Военное обозрение

Служба и боевое применение китайских зенитных пулемётных установок в годы холодной войны

73
Служба и боевое применение китайских зенитных пулемётных установок в годы холодной войны

Опыт, полученный китайскими народными добровольцами в начальный период боевых действий на Корейском полуострове, оказал очень существенное влияние на дальнейшее развитие Народно-освободительной армии Китая. Очень скоро после ввода сухопутных подразделений НОАК в Корею, китайские военачальники убедились в важности противовоздушного прикрытия, особенно в условиях господства в воздухе вражеской авиации.



Особое место в войсковой ПВО занимали крупнокалиберные пулемёты.

Это весьма эффективное против маловысотных воздушных целей оружие имело относительно небольшую массу и габариты, что позволяло переносить их силами расчётов или транспортировать во вьюках на лошадях в условиях горно-лесистой местности.

Зенитные пулемётные установки обеспечивали высокую гибкость применения и достаточную огневую мощь, их позиции по сравнению с 37-мм артиллерийскими автоматами оборудовались намного быстрей. К тому же 12,7-мм зенитные пулемёты было легче замаскировать.

12,7-мм зенитные пулемёты



В начале 1950-х годов Китай получил комплект документации на 12,7-мм пулемёт ДШКМ.

В 1954 году на вооружение НОАК поступил 12,7-мм пулемёт Type 54. На первом этапе качество пулемётов, изготовленных в КНР, оставляло желать много лучшего, что отрицательно сказывалось на надёжности работы. В связи с этим китайские крупнокалиберные пулемёты Type 54 эксплуатировались параллельно с советскими ДШК и ДШКМ.


Основным фактором, ограничивающим маневр 12,7-мм пулемётами, являлся их чрезмерный вес. Исходя из этого, китайские конструкторы предприняли попытку снизить массу крупнокалиберного пулемета в боевом положении, для чего было решено отказаться от отделяемого при зенитной стрельбе колёсного хода и броневого щита.


В начале 1960-х годов после достаточно длительных войсковых испытаний началось серийное производство модернизированного 12,7-мм пулемёта Type 54-1. С целью уменьшения веса, повышения надёжности и снижения стоимости производства в конструкцию внесли ряд изменений: был доработан механизм запирания.


12,7-мм пулемёт Type 54-1

12,7-мм пулемёт Type 54-1 с новой треногой в боевом положении по сравнению с советским ДШК стал легче примерно на 30 %. На пулемётах позднего выпуска со сменного ствола исчезло оребрение и появилась рукоятка, облегающая его замену, вес треножного станка сократился до минимума, внедрены улучшенные прицельные приспособления, использована коробка на 70 патронов.


12,7-мм пулемёт Type 54-1 в положении для зенитной стрельбы

Однако советские специалисты после знакомства с этим оружием отмечали, что устойчивость при зенитной стрельбе стала хуже, а основания лап треножного станка необходимо заглублять в грунт или заваливать камнями.


В 1960–1980-е годы пулемёты Type 54 и Type 54-1 также ставили на китайские танки и бронетранспортёры. Крупнокалиберные пулемёты китайского производства активно поставлялись на экспорт и воевали во многих локальных конфликтах.


В настоящее время НОАК использует клоны ДШК очень ограниченно.

Пулеметы Type 54 и Type 54-1 по большей части поставлены на экспорт и находятся на складах, какое-то количество имеется в частях второй линии, эксплуатируется на устаревшей бронетехнике и стационарных позициях в береговой обороне.

В конце 1970-х годов на вооружение НОАК поступил новый 12,7-мм пулемёт Type 77. Хотя в этом оружии прослеживаются черты ДШК, в целом пулемёт имеет оригинальную конструкцию.


12,7-мм пулемёт Type 77

В крупнокалиберном пулемете Type 77 применена газоотводная автоматика с прямым подводом пороховых газов к затворной раме через газовую трубку, идущую под стволом к передней части ствольной коробки. Ствол пулемета быстросменный. Запирание ствола осуществляется двумя боевыми упорами, разводимыми в стороны из тела затвора и сцепляющими затвор со ствольной коробкой, имеющей круглое сечение.


Пулемет размещается на универсальном треножном станке, позволяющим вести огонь как по наземным, так и по воздушным целям. Для зенитной стрельбы присоединяется специальный плечевой упор. Пулемет может комплектоваться оптическим прицелом. Масса пулемёта на станке – 56,4 кг. Темп стрельбы составляет 650–700 выстр./мин. Питание – лента на 60 патронов.

Судя по всему, пулемет Type 77 не в полной мере удовлетворял китайских военных. И во второй половине 1980-х годов начались поставки пулемёта Type 85, являвшегося дальнейшим развитием предыдущей модели. По количеству выпущенных экземпляров усовершенствованный пулемёт существенно превзошел своего предшественника.


12,7-мм пулемёт Type 85

Конструктивно Type 85 в целом аналогичен пулемёту Type 77. Изменениям подверглись ударно-спусковой механизм, механизм взведения оружия и дульный тормоз-пламегаситель. Питание осуществляется из металлической ленты на 60 патронов с открытым звеном. Пулемёт Type 85 может оснащаться различными оптическими и ночными прицелами. Темп стрельбы 700–750 выстр./мин.


Пулемет комплектуется универсальным станком-треногой, позволяющим вести огонь как по наземным, так и по воздушным целям. Станок весит 17,5 кг. Масса тела пулемёта – 24 кг. В китайских источниках говорится, что (по сравнению с Type 77) пулемёт Type 85 стал дешевле в производстве, надёжней и легче. 12,7-мм пулеметы Type 85 имеются в пулемётной роте пехотного батальона НОАК.


Крупнокалиберные пулемёты Type 85 в НОАК устанавливаются на бронетехнику и автомобили повышенной проходимости.

14,5-мм зенитные пулемёты


В послевоенное время в СССР на базе 14,5-мм пулемёта КПВ был создан ряд зенитных установок, и во второй половине 1950-х на китайских предприятиях было налажено их лицензионное производство.

