады и футбольные чемпионаты

Возможно, вы правы.... Но это сегодня мы можем так уверенно говорить. А вы готовы утверждать, как нам "икнутся" те решения, что мы принимаем сегодня, лет так через 10 - 20? Задним умом все сильны... Вы могли бы представить в 2000 году, что в Киеве будет улица Бандеры? Только не говорите, что и это надо было предполагать лет 15 назад... Про олимпиады я так скажу, массовый спорт стране нужен обязательно. А вот профессиональный - служит лишь в качестве шоу, на котором зарабатывают огромные деньги совсем не спортсмены. "Большой" спорт сегодня - конвейер молодых популярных инвалидов. То, что на сегодня сделали с Олимпийским движением, можно назвать лишь безобразием, из которого надо уходить. Сегодня на Олимпийских играх соревнуются, зарабатывают деньги и оттачивают свою губительную для человека химию, фармкампании.

[Андрей Николаевич]

Извините, я просто прочел неверно.
По поводу 2000 года и улицы бандэры, могу ответить Вам вопросом- на вопрос. Хотя, согласен с Вашими выводами.
Мне достоверно известно,что во Львове, каждый год ( подчёркиваю- каждый) 9 мая - стычки между националистами и вечерами ВОВ.
Вспомните, наши новости в СМИ по этому поводу. Ну как всегда -" мид вызывает озабоченность" и все...
Учебники истории, на Украине,начали переписывать ещё в 1995 году. Какова реакция нашего МИДа и Кремля? Отвечу снова-"" выражаем озабоченность". И все...
Хоть один раз, в МИД вызвали посла этого "" государства"? Ткнули мордой в учебники? Потыкали мордой в видеозапись новостей из Львова? Отвечу: нет.
А то что в Киеве сейчас есть улица подонки бандеры и ему подобных ( как впрочем и в других городах) - это закономерность. Есть такое слово -" безхребетность " Вот мы и пожинаем плоды нашей политики, в отношении Украины. Так что, и трубу,и посла на ковёр, " надо было делать ещё 20 лет,назад.

[Hagen]

Цитата: Андрей Николаевич

Хоть один раз, в МИД вызвали посла этого "" государства"?

Да бросьте вы! Вызов посла - традиционная ситуация, не приводящая ни к чему, как и "проявление озабоченности". Это все ритуальные танцы. Просто нам весьма сложно противостоять европейской притягательности для для своих бывших союзников. Такова уж история, она европоцентрична многие-многие века. Поэтому царьки "молодых" государств смотрят на ЕС как кролик на удава, а полном оцепенении, и повинуются каждому его пожеланию. В работе с этими государствами мы (наше руководство) делали ставку на народ, Европа просто покупала ЛОМ (лидеров общественного мнения) и ключевые фигуры. В необходимых случаях особо упертых и несговорчивых физически устраняла. Европейский политикум - сборище мразей, мы не пользуемся их методами, считая их для себя невозможными. Американцы в Европе (ЕС) делают то же самое... покупают ключевых руководителей, а те проводят политику, выгодную США вопреки нуждам своих избирателей. Так дешевле и эффективней. И это работает...

[Андрей Николаевич]

Ну вот видите! Вы сами и ответили,на свой же,вопрос. Если Вы и я- понимаем эту ситуацию, то почему руководство страны и " газпрома" никак не могут этого,осознать?
Конечно, вызов посла это- танцы с бубном.. но наша власть и этого сделать,не смогла. Ну хотя бы скучали и прикармливали, украинских политиков, так даже этого не сделали. Есть на Украине очень,толковый историк. Академик Толочко ( не помню его ИО) По этому поводу он сказал " пока Америка и ЕС насаждали на Украине свою политику, руководство России смотрели на это,сквозь пальцы и наивно полагая, что " мы же два братских народа и ничего страшного,не случится" А страшное- случилось. Ой. Как все у нас, на Руси-" неожиданно, нежданно- негаданно".

[Hagen]

Цитата: Андрей Николаевич

Если Вы и я- понимаем эту ситуацию, то почему руководство страны и " газпрома" никак не могут этого,осознать?

Вы наивно рассуждаете. При всем желании мы с вами и сотой доли не знаем того, что творится даже в отношениях России с Украиной. Все наши знания об этом ограничены десятком выступлений Захаровой и Лаврова на ТВ и что-то в Интернете. А ведь там огромная работа проводится в непубличной сфере. Поэтому я не стал бы торопиться бросать в камень в наше руководство. Политика - искусство возможного. Мы не одни на этом поле международных отношений. И не учитывать факторы влияния других игроков никак нельзя. А об этих факторах мы знаем самый мизер (в отличии от руководителей, непосредственно связанных с этой работой). Да и академики, особенно украинские, у меня не вызывают священного трепета, особенно когда они рассуждают о вопросах, не входящих в их специализацию. Они, конечно, могут и скорее всего знают что-то больше моего, но часто от них слышится какая-то муть популистская, как у кандидатов в депутаты в период выборов

[Андрей Николаевич]

Здравствуйте! Я и не думал бросать камни в наше правительство, тем более,что мы сами эту власть и выбирали. Просто хотелось бы меньше волокиты и пустых заявлений.
К украинским " акадЭмикам " отношусь так же как и Вы- с лёгким пренебрежением. Но Толочко- единственный из их числа к мнению которого прислушиваюсь. Все же прав был А.И. Деникин говоря об " украинской самостийности". Так оно и случилось.

