На Черноморском флоте поменяется флагман

307

На Черноморском флоте поменяется флагман флота, им станет новейший универсальный десантный корабль-вертолетоносец проекта 23900 "Митрофан Москаленко", строящийся на керченском судостроительном заводе "Залив".

Как заявил источник в военно-морской сфере, после завершения строительства и передачи заказчику, "Митрофан Москаленко" войдет в состав Черноморского флота и станет флагманом, сменив в этом качестве гвардейский ракетный крейсер "Москва". Базироваться новый вертолетоносец будет в Севастополе.



В настоящее время в Севастопольской бухте уже готовится инфраструктура для базирования "Митрофана Москаленко", работы идут по графику, сдача объекта будет приурочена к прибытию корабля к месту службы.

(...) корабль займет то место, которое предназначалось для второго вертолетоносца класса "Мистраль" - "Севастополь"

- приводит ТАСС слова источника.

Закладка двух УДК проекта 23900 прошла 20 июля 2020 года на судостроительном заводе "Залив" в Керчи. Корабли получили названия "Иван Рогов" и "Митрофан Москаленко". Проект УДК разработан Зеленодольским ПКБ. Новые десантные корабли будут иметь водоизмещение 30 тысяч тонн. Каждый вертолетоносец способен нести на борту 16 вертолетов и около тысячи морских пехотинцев. Помимо этого, в доковых камерах корабля могут вмещаться до четырех катеров для десантирования морпехов.

Напомним, что ранее имя "Митрофан Москаленко" и "Иван Рогов" носили большие десантные корабли Северного и Тихоокеанского флотов проекта 1174 "Носорог". "Иван Рогов" был списан и утилизирован в 1996 году, "Митрофан Москаленко" законсервирован в 2002 году и отправлен на утилизацию в 2019-м.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    307 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -9
      8 октября 2021 09:16
      Проект 23900 больше подходит в качестве корабля управления. Было бы интересно если бы вместо вертолетов на борту были беспилотники С-70 Охотник с гиперзвуковыми ракетами внутрифюзеляжного базирования ,разрабатывающимися по ОКР Личинка-МД. Вот была бы тема.

      Строительство первого универсального десантного корабля (УДК) «Иван Рогов» проекта 23900 завершится в 2028 году. Отличие этого проекта от других аналогичного класса — интегрированный пункт управления беспилотниками. Это означает, что российский вертолетоносец сможет управлять дронами, запущенными с берега или с других кораблей. Их также оснастят сверхдальними системами связи, АСУ и другим штабным оборудованием.

      По плану (есть в распоряжении «Известий») работы по головному кораблю проекта 23900 «Иван Рогов» должны завершиться в 2028-м году. По словам источников издания в военном ведомстве, к этому сроку предусматривается также формирование авиационной группы. В ее состав войдут боевые и транспортные вертолеты, а также отдельная линейка беспилотников, в том числе плавающие и подводные дроны.

      Отличие УДК проекта 23900 от других кораблей аналогичного класса — интегрированный пункт управления БЛА. Это означает, что вертолетоносец сможет управлять беспилотниками, запущенными с берега или с других кораблей.

      Головной УДК этой серии «Иван Рогов» был заложен 20 июля прошлого года. Закладную доску установил президент Владимир Путин. Тогда глава государства отметил, что новейшие корабли оснастят передовыми системами вооружения, управления и дальней связи. Он подчеркнул, что такие УДК ощутимо укрепят боевой потенциал всего ВМФ России и повысят его стратегические возможности.

      https://iz.ru/1150939/roman-kretcul-anton-lavrov/universalnyi-desant-rossiiskie-vertoletonostcy-usiliat-vmf-v-2028-godu

      . СЕВАСТОПОЛЬ, 8 октября. /ТАСС/. Новейший универсальный десантный корабль-вертолетоносец проекта 23900 "Митрофан Москаленко" после завершения строительства на керченском судостроительном заводе "Залив" станет флагманом Черноморского флота, для его базирования в Севастополе готовится инфраструктура. Об этом сообщил ТАСС источник в военно-морской сфере.

      "Для строящегося на заводе "Залив" вертолетоносца "Митрофан Москаленко" готовится соответствующая инфраструктура в Севастополе. Этот процесс идет в соответствии с графиком. Ведутся работы в акватории Севастопольской бухты, где будет находиться его причал. К прибытию корабля к месту базирования все должно быть готово", - сказал он в кулуарах IX Международного морского бизнес-форума, прошедшего в Севастополе.

      По его словам, после прибытия в Севастополь "УДК "Митрофан Москаленко" станет флагманом Черноморского флота России. Собеседник отметил, что корабль займет то место, которое предназначалось для второго вертолетоносца класса "Мистраль" - "Севастополь".


      УДК способны нести группировку тяжелых вертолетов различного назначения, перевозить от нескольких сотен до 1 тыс. и более морских пехотинцев. Они оснащены доком для катеров, обеспечивающих высадку десанта, перевозят бронетехнику. Первые два отечественных корабля такого класса - "Иван Рогов" и "Митрофан Москаленко" - заложили на судостроительном заводе "Залив" 20 июля 2020 года. Российские вертолетоносцы строятся по проекту 23900, разработанному Зеленодольским ПКБ.

      https://tass.ru/armiya-i-opk/12609483
      1. -53
        8 октября 2021 09:26
        совершенно ненужные удк =лохани, тем более на чф, а Москву давно надо на Север переводить он там нужнее, да и пару бы фрегатов на Север
        1. +27
          8 октября 2021 09:27
          Цитата: владимир1155
          совершенно ненужные удк =лохани, тем более на чф

          Средиземное море
          1. -50
            8 октября 2021 09:28
            совершенно ненужные удк =лохани, тем более на средиземном море где нет им задач и нет прикрытия,
            1. +18
              8 октября 2021 09:35
              Цитата: владимир1155
              совершенно ненужные удк =лохани, тем более на средиземном море где нет им задач и нет прикрытия,

              там и не может быть постоянного прикрытия
              рассчитывать можно только на силы самого ЧФ

              https://www.kchf.ru/ship/today/today.htm

              а ваше мнение о безполезности УДК не имеет практической ценности
              корабли уже строятся
              1. -35
                8 октября 2021 09:41
                Цитата: Наводлом
                там и не может быть постоянного прикрытия
                рассчитывать можно толькомна силы самого ЧФ

                если там нет прикрытия, то корабль утонет от первой ракеты мины, утонет и все! и разговоры про чф находящийся по ту строну Босфора его не спасут , и кстати корабли в черном море тоже нечем прикрывать и бесполезно, ибо оно простреливается насквозь, снимите розовые очки, поймите реальность существует отдельно от ваших желаний и мечты, ....море постреливается насквозь с берега и надводное судно там не выживет, даже крейсер с его пво
                1. +16
                  8 октября 2021 11:33
                  Вот именно, что ЧФ с Севастополя простреливает все Черное море, Мраморное, Эгейское и частично Средиземное. С Севастополя до Афин хватает дальности ракет Вулкан пока флагмана - ракетоносца Москва.
                  1. -8
                    8 октября 2021 11:34
                    Цитата: хрыч
                    С Севастополя до Афин хватает дальности ракет Вулкан пока флагмана - ракетоносца Москва.

                    про Афины спросите у Искандера лучше
                  2. +1
                    8 октября 2021 17:12
                    вы наверное думаете.что попадание одной ракеты "уничтожает" половину города-миллионника??
                    1. +16
                      8 октября 2021 17:46
                      Цитата: Ищущий
                      вы наверное думаете.что попадание одной ракеты "уничтожает" половину города-миллионника??

                      Не думаю. а знаю. И не половину миллионника, а полностью. У Вулкана СБЧ - больше трети мегатонны (350). Согласно таблицы поражения ЯО, треть мегатонны гарантированно убивает при наземном взрыве в жилых зданиях в круге диаметром 9 километров, а при воздушном взрыве убьет в домах в диаметре 11 с половиной километра, а вне домов в диаметре, аж 17 километров. Не считаем радиацию и пр. Редкий миллионник такое переживет, согласно размеров, разве на мегаполисы с более чем десятком миллионов жителей, нужно уже мегатонного класса заряды.
                  3. 0
                    9 октября 2021 16:08
                    Чем мешает вам Афина? Красивый город, колыбель цивилизации! Берите лучше в право, вот там завопят и"полюбят" Вас с Вашей "прицельностью", а то стопку с "Метаксой" не получите. request
                2. +2
                  8 октября 2021 22:26
                  Глупость,после этого сразу утонет государство котопое атаковало бдк.
            2. +10
              8 октября 2021 09:41
              Цитата: владимир1155
              совершенно ненужные удк =лохани, тем более на средиземном море где нет им задач и нет прикрытия,

              Ещё тысячу раз один и тот же пост напиши.
            3. +4
              8 октября 2021 18:44
              Цитата: владимир1155
              нет им задач и нет прикрытия,


              Задачи у них указаны в самом типе корабля , а прикрытие ... пока они достроятся и вступят в строй им такой эскорт достроят . Там и 22350 , и модернизированные 1155 , и "Нахимов" с "Кузнецовым" , да пожалуй и первые 22350М подоспеть могут .
            4. +2
              10 октября 2021 11:01
              Цитата: владимир1155
              совершенно ненужные удк =лохани, тем более на средиземном море где нет им задач и нет прикрытия,

              смешной вы Владимир, точнее квалифицированный троль))
              ответьте на следующие вопросы четко-грамотно
              1 - задачи у ВМФ РФ?
              2 - какие корабли или ПЛ являются лоханками и точное обоснование почему?
              3 - сколько ракет(снарядов) нужно для того, что бы был сбит самолет или уничтожен танк?
              4 - что такое сухопутная держава в современном мире?
              5 - есть ли связь между ВМФ и мировой торговлей?
              6 - война с участием РФ - как она будет выглядеть?
              пока хоть на эти))
              1. 0
                10 октября 2021 17:55
                задачи вмф рф= 1 ядерное сдерживание, 2 обеспечение выхода возвращения рпксн, 3 в мирное время защита судоходствам конвоев рыболовства фрегатами 4 высадка небольших десантов только вблизи действий своих сухопутных сил.....
                ненужные лохани (если откинуть просто временно или постояно небоеготовые корабли) это только Кузя и УДК (хотя Удк можно с пользой использовать вместо транспорта вооружений или парома)....
                для уничтожения надводного корабля нужно не снаряды считать а вероятность его выживания в море, по определению выжить они могут только если их много и если далеко до вражеского берега и вражеских авиабаз, то есть надводные корабли без зонтика береговой ПВО выживают только в вблизи Петропавловска и Баренцевом море где кстати у них и все боевые задачи.... типичная сухопутная держава это если у нее вся инфраструктура в глубине материка, а на океаны выходят только тундра да тайга, а выходы в закрытые моря такие маленькие что переплетаются самолетами и ракетами как озеро, то есть на морях надводный флот небоеспособен (кроме напл в глубоком черном море)..... флот никак не влияет на международную торговлю ибо 95 процентов мирового бизнеса контролируется одной международной финансово промышленной группой Вангвард (частными банками ФРС США), ими контролируются как российские так и иностранные фирмы следовательно и производители и покупатели в одних руках, и заставить их что делать не делать флотом невозможно, .... как я вижу войну? очевидно что согласно военной доктрины РФ локальная война с слабым агрессивным соседом производится обычными средствами, а с сильными врагами посредством СЯС
                1. 0
                  11 октября 2021 12:38
                  Цитата: владимир1155
                  2 обеспечение выхода возвращения рпксн

                  молодца - чем будете бороться против посейдонов? которые под зонтиом АУГ?
                  Цитата: владимир1155
                  3 в мирное время защита судоходствам конвоев рыболовства фрегатами

                  и забыли добавить поставки вооружений на которые ввели санкции США - например Куба желает купить, Венесуэлла.....как поставляем? - морем, что бы избежать ареста судна,кто то должен рядом идти...кто?
                  Цитата: владимир1155
                  ненужные лохани (если откинуть просто временно или постояно небоеготовые корабли) это только Кузя и УДК

                  странный ответ, без обоснований - хотя вы на него ответили фразой обеспечение выхода в районы БП РПКСН!!!
                  Цитата: владимир1155
                  для уничтожения надводного корабля нужно не снаряды считать а вероятность его выживания в море

                  этот пример был заточен на то, как вы словами "утопили" одной ракетой Кузю или УДК назвав их лоханками, яже говорю что и в таком случае все вооружение лоханки, ведь и танк и самолет уничтожаются одной ракетой - где логика?, при этом вы ответили, что против РФ США применять АВ не будет - вопрос - кто будет?? и чем? понимая , что ответ будет фатальным для тех кто применит, а на случай войны глобальной все танки, самолеты и корабли будут в ядерном апокалипсисе......ну и так далее по вашим утверждениям
                  1. 0
                    11 октября 2021 16:56
                    Цитата: Сандор Клиган
                    яже говорю что и в таком случае все вооружение лоханки, ведь и танк и самолет уничтожаются одной ракетой - где логика?

                    логика в том что самолет быстр и уходит от ракеты, а танк и вся сухопутная техника скрывается в зеленке и не представляет из себя такой приз как КУЗЯ и УДК на который не жалко и 100 ракет
                  2. +1
                    11 октября 2021 17:03
                    Цитата: Сандор Клиган
                    хотя вы на него ответили фразой обеспечение выхода в районы БП РПКСН!!!

                    тогда обоснуйте применение десантных кораблей для обеспечения выхода в Баренцевом море РПКСН? вертолет ы ПЛО? так для этого должны быть самолеты ПЛО с другим плечом и боевой устойчивостью, ударными КА52 против тикондерог И Арией берков? против лосей и виржиний?? насчет кузи , как поддержке группы фрегатов ПЛО? не получится , погода там мокрая и снежная, качка, от вахт не вздохнуть, туманы и дожди холодные рассветы и замысловатей сюжеты,...да и проблема Кузи большая чем УДК ,нет доков, нет адекватной причины тратить миллиарды на его поддержание и ремонтные
                    1. 0
                      11 октября 2021 17:29
                      Цитата: владимир1155
                      тогда обоснуйте применение десантных кораблей

                      десант на побережье, что тут обосновывать? как захват плацдарма, так и увеличение группировки с тяжелой техникой
                      Цитата: владимир1155
                      нет адекватной причины тратить миллиарды на его поддержание и ремонтные

                      ну во первых миллиарды это ваши домыслы, ну а второе - есть такой род войск - палубная авиация, единственная надежда наших АПЛ, для защиты с воздуха
                      с вами согласен в том, что нет у нас морской авиации в плане ПЛО, не совершенна инфрастуктура для стоянки и докования кораблей класса Кузнецов, НО это совсем не значит, что все это считать утопическим и хоронить, я знаю, что в скором будующем будет и док и качественное обслуживание
                      1. +1
                        11 октября 2021 18:34
                        Цитата: Сандор Клиган

                        десант на побережье,
                        в норвегию? а личного состава не жалко? может проще там всю военную инфраструктуру зачистить до выжженной земли ракетами и успокоиться
                        1. 0
                          11 октября 2021 20:24
                          Цитата: владимир1155
                          в норвегию?

                          зачем в Норвегию, красивая страна, хорошие люди....например на Хокайдо или в Стамбул или в Таллин))))) ...... Калининград-Курилы или в ЧМ на любое побережье))
                          ДКашки для того и существуют, что бы выбрасывать десант или усиливать существующую группировку, на а по нашему факту они нужны на ДВ 90% и 10 на ЧФ....Три на ДВ и один на ЧФ -: ЧФ один УДК + 6 Фрегатов Горшков М+ 6 корветов ПЛО\ПВО + 6 ПЛ + 12 МРК + 6 "Александритов" + 12 МПК +3 СКР "Григорович"
                          В тартусе из сил ЧФ - 3 ДПЛ + 4 Горшкова+ 3 корвета ПЛО +3 МРК+ 2 "Александрита" +3 МПК + 4 МРК на сегодня этого хватит для присутствия и слежения за натовскими кораблями и ПЛ
                          ТОФ - самый нищий туда много надо
                        2. +1
                          11 октября 2021 22:14
                          Цитата: Сандор Клиган
                          зачем в Норвегию, красивая страна, хорошие люди....например на Хокайдо или в Стамбул или в Таллин))))) ...... Калининград-Курилы или в ЧМ на любое побережье))

                          мне кажется мы говорили про обеспечение выхода РПКСН в Баренцевом море, я утверждал что удк для этого не нужен, вы получается с этим согласились,...... насчет высадок десантов в перечисленные вами точки, это маловероятно, ибо десанта считанные батальоны, практически морская пехота это уже только караульная служба ВМБ, во всяком случае это не тккая большая необходимость чтобы трать миллиарды на удк, тральщиков нет... стати норвегия член нато и не такие уж они добрые как вам кажется (не были вы в норвегии явно) жадные и злые, немцы дружелюбнее
                        3. 0
                          12 октября 2021 10:28
                          Цитата: владимир1155
                          я утверждал что удк для этого не нужен, вы получается с этим согласились

                          приведите цитату где я с этим согласился - любите передергивать и додумывать за других, УДК на севере не нужен, я же писал где они нужны
                          Цитата: владимир1155
                          и не такие уж они добрые как вам кажется (не были вы в норвегии явно) жадные и злые, немцы дружелюбнее

                          был и не раз и даже не три, так что мимо, приветливые и заботливые, кстати в отличии от бюргеров
                        4. 0
                          12 октября 2021 14:04
                          Цитата: Сандор Клиган
                          приведите цитату где я с этим согласился

                          Цитата: Сандор Клиган
                          УДК на севере не нужен, я же писал где они нужны
                        5. 0
                          12 октября 2021 17:27
                          понятно, опять в троллинг ударились
                          Вам известен такой человек как Новиков Александр Тимофеевич? если вы принимали решение о судьбе Кузи, то обязаны знать....или может знаете Бадугина ?? он в ВМФ всем известен...а?
                      2. +1
                        11 октября 2021 18:36
                        Цитата: Сандор Клиган
                        палубная авиация,

                        во первых ее нет, а даже если бы была, то что сделают 5-6 самолетов? и опять же повторяю море холодное погода неприветливая у них летных дней будет раз два и обчелся..... В общем очевидно что Кузю срочно подавать Китаю- Индии, а УДК проклассифицировать в транспорт вооружений с возможностью мобилизации в качестве удк
                        1. 0
                          11 октября 2021 20:31
                          Цитата: владимир1155
                          во первых ее нет, а даже если бы была, то что сделают 5-6 самолетов?