По дульной энергии пуля патрона 14,5х114 мм, ранее применявшегося в противотанковых ружьях ПТРД-41 и ПТРС-41, в два раза превосходит пулю патрона 12,7х108 мм, который использовался в советском пулемёте ДШК и его китайских клонах.

Основным боеприпасом для поражения воздушных целей на дальности до 2 000 м являются 14,5-мм патроны с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 массой 64 г. Эта пуля, покинув ствол с начальной скорость 990 м/с, пробивает броню толщиной 20 мм при угле встречи 20° от нормали на расстоянии 300 м и зажигает авиационное горючее, находящееся за броней.

Для поражения воздушных целей, а также для пристрелки и корректировки применяются 14,5 мм патроны с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ. Пуля имеет колпачок с запрессованным трассирующим составом, который оставляет светящийся след, видимый на большом расстоянии. На дистанции 100 м 14,5-мм пуля БЗТ пробивает броню толщиной 20 мм, размещенную под углом 20° к нормали.

Для борьбы с защищенными целями могут применяться 14,5-мм патроны с бронебойно-зажигательной пулей БС-41. На расстоянии 350 м эта пуля пробивает броню толщиной 30 мм, расположенную под углом 20° к нормали.

В боекомплект установки могут входить и 14,5-мм патроны с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БСТ, с зажигательной пулей мгновенного действия МДЗ и с пристрелочно-зажигательной пулей ЗП.

Благодаря гораздо большей дульной энергии и массе, пуля, выпущенная из 14,5-мм пулемёта, по бронепробиваемости существенно превосходит калибр 12,7-мм. Зенитные установки, созданные на основе КПВ, имеют примерно на 30 % большую эффективную дальность стрельбы по воздушным целям, чем 12,7-мм пулемёты.

В КНР в годы холодной войны выпускалось несколько 14,5-мм зенитных пулеметных установок.

В феврале 1957 года на заводе № 152 в Чунцине при активном участии советских специалистов началось серийное производство счётверённой зенитной пулемётной установки Type 56, которая являлась копией советской ЗПУ-4, принятой на вооружение в 1949 году.


14,5-мм счетверённая зенитная установка Type 56

Надо сказать, что в годы холодной войны ЗПУ-4 пользовалась большой популярностью. Помимо КНР, эта установка под обозначением М-24 выпускалась в Румынии, а польская модель имела обозначение ПКМ-4.

Эти зенитные установки в основном использовались в дивизионах, придаваемых пехотным полкам, а также в зенитных бригадах. Обычно в зенитной пулемётной роте было шесть установок.


Расчёт китайской ЗПУ Type 56

Масса установки в боевом положении немногим более 2 т. Суммарный темп стрельбы из четырёх стволов – 2200–2400 выстр./мин. Скорострельность – до 1 000 выстр./мин. Обеспечивается зона поражения по дальности 2 000 м, по высоте – 1 500 м. ЗПУ-4 буксируется легкими армейскими автомобилями. Наличие подрессоривания колес даёт возможность движения с высокими скоростями. Расчёт – 6 человек.

Для управления стрельбой используется автоматический зенитный прицел построительного типа АПО-14,5, имеющий счетно-решающий механизм, учитывающий скорость цели, курс цели и угол пикирования. Это позволяло достаточно эффективно использовать ЗПУ-4 для поражения воздушных целей, летящих со скоростью до 300 м/с.

В 1970-е годы значительную часть 14,5-мм зенитных установок Type 56 передали в резервные формирования.


С учётом того, что в годы «культурной революции» дорожная сеть КНР находилась в плачевном состоянии, счётверённые установки были размещены на стационарных позициях в окрестностях крупных военных баз, аэродромов и на побережье.


ЗПУ Type 56 в Военном музее китайской революции

ЗПУ Type 56 активно эксплуатировались до начала 1990-х. Производство установок Type 56 для поставок на экспорт продолжалось до 1982 года. В настоящее время счетверённые 14,5-мм установки в подразделениях войсковой ПВО НОАК вытеснены современными зенитными артиллерийскими и ракетными комплексами.

В 1958 году на вооружение НОАК поступила 14,5-мм спаренная зенитная пулемётная установка Type 58, являющаяся китайской копией советской ЗУ-2.


14,5-мм спаренная зенитная пулемётная установка Type 58 в транспортном положении

В СССР 14,5-мм зенитная пулемётная установка ЗУ-2 изначально создавалась для воздушно-десантных войск, в связи с этим при проектировании основное внимание было уделено снижению массы в боевом положении и возможности транспортировки в разобранном виде.


По дальности ведения огня и скорострельности спаренная установка ЗУ-2, принятая на вооружение Советской армии в 1954 году, соответствовала 14,5-мм ЗПУ-2 обр. 1949 года. Однако масса ЗУ-2 в боевом положении составляла 640 кг, что было на 330 кг меньше, чем у ЗПУ-2.

Снижения массы удалось добиться за счет упрощения конструкции колесного хода. При этом также повысилась устойчивость при стрельбе. На поле боя установка перемещается силами расчета, а для транспортировки в горно-лесистой местности ее можно разобрать на части весом не более 80 кг каждая. Темп стрельбы – 1100–1200 выстр./мин. Практическая скорострельность – до 300 выстр./мин. Расчёт – 4 человека.

Китайские источники утверждают, что за счёт доработки конструкции лафета и использования лёгких сплавов масса установок Type 58 позднего выпуска была уменьшена до 580 кг.

Спаренные 14,5-мм зенитные установки Type 58, благодаря лучшей мобильности, получили более широкое распространение, чем счетверённые Type 56. Основная часть спарок Type 58 использовалась в батальонном звене.


В настоящее время некоторое количество установок Type 58 сохранилось в частях второй линии НОАК и на складах. Значительное количество выпущенных в Китае спаренных 14,5-мм зенитных установок поставлено в страны Азии и Африки.


14,5-мм спарками до сих пор вооружены китайские патрульные и ракетные катера, а также малые минные тральщики.