[Hagen]

Цитата: Андрей Николаевич

Но Толочко- единственный из их числа к мнению которого прислушиваюсь.

Он историк, археолог. Понятно, что у него более широкий, чем, к примеру, у меня круг общения, в том числе и в дипломатической среде. Но брать за основу его суждения о качестве работы наших дипломатов на Украине я бы не решился. Они сами себе выбирали русофобов-президентов всю историю самостоятельной Украины. А когда дошли до откровенных нацистов-бандеровцев во власти вдруг всполошились и запели обидные песни - что это русские им не помогают, а точнее не делают работу за них. Ведь даже американцы на территорию к ним не приходили, а просто купили их лояльность и послушность!!! А украинцы в подавляющей массе сами им продались. Что их, как бегемота из болота, силой вытягивать? При том, что масса сегодня страдающих и потом, в случае нашего реального прихода, нам в спину плевать (да и стрелять) будут (я почему-то уверен на 100%). Может, конечно Путин со своей стороны в чем-то прав, говоря об "одном народе", только помнится мне (из истории), что эта часть населения (особенно их активная руководящая часть) со времен Запорожской Сечи "всю дорогу" пыталась сидеть не то, что на двух, на трех стульях, предавая тех, кому они присягали и от кого реальную защиту имели. Они всегда болтались "цветком в проруби" между Востоком и Западом, били биты и презираемы за это и европейцами, и даже турками, но ничто их не учит.

[Андрей Николаевич]

Не могу ничего Вам, возразить. Вы- правы. Я уже как то писал в своих комментариях,что сколько не интересовался историей запорожского казачества, так и не мог понять- кому они служили. Потом правда, дошло до меня. Служили- всем и предавали- всех. Видимо, это судьба буферной территории Украина- быть битыми с разных сторон- или самодержцами всероссийскими,или Европой.

[Hagen]

Цитата: Андрей Николаевич

Видимо, это судьба буферной территории Украина- быть битыми с разных сторон- или самодержцами всероссийскими,или Европой.

Мне иногда думается, что это польский вирус "свободолюбия без чувства меры и здравой мысли". Они настолько любят свободу, что потеряли чувство верности однажды данному слову.

[Stena]

Цитата: Hagen

Мне иногда думается, что это польский вирус "свободолюбия без чувства меры и здравой мысли". Они настолько любят свободу, что потеряли чувство верности однажды данному слову.

Это - вседозволенность в худшем её варианте. Свобода, как это ни парадоксально, - это отсутствие зависимости, а значит - наличие существенных ограничений. Например, о курении. Человек не курит, не имеет желания курить в связи с некими ограничениями, установленными не им (например - верой в Бога) и не имеет традиций курения (не курил). Значит - он полностью не зависим от курева - то есть абсолютно от него свободен.

[Венд]

Цитата: Бережливый

Эйр,минусоиды, цена на газ упала сразу на 600 долларов в Европе! Спикулятивные игры кому-то выйдут огромными финансовыми потерями!!!

И ещё какими, только это будут представители запада, может и востока. Россию и Газпром это не коснётся.

[Серёга64]

Цитата: Бережливый

убытки!

НИ КОГ ДА
В европе своего газа практически нет, запасы заканчиваются, им просто деваться некуда
Будут покупать как миленькие

[mediumpro]

Нет долгосрочных контрактов, а в убыток себе современная РФ продавать не будет (это один из плюсов, если не единственный современной РФ - прагматизм)

[Венд]

Цитата: Бережливый

Только, это палка о двух концах-высокая цена на газ приведёт с падению закупок из за массовых банкротств, и теперь уже наоборот, цены пойдут резко вниз, прибыль будет минимальной, а то и вовсе получим
убытки!

Не надейтесь ГАЗПРОМ всегда сможет продать долгосрочный контракт по цене в 300, а то 500 баксов Чем выше цена на газ, тем больше простор для маневра у ГАЗПРОМА

[riwas]

а то и вовсе получим убытки!

Это Вы наверное нефтегазовго аналитика Михаила Крутихина начитались. Не читайте Вы что попало.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/10/07/gazprom-idet-na-shantazh

[knn54]

-Тогда как прокачка по новым трубопроводам выходит дешевле аж на 3 млрд. долларов.
Получается,что дешевле(при нынешних ценах) прекратить транзит и выплатить штраф.