                          не передергивайте, она есть и это не 5-6 самолетов), зачем тролить?))
                          Цитата: владимир1155
                          В общем очевидно что Кузю срочно подавать Китаю- Индии

                          ни в коем случае - нужно выкидывать граниты и увеличить крыло миг 29К, котлы будут модифнутые (я знаю точно), летают парни когда параход на нормальном ходу постоянно,это тоже знаю точно, жаль нет ДРЛО но на Кузе он и не сможет взлететь, по этому нужна еще и авиация ВМФ - ПЛО ДРЛО
                          да и профессионально не надо меня тролить)) я ж понимаю, что это ваш конек.....или по существу или не надо!))
                        2. 0
                          11 октября 2021 22:19
                          Цитата: Сандор Клиган
                          я знаю точно

                          факт в том что одновременно кузя выдает не более 5-6 самолетов, он больше не может палуба это вам не наземная авиабаза с широкими полями для стоянки и рулежки, остальные самолеты (если они еще есть, их никто давно не видел ) это резерв на случай потери первой пятерки, никакой глубокой модернизации кузи не будет, я так решил еще когда решал, все что делается это втг простая и ту не потянуть по бюджету
                        3. 0
                          12 октября 2021 10:35
                          Цитата: владимир1155
                          никакой глубокой модернизации кузи не будет, я так решил еще когда решал,

                          лично принимал решение??)) смешно, но не очень, поскольку ни на йоту вам не верю в этом вопросе, так как знаю КАК принимаются и КЕМ такие решения........
                          Звание, номер части, должность???...как пройти к ближайшей ракетной установке?????
                        4. 0
                          11 октября 2021 22:21
                          Цитата: Сандор Клиган
                          котлы будут модифнутые (я знаю точно),

                          какой смысл ради одной двух посудин затевать модернизацию котлов, еле еле вообще наладили мелкую серию этого старья, уж я то как раз знаю
                        5. 0
                          11 октября 2021 22:23
                          Цитата: Сандор Клиган
                          нужна еще и авиация ВМФ - ПЛО ДРЛО

                          вот это точно, береговая! и к ней береговая же ударная авиация, а кузя не нужен, это точно, с берега долетим
                        6. 0
                          12 октября 2021 10:26
                          Цитата: владимир1155
                          с берега долетим

                          на северах не долетим до районов БП РПКСН, где в радиусе 700 км от этих мест будет ауг и посейдоны с Норвегии кружить
                        7. 0
                          12 октября 2021 14:08
                          Цитата: Сандор Клиган
                          БП РПКСН

                          там не будет вражеских ауг, ибо АУГ не ледокольные и до северного побережья Канады не дойдут
                        8. 0
                          12 октября 2021 17:24
                          Цитата: владимир1155
                          там не будет вражеских ауг,

                          вы компетентны?
                        9. 0
                          13 октября 2021 00:07
                          Цитата: Сандор Клиган
                          вы компетентны?

                          компетентно заявляю что вражеские ауг не пройдут льдами северного ледовитого океана
                        10. 0
                          13 октября 2021 07:59
                          где вы лед нашли????? мне и так было понятно, что главная ваша специальность - нудный троллинг, я для этого и пытался с вами дискутировать, что бы убедиться - было не очень приятно общаться, адьос Амиго!
                        11. -1
                          13 октября 2021 09:16
                          http://www.aari.ru/odata/_d0015.php?mod=1 если вы не видите лед на северном полюсе то протирайте глаза
                        12. 0
                          13 октября 2021 10:08
                          для тугодума сообщаю - конвои ВОВ шли через полюс? ломали льды и гибли пачками от айсбергов - вы реально тролль да еще и не грамотный......Гольфстрим Вася - Гольфстрим!!! Он вот не желает льдом покрываться ну ни как , вернемся к географии 6 класса - сможете на карте показать зону влияния Гольфстрима, где нет льда???? думаю нет, щас начнется тыканье в гугле или просить Алису...тьфу
                        13. 0
                          13 октября 2021 10:18
                          Цитата: Сандор Клиган
                          конвои ВОВ шли через полюс? ломали льды гибли пачками от айсбергов


                          Вы путаете мягкое с теплыми ,что вообще свойствено членам секты авианосников, районы развёртывания РПКСН северного флота подо льдами, и имено потому что там нет арлей берков, ибо аваносцы для РПКСН вообще не страшны... если же вы про фарерский рубеж, где много арлиберков, то если конечно вы в здравом уме о понимаете что ни Кузя с его 6 самолетаи, ни тем более УДК ни мизерный надводный флот РФ там не помогут, все что можно это контролировать Баренцево море (и то собрав с морей все что там второго первого ранга) чтобы РПКСН могли благополучно дойти до льдов и там спрятаться
                          Вот какой ВЫ рассеянный
                          С улицы Бассейной!

                          Он отправился в буфет
                          Покупать себе билет.
                          А потом помчался в кассу
                          Покупать бутылку квасу.

                          и вовсе я не троль, с чего это вы взяли? я просто умный, а вы рассеянный вы наш не обижайтесь
                        14. 0
                          13 октября 2021 18:20
                          Цитата: владимир1155
                          районы развёртывания РПКСН северного флота подо льдами

                          это ваше заблуждение, так как Бореи уже не предназначены для патрулирования подо льдами))) и вы этого не знать не можите если взять за правду все то что вы писали о себе ....Акулы - да, но их нет уже, а старички последние 5 лет дохаживают и в утиль.....так что упс!!!
                          да.....и кстати авианосцы будут строить в России, как бы вам этого не хотелось, решение принято и начало сроков обговорено, правда это не завтра, но есть надежда, что решение не отменят
        2. +4
          8 октября 2021 09:36
          Цитата: владимир1155
          совершенно ненужные удк =лохани, тем более на чф, а Москву давно надо на Север переводить он там нужнее, да и пару бы фрегатов на Север

          Как это ненужные ?Мини авианосцы.Такого же класса корабли есть у Франции,Италии,Турция строит что то подобное или все тоже
          ненужные удк =лохани
          ?

          .а Москву давно надо на Север переводить он там нужнее

          Чем конкретно Москва нужнее на Севере?Не поясните?С белыми медведями воевать?
          1. -24
            8 октября 2021 09:47
            "ну если у соседа есть то и нам нада!" логика человека не думающего головой не представляющего тактику и стратегию боя , не знакомого с ТТХ современных ракет, другие собираются на африку нападать затем им нужны УДК а мы не собираемся обижать беззащитных и не сможем , сил нет. В Баренцевом море крейсер и фрегаты бы занимались ПЛО для обеспечения охраны водного района выхода \возвращения рпксн, а крейсер еще бы обеспечивал оборону и ПВО группы БПК-фрегатов.
            1. -33
              8 октября 2021 10:18
              поплевались и хватит.
              для всех- флот слишком дорог для РФ. большие посудины -тем Более.
              стратегия минимальной достаточности выдерживается в последние 30 лет.
              противоречия между океанским флотом и строителями ж\д и авто дорог в России не преодолены пока. см плотность инфраструктуры в Польше или Франции--это образец для рыночников.

              без скорости доставки ТВ, прокладок и молока --КАК В ФРГ И ИТАЛИИ-ШВЕЙЦАРИИ --БЕНЕЛЮКС. нет смысла строить гигантов.
              это скорость оборота капиталов.

              корабли 1 ранга должны защищать молочные фермы и АЭС с ТЦ,+заводы авто и хим пром.
              претензии надо предъявлять Грефу-Костину... они заказывают музыку и вектор развития страны, в тч нет их интересов "заморем"
              пока не нужны океанские... в южных морях.


              а свое эго мореманы потешьте в комп играх
            2. +5
              8 октября 2021 11:09
              Один Вы с логикой и думаю щей головой..
            3. 0
              8 октября 2021 18:58
              Цитата: владимир1155
              другие собираются на африку нападать затем им нужны УДК

              smile
              Цитата: владимир1155
              а мы не собираемся обижать беззащитных и не сможем , сил нет.

              lol Да мы уж там давно .
              И с каждым днём всё больше .
              Бизнес . bully
              Сил нет у Франции .
              США там серьёзно свернули своё присутствие .
              А Россию - приглашают .
              Цитата: владимир1155
              В Баренцевом море крейсер и фрегаты бы занимались ПЛО для обеспечения охраны водного района выхода \возвращения рпксн, а крейсер еще бы обеспечивал оборону и ПВО группы БПК-фрегатов.

              А в Средиземье стало-быть прикрывать никого не надо ?
              ПЛО обеспечивать вместе с фрегатами ?
              От авиации прикрывать ?
              "Гранитами" грозить коварным кораблям врага ?
              Там ведь наша база военно-морская . Которая , в свою очередь , прикрывает нашу группировку в Сирии .
              А на СФ кораблей достаточно .
              А скоро станет и того больше - "Нахимов" и "Кузнецов" в строй вернутся , БПК 1155 модернизацию пройдут , "Сарыч" ихний из модернизации и капремонта выйдет , "Устинов" с "Петром" там службу несут , два фрегата "Горшков" и "Касатонов" . Чего Вам там на северах не хватает ? Самый укомплектованный флот РФ .
              1. -6
                8 октября 2021 19:01
                Цитата: bayard
                Чего Вам там на северах не хватает ? Самый укомплектованный флот РФ

                недостаточно! всего то сейчас два фрегата пара старых крейсера и два бпк
                1. +5
                  8 октября 2021 20:31
                  На других флотах и того нет . Сейчас бы ТОФу разрыдаться , с его-то акваториями и потребностью несения служб в проливных зонах , да с нуждой ПЛО в "Охотском бастионе" обеспечивать - в местах развёртывания РПКСН .
                  И Черноморскому флоту совсем не просто - ему корабли в 5-ю эскадру отряжать , в Средиземье , а у него лишь 3 фрегата экспортных , которые в ПЛО почти ничего не могут , горстка МРК да несколько стареньких фрегато-корветов . А ведь на них Сирийский экспресс висит , да и НАТО в ЧМ часто шастает .
                  Так что надо просто спокойно дожидаться новых кораблей , и выхода из модернизации старых . И СФ в плане таких ожиданий в полном шоколаде . Ему ещё минимум один фрегат , "Нахимов" с "Кузнецовым" к 2023 г. , "Сарыч" из ремонта с модернизацией и первый модернизированный 1155 . Что ещё нужно для счастья ? А им ещё корветов обещали подкинуть .
                  1. -5
                    8 октября 2021 22:25
                    Цитата: bayard
                    И Черноморскому флоту совсем не просто - ему корабли в 5-ю эскадру отряжать , в Средиземье

                    зачем это? и про крейсер вы забыли еще
                    1. +2
                      8 октября 2021 22:45
                      С крейсера речь начиналась - он единственный боле-мене полноценный корабль , да и тот старый как бивень мамонта .
                      Цитата: владимир1155
                      зачем это?

                      Потому-что у на ВМБ в Сирии с арендой на 49 лет и 50 лет опциона .
                      А ещё у нас в Сирии войсковая группировка и неоконченная по сей день антитеррористическая операция\война .
                      А ещё у нас в Суэце свой промышленный кластер в офшорной зоне(Египет) с многомиллиардными инвестициями .
                      И в Ливии интерес , потому как вложились мы туда накануне переворота , да и после - возвращать надо , и дивиденды получать . ЧВК там наши .
                      И в Сирии интерес имеется - нам шельф отдали сирийцы под разработку , богатейшие запасы и прям рядышком с потребителями . Поэтому - лишь войне конец , сразу буровые , добычные , газосжижающие , трубопроводы ...
                      Интерес .
                      Государственный .
                      1. -6
                        8 октября 2021 22:49
                        Цитата: bayard
                        И в Ливии интерес , потому как вложились мы туда накануне переворота ,

                        ну и что много получили обратно?

                        Цитата: bayard
                        И в Сирии интерес имеется - нам шельф отдали сирийцы под разработку , богатейшие запасы и прям рядышком с потребителями . Поэтому - лишь войне конец , сразу буровые , добычные , газосжижающие , трубопроводы ...
                        Интерес .
                        Государственный .

                        первый раз слышу ... но причем здесь удк? справимся каракуртами и буянами, тем более Тартус не резиновый же
                        1. +2
                          8 октября 2021 23:27
                          Цитата: владимир1155
                          ну и что много получили обратно?

                          Получаем помаленьку на оружейных поставках(через посредников) , но основное - впереди . У нас там были контракты на строительство ж\д , оружейные и вроде по нефти тоже . Как власть установится - обе стороны обещают к контрактам вернуться . У нас с обеими сторонами конфликта отношения хорошие .
                          Цитата: владимир1155
                          первый раз слышу .

                          Асад об этом заявлял .
                          И не только по поводу шельфа . Там много что светит после войны .
                          Цитата: владимир1155
                          . но причем здесь удк?

                          Быстрая переброска войск - одним УДК до полка МП за раз , совсем вооружением , снаряжением и БК + штатные средства высадки на любой берег и поддержка с воздуха(Ка-52М) + возможность вертолётного десанта + экспедиционный госпиталь на несколько сотен коек + возможность эвакуации военных контингентов и гражданских лиц с угрожаемой территории(где-нибудь в Африке на-пример) . К тому же это будет штабной корабль и он может лидировать целый отряд\эскадру БДК и кораблей эскорта(если это десантная операция) . Возможность взлёта-посадки БПЛА , в т.ч. ударных . Может использовать со своей палубы группу ПЛ вертолётов .
                          УДК - Универсальный , в самом названии его судьба .
                          А эскорт ему уже строится - на стапелях стоит .
                          Цитата: владимир1155
                          справимся каракуртами и буянами

                          Никогда - это литоральные кораблики , им только в 200-мильной зоне болтаться , да и в эскорт они не годятся .
                          А два УДК уже СТРОЯТСЯ . Т.ч. спорить поздно .
                          Цитата: владимир1155
                          тем более Тартус не резиновый же

                          Мы отстроили там отличную ВМБ , способную принять единовременно и на постоянной основе до 11 крупных боевых кораблей , включая корабли с ЯЭУ (крейсера и ПЛА) . Тартус примет всех . yes
                          А Хмеймим - прикроет . bully
                          Цитата: владимир1155
                          удк?

                          А если учесть , что к моменту ввода в строй первых двух УДК , у нас могут появиться и собственные СВВП , то получим мы сразу и лёгкие экспедиционные авианосцы . Но это пока не точно .
                        2. -3
                          9 октября 2021 00:07
                          Цитата: bayard
                          если учесть , что к моменту ввода в строй первых двух УДК , у нас могут появиться и собственные СВВП , то получим мы сразу и лёгкие экспедиционные авианосцы

                          все ясно медицина бессильна, не буду ломать радугу розовым пони, мечтайте дальше
                        3. +5
                          9 октября 2021 00:52
                          Предпочитаете угрюмо радеть за МРК ?
                          И о том , что "всё пропало" ?
                          И о том как "Москву" на севера отправить ?
                          Я обрисовал перспективу , основанную на существующих планах и государственных программах\заказах .
                          А радугу придержите для Европы .
                          И пони цвета зари bully тоже .
                        4. -1
                          9 октября 2021 08:15
                          Цитата: bayard
                          Я обрисовал перспективу , основанную на существующих планах и государственных программах\заказах

                          вы попытались через много не относяшихся к вопросу измышлениях и розовых радужных мечтах, обойти то очевидный факт, что эта лохань будет утоплена одной ракетой .... потому что никакой сильной защиты о которой вы мечтаете нет и не будет в обозримом будущем, в СССР сильная защита касаоась всего двух городов, и матиас руст доказал, что она дырявая, теперь сильная защита касается только одного города, бетонку вокруг спб превратили в шоссе, а части пво расформировали да еще и взорвали их бетонные ангары, тем более никакой сильной защита невозможно создать в средиземном море, новейший корвет рф стрелял ПВО одна ракета упала в море, другая не попала, вот она ваша сильная защита... и этих то корветов по пальцам сосчитать снимите розовые очки, вернитесь на грешную землю, перестаньте быт розовым пони в радужных мечтах.
                        5. +1
                          9 октября 2021 13:56
                          Цитата: владимир1155
                          вы попытались через много не относяшихся к вопросу измышлениях и розовых радужных мечтах, обойти то очевидный факт, что эта лохань будет утоплена одной ракетой

                          И чего Вас так на розовое тянет ?
                          Какой ракетой Вы собираетесь потопить боевой корабль полным ВИ 40 000 т. ?
                          "Гарпуном" ?
                          "Экзосет" ?
                          Чем-то новым\модным\малозаметным , упуская из внимания , что это всё ЛЁГКИЕ ПКР ?
                          Ну продырявят они борт выше ватерлинии ... ну , что-то повредят ...
                          Если попадут . И если долетят .
                          Потому что "Панцирь-М" на балконах по углам его палуб не оставят шанса всей этой мелкой пернатой дичи .
                          И это только если собственными средствами .
                          Цитата: владимир1155
                          новейший корвет рф стрелял ПВО одна ракета упала

                          smile ... Корвет ... Корвет ?
                          В эскорт УДК ?
                          Оставьте эти "розовые" фантазии . Никогда эта литоральная мелочь в эсклрт океанскому кораблю не назначат . Для этого есть фрегаты - 11356 , 22350 , 22350М и 1155М , а у них ПВО на "Штилях" и "Редутах" .
                          Цитата: владимир1155
                          потому что никакой сильной защиты о которой вы мечтаете нет и не будет в обозримом будущем

                          Я не мечтаю , это моя прежняя профессия и воинская специальность .
                          Цитата: владимир1155
                          в СССР сильная защита касаоась всего двух городов,

                          Что Вы знаете о СССР ?
                          Про ПВО я не спрашиваю . Такой плотности средств ПВО , как в позднем СССР не было ни в одной стране мира . И не будет .
                          Цитата: владимир1155
                          и матиас руст доказал, что она дырявая

                          lol А чего так неуважительно к сему герою-"одиночке" ? С малых букв ?
                          И что Вы вообще знаете о истории с этим молодым человеком ?
                          Я то как раз знаю - к нам через месяц после события прилетала большая группа офицеров Генерального Штаба и Главного Штаба ПВО . Мало того , ещё через несколько месяцев я был в той самой таллинской бригаде РТВ ПВО , и командир бригады нам всё показывал в деталях . Поэтому я знаю , что Руста обнаружили за 35 км. от береговой черты и вели на протяжении всей первой линии(несколько сотен километров в глубину , безпровально(непрерывно , без разрыва в проводке) . А дальше вплоть до Москвы его вели сообразно зон обнаружения наземных РЛС .
                          Команды на его уничтожение не поступало .
                          В Подмосковье тогда второй день шли поисково-спасательные работы , разбились сразу 2 самолёта - Ту-22М3 и МиГ-25 и в воздухе болталось не менее 8 вертолётов , которые то взлетали , то садились . Вот через эту зону и пролетел Руст . И его вели .
                          Повторю - приказа на уничтожение не было .
                          После сбитого т.н. "южнокорейского боинга"(на деле RS-135) дежурные генералы дули на воду . А Горбатый сразу после инцидента провёл чистку неудобных себе и Западу военоначальников .
                          Но плотность средств ПВО в приграничных зонах была такова , что с любого направления мы могли отразить МАССИРОВАННЫЙ налёт неприятеля .
                          Но это ПВО сухопутная и к универсальным десантным кораблям отношения не имеет .
                          Забудьте о пони "цвета зари" - они у вас навязчивой идеей стали , а это опасно . И спорьте о тех вещах , которые знаете , в которых компетентны .