Во время войны во Вьетнаме китайские специалисты получили возможность подробно изучить советскую 14,5-мм зенитную пулемётную установку ЗГУ-1. Эта установка в 1956 году успешно прошла полигонные испытания, но в массовое производство не поступила.

О ней вспомнили в конце 1960-х годов, когда возникла острая потребность в зенитном оружии, способном эффективно бороться с американской авиацией в условиях партизанской войны в джунглях.

После доработки под танковый вариант пулемета Владимирова КПВТ (пулемёт КПВ, под который проектировали ЗГУ-1, к тому времени был снят с производства) её в 1967 году запустили в серийное производство. Первые партии установок предназначались исключительно для поставок на экспорт во Вьетнам.

Зенитная установка ЗГУ-1 существенно превосходит 12,7-мм пулемёты по дальности стрельбы и разрушительному действию мощи, её можно переносить в разобранном виде. Масса установки в боевом положении вместе с патронной коробкой на 70 патронов составляет 220 кг. При этом обеспечивается быстрая разборка на части с максимальной массой каждой не более 40 кг.

Работы по созданию китайского варианта ЗГУ-1, начатые в 1975 году, завершились 1980 году. В 1981 году установка была принята на вооружение НОАК под обозначением Type 75.


14,5-мм зенитная установка Type 75 с колёсным ходом

Согласно справочным данным, вес установки Type 75 без патронной коробки составляет немногим более 140 кг. Ёмкость патронной коробки – 80 патронов. Темп стрельбы – 550–600 выстр./мин. Боевая скорострельность – до 85 выстр./мин.


14,5-мм зенитная установка Type 75 в боевом положении

Так же, как и советская ЗГУ-1, китайская установка Type 75 быстро собиралась и разбиралась на отдельные части, пригодные для переноски силами личного состава и перевозки вьючным способом на лошадях. В собранном виде установка могла перекатываться расчётом на небольшое расстояние.


14,5-мм зенитная установка Type 80

В 1983 году появилась ЗПУ Type 80 (в ряде источников упоминается как Type 75-1), которую с высокой скоростью можно было буксировать автомобилем повышенной проходимости. Однако, в силу того, что буксируемая установка стала значительно тяжелей, а огневая мощь осталась на уровне Type 75, большого распространения она не получила.

Боевое применение китайских 12,7–14,5-мм зенитных установок, созданных в эпоху холодной войны


Крупнокалиберные пулемёты китайского производства получили очень широкое распространение в странах третьего мира и у национально-освободительных движений в Азии и Африке. Они импортировались вместе с китайской бронетехникой или поставлялись отдельно. Очень значительное количество 12,7–14,5-мм пулемётов, изготовленных в КНР, оказалось в руках разного рода повстанцев и бандформирований.


Албанский расчёт с зенитной пулемётной установкой Type 56

Очень значительное количество зенитных пулемётных установок в 1960–1970-е годы было безвозмездно поставлено идеологическому союзнику – Албании. 12,7-мм пулемёты китайского производства в албанской армии имеются до сих пор.


Северокорейские зенитчицы с установкой Type 56

На сегодняшний день больше всего зенитных установок Type 56 эксплуатируется вооруженными силами КНДР. Счетверённые 14,5-мм пулемёты регулярно демонстрируются на северокорейском телевидении и участвуют в военных парадах.

Первым крупным конфликтом, где использовались зенитные пулемётные установки китайского производства, стала вьетнамская война.


В ходе боевых действий в Юго-Восточной Азии 12,7-мм пулемёты Type 54, а также 14,5-мм Type 56 и Type 58 активно применяли регулярная армия Северного Вьетнама и партизаны.


С июня 1965 года для прикрытия объектов на территории Демократической Республики Вьетнам и на китайской территории в непосредственной близости к вьетнамо-китайской границе было развёрнуто 63 зенитных артиллерийских полка, вооруженных 100, 85, 57 и 37-мм орудиями. Для защиты позиций зенитной артиллерии от ударных самолётов, действующих на малой высоте, использовались 14,5-мм установки Type 56. По всей видимости, на счету счетверенных ЗПУ имеются сбитые американские самолёты.


Так, в китайских источниках описывается бой, произошедший 4 июля 1967 года:

Утром этого дня два истребителя F-4 Phantom II, пройдя на бреющем между холмов, попытались с тыла атаковать позиции зенитной артиллерии НОАК.
С учётом того, что стволы 85-мм зениток были повернуты в другую сторону, а самолёты летели на высоте менее 100 метров, отразить эту атаку артиллеристы не могли.
Огонь по «Фантомам» открыли расчёты пулемётной роты, на вооружении которой имелись 14,5-мм установки Type 56. После того как они добились нескольких попаданий, и от самолётов посыпались куски обшивки, американские пилоты спешно прекратили атаку и ретировались.

После того как в феврале 1979 года части Народно-освободительной армия Китая вторглись на территорию Вьетнама, началась кратковременная, но довольно кровопролитная война.

В ходе боевых действий, зачастую носивших ожесточённый характер, противники активно применяли крупнокалиберные пулемёты, изготовленные в КНР.


В китайских СМИ говорится, что спаренные установки Type 58 очень эффективно оказывали огневую поддержку пехоте. Тяжелые пулемёты прочёсывали огнём джунгли, тяжелые 14,5-мм пули легко пробивали стволы деревьев и стены домов, разрушали лёгкие полевые укрепления вьетнамской армии.


Благодаря большей дальности стрельбы и более высокой скорострельности, крупнокалиберные спарки в большинстве случаев выигрывали огневые дуэли у 12,7-мм ДШК и Type 54, имевшихся у вьетнамцев.


В 1984 году в ходе столкновений на вьетнамо-китайской границе сухопутные подразделения НОАК удачно использовали 14,5-мм пулемёты.


Значительное количество установок Type 56, принадлежавших иракской армии, было захвачено американцами.

Сейчас в российских СМИ об этом не принято вспоминать, но в Афганистане большая часть советских боевых самолётов и вертолётов была сбита из зенитных пулеметов Type 54 и Type 75, которые у нас фигурируют как ДШК и ЗГУ-1.