[Михаил м]

Не дешевле. Даже при нулевом транзите оплатить надо прокачку по условию качай или плати. Оптимально прокачивать оговорённые договором объёмы, а остальное запускать по новым маршрутам.

[Слон]

А зачем РФ увеличила за 9 мес. на 8 процентов прокачку газа через враждебную украинскую трубу? При этом ВВ заявляет что по деньгам это нам на совсем выгодно!

[Steppe wolf]

Это чтоб на Украине все с голоду не сдохли, мы в ущерб себе и увеличили. Потому как гуманные мы очень

[Андрей Николаевич]

Это дГуГое. Вы не понимаете. " они же- братья ")

[gohomeyanki]

Цитата: Слон

А зачем РФ увеличила за 9 мес. на 8 процентов прокачку газа через враждебную украинскую трубу? При этом ВВ заявляет что по деньгам это нам на совсем выгодно!

Прочитайте внимательно. Дальнейшее увеличение не выгодно.
Там прикол в контракте, если превышаете определённый объём, начинаете больше платить за транзит.

Предположим, что у вас свой грузовик, вам платят за перевозки, (контракт именно такой), даже если вы пойдёте порожняком, вам заплатят. Но, если вас нагрузят больше, чем определено контрактом, платятся дополнительная денюжка. Потому увеличит на 8% норм, увеличить больше уже доп.оплата.

[Ищущий]

а как же"...но я прошу этого не делать"

[Генерал Песчаных Карьеров]

сам Евросоюз, отказавшийся в свое время от заключения долгосрочных контрактов на поставку газа, перейдя на краткосрочные. В Европе понадеялись на конкуренцию на газовом рынке, а по сути оказались с полупустыми хранилищами в преддверии наступления холодов.

За что боролись, на то и напоролись.
Как всегда, дядя Вова обыграл всех хитропопиков))

[Рязанец87]

Угу, "всех обманул и себя не забыл".

[А009]

При чём тут дядя Вова? Он что ли цену ввинтил?
Он просто ведёт себя адекватно. И не срывает какие-то обиды на ком либо. А партнёры сами себя наказывают вполне успешно. Им помогать даже не нужно. Вот и с газом так.

[tihonmarine]

Цитата: А009

А партнёры сами себя наказывают вполне успешно. Им помогать даже не нужно. Вот и с газом так.

Эти партнеры когда фотографируются, все друзья, а когда доходит до дела, пауки в банке.

[Reptiloid]

Цитата: tihonmarine

.....Эти партнеры когда фотографируются, все друзья, а когда доходит до дела, пауки в банке.

Были слова обозревателей, что выгодней разорвать контракт и уплатить штрафные. Быстро с выгодой отобьют.

[Alex777]

Цитата: А009

А партнёры сами себя наказывают вполне успешно. Им помогать даже не нужно.

Им главное - не мешать. Вот и не мешаем.

[Mitroha]

Цитата: А009

А партнёры сами себя наказывают вполне успешно. Им помогать даже не нужно. Вот и с газом так.

И потроллить он тоже их любит, не случайно же цена другого направления дороже именно на ТРИ миллиарда. Которые отжали/зажали в свое время соседи-цэеуропейцы

[А009]

Вполне возможно. Правда я этот троллинг не распознал. Но не скажу что не может быть))

[lis-ik]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Как всегда, дядя Вова обыграл всех хитропопиков))

И больше всего в своей стране. Нагрел. так нагрел, толи ещё будет.

[Эль Чувачино]

+15 копийок

[фигвам]

России невыгодно увеличивать транзит газа в Европу через украинскую газотранспортную систему

Рыба за транзит деньги не берёт.

[Shurik70]

Цитата: фигвам

Рыба за транзит деньги не берёт.

Вообще-то трубопровод пересекает территориальные воды нескольких стран.
Просто они все вместе берут меньше, чем одна Украина

[Улиточник N9]

Однако, Хорватия в три раза сократила потребление российского газа, заместив его американским СПГ. Как она это смогла сделать, когда везде говорят, что американского газа нет вообще и "американский СПГ"-это блеф?

[Кот Александрович]

Я правильного ответа не знаю, но предположить можно. При мизерном потреблении даже один танкер-газовоз - ого-го!

[Shurik70]

Цитата: Кот Александрович

Я правильного ответа не знаю, но предположить можно. При мизерном потреблении даже один танкер-газовоз - ого-го!

А при высокой цене на газ торговцы США и свою страну без газа оставят, привезут сколько надо

[BrTurin]

Цитата: Улиточник N9

Хорватия в три раза сократила потребление российского газа, заместив его американским СПГ.

Не совсем американским....

В этом году на хорватском острове Крк запустили терминал СПГ. К началу октября туда пришли 13 танкеров, которые доставили 1,19 млрд кубометров газа. По данным RonhEnergy, объем американского СПГ составил 790 млн кубометров. А еще один груз доставили после перегрузки в Европе с «Ямал СПГ».