                          По теме повторю - к моменту сдачи Флоту первых двух УДК в строю будут уже десятки(не менее полутора) фрегатов новых типов с отменной ПВО и ударным вооружением . Вот они и будут эскортом для десантных сил .
                        6. -4
                          9 октября 2021 14:46
                          Цитата: bayard
                          Никогда эта литоральная мелочь в эсклрт океанскому кораблю не назначат . Для этого есть фрегаты - 11356 , 22350 , 22350М и 1155М , а у них ПВО на "Штилях" и "Редутах" .

                          перечислите мне пожалуйста количество их свободных от задач обороны побережья....
                          Цитата: bayard
                          По теме повторю - к моменту сдачи Флоту первых двух УДК в строю будут уже десятки(не менее полутора) фрегатов новых типов с отменной ПВО и ударным вооружением . Вот они и будут эскортом для десантных сил .

                          ну это опять ваши розовые мечты и про сами фрегаты которых не будет столько и так быстро и про то что они станут эскортом, их е хватает для более важных задач
                        7. +2
                          9 октября 2021 16:55
                          Цитата: владимир1155
                          перечислите мне пожалуйста количество их свободных от задач обороны побережья....

                          Практически все , что будут на тот момент . Ибо обороной побережья обязаны заниматься так любимые Вами МРК и корветы , а так же береговые ракетные комплексы и авиация .
                          Цитата: владимир1155
                          ну это опять ваши розовые мечты

                          Оставьте себе это розовое помешательство , вместе с карликовыми лошадьми .
                          Цитата: владимир1155
                          сами фрегаты которых не будет столько

                          Столько , это сколько ?
                          Сегодня вместе с уже стоящими на вооружении , достраивающимся на плаву и тех , что на стапелях , у нас 10 фрегатов 22350 и 22350.1(по 32 КР в 4-х УКСК) . К моменту достройки обоих УДК и ввода их в строй(конец этого десятилетия , судя по планам) , все заложенные на сей момент фрегаты будут достроены . А возможно и сверх того , ибо закладки будут продолжены . А 22350М намерены строить 20 - 24 шт. на нескольких верфях одновременно .
                          К тому же будут модернизированы не менее 5(вместе с "Шапошниковым) БДК 1155 до уровня фрегата 1155М("Штиль" , 32 КР в 4-х УКСК , 16 ПКР Х-35 в 4-х ПУ , "Пакет-НК") , североморский "Сарыч" выйдет из модернизации , вернутся в строй после модернизации "Адмирал Нахимов" и "Адмирал Кузнецов" .
                          Серия корветов 20380 и 20385 будет либо достроена , либо достраивается . Их строительный цикл на сегодня составляет порядка 4 - 4,5 года .
                          Будут достроены ДЭПЛ для ТОФ и Балтики , в процессе обновления будет состав ДЭПЛ СФ .
                          Будут закончены серии "Бореев-А" и "Ясеней" .
                          Напомню - мы говорим о конце текущего десятилетия .
                          Украина , скорей всего , будет уже в составе РФ или нового Союзного государства , а значит многие судостроительные программы пойдут ещё быстрей .
                          Цитата: владимир1155
                          и про то что они станут эскортом,

                          А кого же ещё в эскорт назначать , как не фрегаты ?
                          Для корабля ДМ И ОЗ ?
                          Для проведения десантной операции или демонстрации флага\силы у дальних берегов ?
                          А для ближней зоны есть БДК , СДК , десантные катера и прочая профильная плавучая техника . Их прикроют катера , МРК и корветы .
                          Вы как-то не замечаете , что корабельные ГЭУ отечественного производства уже пошли на верфи и устанавливаются , а именно это сдерживало темпы их строительства .
                          До этого темпы сдерживал сырой и недоведённый ЗРК "Полимент-Редут" .
                          Сейчас для этих кораблей есть всё . а стало-быть их строительный цикл не превысит 4 - 5 лет .
                          Для сравнения , фрегаты для Черноморского флота строили по 3,5 года . ибо все их системы были серийны , а техпроцесс отлажен .
                          А будущую серию 22350М будут строить сразу на нескольких верфях - Адмиралтейских , в "Янтаре" , а т.же весьма вероятно , что и на Амурском ССЗ , а так же в "Заливе" .
                          И первые из этой серии , вполне вероятно войдут в строй аккурат в конце десятилетия .
                        8. -4
                          9 октября 2021 17:04
                          Цитата: bayard
                          Украина , скорей всего , будет уже в составе РФ или нового Союзного государства , а значит многие судостроительные программы пойдут ещё быстрей

                          это мечты, пока что


                          Цитата: bayard
                          А кого же ещё в эскорт назначать , как не фрегаты ?
                          Для корабля ДМ И ОЗ ?
                          Для проведения десантной операции или демонстрации флага\силы у дальних берегов ?

                          откиньте эту вредную чушь не становитесь предателем Родины и врагом народа, все эти фрегаты должны обеспечивать ПЛО вокруг баз РПКСН, посылать их куда то вместе с ненужной лоханью =удк это я считаю измена Родине
                        9. +1
                          9 октября 2021 17:13
                          Цитата: владимир1155
                          откиньте эту вредную чушь не становитесь предателем Родины и врагом народа, все эти фрегаты должны обеспечивать ПЛО вокруг баз РПКСН, посылать их куда то вместе с ненужной лоханью =удк это я считаю измена Родине

                          Изменой Родине будет отправлять УДК в сопровождении lol корветов . В первую очередь это будет глупостью .
                          А для дежурства в БМЗ и "бастионах" средств к тому времени хватит .
                          Но если Вам не по нраву фрегаты в эскорте УДК , с ним сможет сходить "Адмирал Нахимов" или "Маршал Устинов" . А для вящей устойчивости(чего уж мелочиться , если операция десантная) , то и модернизированный "Адмирал Кузнецов" со всем своим эскортом .
                          В строю к концу десятилетия будет не менее 15 новых фрегатов , включая черноморские и не считая прошедших модернизацию БПК 1155 и модернизированный эсминец "Сарыч" .
                          Цитата: владимир1155
                          Цитата: bayard
                          Украина , скорей всего , будет уже в составе РФ или нового Союзного государства , а значит многие судостроительные программы пойдут ещё быстрей

                          это мечты, пока что

                          Боюсь что это уже планы .
                          Отложенные прежде .
                        10. -3
                          9 октября 2021 17:31
                          Цитата: bayard
                          Но если Вам не по нраву фрегаты в эскорте УДК , с ним сможет сходить "Адмирал Нахимов" или "Маршал Устинов"

                          а кто же все же будет районы выхода из баз РПКСН? а не так просто сходить куда-нибудь с удк......
                        11. 0
                          9 октября 2021 17:44
                          Цитата: владимир1155
                          а кто же все же будет районы выхода из баз РПКСН?

                          Выходы из баз ? belay
                          Тральщики , ракетные катера и МРК , ПЛО обеспечат корветы(20380\20385) и ДЭПЛ , самолёты и вертолёты ПЛО .
                          Сопровождать\прикрывать выход в районы боевого развёртывания - корветы , БПК , свободные от служб в ДМЗ фрегаты .
                          В угрожаемый период могут выйти на прикрытие развёртывания все наличные надводные и подводные силы .
                          Повторю - к концу текущего десятилетия в строю будет не менее 15 новых фрегатов и 5 модернизированных 1155М . Плюс не менее 20 новых корветов 20380\20385 . Из этих сил всегда можно выделить в эскорт пару фрегатов .
                          К тому же в строю по прежнему будут крейсера 1164 пр. (но "Москву" спишут первой - в начале будущего десятилетия) , два атомных модернизированных крейсера и один авианосец . И один "Сарыч" на СФ как минимум .
                          Все процессы следует рассматривать в динамике развития . Обращайте внимание на строящиеся и находящиеся в планах к постройке , корабли .
                          Цитата: владимир1155
                          а не так просто сходить куда-нибудь с удк......

                          УДК никуда просто так не пойдёт . У него будут плановые службы .
                        12. -3
                          9 октября 2021 19:20
                          Цитата: bayard
                          Тральщики , ракетные катера и МРК , ПЛО обеспечат корветы(20380\20385) и ДЭПЛ , самолёты и вертолёты ПЛО .
                          Сопровождать\прикрывать выход в районы боевого развёртывания - корветы , БПК , свободные от служб в ДМЗ фрегаты .
                          В угрожаемый период могут выйти на прикрытие развёртывания все наличные надводные и подводные силы .

                          понятно....
                          Цитата: bayard
                          УДК никуда просто так не пойдёт . У него будут плановые службы .

                          теперь понятна ваша логика никогда не воевавшего и не являющегося патриотом своей страны , но распильщика всяческого довольствия ... то есть если война, то пусть рпксн и ПЛ воюют, а если мирное время то для пиления бюджетов и бесмысленный удк пригодится с его плановыми службами по демонстрациям флага стоимостью в миллионы рублей? в общем то банально известная логика всяких проходимцев вроде членов авианосной секты, не любящих качки и подводной тесноты, но хотящих откусить от миноборонновского пирога кусок пожирнее, а если война то в порту отсидеться.... это логика предателя и мерзавца рожесвенсого, кузнецова и галера с алафузовым, и вы типичный пример этой логики
                        13. -1
                          9 октября 2021 22:59
                          Цитата: владимир1155
                          теперь понятна ваша логика никогда не воевавшего и не являющегося патриотом своей страны

                          В прошлом офицер боевого управления соединения ПВО . За те годы три режима военного положения . Ну а последние 8 лет я практически на войне живу .
                          В Донецке .
                          Цитата: владимир1155
                          то есть если война, то пусть рпксн и ПЛ воюют, а если мирное время то для пиления бюджетов и бесмысленный удк пригодится с его плановыми службами по демонстрациям флага стоимостью в миллионы рублей?

                          В миллиарды . В миллиарды рублей . yes Многие миллиарды .
                          В 100 миллиардов , если точным быть . И то цифра не конечная .
                          За два УДК .
                          И перестаньте фехтовать пафосом против мельницы , она Вас не замечает . А вот два УДК в Керчи СТРОЯТСЯ . А следовательно - будут построены .
                          И будут эксплуатироваться .
                          И один(как минимум) базироваться будет на Чёрном море , в Севастополе . Ему сейчас причал готовят и всю базовую инфраструктуру .
                          Цитата: владимир1155
                          в общем то банально известная логика всяких проходимцев вроде членов авианосной секты,

                          Хотите к ней всё руководство страны причислить ?
                          Это ведь оно - руководство приняло решение , утвердило смету , провело финансирование и вполне справедливо ожидает корабли для положенных им служб .
                          smile
                          Цитата: владимир1155
                          откусить от миноборонновского пирога кусок пожирнее, а если война то в порту отсидеться..

                          lol Думаете в порту будет безопасней ? smile
                          Боюсь Вас разочаровать .
                          Цитата: владимир1155
                          это логика предателя и мерзавца рожесвенсого, кузнецова и галера с алафузовым, и вы типичный пример этой логики

                          Всё ясно . То-то именем одного из них авианосец назвали .
                          Цитата: владимир1155
                          логика предателя и мерзавца

                          Осеннее обострение ?
                          Не хворайте . hi
                        14. -1
                          9 октября 2021 22:00
                          Цитата: bayard
                          Боюсь что это уже планы .
                          Отложенные прежде .
                          Вы затеяли полемику с неисправимым всепропальщиком, судя по его постам! Этим отличаются Ваши посты, основанные на профессиональном опыте, от постов Владимира. Я далёк от морской темы, поэтому спасибо за толковые пояснения! good
                        15. -1
                          9 октября 2021 21:45
                          Цитата: владимир1155
                          новейший корвет рф стрелял ПВО одна ракета упала в море, другая не попала, вот она ваша сильная защита... и этих то корветов по пальцам сосчитать
                          Все Ваши посты читаю от начала. Понял, что всё пропало, строить надо только москитный флот, всё крупное, что ходит - отправить на север. Ещё какие предложения по ЧФ? Существующий флот - расформировать (крупняк ушёл на север), защиты от супостата нет, кроме как Буянов родимых, по ним супостат точно промажет, ему 2х2 попасть в УДК, а Буян - моща, не про его слабые ракетки. Ну, а если без стёба, то сами-то что предлагаете, кроме того, чтобы Юг сдать?
                        16. -4
                          9 октября 2021 22:06
                          Цитата: businessv
                          Ещё какие предложения по ЧФ?

                          на Чф предлагаю 1) оставить и даже усилить подводную составляющую за счет БФ, до 8-10 напл и более ( море глубокое), 2. так же иметь там Пытливый Ладный Татарстан Дагестан и половину всех Буян-М и Каракуртов, 3 добавить с севера три МПК. 4 Усилить крымскую авиацию и добавить БАЛ БАСТИОН, с 400, Искандеры Ярсы в общем Крым это непотопляемый авианосец Помимо этого напоминаю что считаю целесообразным продолжить строительство новых фрегатов , но конечно всех их только на океаны, обеспечить 1000 км в радиусе от баз АПЛ не так просто, как кажется, парой кораблей как сейчас не обойтись, но на моря только корабли третьего ранга (наладить выпуск новых МПК, а мрк прекратить закладывать) способные ходить через внутренние водные пути и Татарским проливом
                        17. 0
                          11 октября 2021 18:40
                          Цитата: владимир1155
                          на Чф предлагаю 1) оставить и даже усилить подводную составляющую за счет БФ, до 8-10 напл и более ( море глубокое),
                          Я тут живу, поэтому знаю, какое море. С какой целью тут разводить москитный флот, если зону его действия перекрывает береговая оборона?! Всё Вами перечисленное тут уже давно есть, предложение по составу флота обосновать можете? Т.е. по каждому предложенному Вами пункту сказать, с какой целью предложен тот, или иной корабль. Если не можете, то не отвечайте пожалуйста. hi
                        18. +1
                          11 октября 2021 18:46
                          Цитата: businessv
                          с какой целью предложен тот, или иной корабль

                          я предлагаю забрать с ЧФ крейсер и все 11356, потому что они крайне необходимы на севере это суть моего предложения
                          Цитата: businessv
                          С какой целью тут разводить москитный флот, если зону его действия перекрывает береговая оборона?! Всё Вами перечисленное тут уже давно есть,
                          спасибо, я согласен, именно поэтому считаю избыточным там крейсер как минимум, да и 11356 тоже....москитный флот это конвой сирийскому экспрессу, это сила против агрессивной фашисткой соседки, да и просто..... ну куда деть малонужные МРК? ну не на север же... значит распихать их по трем закрытым морям
                        19. 0
                          11 октября 2021 19:14
                          Цитата: владимир1155
                          я предлагаю забрать с ЧФ крейсер и все 11356, потому что они крайне необходимы на севере это суть моего предложения
                          Позиция понятна, ответ неполный (подводный флот), но более-менее обоснован тем, что север сегодня нуждается в указанных кораблях больше, чем ЧФ. Прошу простить, я далёк от морской темы, но мне кажется, что это не очень сильный аргумент для практической ликвидации ЧФ, ведь малотоннажными судами нельзя обеспечить все задачи, которые могут возникнуть перед ЧФ в любое время. Ведь Чёрное море - не закрытая акватория, из него есть короткий путь к Западной Европе, но для этого не подойдут малотоннажные суда, к тому же нас часто посещают вражеские корабли.
                        20. +1
                          11 октября 2021 19:32
                          Цитата: businessv
                          ведь малотоннажными судами

                          малототаннажные суда обеспечивают все те же задачи что и крейсер кроме ПВО самообороны, следовательно под зонтиком береговой авиации и берегового ПВО они полностью заменяют крейсер, здесь их критикуют , но все же если вы не моряк то представьте себе искандер плюс самоходка, вот что такое БУЯН М МРК и очень серьезная ракетная система и арт установка против пиратов и диверсантов, а каракурт , это вообще искандер, плюс панцирь С, плюс арт система
                          Вооружение
                          Радиолокационное вооружение РЛС «Минерал-М»
                          Радиоэлектронное вооружение АМКОИ «Трасса»,
                          БИУС «Сигма»
                          Тактическое ударное вооружение 1 × УВП 3С14 8 ячеек, для «Оникс», «Калибр-НК»
                          Артиллерия 1 × 76,2 мм АК-176МА,
                          2 × 12,7 мм пулемётные установки «Корд»
                          Зенитная артиллерия 2 × 30 мм ЗАУ АК-630М и ПЗРК «Игла-С», «Верба» (боекомплект 8 ЗУР),
                          (с третьего корабля Панцирь-М[3][4])