Вплоть до вывода советских войск из ДРА китайцы осуществляли масштабные поставки оружия и боеприпасов моджахедам, борющимся против центральной власти в Кабуле.

По мере перевооружения НОАК новыми крупнокалиберными пулемётами, устаревшие, но вполне боеспособные образцы передавали дружественным Пекину режимам или продавали на мировом оружейном рынке.


Зенитные пулемётные установки китайского производства использовались армиями многих государств, участвовали во множестве войн, и ими не редко были вооружены противоборствующие стороны в одном и том же конфликте. Достаточно часто можно увидеть китайский клон пулемёта ДШК, установленный на гусеничном бронетранспортёре М113 или бронеавтомобиле HMMWV.

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Китайские средства ПВО в корейской войне
Китайская зенитная артиллерия в Японо-китайской войне
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Tucan
    Tucan 12 октября 2021 04:24
    +16
    Надо отдать должное автору, он берется за не избитые темы, и находит очень интересные подробности. good
    1. Кроу
      Кроу 12 октября 2021 06:49
      +20
      Это да,поэтому мне в комментариях к его статьям кроме слов благодарности практически нечего написать!Здоровья автору и творческих успехов в написании интересных работ для уважаемого "ВО"!
      1. мотострелок
        мотострелок 12 октября 2021 10:05
        +8
        Статья не плохая, спасибо автору. Правда, не в порядке критики, а пожелание, много смысловых повторов и иногда вот такое:
        и разрушительному действию мощи
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 12 октября 2021 12:10
          +14
          Цитата: мотострелок
          Статья не плохая, спасибо автору. Правда, не в порядке критики, а пожелание, много смысловых повторов и иногда вот такое:
          и разрушительному действию мощи

          Вы безусловно правы. yes Но с редактированной и причёсанной версией статьи вышла неувязка request Её при подготовке к публикации работники сайта по ошибке удалили. В связи с чем, мой муж по быстрому пробежавшись по тексту повторно загрузил не отредактированный вариант. К сожалению некоторые шероховатости он не заметил. feel
      2. Wildcat
        Wildcat 12 октября 2021 17:53
        +6
        hi
        Абсолютно точно!
        У автора качественный материал, интересные темы, отличные иллюстрации.
        А с обычными базами спутниковых снимков автор просто творит чудеса!
        good
  2. Aurel
    Aurel 12 октября 2021 06:57
    +3
    Сейчас в российских СМИ об этом не принято вспоминать, но в Афганистане большая часть советских боевых самолётов и вертолётов была сбита из зенитных пулеметов Type 54 и Type 75, которые у нас фигурируют как ДШК и ЗГУ-1 *** Ну что, будем так дружить с китайцами?
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 12 октября 2021 08:06
      +4
      Ну а зачем путать "божий дар" с яичницей ? По "большому счёту" и не дружба "фигурирует" между Россией и Китаем, а партнерство,в т.ч. и вынужденное...Вот взять к примеру вьетнамцев... воевали они с китайцами в 1979 г....но зла сейчас не помнят !(Бывал я во Вьетнаме неоднократно...) А насчёт ДШК и ЗГУ-1...так в то время китайцы "массу" всякого вооружения отсылали моджахедам: стрелковку,гранатомёты,миномёты, безоткатки , инженерные боеприпасы...
      1. Aurel
        Aurel 12 октября 2021 09:47
        +3
        Цитата: Nikolaevich I
        По "большому счёту" и не дружба "фигурирует" между Россией и Китаем, а партнерство,в т.ч. и вынужденное..

        Зачем такое гибельное партнёрство?
        Цитата: Nikolaevich I
        Вот взять к примеру вьетнамцев... воевали они с китайцами в 1979 г....но зла сейчас не помнят

        Это свойство человеческой памяти, свойственно всем, а не только вьетнамцем. Только как это объяснить тем, чьи родные погибли там. Они с этим живут всю жизнь? Или у вас так: лес рубят, щепки летят.
        Цитата: Nikolaevich I
        А насчёт ДШК и ЗГУ-1...так в то время китайцы "массу" всякого вооружения отсылали моджахедам:

        А сейчас мы им своё лучшее вооружение, в том числе и наступательное. Как думаете, когда оно может снова выстрелить в нас, как тогда в Афгане?
        1. Кот Кузя
          Кот Кузя 13 октября 2021 11:08
          +2
          Китай был, есть и будет нашим геополитическим противником. Врагом худшим, чем США. Китай продвигает свое видение общественно- государственного устройства, как наиболее оптимального для всего человечества. Китай, в отличие от других имеет четкий план переустройства мира под себя и медленно и последовательно его выполняет.
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 октября 2021 08:14
    +5
    Китайцы "любят" не только копировать ,но и "модернизировать" исходные образцы... Что же касаемо 14,5-мм пулемётных установок, то к ним китайцы разработали и свои боеприпасы ;в т.ч. и бронебойные патроны с подкалиберной стреловидной пулей...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 12 октября 2021 09:55
      +3
      А .50 Браунинг китаезы не скопировали?
      1. Bongo
        12 октября 2021 12:44
        +9
        Цитата: Zaurbek
        А .50 Браунинг китаезы не скопировали?

        В этом не было особого смысла, с учётом того, что СССР помог наладить производство ДШКМ и патронов 12,7х108 мм.
      2. СергейАлександрович
        СергейАлександрович 12 октября 2021 13:24
        +8
        А зачем? Вес практический такой же, а характеристики Браунинга по многим параметрам ниже. ДШК и современные Утес и КОРД превосходит, уступает лишь своим значительным весом и несколько более сложным обслуживанием.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 октября 2021 13:48
          +2
          Ну, если посмотреть на китайский "джип" на картинке.....то копировали с двух авто: УАЗ469 и Тойота тех времен.
          1. СергейАлександрович
            СергейАлександрович 12 октября 2021 14:05
            +4
            У ДШК и Браунинг совершенно разный принцип действия автоматики, вряд ли из них можно сделать гибрид, что-то позаимствовать можно, но лишь незначительно.
  4. dzvero
    dzvero 12 октября 2021 11:47
    +7
    Единственное замечание (не к автору!) - такие материалы выкладывать под вечер, чтобы читать не спеша и с удовольствием smile
  5. Undecim
    Undecim 12 октября 2021 14:02
    +10
    Ствол пулемета быстросменный. Запирание ствола осуществляется двумя боевыми упорами, разводимыми в стороны из тела затвора и сцепляющими затвор со ствольной коробкой, имеющей круглое сечение.