да и то как-то остался он почти весь в Хорватии... Литовцы тоже терминал завели и соседи то же как-то не очень...

Разве что в Венгрию, которая является крупнейшим заказчиком терминала, подали 18 млн кубометров.

Цитата: Улиточник N9

американский СПГ"-это блеф

блеф, не блеф... но что делать европейцам, если "блеф" как-то мимо, да мимо

По данным GIE, за 9 месяцев этого года импорт СПГ в страны ЕС снизился на 18,8 млрд кубометров — до 57,9 млрд кубометров

Цитата: Улиточник N9

Хорватия в три раза

если с января по октябрь 2020 года «Газпром» подал в страну через Венгрию и Словению 1,5 млрд кубометров, то в 2021-м — более 500 млн кубометров. https://eadaily.com/ru/news/2021/10/05/spg-oboshel-gazprom-v-horvatii

в разах оно конечно, но... да и контракт есть контракт... получи и распишись, а в это время другие... с Газпромом

экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8,9 млрд м3 газа - это 2-й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3), значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%). https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/699360-gazprom-za-9-mesyatsev-2021-g-uvelichil-eksport-gaza-v-dalnee-zarubezhe-na-15-3/

[Nastia Makarova]

это русский газ из Ямала))) только доставлен американской компанией

[alystan]

Точнее куплен американской компанией и перепродан нуждающимся с накруткой за доставку.

[Егоза]

Цитата: Shurik70

Просто они все вместе берут меньше, чем одна Украина

И вот этот факт вполне и быстрее дойдет до европейцев! Экономическая выгода! Бизнес и никакой политики! Может насядут на свою комиссию, раз выяснилось, что это не ВВП цену устанавливает. Пусть там, в "Эуропах", погазуют на митингах.

[Cowbra]

А теперь вишенка на торте) По договору о транзите Газпром может газ через Украину не качать вовсе - заплатить - но не качать. А физического реверса газа - на Окраину НЕТ. То есть газ взять - даже за деньги - тупо неоткуда

[Klingon]

А это типа "плати или качай" ну всё верно. Сослаться можно на аховое техническое состояние ГТС Скакуасии. Вот и все, типа не можем больше качать по техническим причинам. Типа в бандерильи распилили трубы на трешмет. Баста

[sifgame]

да можно ни на что не ссылаться, просто платить и не качать, будут баксами буржуйки топить

[Рязанец87]

Да, платить враждебному государству за использование инфраструктуры, которую не используешь - не вишня, а набор для компота просто.

[Alex777]

Это последний ход перед денацификацией.
И он красиво подготовлен со всех сторон.

[sifgame]

нечего было договор тогда заключать, а заключил следуй .

[Рязанец87]

Я смотрю, нашим "турбопатриотам" дискомфортно от констатации факта регулярных выплат украинскому "государству" из российского бюджета за неиспользуемый обломок советской ГТС до 2024 года включительно.
Это, оказывается, мощный шаг на пути денацификации.
"...По словам президента, по контракту «Газпром» должен прокачать 40 миллиардов кубометров газа по газотранспортной системе Украине и за девять месяцев перевыполнил норму на 8 процентов. «Можно с уверенностью сказать, что мы превысим свои обязательства по поставкам газа через Украину», — заявил Путин." (ТАСС)
Вот-вот небратья замерзнут и разорятся. И денацифируются от огорчения.

[tihonmarine]

Цитата: Cowbra

А физического реверса газа - на Окраину НЕТ. То есть газ взять - даже за деньги - тупо неоткуда

Ну как неоткуда, а реверсивный с европы по 1900 баксов ?

[Cowbra]

Так потому и по 1900, что в баллонах на ишаках везут)))

[abrakadabre]

Ну как неоткуда, а реверсивный с европы по 1900 баксов ?

Реверсивный он только по документам. Вы как себе представляете прокачку по одной трубе одновременно в обе стороны?

[Pandiurin]

Цитата: Cowbra

А теперь вишенка на торте) По договору о транзите Газпром может газ через Украину не качать вовсе - заплатить - но не качать. А физического реверса газа - на Окраину НЕТ. То есть газ взять - даже за деньги - тупо неоткуда

Теоретически такая возможность есть, платить деньги, но газ не прокачивать.

Но скорее всего есть контракты с европейскими потребителями где поставка обозначена через Украину.

Да никто не собирается устраивать искусственный энергетический коллапс на Украине. Зачем вам что бы там люди сидели зимой без отопления ?
За "виртуально-реверсный" газ Украина сейчас платит больше 1000.

Песков вообще обратился к Украине что им необходимо заключить договор о прямых поставках газа из России.
Скорее всего потому что их игры с реверсами приведут к тому что останутся зимой без газа и будет полноценная гуманитарная катастрофа. Не факт что Украина действительно пойдёт на это.
Ну хотя бы с нашей стороны было предложено поставить им газ напрямую.

[zenion]

Действительно, зачем бандэурам стрелять по своим? А хай знають!