                          в общем по ракетному вооружению крейсер это всего лишь 2 каракурта, а если добавить пару МПК и батарею с300 на берегу то можно полностью компенсировать крейсер Москва в вашем теплом и большей частью спокойном море
                        21. +1
                          11 октября 2021 19:39
                          Цитата: businessv
                          ответ неполный (подводный флот)

                          уничтожение вражеских судов в черном море, блокада Босфора, ракетные удары по территории врага-агресссора
                        22. 0
                          11 октября 2021 19:44
                          Тоже понятно! smile
                        23. 0
                          9 октября 2021 17:56
                          Я вот не пойму, что такой вот эксперт на диване, а не в генштабе, что с вами не так?
                        24. -3
                          9 октября 2021 19:27
                          Цитата: Magnat231
                          Я вот не пойму, что такой вот эксперт на диване, а не в генштабе, что с вами не так?
                          Ответить

                          работал раньше и повыше генштаба вмф, а теперь возраст, а так если позовут, то возглавил бы вмф на полгодика и навел там порядок по размещению кораблей по акваториям... но не позовут точно знаю
          2. +1
            8 октября 2021 10:00
            Ага.Именно с белыми.И медведями.Совсем уже мишки оборзели .Вот тут то и ракетный крейсер нужен.Ка-а-ак даст по ним со всех калибров ))))) laughing
          3. +1
            8 октября 2021 16:53
            Франции,Италии,Турция строит что то подобное или все тоже

            Турки строят по испанскому проекту, он среди кораблей подобного класса самый удачныйии может принимать вертикалки,
            Наши строят собсственный проект, минианалог голандца
        3. +10
          8 октября 2021 09:54
          Цитата: владимир1155
          совершенно ненужные удк =лохани, тем более на чф, а Москву давно надо на Север переводить он там нужнее, да и пару бы фрегатов на Север

          ========
          Ага! И на базу в Тартусе, корабли гонять с Севера...... fool
          1. +12
            8 октября 2021 10:00
            Цитата: venik
            Цитата: владимир1155
            совершенно ненужные удк =лохани, тем более на чф, а Москву давно надо на Север переводить он там нужнее, да и пару бы фрегатов на Север

            ========
            Ага! И на базу в Тартусе, корабли гонять с Севера...... fool

            Это очередная дочка офицера у которой все не так однозначно.Вот и пытается вбрасывать вредные и враждебные для РФ идеи.
          2. -21
            8 октября 2021 10:06
            Цитата: venik
            Ага! И на базу в Тартусе, корабли гонять

            в базу в тартусе мне кажется он не войдет габаритами и осадкой, и зачем он базе место там занимать, да? удивительное упорство отрицать очевидное, поймите аксиому войны "беззащитная цель уничтожается, если находится в зоне досягаемости оружия, все !" "плечо и время движения вертолетов неэффективное... на порядок больше и быстрее боевая устойчивость и скорость и дальность у ракет" а вы все пытаетесь приплести к этой очевидной истине бессмысленные стереотипы, где почитанные и принятые на веру, сваленные там у вас в мозгу в беспорядке, без логики и связи и затем взятые из вашего мозга где отсутствует логическая связь очевидного факта, что цель будет уничтожена и сама не успеет нанести ответку даже, значит и смысла ее выводить под удар нет
            1. +5
              8 октября 2021 17:19
              Выпускник Военно-морской академии им. адмирала Н.Кузнецова какого года? (запамятовал, простите wink )
            2. 0
              8 октября 2021 22:29
              Поймите аксиому войны,атака ядерной сверхдржавы может иметь фатальные последствия.
        4. +6
          8 октября 2021 10:09
          Лучше на ТОФ перевести Москву,там плавсостав небольшой для данного ТВД.
          1. -13
            8 октября 2021 10:23
            точно, что на ТОФ от крейсера пользы будет больше, там даже удк пригодился бы в Охотском море, хотя и ненужный, но хоть какая то польза бы от него
            1. +5
              8 октября 2021 11:22
              Цитата: владимир1155
              удк пригодился бы в Охотском море, хотя и ненужный, но хоть какая то польза бы от него

              what Если ненужный то какая польза?
              1. -10
                8 октября 2021 11:28
                Цитата: Serg65
                Если ненужный то какая польза?

                возить на Камчатку и острова пополнение и провизию вместо сухогруза
                1. +6
                  8 октября 2021 12:38
                  Цитата: владимир1155
                  возить на Камчатку и острова пополнение и провизию вместо сухогруза

                  laughing good Владимир, это здорово!!!! А если извилинами пошевелить?
                  1. -7
                    8 октября 2021 12:43
                    Цитата: Serg65
                    Владимир, это здорово!!!

                    опять я вас волную и вы про меня пишете, только про меня! спасибо за высокую оценку моих идей, вы явно ими питаетесь, А про удк слабо что-нибудь написать?
                    1. +5
                      8 октября 2021 12:57
                      Цитата: владимир1155
                      вы про меня пишете, только про меня

                      Вы мне просто интересны как индивид! yes Тем более я отвечаю на вашу реплику...между прочим! bully
                2. +2
                  9 октября 2021 03:22
                  В Петропавловске бригада морской пехоты без носителей.
                  1. 0
                    9 октября 2021 10:34
                    laughing Это нюансы!
          2. +5
            8 октября 2021 16:44
            Ни кто ни куда крейсер переводить не будет - для ТОФа будут дополнительно 12 фрегатов строить.
        5. +3
          8 октября 2021 12:29
          Он нужен не для ЧФ, а в Средиземноморскую эскадру!
        6. +4
          8 октября 2021 16:58
          Москву давно надо на Север переводить он там нужнее, д

          В Советском Союзе однажды построили Москву с вертолетами и её эксплуатация показала полную непригодность для севера из за переутяжеления носа и недостаточного водоизмещения, после испытаний вынесли вердикт что ей (Москве) нужны моря по комфортнее типа Средиземного, где в основном она и несла службу....
        7. +1
          8 октября 2021 17:06
          совершенно ненужные удк =лохани

          Концепция УДК в реалиях России ещё не является проработанной, Россия только в начале этого пути, длинного и тернистого.
          Очень много вопросов требующих ответа, как то состав авиа крыла, средств ПВО, средств поддержки десанта, средств ПЛО, мореходность, скорость, водоизмещенин.
          Пока на выходе проект Иван Грен переросток с неизвестными эксплутационными свойствами,
          Построят посмотрят что может, а что нет
        8. +2
          8 октября 2021 17:37
          Как это ненужные - десантные корабли всегда нужны. Скажете тоже, в пятницу расслабиться надобно)
        9. -1
          9 октября 2021 01:34
          Цитата: владимир1155
          совершенно ненужные удк =лохани, тем более на чф, а Москву давно надо на Север переводить он там нужнее

          Отнюдь. КР УРО "Москва" это в первую очередь средство ПВО любой КУГ в Средиземноморье, ударное вооружение на нем к сожалению устарело и может применяться против стран "черноморского бассейна"...
        10. +1
          10 октября 2021 15:21
          Ваше высокоблагородие, вам бы страной, да што страной, всем миром управлять - почтём за счастье вам служить, ВАША СВЕТЛОСТЬ..... Ну примите нас на работу.... а а а а а ....ато.... сам понимаешь....
      2. -17
        8 октября 2021 09:36
        Цитата: OrangeBigg
        Проект 23900 больше подходит в качестве корабля управления

        управление чем? тремя фрегатами да? управления где? в бухте Севастополя да? так там есть здание штаба
        1. +8
          8 октября 2021 09:38
          Цитата: владимир1155
          Цитата: OrangeBigg
          Проект 23900 больше подходит в качестве корабля управления

          управление чем? тремя фрегатами да? управления где? в бухте Севастополя да? так там есть здание штаба

          Прекратить истерику. Плакса.Не боитесь вы так 23900 .На вас нападать никто не собирается.
          1. -18
            8 октября 2021 09:57
            Цитата: OrangeBigg
            Прекратить истерику.

            в общем аргументов нет у вас так вы зубы заговариваете потому что поняли что удк= судно бессмысленная лохань беззащитная как и ваши любимые авианосцы
            1. +9
              8 октября 2021 10:04
              Цитата: владимир1155
              Цитата: OrangeBigg
              Прекратить истерику.

              в общем аргументов нет у вас так вы зубы заговариваете потому что поняли что удк= судно бессмысленная лохань беззащитная как и ваши любимые авианосцы


              С ваших слов флот тогда вообще надо запретить,так как если даже авианосец у вас
              .
              бессмысленная лохань беззащитная как и ваши любимые авианосцы
              ,то что тогда говорить о других кораблях,они же ещё беззащитнее и бесполезнее,а значит следует вывод что флот не нужен от слова совсем.Ну это же бред.Перестаньте вбрасывать абсурдные идеи.
              1. -15
                8 октября 2021 10:15
                Цитата: OrangeBigg
                флот не нужен от слова совсем.Ну это же бред

                истерика у вас! логика? что ненужную вещь надо запретить? эта логика вас напугала? вы предпочитая ненужные вещи?. успокойтесь и выйдите из этого круга, я вас успокою! спасу от нервной болезни! во первых есть подводный флот! удивительно для вас, но это тоже флот! он нужен кроме мелких водоемов вроде Каспия и Балтики. во вторых вдали от вражих берегов в Баренцевом море и около Петропавловска Камчатского необходим флот охраны водного района (радиусом до 1000 км), чтобы противник не смог караулить наши РПКСН и ПЛ прямо у базы, там необходимы фрегаты корветы ПЛО, (и береговые самолеты), там пригодятся и крейсера (пока они есть еще) в качестве кораблей ПЛО и лидеров для фрегатов и БПК, там нужны тральщики
                1. 0
                  8 октября 2021 10:23
                  Цитата: владимир1155
                  Цитата: OrangeBigg
                  флот не нужен от слова совсем.Ну это же бред

                  истерика у вас! логика? что ненужную вещь надо запретить? эта логика вас напугала? вы предпочитая ненужные вещи?. успокойтесь и выйдите из этого круга, я вас успокою! спасу от нервной болезни! во первых есть подводный флот! удивительно для вас, но это тоже флот! он нужен кроме мелких водоемов вроде Каспия и Балтики. во вторых вдали от вражих берегов в Баренцевом море и около Петропавловска Камчатского необходим флот охраны водного района (радиусом до 1000 км), чтобы противник не смог караулить наши РПКСН и ПЛ прямо у базы, там необходимы фрегаты корветы ПЛО, (и береговые самолеты), там пригодятся и крейсера (пока они есть еще) в качестве кораблей ПЛО и лидеров для фрегатов и БПК, там нужны тральщики

                  Я этот бред всерьез не воспринимаю.
                  1. -10
                    8 октября 2021 10:39
                    Цитата: OrangeBigg
                    бред всерьез не

                    да глубокое у вас поражение способности мыслить, читать разучились, и воспринимать написанное, у вас первая стадия "тупое алогичное отрицание"
                    1. +4
                      8 октября 2021 11:12
                      Читаю и поражаюсь. Вам нужна помощь врача со специальностью соответствующей
                2. -1
                  8 октября 2021 13:22
                  !во первых есть подводный флот! удивительно для вас, но это тоже флот! он нужен кроме мелких водоемов вроде Каспия и Балтики

                  С Балтикой согласен, с Каспием нет. Поясню, можно было бы и на Байкале и Ладоге разместить специальный подводный флот. Как бы подвижные скрытые носители во внутренних водоемах, которые никакими средствами вероятному противнику засечь местоположение на боевом дежурстве невозможно.
                  1. +2
                    8 октября 2021 16:16
                    Байкал жалко. Хотя засечь там, действительно, проблемно. hi
                  2. +1
                    8 октября 2021 18:23
                    и на Байкале и Ладоге

                    На Байкале особого смысла нет на Ладоге очень даже имеет. Только я так понимаю это договорами запрещено.
            2. +4
              8 октября 2021 11:26
              Цитата: владимир1155
              в общем аргументов нет у вас так вы зубы заговариваете

              Просто тут Санчо Пансов нету, не кому вам компанию составить! recourse
            3. +2
              8 октября 2021 20:22
              То - то янки ые - нафигачили авианосцев ...А они оказывается " бессмысленные лохани "..Им бы перед тем как новый авианосец закладывать надо бы к "спецам " на ВО обратится.. laughing
              1. -5
                8 октября 2021 22:59
                Цитата: Андрей Чижевский
                То - то янки ые - нафигачили авианосцев

                еще один почитатель янки... у янки то есть задачи для АВ, для нападения и агрессии против слабых стран , а у России таких задач нет, вы похожи на жен братьев Иван царевича, которые все за царевной лягушкой безумно решили повторять, она косточки в рукав и они, она махнула рукавом, то и лебеди прилетела, а они махнули так костями гостям в лица накидали.... прежде чем повторять за ними, преклоняться перед амерами ползать перед их величием на коленках нужно понять 1 зачем они это делают 2 нужно ли это нам 3 что получится у нас з этого кроме распила и удушения программ вооружения по нужным направлениям
                1. +1
                  8 октября 2021 23:04
                  А с чего это Вы решили что я почитатель янкесов ? Скорее наоборот .И сказки тут Ваши ни к чему .Строят УДК - и правильно делают .А завывания типа что кроме распила и удушения программ вооружения вообще смешны.
                  1. -4
                    9 октября 2021 00:05
                    Цитата: Андрей Чижевский
                    А с чего это Вы решили что я почитатель янкесов

                    из ваших же слов, вы считаете их умными... если они делают ав и ук то конечно же нужно по-вашему все за ними копировать и не задумываться... это же вы написали, а не я
                    1. -1
                      9 октября 2021 04:17
                      А считать противника дураком - совсем глупо.Где я говорил что нужно копировать действия потенциального противника ? Этого не было - не приписываете мне Ваши домыслы. Противника надо всесторонне изучать - вот мои слова.Можете на них ссылаться. hi
                2. 0
                  10 октября 2021 11:27
                  Цитата: владимир1155
                  у янки то есть задачи для АВ, для нападения и агрессии против слабых стран


                  назовите сильные страны, против которых янки не будут никогда применять АВ?
                  1. -1
                    10 октября 2021 17:58
                    Цитата: Сандор Клиган
                    назовите сильные страны, против которых янки не будут никогда применять АВ?

                    КНР, РФ Индия
              2. -3
                9 октября 2021 08:06
                Цитата: Андрей Чижевский
                То - то янки ые - нафигачили авианосцев ...

                эта фраза означает ваше всенижайшее преклонение перед янки, вы нам указываете через слово , "то то же" брать во всем за образец янки, вы считаете всех нас недостойными потому что мы не янки, за о что мы не преклоняемся янкесам так всенижайше, как вы, по вашему если янки что то делают, то мы должны преклониться и повторять за ним не задумываясь
                1. 0
                  9 октября 2021 08:28
                  Китайцы тоже строят авианосцы.Индусы ...Повторяю для особо упёртых - не приписываете мне свои домыслы.Внимательнее прочтите мои слова .
        2. +7
          8 октября 2021 09:56
          Цитата: владимир1155
          Цитата: OrangeBigg
          Проект 23900 больше подходит в качестве корабля управления

          управление чем? тремя фрегатами да? управления где? в бухте Севастополя да? так там есть здание штаба

          =========
          А в Средиземном море - тоже "здание штаба стоит" Интересно - ГДЕ? fool
          1. -15
            8 октября 2021 10:20
            думаю оно вблизи Тартуса
            Цитата: venik
            А в Средиземном море - тоже "здание штаба стоит" Интересно - ГДЕ?
            1. +3
              8 октября 2021 11:29
              Цитата: владимир1155
              думаю оно вблизи Тартуса

              Точно ... в бункере!!!!
              1. -9
                8 октября 2021 11:40
                Цитата: Serg65
                Точно ... в бункере!!!

                при всей безумности ваших обычных постов, но здесь вы угадали , уже 100 лет как штабы вообще всегда в бункерах.... а вы не знали?
                1. +5
                  8 октября 2021 12:44
                  Цитата: владимир1155
                  уже 100 лет как штабы вообще всегда в бункерах

                  laughing Неее, вы меня не обманите! Главный штаб находится на Знаменке, а штаб ЧФ на Воронина!!!!
                  1. -6
                    8 октября 2021 12:47
                    а еще на дворцовой площади....нееее вы меня не убедите, что при начале военных действий, они не перейдут в бункер кстати и связь то вся в бункере уже... а на удк их и палками не загонишь
                    1. +5
                      8 октября 2021 12:54
                      Цитата: владимир1155
                      на удк их и палками не загонишь

                      Все таки я прав! Флот это не ваше! Вся разница, друг мой, в том что на флоте адмирал зачастую погибает с рядовым матросом одновременно! И все по тому, что штаб ОпЭск вместе со своим командиром находится в море со своими кораблями!
                      1. -6
                        8 октября 2021 12:59
                        Цитата: Serg65
                        штаб ОпЭск вместе со своим командиром находится в море со своими кораблями

                        вот ак сильно вы отстали от от жизни и меня старичка, где вы вдели опэск? из чего она по вашему может состоять, пересчитайте корабельный состав ВМФ РФ на одну опэск хоть наберете?
                      2. +1
                        9 октября 2021 11:06
                        Пехота говорит -" Нас послали в бой.."На флоте говорят - "Мы пошли в бой"....Разница однако...
                        1. +2
                          9 октября 2021 11:15
                          Цитата: Андрей Чижевский
                          Разница однако...