    Немного позанудствую. В этом случае коробка называется затворной.
    Что в творческих планах после Китая, если не секрет?
    1. Bongo
      12 октября 2021 14:39
      +12
      Цитата: Undecim
      Что в творческих планах после Китая, если не секрет?

      Добрый вечер!
      Виктор, планов у меня громадьё, было бы свободное время. Сын просит написать про снайперские 12,7-мм винтовки. Далее хотел заняться китайскими РСЗО, в КНР в прошлом создавались очень своеобразные и иногда достаточно успешные образцы.
      Коль сейчас нельзя писать про наше ПВО, займусь бывшими соцстранами. В этом отношении, на мой взгляд очень интересна Польша.
      1. dzvero
        dzvero 12 октября 2021 15:43
        +6
        О! Могу только пожелать творческих успехов и ждать статьи!
        Насчет ПВО бывших соцстран - было ли у них общее управление/координация?
        Также интересно насчет ПВО бывшей Югославии и в какой степени Сербия сумела восстановить свою из доставшихся при разпаде "осколков" до нападения НАТО.
      2. Undecim
        Undecim 12 октября 2021 15:44
        +7
        Да, планы интересные. Ждем успешной реализации!!!
      3. Морской Кот
        Морской Кот 12 октября 2021 16:42
        +12
        Сергей, добрый день и спасибо! smile
        ДШКМ знаю неплохо, стоял такой на люке зарядного у собственного танка. Стрельба из него занятие весьма азартное, но вот обслуживание... Таскали его вчетвером, двое после чистки подают наверх, двое на подкрылках принимают, потом вчетвером же ставили на "рабочее" место. Про чистку уже промолчу.
        Из ЗПУ-4 тоже довелось пострелять, у нас в полку была батарея из шести установок, так вот, стрелял ночью по ракете с парашютом из двух столов по диагонали и, как ни странно, один раз попал. Потом, конечно, была водка в штабном БТР-40, комбат "расплачивался" со мной за нарисованный в их ленкомнате портрет Ильича.
        Буду ждать следующей статьи. Большой привет твоей супруге. smile love
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 12 октября 2021 18:16
          +9
          Из ЗПУ-4 тоже довелось пострелять, у нас в полку была батарея из шести установок, так вот, стрелял ночью по ракете с парашютом из двух столов по диагонали и, как ни странно, один раз попал.
          Да ты, дядюшка, еще и знатный ПВОшник, оказывается! tongue good
          1. Морской Кот
            Морской Кот 12 октября 2021 18:25
            +8
            Да ты, дядюшка, еще и знатный ПВОшник, оказывается!

            А ты как думал!? laughing Командир батареи кэп Коля Криков сначала затащил меня в БТР, влил сто грамм для "контакта", а потом потащил к заряженной ЗПУшке, после отстрела двух коробок я окосел как с поллитры, реально вштырило, и пришлось опять лезть в БТР полечиться. Посидели и опять к установке. Вся батарея из-за китайцев стояла вокруг расположения и на эту ночь Криков заявил ночные стрельбы. Как оттуда уполз, уже не помню, но с утра пошел в расположение к зенитчикам рисовать на стенке портрет. Капитан меня подлечил, да и сам принял, короче часа через три работа была сделана и мы это дело отметили. Такова была жизнь на третьем году службы.drinks soldier
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 12 октября 2021 18:38
              +8
              влил сто грамм для "контакта"
              А, ну тогда, да! В этом случае достаточно рандомного совмещения бифокального эффекта зрения с прицельным устройством. "Мимо летела сова. Я в нее плюнул. Попал, между прочим." (С)
              1. Морской Кот
                Морской Кот 12 октября 2021 18:57
                +7
                "Отец Фёдор плюнул и тоже попал."(с) Учитесь, студент. drinks
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 октября 2021 19:08
                  +7
                  Дядюшка, да ты не читал Каттнера!? request
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 12 октября 2021 20:16
                    +9
                    После первого же знакомства с семейкой Хогбенов, мечтал создать и у себя, как у Папашки, замкнутый цикл вращения алкоголя в организЬме, до сих пор не выходит. К сожалению. request laughing drinks
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 12 октября 2021 20:21
                      +8
                      Нет в тебе, дядя Костя, прочувственной любви к киберпанку! А еще Круза читал....
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 12 октября 2021 21:10
                        +6
                        Пытался я в эту игру играть -- не могу, всё же должен быть предел тупости у создателей этих игр. Аллес! Панков к стенке, тем более кибер... заодно с их создателями.
                        P.S. Я там на мыло тебе письмишко скинул.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 21:55
                        +4
                        Знаешь, дядюшка есть панки, есть те которые будут панками, и есть те которые всю жизнь были панками, но до сих пор этого не осознали. laughing
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 12 октября 2021 22:14
                        +4
                        Когда в нашей стране появились панки, я уже вышел из того обезьяньего возраста, когда сопливая молодёжь начинает копировать всё, что приходит к нам с запада. Правда хиппня тоже прошла мимо меня, как-то никогда не увлекало меня слепое копирование чего-то, кем-то, где-то придуманного. Я как тот Кот -- всегда гулял сам по себе. Поэтому, собственно, и телеящик давно уже не смотрю.