[мушкетон64]

На Украине в год добывается 14--15 млрд.куб. газа. Этого вполне достаточно для отопления всей Украины. Но фишка в том ,что украинские же компании продают свой газ на территории Украины по европейским ценам, что вызывает вал возмущений в этой стране. Промышленность и население не тянут такую цену. Так что " искусственный энергетический коллапс" на Украине в первую очередь устраивают ихние же собственные энергетические компании. У России Украина газ закупать наотрез отказывается. Ну и при чем тут ГАЗПРОМ?

[VicktorVR]

Еще несколько миллионов беженцев, которым тут все должны и обязаны? С криминальными элементами? С обязаловкой для предприятий брать их на работу?
Нафиг-нафиг. Пусть там сидят. Платят и каются, платят и каются.

[Световит]

Ну пока, к сожалению, нет. Как я это услышал, Путин: сегодня я очень добрый, и поэтому прямо сейчас мы обрубать укропам транзит не будем, не смотря на весь вред для мировой экологии) Так что до 24 года, возможно, ещё поагонизируют.

[Cowbra]

"Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого его не окажется. В нужное время"
И возможность прищемить... Гм... Голос так, что все запоют фальцетом - очень гуд)

[alystan]

украинцы не дураки, а хитромудрые. Бывший чешский посол поделился своими наблюдениями от работы в Москве и в Киеве. Он привел одно сравнение, которое точно отражает характер укров. Здание Посольства Чехии самое красивое с его слов среди всех диппредставительств (если не в мире, то в Европе точно), а в Киеве бывшее здание Посольства ЧССР украинцы отдали словакам, а чехам какую-то развалюху всучили. То есть они уже тогда ушлые начали догадываться о чем-то и заранее планировали реверс от словаков?!

[Cowbra]

Цитата: alystan

украинцы не дураки, а хитромудрые.

Ну ледокол-то действительно прикупили

[Maximilian37]

Если Путин сказал, значит чистая правда.

[salat]

Разрыв пуканов в в/на, может по способствовать наполнениию своих хранилищ))

[cniza]

Также Путин обратил внимание на то, что прокачка газа по новым трубопроводам уменьшает объем парниковых выбросов в атмосферу почти в шесть раз благодаря новому оборудованию.

Вот , пусть зеленые радуются ...

[tihonmarine]

Цитата: cniza

Вот , пусть зеленые радуются ...

И "жовто блакидные".

[Cowbra]

И те и другие поголубеют за зиму - очень холодно)

[cniza]

Угу , уже "радуются" , так что всех уже достали...

[Бережливый]

"Меньше можно, больше нельзя "! Через три года по их трубопроводу нужно качать меркурианский газ, или даже напрямую с Юпитера

[Ирек]

А если учесть потери при прокачке и воровство , то дешевле ваще транзит закрыть.

[tihonmarine]

Цитата: Ирек

А если учесть потери при прокачке и воровство ,

Не всю жизнь воровали, а тут воровство хотят запретить, это не толерантно и не демократично.

[frruc]

В Европе понадеялись на конкуренцию на газовом рынке, а по сути оказались с полупустыми хранилищами в преддверии наступления холодов. Именно боязнь замерзнуть.......

При желании не замерзнут. Зимы в Европе короткие и теплые. Тем более в Польше, Украине и Прибалтике много леса, на всех хватит. Будут тихими зимними вечерами греться у каминов с бокалом виски.

[Каяла]

Откуда там лес? Да ещё в таких количествах? Вы что такое забористое употребляете?

[frruc]

Каяла

Откуда там лес?

Беловежская пуща - это обширный лесной комплекс, расположенный на границе Польши и Беларуси (польская часть, в Подляском воеводстве, составляет чуть более 42 процентов всей площади).
Про Прибалтику и Украину вообще не говорю, там его еще не успели вырубить.

[Каяла]

И много вы тем лесом отопите? Совсем не понимаете, что камин и котельная несколько разные вещи?

[frruc]

Это их проблемы, в Украине вон кизяком предложили обогреваться. Если они такие способные, что море сумели выкопать, то и с отсутствием топлива им разобраться по плечу.

[Каяла]

Вы сами часом не с укропии? Совсем мозги замёрзли?

[frruc]

Ні не з України, мізки не замерзли.

[Вождь краснокожих]

Ну, как вам сказать... Растет лес! Мало того, из той же укропии активно экспортируется в европу. То, что Карпаты попилили, так там ещё осталось, а если на карту посмотреть, то, помимо Карпат, лесов на укропии хватает. Как и в Польше.

[Xlor]

помимо Карпат, лесов на укропии хватает

Да нет, давно уже все порушили и повырубали...

[zenion]

А динозавры, то не все вымерли, некоторые оказалось в лесах таились.

[Егоза]

Цитата: Вождь краснокожих

а если на карту посмотреть, то, помимо Карпат, лесов на укропии хватает. Как и в Польше.