                          Смерть в море рангов не признает!
                        2. 0
                          9 октября 2021 11:41
                          Так и я об этом ! В бою или победа - или гибель для всех.А матрос ты или адмирал .....
                2. +1
                  8 октября 2021 22:33
                  Вам это надо было сказать генералу Чуйкову или полковнику Родимцеву в Сталинграде.
          2. +2
            8 октября 2021 11:29
            Цитата: venik
            Интересно - ГДЕ?

            В 51-й точке на трех бочках....на одной командующий эскадрой, на второй начштаба, а на третьей начтыла yes bully
        3. +2
          8 октября 2021 11:24
          Цитата: владимир1155
          управление чем? тремя фрегатами да? управления где? в бухте Севастополя да? так там есть здание штаба

          laughing Эко вас штормит, друг мой! Вы, это, поаккуратнее что ли, валидольчик там..нашатырь..
      3. bar
        +3
        8 октября 2021 09:56
        Цитата: OrangeBigg
        если бы вместо вертолетов на борту были беспилотники С-70

        Ну бред же написал. Или появились С-70 с вертикальным взлётом/посадкой?
        1. -3
          8 октября 2021 10:09
          Было бы неплохо,если бы с короткого разбега С-70 мог бы подниматься с борта 23900.
          1. bar
            +1
            8 октября 2021 10:11
            Может и было бы, но для этого нужно поменять некоторые законы физики.
          2. +2
            8 октября 2021 11:04
            Выпнуть-то его с борта скорее всего получится (при помощи ускорителя), а вот как он на борт возвращаться будет? smile
      4. 0
        8 октября 2021 10:59
        Цитата: OrangeBigg
        Было бы интересно если бы вместо вертолетов на борту были беспилотники С-70 Охотник


        Интересно yes laughing wassat - ударный БПЛА "Охотник" , вертикального взлёта и посадки fellow lol
      5. 0
        8 октября 2021 11:03
        длина взлетки не позволит,УДК только для СВВП а-ля Як подойдут
        1. +1
          8 октября 2021 12:38
          Цитата: Барбарис25
          УДК только для СВВП а-ля Як подойдут

          Которых уже давно нет, и скорее всего, уже и не будет. Если КБ Яковлева не возьмется за разработку СВВП, то в ближайшие годы оно прикажет долго жить...
          1. 0
            8 октября 2021 12:54
            команду дадут-сделают,если будет понятно что они будут нужны и будут эффективны
            1. 0
              8 октября 2021 19:08
              Цитата: Барбарис25
              команду дадут-сделают,если будет понятно что они будут нужны и будут эффективны

              Вот потому и сдохнут с голоду, потому что ждут команды. А собственной инициативы проявить нельзя? Ведь уже всем понятно, что СВВП - очень перспективная тема. А они все команды ждут...
              1. +1
                8 октября 2021 23:45
                инициатива-это сотни млн,если не млрд рублей...
      6. 0
        8 октября 2021 16:47
        вместо вертолетов на борту были беспилотники С-70 Охотник

        Коллега, как вы себе представляете их посадку на борт УДК, сразу в ангар?
      7. +1
        8 октября 2021 19:14
        Цитата: OrangeBigg
        Было бы интересно если бы вместо вертолетов на борту были беспилотники С-70

        УДК это нисколько не авианосец. А С-70 это тот же самолет. Из рогатки их запускать будете, а садить на воду?
      8. +1
        9 октября 2021 13:58
        Этот корабль, после выхода из завода, в течении нескольких месяцев будет проходить заводские испытания, затем столько же государственные испытания, после гос. испытаний и приема в состав флота нескольких лет будет проводиться опытная эксплуатация корабля с присутствием на борту немалого количества рабочих и ИТРовского персонала завода и контр агентов. Все это мало вяжется с выполнением задач флагманского корабля и корабля управления флотом.
    2. +1
      8 октября 2021 09:19
      Внимательно следим за сроками сдачи.
      Не хотелось бы повторения судьбы Грена.
      1. +3
        8 октября 2021 09:26
        Собственно в Чёрном море УДК делать нечего.
        С прицелом на Средиземноморье.
        1. +3
          8 октября 2021 09:58
          Цитата: Наводлом
          Собственно в Чёрном море УДК делать нечего.
          С прицелом на Средиземноморье.

          ========
          Именно - туда! Ну, еще с прицелом на Красное море, Персидский залив....
      2. -24
        8 октября 2021 09:31
        Вообще не понимаю, зачем нужен флот на Черном и на Балтийском морях, это пустая трата денег. При современном развитии авиации и ракет, Балтика и Чёрное море это лужи, достаточно боевой авиации и ракетных войск, чтобы уничтожить любые корабли в этих лужах. Но нет, адмиралы по-прежнему мыслят прошлым, и держат там аж целых два флота, хотя если случись конфликт, эти корабли нафиг не сделают ничего полезного, все будет делать авиация. Для России флот нужен на Севере и на Тихом океане, где есть открытый выход в Мировой океан, а содержать флоты на Балтике и в Черном море никакого смысла нет, они бесполезны, лишь пустая трата денег.
        1. -2
          8 октября 2021 09:40
          Вообще не понимаю, зачем нужен флот на Черном и на Балтийском морях, это пустая трата денег. При современном развитии авиации и ракет, Балтика и Чёрное море это лужи, достаточно боевой авиации и ракетных войск, чтобы уничтожить любые корабли в этих лужах.

          Ещё один гениальный перл.Проще говоря зачем России флот нужен?Типа не нужен совсем. Ну вы даёте господа тролли.Совсем безпалевно на Фашингтон работаете.
          1. -6
            8 октября 2021 09:47
            Цитата: OrangeBigg
            Ещё один гениальный перл.Проще говоря зачем России флот нужен?Типа не нужен совсем. Ну вы даёте господа тролли.Совсем безпалевно на Фашингтон работаете.

            Вообще-то я не писал, что России не нужен флот, вы врёте. Я писал, что флот России нужен на Севере и Тихом океане, где есть возможность выхода в Мировой океан.
            1. +4
              8 октября 2021 09:57
              Вот цитата из вашего поста.
              .Вообще не понимаю, зачем нужен флот на Черном и на Балтийском морях, это пустая трата денег.


              Действительно,а зачем нам вдруг нужен Черноморский флот,мы же не собираемся защищать Крым и вообще Черноморское побережье РФ от эскадр кораблей НАТО, наведывающихся в Чёрное море переодически? Зачем нам Балтийский флот?А как вы хотите тогда защищать Калининградскую область?С ваших слов получается что нам он не нужен.Я не удивлюсь если окажется что вам и Калининградская область не нужна.
              1. -20
                8 октября 2021 10:04
                Цитата: OrangeBigg
                Действительно,а зачем нам вдруг нужен Черноморский флот,мы же не собираемся защищать Крым и вообще Черноморское побережье РФ от эскадр кораблей НАТО, наведывающихся в Чёрное море переодически? Зачем нам Балтийский флот?

                Боевая авиация для чего? Чтобы топить корабли, авиация гораздо эффективнее, это ещё Вторая Мировая доказала. И содержать боевую авиацию на суше на порядок дешевле, чем содержать бесполезные корабли.
                Цитата: OrangeBigg
                А как вы хотите тогда защищать Калининградскую область?С ваших слов получается что нам он не нужен.Я не удивлюсь если окажется что вам и Калининградская область не нужна.

                Вы считаете, что в современной войне Россия будет воевать как в Великой Отечественной армадами накатывающих танков и мотопехоты? Нет, достаточно испепелить супостата ядрён-батонами, если она полезет на нашу территорию. Так и дешевле, и быстрее, и главное, позволит сберечь жизни и здоровье миллионов российских солдат.
                1. +6
                  8 октября 2021 10:27
                  Цитата: Кот_Кузя
                  Нет, достаточно испепелить супостата ядрён-батонами, если она полезет на нашу территорию.
                  С этого все только начинается. Дальше как воевать собираетесь?
                  1. -12
                    8 октября 2021 10:46
                    Цитата: bk0010
                    С этого все только начинается. Дальше как воевать собираетесь?

                    Дальше все, страны-агрессора не существует, война заканчивается в связи со смертью страны-агрессора laughing
                    1. +3
                      8 октября 2021 10:49
                      Цитата: Кот_Кузя
                      Дальше все, страны-агрессора не существует, война заканчивается в связи со смертью страны-агрессора
                      Такого даже во времена Брежнева при помощи одного ЯО добиться было нельзя. А сейчас у нас всего 1550 боеголовок, причем совсем не мегатонного класса. Это позволит максимум обнулить промышленное превосходство стран НАТО и создать проблемы со снабжением их группировки в начальный период.
                    2. 0
                      8 октября 2021 11:32
                      Цитата: Кот_Кузя
                      Дальше все, страны-агрессора не существует

                      Вы уже бункер выкопали и продуктами запаслись?
                  2. +1
                    8 октября 2021 12:41
                    Цитата: bk0010
                    С этого все только начинается. Дальше как воевать собираетесь?

                    Либо этим заканчивается. А до этого придется по старинке... В том числе и корабликами в Балтийском и Черном
                  3. ada
                    0
                    10 октября 2021 02:31
                    Цитата: bk0010
                    Цитата: Кот_Кузя
                    Нет, достаточно испепелить супостата ядрён-батонами, если она полезет на нашу территорию.
                    С этого все только начинается. Дальше как воевать собираетесь?


                    Именно! Все почему то однозначно приходят к мнению, что все будет быстро и все. Дальше что, само собой рассосется? ЧМ ТВД очень опасный. Ограниченного применения ЯО никто из потенциальных на ЧМ ТВД не исключает, но какой объем? И решаться ли? На какой срок затянется конфликт? Запасы ВТО не бесконечны и при критическом расходе бк может оказаться, что результаты не достигнуты, приоритеты его применения могут меняться и по целям и по времени в том числе. Кто и сколько сможет держать авиационных средств в воздухе в районах применения постоянно? Устойчивость аэродромов ничуть не лучше чем у баз флота и рассредоточенных сил в море, а без достаточного флота выполнение задач на море ничем другим гарантировать нельзя. И на мой взгляд на ЧМ ударная группировка должна быть достаточно мощной, наверное соглашусь что крупный тоннаж излишен.
              2. -15
                8 октября 2021 10:29
                Цитата: OrangeBigg
                Действительно,а зачем нам вдруг нужен Черноморский флот,мы же не собираемся защищать Крым и вообще Черноморское побережье РФ от эскадр кораблей НАТО,

                женская логика.... во первых не врите эскадры не наведываются а одиночные корабли, а почему не наведываются? а если наведаются и нападут, то будут сразу же уничтожены наземными ракетными комплексами БАл БАстион и береговой авиацией и бесславно потонут, потому и не наведываются .... так то вот уважаемый игрок в морской бой кораблями 17 века
                1. +5
                  8 октября 2021 10:44
                  .во первых не врите эскадры не наведываются а одиночные корабли, а почему не наведываются?

                  Вам не верю.
                  Я устал слушать вашу откровенную примитивную ложь непонятно на кого рассчитанную. Неужели вы и впрямь думаете что вам удастся кого то переубедить при помощи такого топорного вранья.
                  .В Чёрном море стартовали масштабные учения НАТО Sea Breeze-2021. Состав, на первый взгляд, внушительный — 40 боевых кораблей, катеров и вспомогательных судов, 30 единиц авиационной техники, около 4 тысяч военнослужащих.

                  Впечатляет и количество стран-участниц этих морских манёвров — Украина (главная, так сказать, заводила) США, Канада, Великобритания, Нидерланды, Румыния, Болгария, Греция, Турция, Латвия (не смейтесь, у них есть целых четыре минных тральщика, полученных от Нидерландов и ещё три сторожевых катера, доставшихся от Норвегии). Ещё упоминаются страны-партнёры, надо полагать, что подразумевается Грузия, единственная из стран черноморского бассейна не имеющая собственных ВМС.

                  https://svpressa.ru/war21/article/302787/elenanew/

                  .Проход кораблей через Босфор произошёл 28 марта по московскому времени. О нём сообщило турецкое агентство Demirören Haber Ajansı в своём Twitter, где также размещено видео прохода кораблей через пролив. О составе эскадры также подробно сообщил портал Bosphorus Naval News. Эскадра состоит из фрегата королевских ВМС Канады "Торонто", фрегата ВМС Испании "Санта Мария", фрегата ВМС Нидерландов "Эвертсен", фрегата ВМС Турции "Йылдырым", фрегата ВМС Румынии "Реджеле Фердинанд" (бывший британский фрегат "Ковентри"), к которым позднее присоединился турецкий фрегат "Гелиболу". Также в составе эскадры - болгарский торпедный катер "Дерзкий".

                  Эскадра должна сначала провести патрулирование вод Чёрного моря.

                  https://m.tsargrad.tv/articles/v-chjornoe-more-prishjol-celyj-otrjad-korablej-nato-pochemu-to-bez-pampersov_191890
            2. bar
              +3
              8 октября 2021 10:03
              При существующем положении вещей на Севере и Тихом океане возможности выхода в Мировой океан не сильно отличаются от Чёрного моря. Это раз. И два - российских интересов в Средиземном море будет побольше, чем во всём Мировом океане. И если где и нужны десантные корабли, то именно там. Чтоб в случае очередной заварухи не пришлось бы опять фрахтовать гражданские суда для переброски военных и техники, как уже было в Сирии.
              Ну а что касается совсем Севера, то принято же уже решение о создании Арктического флота.
              1. -15
                8 октября 2021 10:11
                Цитата: bar
                При существующем положении вещей на Севере и Тихом океане возможности выхода в Мировой океан не сильно отличаются от Чёрного моря. Это раз

                Да неужели? Чтобы выйти в открытый океан, кораблю из Североморска или Петропавловска-Камчатского нужно преодолевать проливы вроде турецких и датских?
                Цитата: bar
                И два - российских интересов в Средиземном море будет побольше, чем во всём Мировом океане.

                Нет там для России ничего особо важного. А вот Северный и Тихоокеанские флоты очень важны для интересов России, так как именно там базируются подводные крейсера, имеющие возможность свободного выхода в Мировой океан, и являющиеся одним из средств сдерживания агрессии США, наряду с наземными межконтинентальными ракетами.
                1. bar
                  -3
                  8 октября 2021 10:38
                  Цитата: Кот_Кузя
                  Нет там для России ничего особо важного

                  Как скажете. Нет так нет...
                2. bar
                  -5
                  8 октября 2021 10:59
                  Огорчу, "свободного выхода в Мировой океан" давно уже нет ни у одного Российского флота. Как это не прискорбно ... sad
                3. -4
                  8 октября 2021 11:22
                  Цитата: Кот_Кузя
                  Нет там для России ничего особо важного.

                  Для России может и нет, а вот для бизнеса, который позиционируется,как российский, есть интересы в Африке и в северной и центральной в т.ч.
                  Второй момент может вызвать истерику у имперцев, но почётный караул на свадьбе у "лжедмитрия" говорит не об аренде караула, а о том, что армия уже давно не служит народу, хотя формально да, а на самом деле она защищает коммерческие интересы и бабло некоего аозт , его бенифициаров и филиалов..
                  В Средиземном море постоянно базируется целый средиземноморский флот,состоящий из яхт лиц , входящих в состав руководства аозт, которая по тоннажу уже превосходит весь надводный военно морской флот, но он беззащитен против имеющихся и предполагаемых санкций, конкретно говоря конфискаций . Кто будет охранять сверхдорогостоящий средиземноморский яхтовый флот, который выполняет очень важные для аозт задачи?А ЧВК на море вряд ли возможно создать........
                  1. -2
                    8 октября 2021 12:40
                    Цитата: Стропорез
                    а вот для бизнеса, который позиционируется,как российский, есть интересы в Африке и в северной и центральной в т.ч.

                    что вы выдумываете, где вы видели российский бизнес? его раздавили еще 10 лет назад налогами и рэкетом, весь бизнес в мире кроме северной Кореи контролируется одним кланом ФРС США и даже через одну фирму ВАнгвард, вы разве не знали что на камазе мерседесы делают, а на вазе рено? русский аллюминий давно уже не Дерипаскин, а норникель напрямую возглавляет уважаемый господин Натаниель Ротшильд... у них конечно есть интересы в африке, но это не наши интересы, а их интересы. защита народного достояния газпрома и роснефти , что пока еще у Путина не требует африканских экспедиций
                    1. -1
                      8 октября 2021 12:46
                      Цитата: владимир1155
                      у них конечно есть интересы в африке, но это не наши интересы, а их интересы. защита народного достояния газпрома и роснефти , что пока еще у Путина не требует африканских экспедиций

                      Во первых "народное" достояние надо брать в кавычки.
                      Второе , это самое достояние совершенно спокойно продаётся/отдаётся западу в любых кол-вах.
                      А вот защищать свои личные интересы -вот их задача.
                      Иначе возникает закономерный вопрос, зачем , мол, страну разваливали , а затем грабили , если отнимут всё?
                      1. -2
                        8 октября 2021 12:49
                        Цитата: Стропорез
                        Иначе возникает закономерный вопрос, зачем , мол, страну разваливали , а затем грабили , если отнимут всё?

                        в общем понимаю, но к удк и крейсеру Москва это точно не относится и не оправдывает вероятность заморских военных экспедиций
                      2. -1
                        8 октября 2021 12:56
                        Цитата: Стропорез
                        самое достояние совершенно спокойно продаётся/отдаётся западу в любых кол-вах.

                        не совсем точно, Путин уперся и не отдает контроьный пакет газпрома и роснефти, во поэтому то они и хотят его свалить, а если отдаст то тоже обязательно его свалят даже быстрее, вот у него и дилемма
                        1. 0
                          8 октября 2021 13:34
                          Цитата: владимир1155
                          в общем понимаю, но к удк и крейсеру Москва это точно не относится и не оправдывает вероятность заморских военных экспедиций

                          Цитата: владимир1155
                          не совсем точно, Путин уперся и не отдает контроьный пакет газпрома и роснефти, во поэтому то они и хотят его свалить, а если отдаст то тоже обязательно его свалят даже быстрее, вот у него и дилемма

                          У вас возникают вопросы лишь в частностях, поскольку вы рассматриваете вопросы с точки зрения государственной целесообразности.
                          А рассмотрите с точки зрения руководителя ао или аозт и у вас всё встанет на свои места . yes
                4. +2
                  8 октября 2021 12:08
                  Цитата: Кот_Кузя
                  Чтобы выйти в открытый океан, кораблю из Североморска нужно преодолевать проливы вроде турецких и датских?