                        P.S. Залезь на почту, племянник. drinks
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 22:18
                        +3
                        Залезу, залезь на мою баррикаду в разделе "История".
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 12 октября 2021 22:50
                        +4
                        Залез. Скушал ты автора вместе с сапогами и портупеей, не забудь только зубы почистить. laughing А ту статью я и читать-то не стал, только на фамилию глянул. drinks
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 22:59
                        +4
                        Это не автор, это - "плечевая".
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 12 октября 2021 23:07
                        +4
                        Не оскорбляй барышень. negative
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 23:16
                        +4
                        А я никогда профессионалок не оскорблял! Более того, с некоторыми из них общался, просто общался.
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 12 октября 2021 23:27
                        +4
                        У меня по молодости лет тоже были знакомые про сти тутки, девочки подрабатывали в центре за валюту. Нормальные девочки, работа у них такая.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 октября 2021 23:34
                        +3
                        А в чем в сущности я от них отличаюсь? Я торгую своими руками, они другим органом. Тем что, клиенты некоторых из них имеют возможность после копуляции побеседовать о творчестве Брейгеля, а подавляющее большинство моих заказчиков не знает о его существовании? В этом смысле я стою на одну культурно-социальную ступень ниже
                      11. Морской Кот
                        Морской Кот 12 октября 2021 23:42
                        +4
                        Те, которых я знал в начале семидесятых, вряд ли что-нибудь слышали о Брейгеле, а в остальном -- люди как люди. Нынешних, правда не знаю, но позволю себе усомниться в их более высоком интеллекте сравнительно с советским периодом.
  • Авиатор_
    Авиатор_ 12 октября 2021 19:52
    +6
    комбат "расплачивался" со мной за нарисованный в их ленкомнате портрет Ильича.

    Леонида Ильича?
    1. Морской Кот
      Морской Кот 12 октября 2021 20:07
      +8
      Ну что Вы... До такого подхалимажа тогда не доходили, не нынешние времена. Портрет В.И. Ленина, такой же как во Дворце Съездов, мода была такая у политрабочих, а нам было всё равно кого малевать.
  • Bongo
    13 октября 2021 13:57
    +5
    Цитата: Морской Кот
    Сергей, добрый день и спасибо! smile
    ДШКМ знаю неплохо, стоял такой на люке зарядного у собственного танка. Стрельба из него занятие весьма азартное, но вот обслуживание... Таскали его вчетвером, двое после чистки подают наверх, двое на подкрылках принимают, потом вчетвером же ставили на "рабочее" место. Про чистку уже промолчу.
    Из ЗПУ-4 тоже довелось пострелять, у нас в полку была батарея из шести установок, так вот, стрелял ночью по ракете с парашютом из двух столов по диагонали и, как ни странно, один раз попал. Потом, конечно, была водка в штабном БТР-40, комбат "расплачивался" со мной за нарисованный в их ленкомнате портрет Ильича.
    Буду ждать следующей статьи. Большой привет твоей супруге. smile love

    Костя, доброго времени суток!
    Спасибо, привет от тебя я Оле передал! Она шлёт тебе ответный!
    Что касается оружейной темы, то ДШКМ и ЗПУ-4 в войсках я тоже застал.
    12,7-мм пулемёты в 90-е годы, наряду с ПЗРК "Стрела-2М" использовались для прикрытия позиций зенитных ракетных дивизионов, а ЗПУ-4 придавались отдельным радиотехническим батальонам, из расчёта одна установка на роту. Если для ДШКМ худо-бедно расчёты (обычно из механиков ДГА) готовили и хотя бы раз в год их тренировали в стрельбе по той же мишени, что и у тебя, а для ПЗРК были штатные стрелки, то как подойти к ЗПУ-4 никто толком не знал. Знаю случай, когда прапор ответственный за установку остался без пальца в процессе чистки 14,5-мм пулемёта.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 13 октября 2021 14:22
      +2
      Сергей, привет. smile
      прапор ответственный за установку остался без пальца в процессе чистки 14,5-мм пулемёта.

      Не удивительно, там же пружина зверская, мы и ДШК взводили ногой, вставляешь рукоятку заряжания (она, кстати, была на "унитазной" цепочке), обхватываешь пулемёт рукой и ногой взводишь.
      А с обучением у нас по началу были проблемы, чистить - чистили регулярно, а стрелять не давали. Ну, мы, сержанты из нашей роты, и возбухли на комсомольском собрании: пулемёт есть, а пользоваться в реале никто не умеет. Командование проняло и тут же нам организовали стрельбы с учебных машин (вот "повезло" экипажам чистить потом), к сожалению забыл номер этого упражнения по ТСТ, а ведь было и такое, только никто не вспоминал о нём до нашего "бунта". smile
      1. Bongo
        13 октября 2021 14:35
        +4
        Ну пуски "Стрела-2М" тоже были достаточно редким явлением, хотя по мерка 90-х этот комплекс уже устарел. На полигоне имелась машина БМ-13 на базе ЗиЛ-131, по её снарядам и должны были производится пуски ПЗРК. Но я при этом не присутствовал, те кто был говорят что иногда попадали.

        А вот с таким тренажером мне побаловаться удалось.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 13 октября 2021 14:36
          +2
          Я, когда служил, про "Стрелу" и не слыщал. smile
          1. Bongo
            13 октября 2021 14:37
            +4
            Они уже были, даже входили в укладку БМП-1. Этот комплекс активно использовался на завершающем этапе боевых действий во Вьетнаме. Последний боевой самолёт в этой войне - ганшип АС-119 был как раз сбит "Стрелой".
            1. Морской Кот
              Морской Кот 13 октября 2021 14:44
              +3
              Да у нас в захолустье и про БМП только слухи ходили, типа того, что есть такое чудо, имеет мотор от "Волги" и по шоссе прёт под 120. laughing
              Интересно, а "Ганшип" кто кокнул, наши, или вьетнамцы? Я про расчёт, конечно.
              1. Bongo
                14 октября 2021 05:08
                +3
                Цитата: Морской Кот
                Интересно, а "Ганшип" кто кокнул, наши, или вьетнамцы? Я про расчёт, конечно.