А Вы не на карту смотрите, а на реальный ландшафт! Может с микроскопом лес и найдете. Люди уже нормальные, плодоносящие деревья в саду вырубают!!!

[Вождь краснокожих]

Сколько украинского леса экспортируется в ЕС?

По данным британской неправительственной организации Earthsight, из Украины в страны ЕС импортируется больше незаконной древесины, чем из любой другой страны мира, и больше, чем из стран Латинской Америки, Африки и Юго-Восточной Азии вместе взятых.

А это, по вашему, откуда? Тоже у нас воруется или "реэкспорт" из Венгрии?
источник - biz.nv.ua

[MIG00001]

А как быть тем кто живет в квартирах прикажете буржуйки поставить трубу в окно

[Вождь краснокожих]

Не поверите, очень много индивидуального отопления. Сам тому свидетель. Цена на газ растет не первый год, так что лет десять тому начали активно ставить индивидуальные котлы и регуляторы на радиаторы отопления.

[Каяла]

А котлы на чем работают? Не на газу? Насколько хватит леса, чтобы отопить Европу? На год, на два? А предприятия тоже на лес перейдут?

[abrakadabre]

А котлы на чем работают? Не на газу? Насколько хватит леса, чтобы отопить Европу? На год, на два? А предприятия тоже на лес перейдут?

Мне вот еще интересна логистика доставки сырых, свежесрубленных дров в города с населением в 200-500 тысяч человек и более. Причем, не на крупные ТЭЦ а в розницу, индивидуальным потребителям.

[Вождь краснокожих]

Понятно... Вы все ещё в "хрущевке" живёте?
Объясняю - в квартирах котлы газовые. Но индивидуальное отопление допускает отключение его или переключение на минимум, на время отсутствия жильцов ( на работе или уехали к родственникам на выходные).
Что, в свою очередь, даёт многократную экономию потребления газа как пользователем, так и по стране/региону.
В индивидуальных домах часто ставят универсальные, многотопливные котлы, которые работают, как на газу, так и на дровах/пелетах. Последнее слово, надеюсь хоть из газет вам знакомо?

[Steppe wolf]

У моих родителей в частном доме в Крыму еще при Украине было установлено три котла. Один котел, еще родной советский был на уголь/дрова, потом установил отопление от электричества, потом газ к дому провели. Одно время было выгодно топить от электричества, потом (и теперь) от газа дешевле. Если цены на газ и свет при России поднимут до заоблачных высот (а к этому всё и идет), установлю на крышу солнечные батареи, и родители опять будут топить электричеством. Давно об этом подумываю

[VicktorVR]

При малых периодах отсутствия (на работе) экономии почти нет, т.к. дом имеет инерцию, выстудив его, потом придется опять натапливать. Может в -5С не так сильно заметно, в -20С очень заметно.

В МКД вообще интересно - надо от соседей теплоизолироваться, чтобы их через стены не греть.У нас в новых домах и с индивидуальными счетчиками отопления некоторые ушлые и закаленные пользуются высокой теплопроводностью внутренних стен и низкой наружных - практически перекрывают себе отопление, греются за счет соседей, у соседей +25...27С, у них +20...22С и почти ничего не платят за отопление

[sifgame]

Это будет истинно 100% зеленая энергетика)))

[loki565]

И как перевести газовый котел на дрова? но так было бы забавно, в многоэтажке из каждого окна буржуйка коптит)))

[VicktorVR]

Приставить к газовому котлу газогенератор на дровах :)

А вообще ничего забавного, в некоторых местах бСССР такое проходили.

[Roma-1977]

"один индеец в вигваме замерзнет. А двое - никогда!" (с)

[tihonmarine]

Цитата: frruc

При желании не замерзнут. Зимы в Европе короткие и теплые. Тем более в Польше, Украине и Прибалтике много леса, на всех хватит.

В Прибалтике сказали, все пистолеты ПМ и автоматы АКМ отдали, а дров ребятамрагулятам не дадим.

[Хлыст]

Цитата: tihonmarine

а дров ребятамрагулятам не дадим.

Это точно ,прибалты только майданы поддерживают и им как и западу сильная окраина не нужна ..Впрочем как и России теперь уже ,намучились мы с ней конкретно
Все промышленные предприятия развалили ,пусть с\х занимаются ,ну это на будущее ,когда уже таковой Украины не будет , а так военный округ Киевский )))

[Андрей Николаевич]

На кой нам этот " киевский округ"? Там половина населения без постоянных источников доходов. Работы- нет. Экономики- нет. Медицины- нет. Налогов- нет. Кто кормить будет этих голодранцев чубатых?

[Cowbra]

Кстати, еще Молдавия транзит газа заказала через Румынию, по Турецкому потоку... В спине уже места для ножей не осталось - втыкают ниже

[Себастьян Аристархович Перейра]

Да уж...Там вообще много вопросов. Точно ли нож?! Точно ли в спину ?! Санду точно не блондинка !