                  Еще хуже, нужно выйти из своего залива!
                  Цитата: Кот_Кузя
                  Чтобы выйти в открытый океан, кораблю из Петропавловска-Камчатского нужно преодолевать проливы вроде турецких и датских?

                  Заход в Охотское море проблемный, если уж в сам океан...слева у вас 11-я армия ВВС США с ихним 3-м флотом, справа Япония с американскими самолетами и тем же 3-м флотом, прямо по курсу Гуам....ситуация конечно получше чем на Севере, но тоже под колпаком!

                  Цитата: Кот_Кузя
                  Нет там для России ничего особо важного

                  Ээээ брат, вся мировая политика делается в Средиземном море!
                  1. -4
                    8 октября 2021 13:30
                    Цитата: Serg65
                    Заход в Охотское море проблемный, если уж в сам океан...слева у вас 11-я армия ВВС США с ихним 3-м флотом, справа Япония с американскими самолетами и тем же 3-м флотом, прямо по курсу Гуам....ситуация конечно получше чем на Севере, но тоже под колпаком!

                    Вы сначала географию подучите, потом пишите, чтобы чушь не писать. Петропавловск-Камчатский стоит на берегу Берингова моря, а не Охотского моря.
                    1. 0
                      8 октября 2021 14:05
                      Цитата: Кот_Кузя
                      Петропавловск-Камчатский стоит на берегу Берингова моря

                      recourse Ох уж эти кошки...вы слышали такое название как Алеутские острова?
                      Цитата: Кот_Кузя
                      Петропавловск-Камчатский стоит на берегу Берингова моря, а не Охотского моря.

                      Ой, а позиции РПКСН где находятся???
                      Цитата: Кот_Кузя
                      потом пишите, чтобы чушь не писать

                      Матчасть подучите потом будете за флот говорить!
                      1. -3
                        8 октября 2021 14:43
                        Цитата: Serg65
                        Ох уж эти кошки...вы слышали такое название как Алеутские острова?

                        От Авачинской бухты до Алеутов тысячи км пустого моря.
                        Цитата: Serg65
                        Ой, а позиции РПКСН где находятся???

                        В Авачинской бухте, а она часть Берингова моря.
                        1. +1
                          8 октября 2021 14:52
                          Цитата: Кот_Кузя
                          От Авачинской бухты до Алеутов тысячи км пустого мор

                          Берингово море — окраинное. Оно расположено в северной части Тихого океана и разделяет Евро-Азиатский и Северо-Американский континенты. На северо-западе его ограничивают побережья Северной Камчатки
                          Южная граница моря проводится по цепи Командорских и Алеутских островов

                          Цитата: Кот_Кузя
                          В Авачинской бухте, а она часть Берингова моря

                          Авачинский залив-залив Тихого океана у юго-восточного берега полуострова Камчатка. Включает в себя внешнюю, открытую часть — собственно Авачинский залив и внутреннюю, закрытую часть, известную под названием Авачинская бухта
                          Беренгово море......ооййй recourse
                        2. -6
                          8 октября 2021 15:01
                          Цитата: Serg65
                          Авачинский залив-залив Тихого океана у юго-восточного берега полуострова Камчатка. Включает в себя внешнюю, открытую часть — собственно Авачинский залив и внутреннюю, закрытую часть, известную под названием Авачинская бухта
                          Беренгово море......ооййй

                          А вы утверждали, что Авачинская бухта это часть Охотского моря. Вы в школе географию не учили? Поколение ЕГЭ?
                        3. -1
                          9 октября 2021 10:46
                          Цитата: Кот_Кузя
                          А вы утверждали, что Авачинская бухта это часть Охотского моря

                          laughing Ну да!!!!!
                          Гляжу в книгу, вижу фигу...
                          Цитата: Serg65
                          Заход в Охотское море проблемный

                          ЗАХОД в Охотское море...ЗАХОД, а не ВЫХОД!!! Не надо мне приписывать свои буйные фантазии! А вот зачем ЗАХОД в Охотское море, вот в этом потрудитесь сами разобраться...товарищ адмирал и золотой медалист начальной школы! laughing hi
                        4. -5
                          9 октября 2021 10:49
                          Цитата: Serg65
                          ЗАХОД в Охотское море...ЗАХОД, а не ВЫХОД!!

                          Смысл заходить в Охотское море? Медведей и оленей в лесотундре гонять? К вашему сведению, на побережье Охотского моря практически нет населения и значимого производства для России. Самый крупный город на побережье Охотского моря это Магадан с населением 90 тысяч человек, то есть примерно как типичный городок районного значения в Центральной России.
                        5. -1
                          9 октября 2021 11:19
                          Цитата: Кот_Кузя
                          Смысл заходить в Охотское море?

                          what И после этого вы мне пытаетесь говорить что то за флот? Вместо того, что бы на всю страну кричать "Мамка пописай мне на грудь, я без моря жить не могу" потрудитесь хотя бы узнать, где находится район патрулирования для подлодок 25-й дивизии!!!!!
                          hi
                        6. -6
                          9 октября 2021 11:25
                          Цитата: Serg65
                          Вместо того, что бы на всю страну кричать "Мамка пописай мне на грудь, я без моря жить не могу"

                          Да на мне флот побоку. Я считаю, что флот для России должен быть на четвертом месте после армии, авиации и РВСН. Россия сухопутная страна, а не остров вроде Британии, Японии и США, для которых флот стоит на первом месте.
                          Цитата: Serg65
                          потрудитесь хотя бы узнать, где находится район патрулирования для подлодок 25-й дивизии!!!!!

                          Какой смысл патрулировать подлодкам в Охотском море? Может им еще надо патрулировать в Байкале?
                  2. -3
                    8 октября 2021 16:49
                    С появлением дальнобойных гиперзвуковых ПКР на нашем флоте все эти надводные силы США или Японии опасность представлять не будут но вот подводные лодки опасность сохранят.
                  3. -3
                    8 октября 2021 18:20
                    Цитата: Serg65
                    Заход в Охотское море проблемный, если уж в сам океан...слева у вас 11-я армия ВВС США с ихним 3-м флотом, справа Япония с американскими самолетами и тем же 3-м флотом, прямо по курсу Гуам....ситуация конечно получше чем на Севере, но тоже под колпаком!

                    мне кажется нас больше должна волновать возможность выхода РПКСН из Петропавловска Камчатского в океан, а не их заход во внутреннее охотское море, или вы попутали моря и думаете что Петропавловск внутри Охотского моря?
                    1. 0
                      9 октября 2021 11:02
                      Цитата: владимир1155
                      нас больше должна волновать возможность выхода РПКСН из Петропавловска Камчатского в океан

                      Вас то как раз по не знанию предмета, это и волнует! А вот моряков 25-й дивизии как раз волнует проход в Охотское море! Предлагаю вам написать жалобу на имя Президента РФ о профессиональной несостоятельности командования КВФ и 25-й дивизии в частности! Проявить так сказать свой гражданский долг!!!
                      Цитата: владимир1155
                      или вы попутали моря и думаете что Петропавловск внутри Охотского моря?

                      laughing сберегая ваше нежное самолюбие и пылкий темперамент, я на ваш выпад не обращу внимания...
                5. +2
                  8 октября 2021 12:47
                  А вот из Владивостока выхода практически нет. И корабли с базы Владивостока и Фокино по сути заперты и могут действовать только в Японском море. особенно в зимнее время, когда выход в Охотское море будет закрыт льдами. А на юге... Цусима.
                  1. 0
                    8 октября 2021 13:31
                    Цитата: Грица
                    А вот из Владивостока выхода практически нет. И корабли с базы Владивостока и Фокино по сути заперты и могут действовать только в Японском море. особенно в зимнее время, когда выход в Охотское море будет закрыт льдами. А на юге... Цусима.

                    Подводные крейсера с ядрён-батонами базируются в Авачинской бухте на Камчатке, а не в заливе Петра Великого.
                    1. +1
                      8 октября 2021 19:12
                      Цитата: Кот_Кузя
                      Подводные крейсера с ядрён-батонами базируются в Авачинской бухте на Камчатке, а не в заливе Петра Великого.

                      Так я про Камчатку и не говорил ничего. Я про группировку, что базируется во Владивостоке и в Техасе
              2. -12
                8 октября 2021 10:32
                Цитата: bar
                на Севере и Тихом океане возможности выхода в Мировой океан не сильно отличаются от Чёрного моря.

                какая чушь, да вы босфором то ходили хоть однажды? сравните молодой человек его по карте хотя бы по ширине в океан....
                1. bar
                  -1
                  8 октября 2021 10:54
                  За "молодого человека" спасибо laughing
                  А что касается свободы выхода флота, то она определяется не только шириной на карте. Позволю Вам напомнить про "фарреро-исландский" рубеж и SOSUS, линию Нордкап-Медвежий остров, последние щедрые подарки территорий незабываемого презика Медведева...
                  На ТОФ с всего несколькими проливами для выхода в океан ситуация тоже не сильно лучше. На ВО была статейка на эту тему:
                  https://topwar.ru/152968-vyhodov-net-o-geograficheskoj-zakrytosti-okeanov-dlja-vmf-rossii.html
                  Тимохин, конечно, алармист, но от фактов никуда не деться.
                  1. -8
                    8 октября 2021 11:01
                    а понятно, вы читаете Тимохина!, попытайтесь мыслить логически , а не эмоционально воспринимать истерики алармиста и опытного папараци Тимохина... соглашусь с Вами, держать флот в Японском море так же глупо ака на БФ и ЧФ, флот долен быть там, где у него задачи, то есть на Камчатке, там широкий океан, ....... фарерский рубеж конечно уже Тихого океана, но все же мягко сказано шире босфора или датских или горла финскго залива или цусимы лаперуза...
                2. 0
                  8 октября 2021 12:08
                  Цитата: владимир1155
                  вы босфором то ходили хоть однажды?

                  what А вы? И если да, то на чем?
              3. -6
                8 октября 2021 10:34
                Цитата: bar
                российских интересов в Средиземном море будет побольше, чем во всём Мировом океане.

                вот пальцем в небо попал! да в средиземном море у нас вообще нет интересов, никто нас там не ждет и не желает, кроме Сирии и то по просьбе США и в интересах США, дали нам американцы каштаны потаскать из огня а сами захватили всю нефть... вот и все интересы
                1. +1
                  8 октября 2021 12:11
                  Цитата: владимир1155
                  да в средиземном море у нас вообще нет интересов

                  С этого момента, друг мой, выкиньте клаву и свой телефон в форточку, ибо вам не надо больше мучить себя своими измышлениями о флоте и его роли в судьбе деревни Задрипановка!!!
                  1. -7
                    8 октября 2021 12:14
                    Цитата: Serg65
                    С этого момента, друг мой, выкиньте клаву и свой телефон в форточку,

                    поскольку вы неспособный привести ни одного аргумента кроме выкидывание клавы, то и выкидывайте, все равно не способны написать что большее чем детсадовские всплески эмоций и причитания
                    1. +1
                      8 октября 2021 12:47
                      Ну согласитесь Владимир, флот вы только по книжкам знаете! Как вы можете рассуждать о предмете, который знаете только на ощупь?
                      1. -3
                        8 октября 2021 12:53
                        Цитата: Serg65
                        Как вы можете рассуждать о предмете, который знаете только на ощупь?

                        я то хоть на ощупь то знаю, а вы по книжкам ... вы упорно игнорируете мой вопрос про практическую ценность удк ... прошу слезно, хоть что-то выдумайте хоть попытайтесь не сдавайтесь заранее (зная силу моей логики и непогрешимость моих веских суждений tongue ).....и не переводите тему на меня, неужели я вас так сильно волную хотя даже не видели меня ни разу? давайте вернемся к УДК и его тотальной бесполезности для вмф рф
                        1. +5
                          8 октября 2021 13:59
                          Цитата: владимир1155
                          вы по книжкам

                          laughing Ну ладно, пойду вам на встречу...по книжкам...
                          Цитата: владимир1155
                          зная силу моей логики и непогрешимость моих веских суждений

                          laughing good С этим сложно поспорить...особенно с непогрешимостью good
                          Цитата: владимир1155
                          давайте вернемся к УДК и его тотальной бесполезности для вмф рф

                          Хорошо....
                          Начнем с Средиземного моря с вашего позволения....Россия сейчас смело идет на Ближний восток и в Африку. Опыт Сирии говорит о том, что в будущем не исключены локальный конфликты, АПЛ в этих конфликтах малопригодный инструмент, а вот УДК в этом процессе как раз и востребован...это РАЗ!
                          Второе..это сразу и ответ на ваше...
                          где вы вдели опэск?

                          В 2013 году в Средиземном море возрождено Постоянное Оперативное соединение ВМФ РФ с базированием на 720-й ПМТО. Сейчас в восточной части Средиземного моря находится от 10 до 20 кораблей ВМФ РФ не считая боевых катеров и судов обеспечения. Анализируя ситуацию предполагаю что в недалеком будущем численность кораблей будет только увеличиваться. Так ненавистный вам УДК либо с десантом, либо как корабль управления будет оперировать в районе Средиземное-Красное-Аравийское моря.
                          Тихий океан...
                          Курильские острова, кто как не УДК со своими вертолетами может обслуживать базирование военных на малых островах? Так же УДК приняв противолодочные вертолеты на борт в упряжке с 2-3 корветами может закрыть проливы пригодные для прохода подводных лодок.
                          Недавние возобновление заходов наших кораблей Камрань открывает новые горизонты политических взглядов на Юго-Восточную Азию, а значит и востребованность УДК возрастает!
                          пересчитайте корабельный состав ВМФ РФ на одну опэск хоть наберете?

                          Владимир, не ужели вы думаете что ваши дети всегда будут маленькими? Уверен что нет, так почему вы о флоте думаете только в нынешнем времени? УДК дай бог, примут в 30-м году, к 30-му году флот планирует, на сегодняшний день, 10 фрегатов 22350, 12 корветов пр.20380, 6 корветов 20385...повторюсь, это на сейчас, какой расклад будет по 20385, 22350 и возможно 22356 не я, не вы не знаем!
                          smile Я попытался ответить на ваш вопрос, надеюсь вполне разумно...
                        2. -5
                          8 октября 2021 18:37
                          Цитата: Serg65
                          Средиземного моря находится от 10 до 20 кораблей ВМФ РФ не считая боевых катеров и судов обеспечения.

                          неправда гораздо меньше "\ "В состав соединения на момент его формирования входило до 15 кораблей, в 2016 году — до 10 кораблей, из них не менее 6 боевых кораблей и 3-4 судна обеспечения из состава Черноморского, Балтийского, Северного и Тихоокеанского флотов."
                          Цитата: Serg65
                          УДК приняв противолодочные вертолеты на борт в упряжке с 2-3 корветами может закрыть проливы пригодные для прохода подводных лодок.

                          почему вы пишете про пролив во множественном числе и как вы думаете корветы его закроют? скорее его минами закрыть можно, но не корветами с удк точно

                          Цитата: Serg65
                          10 фрегатов 22350, 12 корветов пр.20380, 6 корветов 20385...повторюсь, это на сейчас, какой расклад будет по 20385, 22350 и возможно 22356 не я, не вы не знаем!

                          ваш отптимизм зашкаливает, у вас и заход в камрань уже превратился в базу и корабли стали как пирожки из печки выскакивать, нееет! еще к 2030 спишем все крейсера, все 1135, все 1155, все 11540 «Ястреб», все бдк, все советское третьего ранга.... что останется от флота? он уменьшится, а строить будем как сейчас не быстрее, фрегат раз в три года, корвет раз в два и тральщик в год
                        3. 0
                          9 октября 2021 11:46
                          Цитата: владимир1155
                          неправда гораздо меньше

                          Состав эскадры переменный и зависит от ситуации!
                          Цитата: владимир1155
                          В состав соединения на момент его формирования входило до 15 кораблей, в 2016 году — до 10 кораблей, из них не менее 6 боевых кораблей и 3-4 судна обеспечения

                          А какие именно корабли? Не напомните?
                          Цитата: владимир1155
                          почему вы пишете про пролив во множественном числе

                          Потому что пролива два! 1-й и 4-й Курильские!
                          Цитата: владимир1155
                          у вас и заход в камрань уже превратился в базу

                          Где я это сказал? Не фантазируйте!
                          Цитата: владимир1155
                          корабли стали как пирожки из печки выскакивать

                          Меньше увлекайтесь фантастикой и больше читайте периодику!
                          Цитата: владимир1155
                          что останется от флота?

                          Вы! Только вы, Владимир! И поверьте, вашего темперамента с лихвой хватит что бы защитить Родину!
              4. +1
                8 октября 2021 10:55
                При существующем положении вещей на Севере и Тихом океане возможности выхода в Мировой океан не сильно отличаются от Чёрного моря

                Основная ударная сила это атомные подводные лодки с ядерным оружием, а для них существенно влияет выход в океаны. А смысл посылать корабли в Средиземное море? Как говорится "мы тут, как три тополя на Плющихе".
                1. bar
                  -2
                  8 октября 2021 11:10
                  Цитата: Konnick
                  А смысл посылать корабли в Средиземное море?