                Вьетнамцы конечно, наши советники в 1975 году непосредственно во взятии Сайгона не участвовали.
                Кстати, реальные боевые действия продемонстрировали, что ПЗРК не столь эффективное и простое в применении оружие как принято считать среди обывателей. На Ближнем Востоке и в Юго-Восточной Азии из 10 пусков по реальной цели, только одна ракета попадала в цель.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 14 октября 2021 09:42
                  +2
                  Я вот вспоминаю как в Могадишо из РПг-7 сбили два вертолёта, да ещё прямым попаданием в хвостовой винт! Это ведь не "Стрела" с тепловой головкой.
                2. Bongo
                  14 октября 2021 10:26
                  +4
                  Цитата: Морской Кот
                  Я вот вспоминаю как в Могадишо из РПг-7 сбили два вертолёта, да ещё прямым попаданием в хвостовой винт! Это ведь не "Стрела" с тепловой головкой.

                  Дык сбивали когда UH-60 находились в режиме зависания, или на небольшой скорости и высоте барражировали над городом. Ты ведь не будешь утверждать, что гвардейцы Айдида специально целились в хвостовую балку? А сколько реактивных гранат прошло мимо?
                3. Морской Кот
                  Морской Кот 14 октября 2021 10:46
                  +3
                  Всё верно, но два попадания и в одно и то же место! Что-то я не очень верю в случайность. Но мне и судить сложно, я с РПГ совсем не знаком.
                4. Bongo
                  14 октября 2021 10:51
                  +2
                  Цитата: Морской Кот
                  Всё верно, но два попадания и в одно и то же место! Что-то я не очень верю в случайность. Но мне и судить сложно, я с РПГ совсем не знаком.

                  Костя, РПГ-7, тем более при использовании старых гранат ПГ-7В отнюдь не снайперское оружие. no
                  Частые попадания не только из гранатомётов, но из стрелкового орудия в хвостовую балку вертолётов в первую очередь объясняется низкой квалификацией стрелков, и их неспособность правильно взять упреждение при стрельбе по движущейся цели.
                5. Морской Кот
                  Морской Кот 14 октября 2021 11:01
                  +4
                  Да я понимаю, что это оружие не снайперское, просто, на мой взгляд, проще попасть в кабину вертолёта, нежели в тонкую балку хвоста. И всё же, при всей низкой квалификации, вертолёты они сбили и пилоту, которого потом взяли в плен повезло, попади они в кабину, вряд ли бы он остался жив.
                6. Bongo
                  14 октября 2021 11:06
                  +2
                  Знаешь, это как при стрельбе по утке в лёт. Ты ведь целишься не в голову или в тушку, а с учётом дальности и скорости полёта берёшь упреждение на 1-3 корпуса. Попали куда попали, это дело случая. Кстати, в Афгане наши вертушки из РПГ-7 тоже сбивали.
                7. Морской Кот
                  Морской Кот 14 октября 2021 11:08
                  +3
                  в Афгане наши вертушки из РПГ-7 тоже сбивали.

                  Не сомневаюсь, если есть вертушка, то как же её не сбить? smile
                8. Bongo
                  14 октября 2021 11:10
                  +3
                  Цитата: Морской Кот
                  Не сомневаюсь, если есть вертушка, то как же её не сбить?

                  Ну, или хотя бы не попытаться... yes
                9. Морской Кот
                  Морской Кот 14 октября 2021 11:49
                  +3
                  Не попытаться? Так ежели есть противник, а тебя есть оружие, почему бы и не попытаться. Я бы, правда, не стал, потому как наверняка засадил мимо. smile
                10. Bongo
                  14 октября 2021 15:39
                  +4
                  Цитата: Морской Кот
                  Не попытаться? Так ежели есть противник, а тебя есть оружие, почему бы и не попытаться. Я бы, правда, не стал, потому как наверняка засадил мимо.

                  У меня всё же иногда получается попадать. Хотя это конечно не вертолёт да и стрелял не из РПГ.
                11. Морской Кот
                  Морской Кот 14 октября 2021 15:56
                  +2
                  "Было время, были и мы рысаками" smile
                  Пострелять я любил всегда, а вот охотой особо не увлекался, так, от случая к случаю.
                  Ну, это, понятно, по банкам, в паре километров от нашей деревни очень удобный овраг.
  • Wildcat
    Wildcat 14 октября 2021 13:51
    +2
    hi
    Были комментарии пилотов вертолетов, которые летали над Могадишо (по памяти, ИМХО): "мы видели следы РПГ в воздухе, это не точное оружие, шанс попасть в вертолет - 1%. Беда в том, что этих РПГ в воздухе были сотни (смех на звуковой дорожке)".
    Если надо, могу поискать в Интернете. Это был бонус-файл к Блек Хок Даун с комментариями фильма очевидцев. Если я правильно понял, то как раз пилоты из Найт Сталкер, которые там были, как раз и снимались в фильме.
  • Bongo
    14 октября 2021 15:47
    +2
    Доброго времени суток!
    Цитата: Wildcat
    Были комментарии пилотов вертолетов, которые летали над Могадишо (по памяти, ИМХО): "мы видели следы РПГ в воздухе, это не точное оружие, шанс попасть в вертолет - 1%.

    В реальности, наверное даже меньше.
    Цитата: Wildcat
    Беда в том, что этих РПГ в воздухе были сотни (смех на звуковой дорожке)".

    Вряд ли американским пилотам летавшим над Могадишо было до смеха. Насколько я помню, в Сомали себя очень неплохо проявили лёгкие ударные вертолёты AH-6 Little Bird.
  • Wildcat
    Wildcat 14 октября 2021 16:55
    +2
    hi
    По поводу смеха - тут, как говорится, "самое веселое в жизни — когда в тебя стреляют и промахиваются".
    И если я правильно понимаю, то помимо 2 сбитых было еще 2 поврежденных Блек Хока (тоже вроде РПГ).