[Кот Александрович]

Втыкают ниже. И по центру!

[abrakadabre]

Втыкают ниже. И по центру!

И это не нож. Причем втыкают уже не только Шерханы, но даже Табаки

[tralflot1832]

Меня другой вопрос гложет,кто на бирже в Европе владеет инсайдом.Цены на газ за сорок минут до заявления Путина грохнулись на 600 $.

[tihonmarine]

Цитата: tralflot1832

Меня другой вопрос гложет,кто на бирже в Европе владеет инсайдом.Цены на газ за сорок минут до заявления Путина грохнулись на 600 $.

Ну на Украине заправлял Амос Хофштейн, а в Европе пока неизвестно.

[tralflot1832]

Европа на совещании в Словении приняла решение о создании общеевропейских запасов газа.А кто может помочь создать такой запас?Ждём послов с дарами.

[abrakadabre]

Европа на совещании в Словении приняла решение о создании общеевропейских запасов газа.А кто может помочь создать такой запас?Ждём послов с дарами.

И где физически этот общеэуропэйский запас будет находиться...

[tralflot1832]

Ещё не решили где газ будут брать и где хранить.Могу им предложить Сибирь.

[Steppe wolf]

В Европе 129 подземных хранилищ газа с общей емкостью 88 млрд м³
Из них:
Украина (13 хранилищ общей емкостью 35 млрд м³)
Германия (46 общей емкостью 20 млрд м³)
Италия (12 общей емкостью 13 млрд м³)
Франция (15 общей емкостью 12 млрд м³)
Польша (9 общей емкостью 5 млрд м³)
Норвегия (4 общей емкостью 5 млрд м³)
Великобритания (6 общей емкостью 5 млрд м³)
Австрия (7 общей емкостью 4 млрд м³)
Венгрия (6 общей емкостью 4 млрд м³)
И дальше по мелочи

[tralflot1832]

Дык это сейчас у каждой страны своё,а делиться придётся на совсем.

[Steppe wolf]

Это капитализм - кто заплатит больше, того и газ в подземных хранилищах

[Steppe wolf]

Это значит решено на следующий и последующие годы стимулировать заполнение европейских подземных хранилищ газа под завязку.

[tralflot1832]

Вопрос чьим газом?

[Steppe wolf]

Российским и норвежским, конечно. Сжиженный газ в подземные газовые хранилища закачать невозможно.

[VORON538]

Так тот Амос вроде американский политик с иудейскими корнями.Впрочем,и гауляйтер украины-из них же.

[Alex777]

Цитата: tralflot1832

Цены на газ за сорок минут до заявления Путина грохнулись на 600 $.

И пусть ЕС не говорит, что Россия не помогает.

[frruc]

И пусть ЕС не говорит, что Россия не помогает.

А с каких РФ должна чем-то помогать, в благодарность за санкции что ли? Пусть выживают, за океаном им помогут.

[Alex777]

Чтобы поддержать "партнеров" можно разок с заявлением выступить..
Нам же не жалко и не сложно, а им и приятно, и полезно.

[Себастьян Аристархович Перейра]

Ну ,что ,Вовка....помогли тебе твои ляхи ??? И это только начало, ибо нечего было газ тырить, вентилем баловаться и в Стокгольм стучать облыжно !!!

[S.K.Vichyakow]

1900 зелени, новость впечатляющая. От чего хотели уйти, пришли по полной. Оказалось двинулись не в ту сторону. Но до них ещё не дошло. От Украины видать заразились дурью.

[Alex777]

Берите выше: от Штатов. Там самая зачетная дурь.

[abrakadabre]

от Штатов. Там самая зачетная дурь.

Так лучшие поставщики: Афганистан (все последние годы), Колумбия...

[Alex777]

И поставщики есть, и собственная дурь в самом прямом смысле слова: толерантность, BLM, ets.

[svoit]

Всё правильно ЕС сделал, теперь все знают, что Россия в течении десятилетий занижала цену на газ, рынок показал правильную цену, и то , что цену и по старым контрактам надо срочно повышать минимум в два или даже в три раза

[HAM]

Как бы опять не пожалели "братский" народ.....хотя,я думаю,именно на это и рассчитывают жёвто-блакитные...российский народ жалостливый,особенно к убогим...

[Alex777]

Братский народ и жалеть надо, и денацифицировать.
Чем быстрее к этому приступим - тем лучше. ИМХО.

[Roma-1977]

Особенно понравился реверанс в сторону Греты Кукумберг, про экологичность СП-2 по сравнению с укропотоком. Фиг прикопаешься.

[Усатый грузин]

Дожились, покуптели цены повышают.

[ROSS 42]

Путин: России невыгодно увеличивать транзит газа через Украину

Меня удивляет только одно: почему сказав «А» не сказать «Б»? А именно, почему совсем недавно Европу устраивали проволочки с процессом строительства СП-2, а сегодня она ищет виноватых в своей судьбе? Разве этот намёк, сделанный хрен знает сколько лет назад не был прозрачным?