                  Военную базу в Тартусе предлагаете закрыть, а базу в Хмеймиме снабжать исключительно по воздуху? Мудрое стратегическое решение. Султан будет счастлив. Это развяжет ему руки в Закавказье и средней азии. На Каспий он уже вышел, будем ждать его под Астраханью sad
                  1. -1
                    8 октября 2021 11:23
                    Военную базу в Тартусе предлагаете закрыть, а базу в Хмеймиме снабжать исключительно по воздуху? Мудрое стратегическое решение. Султан будет счастлив. Это развяжет ему руки в Закавказье и средней азии. На Каспий он уже вышел, будем ждать его под Астраханью

                    А чего Вы боитесь?
                    Мы что воюем с Турцией, членом НАТО?
                    Причина конфликта в Сирии и почему мы туда ввязались совсем не Турция.
                    Разве наши торговые корабли требуют эскорта из боевых? Вот если Турция могла бы закрыть Босфор, то никакая база не помогла бы.
                    1. bar
                      -1
                      8 октября 2021 11:27
                      Цитата: Konnick
                      А чего Вы боитесь?

                      Я боюсь Башкирии и Татарии в составе "великого турана". А вы ничего не боитесь? Рад за вас...
                      1. 0
                        8 октября 2021 11:35
                        Я боюсь Башкирии и Татарии в составе "великого турана". А вы ничего не боитесь? Рад за вас...

                        Бойтесь дальше. Нельзя удерживать силой, надо удерживать уровнем жизни.
                        1. bar
                          -1
                          8 октября 2021 11:41
                          Один великий лидер России уже говаривал - "берите суверенитета сколько унесёте." Напомнить, сколько унёс чеченский "суверенитет"? Хотите повторить? Я не хочу
                        2. -4
                          8 октября 2021 12:49
                          Напомнить, сколько унёс чеченский "суверенитет"?

                          Да лучше было бы если их отпустили. Вернее выгнали бы. Очень дотационный регион которому мы платим дань.
                    2. -3
                      8 октября 2021 12:17
                      Цитата: Konnick
                      Разве наши торговые корабли требуют эскорта из боевых? Вот если Турция могла бы закрыть Босфор, то никакая база не помогла бы.

                      все верно, но и них логика отсутствует эскорт мирных сухогрузов в мирное время они путают с войной на поражение, и не видят разницы.... а еще сейчас начнут как в детском саду брызжа слюной пытаться взять глоткой и толпой , переводя тему на башкир, и вообще пишут только свою истеричную психологию вместо аргументов и фактов
                  2. -3
                    8 октября 2021 16:53
                    Знаете по воздуху намного быстрее получится снабжать все базы где есть ВПП.
                    1. bar
                      +1
                      8 октября 2021 17:52
                      Про "быстрее" вопросов нет, с этим не поспоришь. Но как нащёт стоимости доставки воздухом и их объёмов, особенно тяжёлой техники? А защита баз с моря тоже будет осуществляться исключительно авиацией? А для всей этой авиации ГСМ будет возить тоже авиация? И, самое главное, у нас столько много авиации?
                    2. 0
                      8 октября 2021 20:41
                      Особенно если ВПП на этих базах подвергнуть ракетно - бомбовому удару - много конечно по воздуху перевезёшь ..Если вообще взлетишь .
              5. 0
                8 октября 2021 11:01
                Цитата: bar
                Ну а что касается совсем Севера, то принято же уже решение о создании Арктического флота.

                Вы новости не читаете, не будет никакого арктического флота, уже передумали.
              6. +2
                8 октября 2021 11:35
                Цитата: bar
                принято же уже решение о создании Арктического флота.

                what С чего вы взяли? Есть официальное распоряжение?
                1. bar
                  -1
                  8 октября 2021 11:44
                  Цитата: Serg65
                  Есть официальное распоряжение?

                  "Есть мнения". Надеюсь, будет и результат. Север и Севморпуть надо охранять. Базы и "трилистники" это здорово, но нужен и флот, хотя бы для снабжения этих баз. Самолётами много не навозишь.
                  1. +2
                    8 октября 2021 12:48
                    Цитата: bar
                    "Есть мнения"

                    Есть мнение что уже не будет! Ваше мнение было вчера!
                  2. 0
                    8 октября 2021 12:51
                    Цитата: bar
                    Север и Севморпуть надо охранять. Базы и "трилистники" это здорово, но нужен и флот, хотя бы для снабжения этих баз.

                    Такой флот есть. Называется Краснознаменный Северный Флот.
              7. 0
                8 октября 2021 12:34
                Только что уже опровергли создание Арктического флота.)
                1. bar
                  -1
                  8 октября 2021 12:42
                  Официально опровергли, или тоже слухи из " информированных источников"?
                  1. 0
                    8 октября 2021 12:53
                    На другой ветке статья на эту теме. Судя по всему, таких планов и не существовало.) Журналистам надо как-то на хлеб зарабатывать.)
                2. 0
                  8 октября 2021 16:55
                  Арктический флот - это часом не постройка боевых ледоколов сейчас вроде как два строят и на перспективу ещё два построят.
        2. +1
          8 октября 2021 09:47
          эээ... интересное мнение .Впервые слышу такое
          1. bar
            0
            8 октября 2021 10:11
            Цитата: тептяр
            Впервые слышу такое

            Бывает...
        3. -13
          8 октября 2021 09:54
          Цитата: Кот_Кузя
          Но нет, адмиралы по-прежнему мыслят прошлым, и держат там аж целых два флота, хотя если случись конфликт, эти корабли нафиг не сделают ничего полезного, все будет делать авиация. Для России флот нужен на Севере и на Тихом океане, где есть открытый выход в Мировой океан, а содержать флоты на Балтике и в Черном море никакого смысла нет, они бесполезны, лишь пустая трата денег.

          верно но вы сами ответили на свой вопрос, зачем адмиралы держат? чтобы пустая трата денег! это распил, там комфортно телло и можно пилить бабло , если сократиь до нужных пределов БФ, то там нужно 5-6 мпк мрк, а комфлота станет капразом (сколько адмиралов потеряют работу). Тоже КФЛ еспи там татарстану дагестану делать явно нечего и комфлта будет капраз.....Если сократиь ЧФ до нужных размеров 6-7 ДЭПЛ, пара старых 1135 да дагестан татарстан, да еще по мелочи третьего ранга... то комфлота станет контр адмиралом, всего то вместо трехзвездного,
          1. -15
            8 октября 2021 09:59
            Цитата: владимир1155
            верно но вы сами ответили на свой вопрос, зачем адмиралы держат? чтобы пустая трата денег! это распил, там комфортно телло и можно пилить бабло , если сократиь до нужных пределов БФ, то там нужно 5-6 мпк мрк, а комфлота станет капразом (сколько адмиралов потеряют работу). Тоже КФЛ еспи там татарстану дагестану делать явно нечего и комфлта будет капраз.....Если сократиь ЧФ до нужных размеров 6-7 ДЭПЛ, пара старых 1135 да дагестан татарстан, да еще по мелочи третьего ранга... то комфлота станет контр адмиралом, всего то вместо трехзвездного,

            Ну да, адмиралам совершенно невыгодно сокращать флоты, плюс ещё им комфортнее служить в Севастополе, Калининграде или Петербурге, чем в заполярном Мурманске, на затерянной Камчатке или в далёком Владивостоке.
            1. -12
              8 октября 2021 10:18
              Цитата: Кот_Кузя
              Ну да, адмиралам совершенно невыгодно сокращать флоты, плюс ещё им комфортнее служить в Севастополе, Калининграде или Петербурге, чем в заполярном Мурманске, на затерянной Камчатке или в далёком Владивостоке.

              все верно обычная логика для рыб ищущих где теплее
            2. +1
              8 октября 2021 11:52
              Цитата: Кот_Кузя
              адмиралам совершенно невыгодно сокращать флоты, плюс ещё им комфортнее служить в Севастополе, Калининграде или Петербурге, чем в заполярном Мурманске, на затерянной Камчатке или в далёком Владивостоке.
              Комфортно служить на диване ! Командовать женой и кошкой . А вы сначала попробуйте адмиралом стать . Начните с курсанта ВМФ училища .А потом рассуждайте на тему , где комфортно адмиралом служить .
        4. +5
          8 октября 2021 10:01
          Цитата: Кот_Кузя
          Вообще не понимаю, зачем нужен флот на Черном и на Балтийском морях, это пустая трата денег. При современном развитии авиации и ракет, Балтика и Чёрное море это лужи, достаточно боевой авиации и ракетных войск, чтобы уничтожить любые корабли в этих лужах. Но нет, адмиралы по-прежнему мыслят прошлым, и держат там аж целых два флота

          ========
          Бедные, глупые адмиралы...... Сейчас умный "Кот Кузя" их просветит, КАК надо!.... lol
          1. -11
            8 октября 2021 10:43
            Цитата: venik
            Бедные, глупые адмиралы

            опять не смогли связать логически пары слов и только как дети у песочницвы выкрикиваете кричалки и оскорбления... вам в детский сад ясельная группа!
        5. 0
          8 октября 2021 11:03
          ну вам с СФ видимо удобно в Средиземку корабли гонять,а вот МО не очень
        6. 0
          8 октября 2021 18:37
          Кузьма Кузьмич вы совершено правы опыт ВОВ не чему не учит . И знаете что даже флотские потом удивляются на строить корветы и в довесок танкеры снабженцы прибрежного действия для ТОФ и СФ . Потому что адмиралам чем то надо закрыть бреш в дальней морской зоне а других кораблей нету. За то крейсер и фрегаты на ЧФ и БФ простаивают у стенок. Ну не любят у нас адмиралы море толи дело в кабинете в Питере или Севастополе и самое главное при деле ведь большие корабли есть а значит есть и должность.
    3. +4
      8 октября 2021 09:24
      Хорошо нарисовано,посмотрим как будет исполнено
      1. 0
        8 октября 2021 14:52
        Недостатком полётной палубы, как мне кажется на первый взгляд, является её непрямоугольная носовая часть. Кроме этого явно недостаточно одного Панциря-М: я бы добавил ещё 3.
    4. +1
      8 октября 2021 09:27
      Керчь не вытянула быть флагманом, погорела. Москва уже старенькая. Обновление просится. Интересно какой будет состав вертолетной группы?!
      1. -13
        8 октября 2021 09:31
        Цитата: Витас
        Интересно какой будет состав вертолетной группы?!

        нем все ли равно? в случае войны корабль не выйдет в море, оно насквозь простреливается с берегов, да и ПЛ там свободно ходят, так что будет стоять у стенки , а вертолеты летать с берега, использовать его как мирный паром в Сирию? так вертолёты вообще не нужны,. только место занимают...
        1. -3
          8 октября 2021 11:16
          Тсс! Не ломайте розовым пони их радугу))) Главное само наличие, а не то что с ними можно делать)
    5. +9
      8 октября 2021 09:30
      Пока флагман на ЧФ поменяется воды и времени утечет масса . Да и , как то Ордена Нахимова , Гвардейский ракетный крейсер Москва флагман Черноморского флота звучит достойней
      . чем универсальный десантный корабль-вертолетоносец проекта 23900 "Митрофан Москаленко". Понимаю , что сужу предвзято , но ....... recourse
      1. +1
        8 октября 2021 10:58
        Думаю, флагман сменят временно- РК "Москва" встанет на ремонт и модернизацию.
        1. +1
          8 октября 2021 12:15
          Цитата: Степан S
          Думаю, флагман сменят временно

          К тому времени скорее всего уже спишут...
          1. +1
            8 октября 2021 15:26
            Вряд ли , спишут с ближайшее время ...https://russian.rt.com/russia/article/779357-kreiser-moskva-remont-modernizaciya -«Москва» была отправлена на ремонт и частичную модернизацию в 2018 году. Работы проводились в Севастополе на 13-м судоремонтном заводе Черноморского флота .

            «Корабль прослужит после ремонта не один десяток лет. На крейсере была проведена масштабная работа по ремонту и модернизации. Крейсер «Москва» выйдет из дока с капитально отремонтированным двигателем, заменой дизель-генераторов и систем РТС (радиотехнических средств. — RT). Кроме того, на крейсере заменены сотни метров кабель-трасс», — цитируют РИА Новости представителя пресс-службы предприятия.
            1. 0
              9 октября 2021 11:07
              Цитата: 30 вис
              Корабль прослужит после ремонта не один десяток лет.

              Юрий я не питаю иллюзий, крейсеру уже 39 лет....еще те самые 8-9 лет и все.....
              1. 0
                9 октября 2021 13:18
                Согласен .. Корабль старет , как человек ... Время славной жизни крейсера заканчивается .
      2. +1
        8 октября 2021 20:03
        Тем не менее очень рад , что в Севастополе будет стоять новейший ,для нашего флота универсальный десантный корабль вертолётоносец .Радуюсь каждому усилению нашего флота .
    6. -7
      8 октября 2021 09:31
      Всё зависит от логистики ,откуда железо будем для них таскать.Мариуполь рядом ,но он не наш.
    7. +3
      8 октября 2021 09:32
      БДК пр. 1274 "Иван Рогов" служил на ТОФе в составе 22 дмдс, б. Иванцева, о. Русский.
    8. +4
      8 октября 2021 09:35
      Уважаемые читатели-моряки, подскажите, а вообще по какому принципу на флотах определяется лидер? Это самое большое по водоизмещению судно? Самое вооружённое? Самое новое? Или то, в котором можно самую большую каюту для адмирала оборудовать? Если кто не понял, то последнее предположение - шутка. Дак как выделяют лидера?
      1. +3
        8 октября 2021 09:50
        По ряду различных качеств:
        1) Могут просто назначить высочайшим повелением. Так кстати делали и в царское и в советское время. Тут флотские под козырек возьмут.
        2) Оборудованость под размещение штаба. Это не только ВИП каюты, а еще связь, энергетика и место под новое оборудование для управления.
        3) По индивидуальным качествам. В США например могут дать МаунтУитни - потому, что это крутой штабной корабль и он может управлять всеми Берками в регионе + работать с союзниками + ВВС и другой поддержкой. В России так не принято и флагман, это боевой корабль.
        1. -1
          8 октября 2021 13:23
          Цитата: donavi49
          В России так не принято и флагман, это боевой корабль.

          Просто у ВМФ РФ не осталось кораблей управления. А вот у ВМФ СССР было два специализированных крейсера управления.
      2. +7
        8 октября 2021 09:53
        Однако, в каждой шутке есть доля шутки. laughing
    9. +2
      8 октября 2021 09:36
      Как-то в статье совсем не раскрыта роль флагмана.
      Я всегда полагал, что флагман это не самый большой корабль, а самый вооружённый, самый грозный и опасный для противника в военном отношении.
      А чем грозен УДК, размерами?
      Размещать на не самом вооружённом корабле руководство флота тоже решение не самое правильное.
      Тогда почему флагман?
      1. +2
        8 октября 2021 09:46
        Мне казалось - флагман это корабль, на котором установлены соответствующие средства управления и есть место для размещения штаба соединения?
      2. +3
        8 октября 2021 09:57
        Напротив. Толку скажем от штаба - который не может нормально работать из-за стесненных условий? Развернуть оборудование. Я уже молчу, что грозный и вооружений корабль приоритетная цель в любом столкновении и его надо или исключать (держать под зонтиком наземной обороны) или снимать штаб, чтобы все руководство флота не погибло, если что.

        УДК как раз хорош энергетикой и размерами. Штаб может комфортно разместиться. Подключить оборудование. Связь с соединениями по всему региону вести, не мешая другому бортовому оборудованию. Много вертолетов, можно посылку отправить/получить в любой момент своими силами. Опять же руководство или представителей перебросить оперативно.
        1. -2
          8 октября 2021 10:05
          Так вот зачем оказывается нам нужны УДК - посылки и конверты с приказами вертолётами отправлять.....
          Ну тогда да, тогда конечно. lol
          1. -7
            8 октября 2021 11:07
            Цитата: prior
            УДК - посылки и конверты с приказами вертолётами отправлять.....

            еще команду удобно построить да поорать про несвежие воротнички, это вам не тесная подлодка , и не тральщик с одними мичманами, на них не поорешь
            1. +4
              8 октября 2021 12:19
              Цитата: владимир1155
              поорать про несвежие воротнички

              Хм....вы про флот исключительно из книжек знаете?
              1. -5
                8 октября 2021 12:23
                Цитата: Serg65
                Хм....вы

                моя личность так вас волнует, что вы и про удк уже забыли, ни одного поста у вас про удк .... только про меня и пишете..... спасибо у меня есть и жена молодая и потомство растет многочисленное, в вашем внимании не нуждаюсь.... все про меня пишете.... да я всех вечно удивляю, такой уж я всегда бывал,.. а вы не знали разве ведь я всех вас разбил в пух и прах по авианосной теме?... лучше бы вымучили хоть один пост про практическую нужность удк флоту... ну ну, попытайтесь поработать серым веществом ... слабо да?
                1. +3
                  8 октября 2021 12:37
                  Цитата: владимир1155
                  ни одного поста у вас про удк

                  А что мне про них писать? УДК как УДК....один будет на Средиземку работать, другой на Курилы, все как обычно ничего нового!
                  Цитата: владимир1155
                  слабо да?

                  Не, ну биться каждый день головой об стенку как вы...в принципе да, слабо!
                  Слушайте Владимир...а может как то пересмотреть свои взгляды на жизнь? Я понимаю что флот вам интересен...и даже приветствую это, но ваши взгляды на сущность флота меня поражают, честное слово! Вы получили какие то поверхностные познания и на основе их пытаетесь всем навязать вашу, как вам кажется, единственно верную теорию развития флота, а верна ли она? Вы никогда об этом не задумывались? Ведь флот, тем более надводный, это мощный политический инструмент! Может вы с этой точки взгляните на эту проблему?
              2. +1
                10 октября 2021 11:42
                Цитата: Serg65
                Хм....вы про флот исключительно из книжек знаете?

                drinks кому вы пытаетесь что то объяснить? это же знатный тролль, к флоту имеет такое же отношение, как я с СВР или балету. Ни фактов ни примеров , только зачетный троллинг и в этом он реально силен
                1. +1
                  11 октября 2021 07:21
                  Цитата: Сандор Клиган
                  кому вы пытаетесь что то объяснить?

                  Скучно было, куражу не хватало...а тут Володя подвернулся.. laughing
                  hi Приветствуем! drinks
            2. +1
              8 октября 2021 20:20
              Цитата: владимир1155
              Цитата: prior
              УДК - посылки и конверты с приказами вертолётами отправлять.....