    AH-6 Little Bird там по крайней мере в потерях не значатся.
    А то что пилоты показали (даже в фильме) - и высадка на улицу/крышу и авиаподержка - на уровне цирковых акробатов, конечно.
    Учитывая, что Ночных Сталкеров специально готовят для таких приключений, они хорошо справились, особенно ночью.
  • Wildcat
    Wildcat 15 октября 2021 12:43
    +1
    hi
    Насколько я помню, в Сомали себя очень неплохо проявили лёгкие ударные вертолёты AH-6 Little Bird.
    . Маленькие птички и во Вьетнаме интересно воевали, есть забавные воспоминания пилота такого "летающего яйца". Однажды, например, потратив БК полностью, он отстреливался от вьетконга с воздуха из личного револьвера .357... wassat
  • Wildcat
    Wildcat 17 октября 2021 22:23
    +2
    hi
    Немного о ОН6, "Маленьких птичках и Летающем яйце", времен Вьетнама.
    Если AH-6 Little Bird времен Могадишо вступали как высокотренированные воздушные гимнасты из Дю Солей (что творят, даже в фильме - жуть), то во Вьетнаме маленькие птички творили то же самое, только еще экипажи стреляли прямо из кабин belay и ИМХО кидались гранатами wassat , которые вешали на проволоку в кабине за чеку wassat !
    Один из пилотов Маленькой птички, Хью Л. Миллс-младший был одним из самых награжденных пилотов во время войны во Вьетнаме. Во время своих двух туров во Вьетнаме в качестве пилота-разведчика Миллс налетал более 3300 боевых часов и разработал многие стандартные тактики воздушной кавалерии воздушной разведки армии США. Он был сбит 16 раз и трижды ранен, получив многочисленные награды за доблесть, в том числе три Серебряные Звезды, Орден Почетного легиона, четыре Отличившихся (ИМХО "За заслуги") Летных креста и три Бронзовые Звезды, одна за доблесть в наземном бою. Правительство Вьетнама наградило его Крестом Доблести с Серебряной Звездой и Пальмовой ветвью, вьетнамской медалью Почета Первого класса и медалью Почета за гражданские действия Первого класса.
    Миллс, командовавший взводом аэроразведчиков 4-й кавалерийской, был описан генерал-майором А. Э. Миллоем как “самый смелый командир небольшого подразделения в Первой пехотной дивизии с самым высоким коэффициентом убитых среди всех боевых подразделений в Большой Красной”.


    Миллс, Х, "Нижние уровни ада" http://samlib.ru/k/klimkow_o_g/lowlewelhell.shtml

    Еще немного Миллса, крепкий дед:
  • Wildcat
    Wildcat 14 октября 2021 14:12
    +2
    hi
    ИМХО, очень зависит от оператора, цели и самого ПЗРК.
    Попадались воспоминания англичан о 80-х годах 20 века, что на Фолклендах были Блоупайпы, которые "не очень" себя проявили. При этом Стингер, с напечатанной на нем инструкцией (обученного оператора где то забыли), оказался эффективен, но тоже имел проблемы при стрельбе не "на встречу". И опять же глухое упоминание о том, что после того как "один парень из Полка куда-то уезжал, вертолеты и самолеты Советов стали хорошо падать в Афганистане".
  • Wildcat
    Wildcat 12 октября 2021 18:03
    +8
    hi
    Ура!
    Будут новые отличные статьи! Целыми циклами!
    У поляков очень интересная модификация Шилок, интересно будет почитать.
    И что-то такое нехорошее с их ПЗРК (кажется, грузины в 2008 ругались..), тоже интересно (особенно если с Мистралями их соседей-прибалтов сравнить Громы)...
    И побольше хороших статей, а то иногда такое прямо в глаза crying попадает...
    fellow
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 октября 2021 20:33
    +3
    Цитата: Bongo
    В этом отношении, на мой взгляд очень интересна Польша.

    А разве Чехословакия с её мощной для такой страны военной промышленностью и попытками наладить производство "своих" образцов ,не интересна ? А военное производство Румынии,Болгарии ,которое до сих пор "не вмерло" ? А Югославия ?...
    1. Wildcat
      Wildcat 12 октября 2021 22:34
      +3
      Цитата: Nikolaevich I
      А разве Чехословакия...

      Уже было.
      https://topwar.ru/158908-sovremennoe-sostojanie-sistemy-pvo-chehii-modernizacija-na-fone-obvalnogo-sokraschenija.html
  • KKND
    KKND 12 октября 2021 15:52
    +7
    МЗА влияет на штурмовые миссии авиации гораздо сильнее чем можно представить. Видел в каком то журнале отчет о выполнении ремонтных работ Су-25 в Афганистане в 80-х. Так вот если наши ремонтники залатали пробоину от 7,62 мм пули за один день, то на ремонт нужный Су-25 из за попадания 14,5 мм пули потребовалось почти 3 месяца.
  • Wildcat
    Wildcat 12 октября 2021 22:22
    +3
    hi
    Покопался на любимом http://www.imfdb.org/ (поискал китайские пулеметы на ночь глядя feel )
    Есть, ИМХО, оказывается еще W85 (и он не Type85) в калибре 12,7 (видео с ним нашел на ютубе, действительно, что то не так со станком и колышками no ):
  • eehnie
    eehnie 12 октября 2021 23:50
    +2
    Very interesting, waiting for the second part.
  • Wildcat
    Wildcat 13 октября 2021 12:18
    +2
    Никак не могу найти источник, придется по памяти.
    ИМХО, история приписывается в виде "пересказа" Бабичу во времена войны во Вьетнаме.
    Очередная американская "штука" опять снизила эффективность ЗРК, проходит совещание на тему "что делать, как дальше жить" советников из СССР с вьетнамскими и китайскими товарищами.
    Встает китайский товарищ, и указывает на то, что отряд "NN самообороны стариков" сбил из "стрелковки" столько то самолетов, отряд "NN самообороны девушек" сбил еще больше. Патроны экономно расходовались.
    Немая сцена.
    Потом вопрос: "а ... что мы тут сидим, не прислать ли вам из СССР два вагона патронов для закрытия вопроса с американской авиацией?" Ответ: "а .... ничего вы в народной войне не понимаете".
    Война продолжается..
  • Dos
    Dos 14 октября 2021 08:28
    +3
    Хорошая и информативная статья.Доступно и интересно поданный материал.Спасибо.