 Показать / Скрыть текст

[valentin light]

Ну вот, наконец-то решение принято.
А для европейских "пушистых хомячков" достаточно убедительно будет - "...по новым трубопроводам уменьшает объем парниковых выбросов в атмосферу .."
Если что Грета Тунберг объяснит...

[zenion]

Можно было просто сказать, что российский газ упирается течь, через враждебную страну. Некоторую часть уговорами, кнутом и пряником, разными обещаниями удаётся протолкнуть, остальные упираются. Помню времена, когда в ущерб России толкали газ в Украину такими кубами, что станции текли и разрывались, но это было в порядке вещей. Причина в том, что коммунисты Украины плевать хотели на обновление оборудования. Газ российский нехай воны усэ рэмонтуют. Был такой инженер газовщик Иван, который говорил всё для замены есть возле каждой газокачки. Нужно предупредить основную и перекрыть газ на несколько часов заменить и мама не горюй. А ему отвечали - цэ наши гроши и нэ дозволым.

[Shkworen]

конечно невыгодно, там в контракте написано, что при увеличении объемов сверх оговоренных в контракте начинают действовать повышенный коэффициент по ставке транзита, и тогда стоимость транзита становится воистинну золотой :)

[rocket757]

Путин: России невыгодно увеличивать транзит газа через Украину

А в чем проблема? Решение принято, обходные маршруты готовы, а все остальное пошли они на ... в дальний лес.

[Tagan]

Цитата: Улиточник N9

Однако, Хорватия в три раза сократила потребление российского газа, заместив его американским СПГ. Как она это смогла сделать, когда везде говорят, что американского газа нет вообще и "американский СПГ"-это блеф?

И много этого американского СПГ? Хорватия что, основным потребителем российского газа была? Зато другие стали получать больше. Не?))

[iouris]

Дык, это не "России", а "Газпрому".

[Gato]

Евросоюз, отказавшийся в свое время от заключения долгосрочных контрактов на поставку газа, перейдя на краткосрочные

Насколько мне известно, переход на краткосрочные контракты был обусловлен надеждой на более дешевый газ по СП-2. Получается, что задержка его запуска со стороны ЕС - элегантный выстрел себе в ногу, с чем и остается поздравить "партнеров"

[Eug]

В свое время кто-то из украинских транзитеров гордился, что в контракт удалось включить пункт, по которому прокачка газа сверх определенного об'ема оплачивается по повышеной ставке. Интересно, теперь этим пунктом гордятся или уже нет?

[Steppe wolf]

Цитата: Cowbra

А теперь вишенка на торте) По договору о транзите Газпром может газ через Украину не качать вовсе - заплатить - но не качать. А физического реверса газа - на Окраину НЕТ. То есть газ взять - даже за деньги - тупо неоткуда

Да! Заплатить, но не качать, чтобы они там замёрзли все и приползли на коленях. Ибо зачем нам эти 1900 долларов за тыщу кубометров

[agoran]

Там другая тема. Газпром отказался от дополнительных поставок через ГТС 404.
Зачем платить за перекачку через шумеров, когда дешевле через турецкий поток.
Шумеры, платите и плачьте, ибо нех.

[Steppe wolf]

Газпром отказался от дополнительных поставок через любой поток - он продаёт газ только по долгосрочным контрактам, отказавшись от продаж на спотовом рынке

[yfast]

Цитата: Cowbra

А теперь вишенка на торте) По договору о транзите Газпром может газ через Украину не качать вовсе - заплатить - но не качать.

Получается, и этим тоже дань платить?

[xomaNN]

Как то мне показная строгость ВВП к Газпрому сомнительна

Ведь если это бизнес, и по СП-2 транзит газа выгоднее на 3 млрд баков(!) даже с учётом штрафов ук..р.ГТС ( Привет Миллеру и комп., заключившим контракт на подобных унизительных условиях. Как будто России позарез надо было соглашаться на любые хотелки Украины) то почему надо работать по убыточному варианту?

[Dr_Chimer]

Все правильно сказал Путин. Украинцы сами задрали в контракте цену на прокачку дополнительных объемов газа через свою ГТС до "небес". Пусть и ждут с этих "небес" "манну небесную".

[НСВ]

Дошло!!!!Слава Богу!!! Сколько денег вбухали в эти потоки....И всё равно,через ГТС страны 404,что-то транспортируют!:(((

[riwas]

«Газпром экспорт» убрал из расписания торгов на своей Электронной торговой платформе (ЭТП) все контракты на 2022 год, пишет «Интерфакс».
На торговых сессиях с 27 сентября по 1 октября компания выставила предложения о поставке газа в Европу только в 2023 году.
Физически больше газа нет, все распродано.

[Борисыч]

Дровяной поезд Украина - Западная Европа. В Польше без остановок. Если поляки начнут тырить дрова, бить в морду.