              еще команду удобно построить да поорать про несвежие воротнички, это вам не тесная подлодка , и не тральщик с одними мичманами, на них не поорешь

              Попробуйте поорать на строй около тысячи морских пехотинцев. прошедших крым- рым , огонь и пламя , где половина профессионалы контрактники ...прошедшие Сирию и Кавказ ... Это вам не карантин обстругивать , соплей домашних учить на право , на лево ! Р..няйсь ! Трусы ещё проверьте на чистоту у моряков ..
              1. -3
                8 октября 2021 22:41
                Цитата: 30 вис
                где половина профессионалы контрактники ...прошедшие Сирию и Кавказ

                да на таких не орут..... но вообще на широкой палубе можно на кого-нибудь все же поорать, а на узкой никак не получится
                1. 0
                  9 октября 2021 09:27
                  Орать можно везде ! Но не всегда , и не на всех .
                  1. +1
                    9 октября 2021 11:12
                    Цитата: 30 вис
                    Но не всегда , и не на всех

                    recourse Адмирал Орлов орал всегда и на всех.....ох Юра, как он орал!!!! Это же песня, а не ор! Ну очень художественно... laughing good
                    Балтин иногда загибал так что архангелы на небе писались... laughing
                2. 0
                  9 октября 2021 11:13
                  Цитата: владимир1155
                  на широкой палубе можно на кого-нибудь все же поорать, а на узкой никак не получится

                  Володя, Володя...Каштан заменит любую палубу!!! Уж поверьте мне! wink
        2. -7
          8 октября 2021 10:49
          Цитата: donavi49
          чтобы все руководство флота не погибло, если что.

          УДК как раз хорош энергетикой и размерами

          ваш первый и втрой абзац противоречат друг другу
          1. +3
            8 октября 2021 11:47
            Нет.

            1) Боевой корабль, например, Москва со штабом в случае чего вынуждены будут или находиться под сильным прикрытием, или уйти в бой но без штаба.
            2) УДК в любом случае нуждается в сильном прикрытии. И штаб тут никак не будет обузой.
            1. -6
              8 октября 2021 11:53
              Цитата: donavi49
              УДК в любом случае нуждается в сильном прикрытии. И штаб тут никак не будет обузой.

              а что такое ваше эфемерное "сильное" прикрытие? вы его где видели? прошу сравнивать с бетонным бункером в глубине обороны, ..... еще скажите как ваш штаб на палубе будет получать информацию со спутников с РЛС воронеж, взаимодействовать с сухопутным штабом, как он будет управлять и считывать инфу с подводных систем слежения, как собирать на инструктаж командиров ПЛ и летчиков береговой авиации (а другой то и нет почти)... ну если подумали о уже поняли что расположение штаба на корабле просто глупость распространяемая папарацами
              1. +2
                8 октября 2021 11:59
                Ну такая глупость, однако у американцев, китайцев даже выделенные штабные корабли делаются.

                Сегодня нет особой сложности свести большой поток информации на передвижную платформу в море. У крупных стран со спутниковой группировкой.

                У штаба непосредственно в соединении есть свои преимущества. При этом, на здание никто амбарный замок не вешает, а оборудование на свалку не свозит.

                Речь про то, что в случае чего, какая-нить Москва получит обузу в виде штабной группы. И это приведет к череде различных решений, направленных на повышение безопасности штабной группы. И тут 2 в 1 - штаб в стесненных условиях не раскроет себя с лучшей стороны, а сильный боевой корабль фактически исключится в обострении ситуации. С УДК - и штаб получает массу новых возможностей (повторю на Москве вообще всего 1 вертолет), комфортные условия работы, и в случае обострения УДК в любом случае прикрывать надо серьезно.
                1. -4
                  8 октября 2021 12:09
                  Цитата: donavi49
                  однако у американцев, китайцев даже выделенные штабные корабли делаются.

                  Сегодня нет особой сложности свести большой поток информации на передвижную платформу в море. У крупных стран со спутниковой группировкой.

                  У штаба непосредственно в соединении есть свои преимущества.

                  вы упорно пытаетесь найти оправдание бессмысленной идее, не оценивая конкретную обстановку обороны нашего побережья и действий в небольшой акватории .... Китай и США создают штабные корабли для действий за многие тысячи километров от своих берегов и именно для этого. Россия не способна и не собирается так далеко действовать, .. в условиях конкретно ЧФ, да и любого другого моря рф не сможет действовать дальше 1000 км надводными кораблями, высадки десанта локальные и только вблизи действий сухопутных войск, то есть на первом месте взаимодействие с сухопутным штабом, на на удк только командиры непосредственно десантируемых подразделений, и самого корабля... связь ... надежность связи не в современных технологиях, а в дублировании и защите каналов связи, с кораблем связь по определению ненадежная при всей развитости электроники сегодня, ....
              2. 0
                8 октября 2021 13:30
                Цитата: владимир1155
                еще скажите как ваш штаб на палубе будет получать информацию со спутников с РЛС воронеж, взаимодействовать с сухопутным штабом, как он будет управлять и считывать инфу с подводных систем слежения, как собирать на инструктаж командиров ПЛ и летчиков береговой авиации (а другой то и нет почти)...

                Так УДК придётся заниматься большей частью из описанного Вами даже не будучи кораблём управления флота - как кораблю управления десантной группы.

                Кстати, одной из главных задач приснопамятного "Мистраля" было как раз управление группой, соединением и объединением кораблей или разнородных сил.
                1. -2
                  8 октября 2021 18:40
                  Цитата: Alexey RA
                  Кстати, одной из главных задач приснопамятного "Мистраля" было как раз управление группой, соединением и объединением кораблей или разнородных сил.

                  неправда, его задачей был распил бабла и лапша таким как вы на уши, их биус не способна работать в нашими системами, но выглядела красиво и ее решили купить
      3. -5
        8 октября 2021 10:46
        Цитата: prior
        Размещать на не самом вооружённом корабле руководство флота тоже решение не самое правильное.
        Тогда почему флагман?

        поясню чем больше водоизмещение тем меньше качает. секта сторонников авианосцев и удк именно этим объясняет их необходимость, они слабаки ,качки боятся до ужаса
        1. 0
          8 октября 2021 12:20
          Цитата: владимир1155
          поясню чем больше водоизмещение тем меньше качает

          Поясню, чем больше, тем дольше...качает!
      4. -3
        8 октября 2021 11:20
        Просто потому что! Других нет, ну не МРК назначать же в самом деле или тральщик какой))) а то что это транспорт с нулевой устойчивостью... Так на нем же вертолеты будут? Будут! Значит флагман)))
      5. ada
        0
        10 октября 2021 05:34
        Ну, тут в условиях вялотекущего мирного времени понятие флагман более антуражное, хотя конечно корабль должен обеспечивать работу командования, группы управления и контроля, отдельных флагманских специалистов так и штаба и служб управления соединения, вышестоящего ОВУ и др., то есть фактически КП и как правило это для флота были крейсера, то есть крупные корабли с достаточно большой боевой устойчивостью. Но, на мой взгляд, лучше чем связка флагман (КП) - корабль связи и управления с рассредоточением по ним командования и штабной группы, служб не придумать, но это для крупных соединений и значительных операций, а в повседневке и одного хватает и тут внешний вид и размеры уже играют роль, в том числе и в демонстрации флага.
        «Маунт Уитни» флагманский корабль 6-го флота США - это уже чисто специализированный корабль управления внешне с характерным видом корабля связи.
        В Севастополе видел яхту "Ангара", крупное пассажирское прогулочное судно, приспособленное для размещения части управления штаба флота (стояли рядом), которое то называли штабным судном, то кораблем управления. Это больше представительское судно было.
        В настоящее время, мне кажется, подход к организации боевого управления должен быть изменен в создании возможностей передачи флагманских функций кораблям в зависимости от обстановки без привлечения офицеров (или с минимальным их количеством) вышестоящего ОВУ непосредственно на борт и без дооснащения средствами управления, то есть, чтобы любой корабль соединения и т.п. мог взять на себя функции КП.
    10. 0
      8 октября 2021 09:38
      Я почему-то думал, что они на Дальний Восток оба пойти должны.
      1. -3
        8 октября 2021 10:31
        Это "Мистрали" должны были на Дальний Восток пойти. А в 2014 году военная концепция поменялась, и десантирование на Черноморском материковом побережье считается более вероятным и актуальным, чем высадка десанта на Японских островах
        1. +1
          8 октября 2021 11:53
          Японских островах


          Эм. А ничего что японцы со своими друзьями будут? И их хоронить как-бы нечем.




          Атака на японские территории, это уже обязательства США.

          Мистрали пригодились бы в оперативных перебросках на острова, которые как раз и оспариваются Японией.
          1. 0
            8 октября 2021 12:01
            Достойная эскадра для отработки действий НОАК.Одних самолётов на авиках больше 160 штук.Китайцы выразили озабоченность столкновением АПЛ, и это не спроста.Может быть сюрпрайз.
          2. -2
            8 октября 2021 13:19
            Мистрали пригодились бы в оперативных перебросках на острова, которые как раз и оспариваются Японией.


            США считает Курильские острова японскими

            «Правительство США поддерживает Японию в этом вопросе и признает японский суверенитет над островами», – сказали в посольстве США в ответ на просьбу разъяснить официальную позицию Вашингтона по территориальному вопросу между Россией и Японией, передает «Интерфакс».


            https://newsland.com/user/4297654227/content/ssha-priznali-suverenitet-iaponii-nad-kurilami/4136708
            1. 0
              8 октября 2021 17:11
              Если точнее, над четырьмя островами южной гряды.
        2. -2
          9 октября 2021 00:05
          Цитата: Steppe wolf
          высадка десанта на Японских островах

          это очень смешно, спасибо
    11. -1
      8 октября 2021 10:08
      Если я правильно понял, то этот вертолетоносец нужен для десантных операций, т.е. на нем будут размещены вертолеты и наверно десантники по ротации, а еще куча вспомогательных плавсредств?
      И зачем нужен этот чемодан без ручки, деньги сосать?
      Да и не братьям будет лишний козырь для аргументации "агрессии" России.
      1. 0
        8 октября 2021 12:14
        Да и не братьям будет лишний козырь для аргументации "агрессии" России.
        А Вас слишком заботит что по этому поводу думают не братья? Они уже 7 лет с нами "воюют" и без УДК, будут "воевать" и с УДК. Наступит время когда вопрос с этими не братьями надо будет решать кардинально. Так что УДК рассчитан и на это. И оставшуюся бандеровскую сволочь на родину в их канадщину вывезти можно если что, там такую шваль с распростертыми объятиями встретят.
    12. -5
      8 октября 2021 10:10
      Да рано еще об этом говорить. "Митрофан Москаленко" планируют ввести в строй к 2030 году, а когда у нас что-то из новой военной техники сдавали в запланированный срок? Так что "Москва" ещё долго будет флагманом
      1. 0
        8 октября 2021 16:59
        С этим всё будет в срок - потому как импортозамещением коей занимались с 2014ого по 2021вый из за чего все сроки сдачи кораблей и АПЛ сорвали заниматься не будут.
    13. -3
      8 октября 2021 10:11
      В настоящее время в Севастопольской бухте уже готовится инфраструктура для базирования "Митрофана Москаленко", работы идут по графику, сдача объекта будет приурочена к прибытию корабля к месту службы

      Если его расположение на месте Мистраля и инфраструктура готовится, то получается, что для Мистраля ничего не сделали? Понятно, что размерения другие, но .....опять одни и те же грабли предполагались, как с "Киевом"?
      1. -5
        8 октября 2021 10:21
        В Севастополе "Мистрали" не ждали, и к их приёму не готовились - планировалось что "Мистрали" передадут в состав Тихоокеанского флота
      2. -4
        8 октября 2021 10:47
        Цитата: TedB
        Если его расположение на месте Мистраля и инфраструктура готовится, то получается, что для Мистраля ничего не сделали?

        можно попилить дважды за одно дело
        1. -4
          8 октября 2021 11:18
          можно попилить дважды за одно дело


          Да не было чего пилить, потому что "дела" никакого не было. Врёт "источник ТАСС" - никто Мистраль в Севастополе не ждал, ничего к его приёму не готовил, и никакой инфраструктуры не строил.
          До 2014 года базирование одного из Мистралей в Севастополе нужно было предварительно согласовывать с Украиной, а такого согласования не было. Когда в 2014 году согласовывать с Украиной уже ничего не нужно было, Франция отказалась России Мистрали поставлять
          1. -1
            8 октября 2021 11:31
            Цитата: Steppe wolf
            Франция отказалась России Мистрали поставлять

            слава Богу я этого тогда добился, там такая коррупция намечалась , что при вопросе о мистраль главком убегал в туалет. лучше сидеть на унитазе чем в тюряге...... но эти новые удк ....не в моей власти теперь уже стар я
      3. +1
        8 октября 2021 12:22
        Цитата: TedB
        опять одни и те же грабли предполагались, как с "Киевом"?

        14-й причал в Севастополе уже как 50 лет с гаком существует.....
    14. +1
      8 октября 2021 10:31
      Вот это новость, так новость!
      УДК планируют ввести в строй лет через десять в
      лучшем случае, а новость бабахнули "здесь и сейчас".
      Вот это оперативность!
      Молодцы, так держать!
    15. 0
      8 октября 2021 10:40
      В настоящее время в Севастопольской бухте уже готовится инфраструктура для базирования "Митрофана Москаленко", работы идут по графику, сдача объекта будет приурочена к прибытию корабля к месту службы.


      Хорошо, если так. В советское время инфраструктуру полную для ТАКРов на СФ так и НЕ создали. Так и выбивали корабельный моторесурс на рейде.
      1. +1
        8 октября 2021 12:24
        Цитата: xomaNN
        В советское время

        В советское время все вновьпостроенные ТАВКРы в Севастополе стояли у причала...и спокойно запитывались от берега!
        1. 0
          8 октября 2021 12:39
          На СФ около Североморска есть и Севастополь? Не знал... wassat
          Однако я ТАВКР "Киев" видел именно на рейде, когда бывал на БПК СФ.
          1. +1
            8 октября 2021 13:00
            Цитата: xomaNN
            В настоящее время в Севастопольской бухте

            Цитата: xomaNN
            Хорошо, если так

            И только потом..
            Цитата: xomaNN
            инфраструктуру полную для ТАКРов на СФ так и НЕ создали. Так и выбивали корабельный моторесурс на рейде.

            На первые два я вам уточнил что в Севастополе инфраструктура была...и только! А для УДК модернизируют 14 причал, он уже давно как есть.
            1. -3
              8 октября 2021 13:30
              А для УДК модернизируют 14 причал, он уже давно как есть.


              Там охраняемая территория, но издалека как был 14-й причал требующим ремонта, так и остался. Хотя яхт-клуб там делают классным.
              1. 0
                8 октября 2021 14:45
                Цитата: Steppe wolf
                издалека как был 14-й причал требующим ремонта, так и остался

                А что там должно произойти по вашему?
                Усилят стенку со стороны бухты, усилят мощности береговых эл.колонки, прорасдатчика и водозабора.
                Цитата: Steppe wolf
                Хотя яхт-клуб там делают классным.

                Вы со Стрелецкой не попутали?
                1. -3
                  8 октября 2021 17:48
                  Цитата: Steppe wolf
                  Хотя яхт-клуб там делают классным.

                  Вы со Стрелецкой не попутали?


                  Нет. В Севастополе много яхт-клубов, а в Стрелецкой бухте самый скандальный
    16. +2
      8 октября 2021 10:45
      "Митрофан Москаленко" войдет в состав Черноморского флота и станет флагманом
      Название корабля для соседней Украины будет волнительным, не просто "москаль", а "МоскаленкО". Пока корабль строят, будет хоть о чём поговорить.
    17. 0
      8 октября 2021 14:03
      Если Москва встанет на долгий капремонт тогда замена понятна, а так не ясно совсем. Новый УДК - это отлично, но с крейсером по мощи ему не тягаться.
      1. +1
        8 октября 2021 21:23
        Я устал минусы ставить!
        почему никто не вспомнил крейсер Пётр Великий, флагман на балтике и т.д.
        не нужен там Москва
    18. -1
      8 октября 2021 21:30
      Было бы интересно если бы вместо вертолетов на борту были беспилотники С-70 Охотник с гиперзвуковыми ракетами внутрифюзеляжного базирования ,разрабатывающимися по ОКР Личинка-МД. Вот была бы тема.


      БЫЛА БЫ. Вот главные слова, а остальное до думает каждый по вкусу
    19. 0
      9 октября 2021 00:45

      На Черноморском флоте поменяется флагман флота, им станет новейший универсальный десантный корабль-вертолетоносец проекта 23900 "Митрофан Москаленко", строящийся на керченском судостроительном заводе "Залив".

      Свежо. Какой полёт мысли! А почему не катер проекта 21980? Тоже вполне себе ничего - для рыбалки, да на ставридку, да на самодур... . lol
    20. 0
      9 октября 2021 02:47
      Закладка двух УДК проекта 23900 прошла 20 июля 2020 года на судостроительном заводе "Залив" в Керчи.

      Ещё на стадии проектирования УДК в его конструкцию и набор вооружения кроме десантных возможностей следует закладывать функцию корабля управления противолодочным соединением флота.
    21. 0
      9 октября 2021 12:31
      Я когда-то служил в Севастополе, в Стрелецкой бухте(1987-1990). Величие крейсера "Москва" все еще перед моими глазами. И еще был авианосец "Тбилиси". Рядом с ним наш МПК выглядел как муравей рядом со слоном.
    22. 0
      9 октября 2021 13:49
      Этот корабль, после выхода из завода, в течении нескольких месяцев будет проходить заводские испытания, затем столько же государственные испытания, после гос. испытаний и приема в состав флота нескольких лет будет проводиться опытная эксплуатация корабля с присутствием на борту немалого количества рабочих и ИТРовского персонала завода и контр агентов. Все это мало вяжется с выполнением задач флагманского корабля и корабля управления флотом.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»